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ホルスト｢惑星｣のＣＤ盤について語ろう！

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0001名無しの笛の踊り02/11/04 16:56ID:PYp3DjOX
ホルスト｢惑星｣のＣＤって幾種類あるのか？
名演、希演、変演とかについて語りましょう。
また、ＣＤ化して欲しいコンサートなども語ってください！
0153名無しの笛の踊り02/11/19 23:35ID:???
>>152
そう考えたバルビローリはDQN
0154名無しの笛の踊り02/11/20 08:08ID:???
EMIじゃ、惑星はボールとの専売特許って感じがあったんじゃないかしらん。
バルビローリもボールトに遠慮した、とか。
0155名無しの笛の踊り02/11/20 12:38ID:???
>>154
昔はあったよね。レーベル毎に誰がどの曲、って割り振りが。
0156名無しの笛の踊り02/11/20 14:09ID:vgyJvVJ4
おいおい、ほんとにバルビローリの「惑星」って
ないの？ライブ音源でも？
調べたらありそうだけどなー♪
0157名無しの笛の踊り02/11/20 20:06ID:???
>>153
いやバルビの判断は正しい
0158名無しの笛の踊り02/11/20 21:18ID:???
>>154
ＥＭＩのステレオ最初の惑星は、ボールトではなくサージェントだよ。
この頃は、ボールトはＥＭＩから無視されてたからね。
この頃のボールトはＥＶＥＲＥＳＴとかＰＹＥとかに録音してたハズ。
0159名無しの笛の踊り02/11/21 01:23ID:???
>>158
Enigmaもな。
0160名無しの笛の踊り02/11/21 11:23ID:???
まだ、LPがハバを利かせていた時代のこと。
同級生が大学入学した時に、ある授業で自己紹介させられて、そこで「クラシックが好きです」
と話したら、授業終了後、ある男が寄ってきて「クラシックが好きなんだ？」と話し掛けて来た
とか。Yesと返事をすると「惑星、持ってる？」との問い。ちょい、自慢好きの友人が「カラヤン
とショルティとマゼールと小沢と、あと、富田勲を持ってる。」と答えるとその男は言った。
「ホルストの惑星は持っていないの？」
0161名無しの笛の踊り02/11/21 12:05ID:???
>>160
ネタ？にマジレス。
これ、その「ある男」の勘違い初心者ぶりを嗤う話だとしたら、
なんかイヤだな。
視点がいかにもｦﾀくさい。
0162名無しの笛の踊り02/11/21 13:02ID:???
いや、マジな話です。別にその人のこと嗤うつもりはないんですけど…
実際はそういうことになりますね（鬱

でも、逆にクラヲタを嗤う話にもとれたりして。
0163名無しの笛の踊り02/11/21 15:25ID:???
>>160
「ホルストの惑星は持っていないの？」
いやーすごいなぁ、ホルスト指揮の「惑星」なんて、
当時ならばかなり珍しいんじゃないの？

どうせなら…
「ﾁｯﾁｯﾁｯ、カラヤン、ショルティ、マゼールなんて誰でも持ってるよ、
ホルスト指揮の…」ならばよかったかも。
0164あぼーんNGNG
あぼーん
0165あぼーんNGNG
あぼーん
0166あぼーんNGNG
あぼーん
0167あぼーんNGNG
あぼーん
0168あぼーんNGNG
あぼーん
0169あぼーんNGNG
あぼーん
0170あぼーんNGNG
あぼーん
0171あぼーんNGNG
あぼーん
0172あぼーんNGNG
あぼーん
0173あぼーんNGNG
あぼーん
0174あぼーんNGNG
あぼーん
0175名無しの笛の踊り02/11/21 20:53ID:XgoelEz9
「冥王星」って、誰かが作ったみたいですがどんな曲ですか？
0176名無しの笛の踊り02/11/21 22:48ID:???
>>175
コリン・マシューズによるもの。
なんでも依頼したのはケント・ナガノらしいが、それなら自分で録れりゃあいいのにね。
ゲンダイオンガクしつつ、なんとか海王星につなげようと腐心してますな。ちょっと天王星ぽいかしら（強引な比喩）。
私の聴いたのはエルダー＆ハレ管盤だけど、火星〜海王星までは、なんとなく鄙びてていい感じ。
0177名無しの笛の踊り02/11/23 00:09ID:???
>>176
天王星？？
にてねーじゃん。
なんか精神分裂しちゃいそうな曲だね。
017817602/11/23 02:08ID:???
>>177
似てねーか。すまん。ほかに喩えようがなかったんだよう。
強引な比喩といったんだけど…。
0179名無しの笛の踊り02/11/23 10:20ID:???
>>178
天王星の肝は「シャッフル」のリズムだからね。
（３連符の真ん中の音を休符にしたリズム）

「ドゥンガ ドゥンガ ドゥンガ ドゥンガ…」ってヤツね。

冥王星はねぇ…
0180名無しの笛の踊り02/11/23 14:18ID:bFRtjCus
おれ中学二年の時、新一年生の歓迎演奏会で「火星」
指揮したぞ！小4からクラシック。ファンの俺にお鉢が
まわってきたのは、音楽のセンセが「わたしー、５拍子
ってわかんないの、ねー○○クン、オ・ネ・ガ・イ♪」
っていわれたからさ！でも、われながなよくやったよ！
今じゃむりだね（笑い）
ＰＳ：その後、センセとは一回だけありました。（ナニガ？）
0181名無しの笛の踊り02/11/23 14:18ID:???
マシューズも１９２０年代のイギリススタイルにしとけば、こんなにけなされずにすんだのに。
0182名無しの笛の踊り02/11/23 16:32ID:???
「海王星」（作曲当時の最遠の惑星）はもともと曲想が冥王星しちゃってるからね。
ホルストが生きていたら新しい「海王星」をつくって挿入し、今の海王星を「冥王星」に
してほしいところ。

マシューズのはいらん。

0183名無しの笛の踊り02/11/24 00:44ID:???
>>180
３と２に分けて振りゃいいじゃん。
0184名無しの笛の踊り02/11/24 01:23ID:???
>183
>180ができなかった、とは書いてないぞ（ｗ
先生ともな。
0185名無しの笛の踊り02/11/24 07:41ID:???
岩城＆Ｎ響の惑星はＣＤにはなってないよね。
0186名無しの笛の踊り02/11/24 12:29ID:???
いやぁ、ええもん手に入りましたわ。

昨日、バシにCD-R買いに行った時、なぜか大十に寄ったんよ。
ほしたら、>>42さんが紹介してるペーターマーク/ミラノRAI響が
500円で置いてあったんよ。

いやー、頭の火星が出てきてびっくり、めっちゃ遅いし暗いし、
勇ましさがカケラも見えへん演奏やね。
>>104さん好みの火星ちゃうかなぁ。

それにしても、これって「駅売りCD」っていわれるヤツなんかな。
こっちは駅なんかでCD売ってへんし、よーわからんけど。
ANFソフトって書いてあるわ。
0187名無しの笛の踊り02/11/25 09:33ID:???
誰も「惑星」について語らないのね。
http://piza2.2ch.net/classical/kako/994/994214353.html
0188名無しの笛の踊り02/11/25 21:51ID:???
日本のオケで出してるとこって？
0189名無しの笛の踊り02/11/25 21:56ID:???
ブーレーズ指揮の「惑星」聴いてみたいよね（ﾜﾗ
0190名無しの笛の踊り02/11/25 22:56ID:???
ヨッフム/LSOがあるってホント？
0191名無しの笛の踊り02/11/26 00:43ID:???
>>190
聞いたことないけどね。
ぐぐってみれば？
0192あぼーんNGNG
あぼーん
0193名無しの笛の踊り02/11/26 07:21ID:???
ホルスト・惑星　●ﾟ∴:o・｡･　
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10202/1020245825.html
0194あぼーんNGNG
あぼーん
0195名無しの笛の踊り02/11/27 00:02ID:???
ヨッフム/LSOがあるってホント？
0196名無しの笛の踊り02/11/27 21:16ID:???
>>186
情報おおきに。買ってみますわ。
0197名無しの笛の踊り02/11/28 20:31ID:/FsvN7o9
この曲って年に何回きく？
0198名無しの笛の踊り02/11/29 17:40ID:???
>>197
毎日１回は聴きますが何か？
今日は自作自演(1926)を聴きますた。
0199名無しの笛の踊り02/11/30 14:16ID:???
サージェントの惑星、早くＡＲＴリマスターされないかな。
0200名無しの笛の踊り02/11/30 15:04ID:uJL74jOe
おれはＣＤラジカセで聴くからなんとかリマスター
とかしてもらっても全然違いがわかんない。ああ…。
0201名無しの笛の踊り02/11/30 23:14ID:58aAwA1p
アンドレ　プレブィンのやちは、どう思いますか?
二回録音してるけど。
0202名無しの笛の踊り02/12/01 18:30ID:???
組曲　「惑星」　ペーター・マーク＆ミラノ放送管弦楽団（録音1980年）
　LIVE CLASSIC BEST 100(ANF)

・・・っていうのはどうなの？
マーク好きなんだが、これは聴いたことない。
聴いたことがある人居たら感想お願いいたします。
0203名無しの笛の踊り02/12/01 19:05ID:???
>>202
>42>186を嫁
0204名無しの笛の踊り02/12/01 21:13ID:C0Btd5n5
みなさんに　質問でつ。
もしこのスレに　「漏れ的 "惑星"」CD-R作ってらっしゃる方、
作ろうと思ってる方がいらっしゃいまちたら
火・金・水・木・土・天・海
どの指揮＆桶にしたか 教えてくり。
0205名無しの笛の踊り02/12/01 21:54ID:???
すみません。読み流していました。
暗くて、「火星」は勇ましさがない、か。
マークらしい、という、受け取り方もできる演奏なのかなァ。
ずっと探して居るんだけど、仲々見付けられないんだよねえ。
0206名無しの笛の踊り02/12/01 23:52ID:???
>>205

LIVE CLASSIC BEST 100 / LCB-143
R.シュトラウス/アルプス交響曲op.64/カラヤン指揮ベルリン・フィル/1982ザルツブルグ
ヒンデミット/ウェーバーの主題による交響的変容/チェリビダッケ指揮ケルン放送響/1970ケルン
ホルスト/組曲「惑星」op.32/マーク指揮ミラノ放送響/1980ミラノ
ブリテン/歌劇「ピーター・グライムズ」より海の4つの間奏曲/ムーティ指揮ミラノ放送響/1968ミラノ
0207名無しの笛の踊り02/12/02 01:19ID:???
>>206
漏れのペター盤さ、
The Planets Op.20 ってCDに書いてある。
なんで？
0208名無しの笛の踊り02/12/02 04:07ID:B2U5KMuc
16進数？
0209名無しの笛の踊り02/12/02 04:12ID:???
聴いてみたかった・・・・クナの惑星
0210名無しの笛の踊り02/12/02 10:53ID:TKRHeZtm
>>134
　亀レスｽﾏｿ。
　ハーマンのはキングから９５年に出た。ＫＩＣＣ８５３４
　しかし店頭に並んだ時には、既にカタログ落ちしいたらしい。

　ハーマン指揮　ロンドンフィル　同合唱団　１９７０年５月録音　
0211名無しの笛の踊り02/12/03 05:25ID:???
さっきノリントンのをひさしぶりに聴いた。
やっぱりショッキング！
0212名無しの笛の踊り02/12/03 10:17ID:???
ヨーロピアン交響楽団のCDって、指揮は誰だか知っていたら教えてﾎｽｨ
0213名無しの笛の踊り02/12/03 10:46ID:U+NIprpS
電気録音の自作自演盤買おうと思ったら、
「コッホは、もう入らなくなりました」
とHMVで言われた。
ナクソスで復刻してくれー！
0214名無しの笛の踊り02/12/03 20:21ID:???
>>213
ＫＯＣＨはどうなったんだ？
ギーレンの振ったレーガーのＰｆ協が変なレーベルから出てた。
0215名無しの笛の踊り02/12/03 22:22ID:???
>>213
それって何年もの？
0216名無しの笛の踊り02/12/04 13:17ID:+Ba2KwbQ
>>215
1926年のやつ。
0217名無しの笛の踊り02/12/04 16:27ID:MACYoCQG
＞＞２１３
そのＳＰってもしあったらレアもの？
知り合いの家にあるかも？
0218名無しの笛の踊り02/12/04 22:06ID:???
>>213
LYS030/031を買え
0219名無しの笛の踊り02/12/05 17:48ID:???
そういえばLYSとKOCHのホルスト指揮って、どうして音が違うんだろ？
LYSとBEULAHのボールト指揮も、かなり違うよね。
0220名無しの笛の踊り02/12/05 18:25ID:???
EMIのCDで聴いてるﾔｼはおらんのか？
0221名無しの笛の踊り02/12/05 22:40ID:???
>>219
LYSとBEULAHってことは、1945年録音のボールトか？
BEULAHは針音が大きいよね。
そのぶん、楽器の音がリアルだな。
0222名無しの笛の踊り02/12/05 23:21ID:???
>>220
EMIって売ってるの？
0223名無しの笛の踊り02/12/07 12:03ID:???
ホルストの自演盤の電気録音のほうは、昔ＥＭＩでＬＰで出てたけど
ＥＭＩのＣＤはあったかなぁ。
ボールト＆ＢＢＣの惑星は、３種類のうちどれが一番聴きやすいの？
俺は、ＥＭＩのＣＤＨ　７　６３０９７　２で聴いてるけど。
ところで、ボールトの５種類の惑星のうち一番好きなのは１９６６年
のＮＰＯだけど、これあんまり評価されてないんだよね。
0224名無しの笛の踊り02/12/07 16:20ID:rWBew7pB
EMIのCDあったらしいけど、問い合わせてみたら「廃盤」だと言われた。
また、LYSは注文したけど、もう２ヶ月経っている。
0225名無しの笛の踊り02/12/08 20:40ID:???
>>224
つーことは廃盤なんじゃねーの？
022622402/12/09 00:30ID:3g9LfNTn
>>225
「廃盤にはなっていない」といわれたから予約したんだけど…
0227名無しの笛の踊り02/12/09 23:59ID:???
ジョン・ヴィクトリン・ユウも廃盤になったの？
全然見かけないんだけど…
0228名無しの笛の踊り02/12/10 18:21ID:NWRFrzj/
>>227
日本組曲とカプリングしてるヤツか？
そういえば最近見かけないね。
0229岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/12/11 11:58ID:???

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0230名無しの笛の踊り02/12/11 22:58ID:???
>>227
ポニー・キャニオンだっけ？
ＨＰから消えてるな。
0231名無しの笛の踊り02/12/13 00:16ID:???
スヴェトラって期待はずれだと思うんだけどね。
0232名無しの笛の踊り02/12/13 01:18ID:9BqoCJZ8
下記のＣＤを入手しまして、初めて惑星を通して聴く機会ができました。しかし変なところが
ありますので、どなたか教えて下さい。

ＣＤは
カラヤン／ＶＰＯで　ＴＨＥＣＯＤＩＳＫレーベル　Ｋ−００２１です。

おかしい処は裏ジャケで　土・天・海・火・金・水・木　の順とされているのですが、
４番目に木星がでてきます。今後他のＣＤと比較するつもりですが、通常の演奏順とカ
ラヤン／ＶＰＯのデッカ盤がそれにならっているかどうかを教えていただきたいです。

0233名無しの笛の踊り02/12/13 07:58ID:???
THECODISKってブートだっけ？
通常は火・金・水・木・土・天・海じゃん。

つーか、さっさと他のCD買って聴き比べればいいじゃん。
023423202/12/13 09:29ID:9BqoCJZ8
>>233
ありがとう。今晩親父のＣＤを借りて曲と曲名を一致させる予定。
0235名無しの笛の踊り02/12/13 12:06ID:???
>>232
つーか、本当にその順の録音で海王星の後に火星が出てくるなら藁。
0236名無しの笛の踊り02/12/13 12:28ID:???
>>223
1966年のニューフィルハーモニアって、ボールトの最後の録音でつか？

>>224
そうかー、廃盤なのね。
0237名無しの笛の踊り02/12/13 12:59ID:???
エードリアン・ボールト指揮/BBC交響楽団（1945）
エードリアン・ボールト指揮/ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団（1954）
エードリアン・ボールト指揮/ウィーン国立歌劇場管弦楽団（1959）
エードリアン・ボールト指揮/ニュー・フィルハーモニー管弦楽団（1966）
エードリアン・ボールト指揮/ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団（1978）
0238名無しの笛の踊り02/12/13 14:16ID:qZwY4TLY
もっと早くから自作自演を収集するべきだったな…
0239名無しの笛の踊り02/12/14 02:53ID:RqQKNLcz
スレ住人のみなさんに質問です。
みなさん的にこれ1枚あればしばらくおっけー！な
CDを教えてくださいませ。

実はクリスマスプレゼントに惑星のCDがほしいと
言われて　どれにするか迷ってます。
0240名無しの笛の踊り02/12/14 03:18ID:???
>>239
無難にキレイにデュトモン。登場楽器の全部の音色が楽しめる。
024124002/12/14 03:25ID:???
ついでにスコアも買って「これ、なんて楽器？」って質問にも対応。
とりあえずチェレスタを説明するだけで、ばっちり、って何がやねん。
0242名無しの笛の踊り02/12/14 08:30ID:???
>>239
相手の年齢や性格に合わせて選べばよいのでは？
0243名無しの笛の踊り02/12/14 12:01ID:???
>>239
やはり、メータ＆ＬＡＰＯですね。
これは万人にお勧めできる演奏ですよ。安いし。
0244名無しの笛の踊り02/12/14 12:37ID:???
万人ってなんだよ。ばか野郎
0245名無しの笛の踊り02/12/14 13:05ID:???
ありがたがるのはン万人ってことだろ。
0246名無しの笛の踊り02/12/14 13:27ID:???
>>243
悪くない演奏だと思うのに、どうして最近は触れられないんですかね。
0247名無しの笛の踊り02/12/14 14:14ID:k9uMowQq
メータがインド人だからですよ
0248名無しの笛の踊り02/12/15 01:02ID:???
ゲルギエフの惑星、想像するだけでゾクゾクしてくる!
0249名無しの笛の踊り02/12/15 01:14ID:???
好きなのが木星、金星、火星、ときてここ10年くらいは土星が
めちゃくちゃいいっす。
025023902/12/15 04:32ID:???
みなさんレスありがとうございます。
デュトモン、メータ　まず自分で買って聴いてみます。
>>242
「惑星」がメシアンのトゥーランガリラばりに
とてつもなく難しい音楽だと勘違いしてる
20代後半の女です。

手持ちに9種類ありますが
自分でも 全曲通してしっくりくるのがないのが現状です。
このスレで多く出ているCDは 持ってないものばかりで勉強不足・・・。
　　バーンスタイン/NYC　　カラヤン/VPO　　カラヤン/BPO
　　ガーディナー/PO　　　ハンドリー/RPO　　デイヴィス/TSO
　　デュトワ/MSO　　　　プレヴィン/RPO　　スラットキン/PO
0251名無しの笛の踊り02/12/15 05:16ID:???
だけどトゥーランガリラより大編成だよな
0252名無しの笛の踊り02/12/15 06:06ID:???
難しくはないけど、全部演奏してみて意外と奥が深く、つまらん、ともおもた。
土星がたいへんだたなー。
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