★☆★ フレデリック・ショパン part.4 ★☆★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
02/11/02 18:01ID:???過去スレは>>2あたり。
※ショパンの特定の曲について単発スレが発生したら、できるだけ
こちらへ誘導してください。よろすくおながいします。
0002名無しの笛の踊り
02/11/02 18:01ID:???part.1
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10057/1005736632.html
part.2
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10164/1016467347.html
part.3はhtml化待ち
0003名無しの笛の踊り
02/11/02 18:20ID:???0004名無しの笛の踊り
02/11/03 09:42ID:???0005名無しの笛の踊り
02/11/03 11:09ID:???↓
■なにがなんでも最初から最後までショパン■
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033922391/
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■
0006名無しの笛の踊り
02/11/03 14:23ID:K+aBFKMY0007名無しの笛の踊り
02/11/03 16:54ID:???0009名無しの笛の踊り
02/11/03 17:03ID:???0010名無しの笛の踊り
02/11/03 17:05ID:???0011名無しの笛の踊り
02/11/03 20:09ID:???速いだけならガヴリロフとかいるけど・・・
0012名無しの笛の踊り
02/11/03 20:13ID:???同意せず。
コルトー最強。
0013名無しの笛の踊り
02/11/03 20:14ID:???0015名無しの笛の踊り
02/11/03 20:31ID:???これ引き取ってね。
Chopin Op. 25-6スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035141652/l50
0016名無しの笛の踊り
02/11/03 20:36ID:A7hsa+BU0017名無しの笛の踊り
02/11/03 20:37ID:???↓
■なにがなんでも最初から最後までショパン■
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033922391/
0018名無しの笛の踊り
02/11/03 22:04ID:JgUj9bO60019名無しの笛の踊り
02/11/03 22:22ID:???ショパンエチュード相談室
http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10289/1028986491.html
* * * フレデリック・ショパンＰＡＲＴ３ * * *
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025530995/l50
0021名無しの笛の踊り
02/11/03 23:50ID:???詩情とか以前の問題として、音質が悪すぎて聴く気になりません。
コルトーそのものは別に嫌いじゃないんだけど、「コルトー最高！」って
ムキになる人ばっかり。だいたい、ポリーニとコルトーじゃ違いすぎて比較に
ならないのに。そのあたりの分別は付けて欲しい。
で、自分はペライアのＣＤが好き。詩情だなんだというより、まず丁寧に弾い
てるのがわかる。っつーかペライアのＣＤは、いつも丁寧だが。ライヴは結構
荒いのよねこの人。サントリーで聞いた木枯らしは完璧だったが。
0022名無しの笛の踊り
02/11/03 23:51ID:???0023名無しの笛の踊り
02/11/03 23:54ID:???あの導入部は今だ誰にも破られていないんじゃない？
0025名無しの笛の踊り
02/11/03 23:59ID:???0027名無しの笛の踊り
02/11/04 00:16ID:???ショパンっていうのはな、幻想即興曲以外はショパンじゃないんだよ！！
0028名無しの笛の踊り
02/11/04 00:25ID:???そうだ、丁寧だよ、ペライアのショパンは。
詩情は紙風船のごとく無い（藁
技巧はさらに無い（藁藁
１人でこもって聞いてろ。
0029名無しの笛の踊り
02/11/04 03:03ID:???ここは重複の重複の重複スレであることが判明したぞ！
日付から言って↓がショパンの本スレだぁ！
ショパン三世
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033022873/
0031名無しの笛の踊り
02/11/04 11:42ID:???煽りにマジレスするのもどうかと思うけど、ペライアの技巧はすごいと思う。
あそこまですべての音をきちんとコントロールする演奏はめずらしいのでは。
ペライア以外だとルガンスキーもばっちりタッチをコントロールしてるし。
ポリーニのタッチとは明らかに感覚が違うし。
0032名無しの笛の踊り
02/11/05 02:12ID:???現在ではエチュードならこの人が一番
テンポもポリーニ級で詩情もある。丁寧でごまかし一切無し
でもベレゾフスキーとも甲乙付けがたい。
ベレゾフスキーとも似てるかもしれない。
ペライアは嫌い。退屈であるの一言。
自分好みの詩情が無ければ聴く価値は皆無に等しい。
0033名無しの笛の踊り
02/11/05 02:23ID:???ショパンっていうとエチュードなんかいな
裏いって
３つのエコセーズも好きだな
どれも短い曲だけどショパンの華やかさがよく出ている。
ショパンのマイナーな曲は録音する人が少なくてねえ
即興曲やノクターンとか
エチュードって権威があるのかな
権威ならソナタもあるとおもうが
俺的にエチュードやソナタって権威的な音楽であまり陶酔する物でもない
ショパンのソナタは形式張って厳かすぎている。
いい演奏する人が少ないともいえるな。相当難しいから
0034名無しの笛の踊り
02/11/05 03:20ID:???3番でいい演奏を聴いたことない。
右手の親指でメロディーラインを引き続けるのは、
効果があるんだろうか。
僕的には、視覚的効果以上のものはないように思われ。
実際自分でやってみると、弾き間違い率が高まり、怖い。
0035名無しの笛の踊り
02/11/06 14:33ID:???0036名無しの笛の踊り
02/11/06 14:44ID:???0038名無しの笛の踊り
02/11/06 15:18ID:AOgAMhIKやっておいたほうがいいエチュードは何番でしょうか？
0039名無しの笛の踊り
02/11/07 00:48ID:???あの曲はなんか最後に近くなるとだんだん盛り上がってお祭り気分に
なれるんだよな
最後はハッピーエンドって感じだな、
エチュードはop10-4,5,10,12,op25-1,2,6,8,10,12
殆どだと思うけどね
マズルカはop３０－２、４１－１、６３－３、５６－２、６７－３，４
６８－４とか良いなあ
0040名無しの笛の踊り
02/11/07 08:58ID:5jfDegs+自分は38ではないですが、特にやっておいた方がいいのってやっぱ25-6でしょうか？
0041名無しの笛の踊り
02/11/07 19:43ID:???３周くらいやれば、最初は弾きこなせない人でも、
それっぽくなってくると思います。
0042名無しの笛の踊り
02/11/07 21:13ID:???→op10-2,10.op25-6
0043名無しの笛の踊り
02/11/08 04:37ID:???0044名無しの笛の踊り
02/11/08 17:39ID:???例えば、１４番（op48-2）、Aは幻想的、夢想的、無限ループしそうなメロディーで最高なんだけど、Bで舟歌になっちゃう
0045名無しの笛の踊り
02/11/08 20:17ID:???0046名無しの笛の踊り
02/11/08 20:27ID:???0047名無しの笛の踊り
02/11/08 20:42ID:???驚くほど釣れます。ショパン様様です。
この前音大生と知らずに同じ手使って大恥かきましたが何か？
まぁ結局やったけど
0051名無しの笛の踊り
02/11/09 04:17ID:Lr52lexF初めてなんですがすごく緊張しています．
皆さんすごく赤裸々だけど教養があるお話で
言いたいことがあってきたのですがこれでは
恥ずかしいです．色んな作曲家や用語を使いながら
これだけ普段事の様に話せるなんて凄いな…．
ショパンのことを語るんだから当然かな？…
憬れるなやっぱり
でもショパンってやっぱり常に憂鬱だったのでしょうか
0052名無しの笛の踊り
02/11/09 22:19ID:???0053名無しの笛の踊り
02/11/09 23:39ID:5W4oLQgr0054名無しの笛の踊り
02/11/12 19:20ID:???0055名無しの笛の踊り
02/11/12 19:28ID:???50番集終わらせないとだめですか？
0056窓際香具師
02/11/12 21:30ID:???指定速度の７割程度で弾ければ大丈夫れすよ。
そろそろ「ツェルニー何番あたりで・・・」という考え方から脱却した方が
良いと思いますが。40番終了後も、ツェルニー50番をやるより別の作曲家の
エチュードをやった方が良いと思うのれす。40番を終了していればショパン
エチュードだって弾けますよん。
0057名無しの笛の踊り
02/11/13 01:06ID:???0058名無しの笛の踊り
02/11/13 03:25ID:???そうですか、ありがとうございます。
0059名無しの笛の踊り
02/11/13 03:27ID:???865 名前： 名無しの帝大さん 投稿日： 2002/11/12(火) 23:46
１２時過ぎじゃ、もう落ちてたと思う。
１２時ごろに八階の授業終って、弁当買ってあそこの前通ったけど、もう青シートあったし。
その１０分後ぐらいにはテープ貼られてたし。
落ちたのは、11:00～12:00の間だと思う。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=382&KEY=1014211987&LAST=100
【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/
【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/l50
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
0061名無しの笛の踊り
02/11/13 17:48ID:zOgekyLZ0062名無しの笛の踊り
02/11/13 19:30ID:???もうやるべきレッスンはやったって感じなのかな。
0063名無しの笛の踊り
02/11/13 20:23ID:VSf0rS1G0064窓際香具師
02/11/13 21:12ID:???できると思うのれす。ショパンの音域の広いアルペジオや独特な
伴奏形は、やはりショパンの曲で勉強するのが一番ではないので
しょうか。
ツェルニー４０番以上でエチュードをやるなら、ピッシュナや
クレメンティのパルナッスムなどのメソッドをやってみるのも良い
のではないかと。あるいはブラームスのエチュードも。あまりツェ
ルニーばかりにこだわるのはどうかと思うのれす。
0065ななち
02/11/13 23:36ID:ZovCidIDで、『ＴＯ ＬＯＶＥ ＡＧＡＩＮ』てのがあるんですが、
こないだの発表会で生徒が弾いてたんですが、楽譜ってうってますか？
みたことあるひと、詳しく教えてください！
0066ななち
02/11/13 23:40ID:ZovCidIDあんま有名じゃないですよね・・？
0068窓際香具師
02/11/14 21:28ID:???Op.9-2はショパン自身の残したバリアントが多く、それらを取り入れると
たいへんきらびやかで粋な小品になりますよ。エキエル版の楽譜を見ると
いいと思うのれす。
0069名無しの笛の踊り
02/11/15 00:35ID:???でGが狂ったまま弾いたノクタン９－２にオオウケシタ
0070名無しの笛の踊り
02/11/15 00:55ID:???そして葬送行進曲ハ短調が７２－２
これは本当なのか
晩年に作った事になるが
エコセーズは納得いく出来だが葬送行進曲は安っぽい
遺作などには作品番号の付いてないものばかりだが
0071窓際香具師
02/11/15 21:53ID:???http://www.ne.jp/asahi/fuji/nob/ongaku/chopin/mokuji.html
エコセーズは習作れすよ。ショパンの場合、遺作はチェロソナタ以降の
作品番号が付けられてますので、要注意れす。
物事はちゃんと調べましょう( ´ⅴ｀)ノ
0072名無しの笛の踊り
02/11/16 20:16ID:???0073名無しの笛の踊り
02/11/17 00:07ID:???0074窓際香具師
02/11/17 15:55ID:???そんなことはないのれす。ショパンは大好きなのですが、
たまたま知っていることを書いてるだけなのれす。
まだまだ精進が必要だと思うのれす。
0076名無しの笛の踊り
02/11/18 01:49ID:???0077名無しの笛の踊り
02/11/18 09:44ID:???0078岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/18 09:59ID:???（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0079岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/18 11:13ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0080ななち
02/11/19 00:58ID:xR89wijLいろんなおっきい本屋にいってさがしたんですけど、映画音楽のなかには
ありませんでした（泣）
もうちょいがんばって探してみます（>_<）
もし、出版社とか値段、楽譜タイトルなどがわかれば大学の生協で
注文することもできるのですが（汗）
0081名無しの笛の踊り
02/11/19 01:10ID:???ﾌｰｶﾞイ短調はしょうもない。
未完成ｶﾉﾝヘ短調の正規出版を願ってﾏｽﾀﾞ。
むかしのｼｮﾊﾟﾝ･ｲﾔｰ･ﾌﾞｯﾌに載ってるらしい・・・
0082岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/19 02:47ID:???私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
0083名無しの笛の踊り
02/11/19 04:13ID:zOwAKHkH---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0084名無しの笛の踊り
02/11/21 00:46ID:???遺作ってことか
となると遺作が増えるね
フーガは作ってるんだよね
ショパンの曲はどれも敬愛するバッハの影響があるね
0085あぼーん
NGNG0086あぼーん
NGNG0087あぼーん
NGNG0088あぼーん
NGNG0089あぼーん
NGNG0090あぼーん
NGNG0091あぼーん
NGNG0092あぼーん
NGNG0093あぼーん
NGNG0094あぼーん
NGNG0095名無しの笛の踊り
02/11/21 21:26ID:???0096名無しの笛の踊り
02/11/22 02:10ID:M4QD73R00097名無しの笛の踊り
02/11/22 23:32ID:???あんたのやってることの方がよっぽど低能だぜ
0098名無しの笛の踊り
02/11/22 23:35ID:???しかも俺は一度もてめえのとこなんかいっとらん
0099名無しの笛の踊り
02/11/23 23:11ID:???0100ななち
02/11/24 11:50ID:hyUeZvwH0102名無しの笛の踊り
02/11/24 15:26ID:WOa79HF8ルービンシュタイン、アムラン、アルゲリッチ、バックハウス、ラフマニノフ
ポリーニぐらいしか知りません。
0104名無しの笛の踊り
02/11/24 16:04ID:???0105名無しの笛の踊り
02/11/24 16:05ID:???あの人に合いそうだ。
でも、本当にいいのは、3番のほうです。
断然2番よりも3番。
クズミンは日本で売り出すには、名前が
特徴ありすぎて、有利なのか不利なのか、わからん。
0107名無しの笛の踊り
02/11/25 01:48ID:M2An0TqJ0108名無しの笛の踊り
02/11/25 02:04ID:???俺Sネイガウス
0109名無しの笛の踊り
02/11/25 02:10ID:7ZN9ITuhショパンの有名な曲は聴き飽きた
ポロネーズ遺作とかノクターン遺作とかワルツ遺作とか
タランテラとかドイツの民話のなんたらかんたらとか
殆どアシュケナージしか弾いてないじゃん
ショパンは遺作も素晴らしいのだが、
みんなエチュードやソナタ、バラード弾いたらなんかいっちょあがり
みたいにショパンのレパートリーを増やさない、
演奏価値あると思うがねえ、聞き飽きたってえ、エチュードとかさあ
0110名無しの笛の踊り
02/11/25 08:10ID:???0112名無しの笛の踊り
02/11/25 15:59ID:???0113ショパンⅢ世
02/11/25 18:40ID:jsf7WJc7かのフレデリック=ショパンの孫だ。
♪～Chopin the ３r～～d ～♪
0115名無しの笛の踊り
02/11/26 00:01ID:???0116あぼーん
NGNG0117名無しの笛の踊り
02/11/26 21:21ID:???0118名無しの笛の踊り
02/11/26 22:08ID:???0119
02/11/27 11:37ID:R0YeXzBE0120名無しの笛の踊り
02/11/27 20:36ID:???0121名無しの笛の踊り
02/11/27 21:08ID:???ハ長調だし
0122窓際香具師
02/11/27 22:09ID:???0123名無しの笛の踊り
02/11/28 19:35ID:q8NtK1td0126名無しの笛の踊り
02/11/28 23:13ID:???考えたほうがいいかも・・・
0127名無しの笛の踊り
02/11/28 23:30ID:???スケルツォ2番がライブCDに入ってないんですが、弾きましたよねー？
0128123
02/11/29 00:18ID:???0129真夜中のクラシック初心者
02/11/29 00:54ID:t7Mq8IuK0130名無しの笛の踊り
02/11/29 00:59ID:???難易度は同じだと思うよ。
木枯らしだけが弾けたり、バラード1番だけが弾けたり
しているようだったら、その腕前は偽者・・・と思うよ。
ユンディーリーのショパンなんか聴いて、これがショパンだ
なんて思ったら駄目です。
0133ゴン
02/11/29 16:21ID:h7Dh7w0p0135名無しの笛の踊り
02/11/29 23:23ID:???最近録音を目的にどんな難しい曲も猛練習して録音しています
録音するとなると等閑に練習できないので気合いが入り
良い練習効果が得られます。
このまえソナタ３の一楽章の難しい箇所で急に母が部屋に入ってきて
ちょっと精神を乱されてそのあとちょっとミスってしまった。
でもそんなことで精神を乱さない様にもっと修行が必要だ。
４楽章は結構うまくいった。
0136名無しの笛の踊り
02/11/29 23:33ID:???片方しか弾けないというならただ全部の技巧を網羅してなかっただけのこと
バラード１の方が総合的な技巧がいると思うけどねえ、
バラードは全て
ショパンのエチュードでいえば８割ぐらいの技巧を含んでると思うね
エチュードは部分部分の技巧しか含まれてないから一曲やっただけでは
不足だと思うがねえ
0140名無しの笛の踊り
02/11/30 16:53ID:???ショパンエチュード全27曲のＣＤを買って聴いてみました。
どなたか持ってらっしゃる方いませんかー？
0141名無しの笛の踊り
02/11/30 20:44ID:???感想を分かち合いたいの？
0142名無しの笛の踊り
02/11/30 21:29ID:???そーゆーコトじゃない？「持ってる→聴いた」ってコトで、
感想を聞きたいんじゃないのかなぁ。別に不思議な質問とも思わんけど、、、
0145名無しの笛の踊り
02/11/30 23:52ID:???どこの国の人ですかオールソン
0146名無しの笛の踊り
02/12/01 00:05ID:???ショパン・コンクールの優勝者だろ。
0147名無しの笛の踊り
02/12/01 00:49ID:???ギャリックオールソンのエチュード全曲ＣＤだなんてなかなかレアなＣＤを
入手されましたね！
私は友人から借りて聴いたことがあるのですが、ちょっとミスタッチが多い気が
する。10-11に中盤にかなり目立つミスタッチがあって、これは普通は録り直し
するだろう？ って感じだったなぁ。のっけの10-1も破綻箇所が結構目立つし。
総じてミスタッチが多く少し荒い感じを受けますね。
0149名無しの笛の踊り
02/12/01 01:11ID:???0150名無しの笛の踊り
02/12/01 20:57ID:???他の人はいろいろケチつけられてるなぁ。最近の人は全然駄目だし。
ツィメルマンとかはまだ良いといわれるのかな。指揮者になっちゃったんだっけ。
誰にも興味が持てないよー。
0151名無しの笛の踊り
02/12/01 22:15ID:???国によってやっぱり文化の違いが演奏に現れてしまうのが悲しいかもしれない
が希望に満ちた前奏曲だったような気がした
ツイメルマンという人はピア紺のCDの他有るんでしょうか
0152名無しの笛の踊り
02/12/01 22:54ID:???マズルカとバラードでお勧めの演奏はどなたのですか？
0153名無しの笛の踊り
02/12/01 23:07ID:AJes2dAD0154名無しの笛の踊り
02/12/01 23:09ID:???力強い、男らしいショパンってとこで
0156名無しの笛の踊り
02/12/02 16:37ID:dUyli8V1オイオイ、バラードだったら断然カツァリスでしょ。それか高橋多佳子。
0157名無しの笛の踊り
02/12/02 17:49ID:w8idbJrk0159名無しの笛の踊り
02/12/02 18:42ID:w8idbJrk0161名無しの笛の踊り
02/12/02 20:28ID:???0162名無しの笛の踊り
02/12/02 21:17ID:???0163名無しの笛の踊り
02/12/03 01:06ID:jCQx6fnd１番が好きな時点で更に逝って良しですか。
0164名無しの笛の踊り
02/12/03 01:14ID:O9aMhH2K昔のアシュケナージなら、何もコソコソする必要ない。
今のアシュケナージなら、Ｎ響の券買い占めて、借金苦で新幹線「はやて」
に飛び込みなさい。
0165名無しの笛の踊り
02/12/03 01:29ID:???0166名無しの笛の踊り
02/12/03 01:46ID:jCQx6fnd最近の演奏は聴いたことがないのでわかりません。
N響の話は結構評判悪いみたいですね、詳しくは知りませんが。
アシュケナージの、あっさりしてくどくない、それでいて深い演奏が
好きなのですが、それは昔のアシュケナージでしょうか、それとも
比較的最近のアシュケナージなのでしょうか。
0168名無しの笛の踊り
02/12/03 15:23ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038887052/l50
0169名無しの笛の踊り
02/12/03 18:25ID:???きいてみたいな。何番を弾いているの？全部？
0171名無しの笛の踊り
02/12/04 07:02ID:???0172名無しの笛の踊り
02/12/04 07:03ID:XRZgtUg0私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
0173名無しの笛の踊り
02/12/04 08:26ID:???0174名無しの笛の踊り
02/12/04 14:27ID:RsOXjjKC演奏技術はいいが、ミスタッチがちょい気になる。６０年代だから録音状態も
ちょっと悪いし。鍵盤の音が微妙に低く聴こえるのは気のせいなのか・・・
いいバラードが聴きたい・・
0175名無しの笛の踊り
02/12/04 14:58ID:pj873Yvf感傷度が低い。
それ以外で
バラ１、バラ４、バラ２は出てるようですが
バラ３ではどなたがいいですか＞
0176名無しの笛の踊り
02/12/04 15:35ID:???0177名無しの笛の踊り
02/12/04 16:10ID:042mH5Kk簡単だから？
0178名無しの笛の踊り
02/12/04 17:40ID:???0180名無しの笛の踊り
02/12/04 21:57ID:EIxb1HG1グールドのソナタ３番はどうでしょう。
0183名無しの笛の踊り
02/12/04 23:47ID:???0184名無しの笛の踊り
02/12/05 16:19ID:???0185名無しの笛の踊り
02/12/05 22:49ID:???0186名無しの笛の踊り
02/12/06 08:16ID:???0187名無しの笛の踊り
02/12/06 17:06ID:???0188名無しの笛の踊り
02/12/06 19:07ID:???裕福な家庭に育った坊ちゃん嬢ちゃん向けともいえるかもしれないな
貴族的な香りのぷんぷんする曲が多いから下賤に向かないのは明白
0189名無しの笛の踊り
02/12/06 22:05ID:???ラフマニノフは天才
ベートーベンは鬼才
漏れ的にはこんな感じ方。
0190窓際香具師
02/12/07 00:28ID:???意味不明（ｗ。秀才、天才、鬼才の定義がわかりませーん。
それはさておき、曲の構造を見ていくと、ラフマニノフは
ショパンとベートーヴェンの混合型で、作曲家としては珍しいタイプ
というのがわかります。交響曲２番なんかほとんど単一動機で成り立って
かなりベト的なのれすが、ソナタ形式の再現部で第一主題を省略する
とか、ショパンの構成法をパクった手法を見せてくれます。
ラフマニノフの濃厚なメロディに隠された真意を読みとらないと
評価を誤るのだなーと痛感する日々。
0192名無しの笛の踊り
02/12/07 01:57ID:lT2d1AcZ189の言ってること、俺はだいたい分かりますけどねー
0193名無しの笛の踊り
02/12/07 02:07ID:fDXlMCP9一番好きだけど。
0194名無しの笛の踊り
02/12/07 02:57ID:???0195名無しの笛の踊り
02/12/07 22:10ID:???幼児期から即興演奏得意だったから
0196名無しの笛の踊り
02/12/08 01:09ID:pz44oiLT凡人にあの交響曲は作れんぞ！
マジで。
0197名無しの笛の踊り
02/12/09 00:39ID:/SojhPubなと思いまして(w)少しお聞きします。このスレで10曲組ベスト盤作るとすると
どうなりますでしょうか？私は僭越ながら
・Ballade Op38 F major(Rubinstein)
を挙げます。哀感と力強さ両方出ているところが好きです。
0199名無しの笛の踊り
02/12/09 05:08ID:92s+sKF5お前、アフォだろ
0200名無しの笛の踊り
02/12/10 00:48ID:???怪我して、復帰不可能と前に聞いたんですけど･･･
スルタノフ、好きだったのに。
0201名無しの笛の踊り
02/12/10 01:42ID:20udz26j思うが。バラードなら、１番が比較的人気あって、詳しい人は４番、中間の
人は３番が好きって感じだと思ってた。
0202名無しの笛の踊り
02/12/10 08:49ID:???レスありがとうございます。性格が変わっているせいかもしれませんw
2番は導入部の旋律に心打たれます。ふと郷愁を抱くショパンのため息
のように聴こえて･･･。4番を聴きなおしてみましたが凄いですね･･･。
4曲の中では1番を理解するのが最も難しいです。かなり聴き込まないと
いけないと思います。まとめると；1番 ？／2番 寂／3番 麗／4番 哀
一曲に一色づつ無理に当てはめるとこんな感じです。
0203名無しの笛の踊り
02/12/10 09:54ID:???0204２０１
02/12/10 10:26ID:ocIgwMWa激しくなって、そして感傷的な旋律・・・それを変奏しつつも繰り返して
最後まで行く感じ。パリに来て間もない頃のショパンが作ったんでしたっけ。
自分には詳しい事はわかりませんが、若い時の彼の想いが伝わってくるようで
感動してたりします。いずれもピアニストの弾き方にかなりの影響を
受けるのはありますが・・。１番は聴きこむとハマると思いますよ～
0205名無しの笛の踊り
02/12/10 11:33ID:???0206名無しの笛の踊り
02/12/10 14:15ID:???0207名無しの笛の踊り
02/12/10 18:20ID:???どーしたらいいんだ！？
0209名無しの笛の踊り
02/12/10 19:39ID:fvmeJgMK0210名無しの笛の踊り
02/12/10 19:57ID:???0211名無しの笛の踊り
02/12/10 22:51ID:ylu3zaErアムランが弾いてたと思うが。超絶技巧的な演奏らしい。
0212名無しの笛の踊り
02/12/10 23:00ID:???音楽的にはたいしたことないです。
0213名無しの笛の踊り
02/12/10 23:06ID:xTFp4sw9それに対抗してリストがOp25-2を右手オクターヴで弾いてみせた。
見つけた！196ページ。
「一日１２時間、六週間というもの彼は練習して、とうとう課題を
成し遂げた・・有能な多くの観察者は彼がイン・テンポでこの曲を
弾いたといい・・・・」ドレイショックでした。食わせ物の代表者
ドレイショックだがこんな努力もしていた訳だ罠。
0214名無しの笛の踊り
02/12/11 00:09ID:Udym/yPdバハマンという人のCDは見つかりませんでした。もう販売されていないのでしょうか。
>204 レスありがとうございます。納得するまで聴き込んでみたいと思います。
>205 ショパン関連のサイトを幾つか見たのですけど皆さん1番･4番を推しているようですね。2番の出だし
はHessのJesu, Joy of Man's Desiringを思い出します。門外漢の戯言ですので聞き流してくださいw
ノクターンについてはいかがでしょうか。沢山あって難しいですがNo.1 in Op. 15 F majorを挙げます。
F majorが肌に合うのかもしれません。一般的にはどの曲が推されているのでしょうか･･･。
0215名無しの笛の踊り
02/12/11 01:56ID:AImVWnD/少なくとも国内盤では入手出来ないね。海外盤でも難しいかもなぁ。
0216名無しの笛の踊り
02/12/11 08:06ID:???それだったら、都内の大型ショップの輸入盤コーナーを
マメにチェックしてれば手にはいるかも
ノクターン4番は3連符が優しい感じで好き。
でも個人的ベストは7番と12番かな。
0218名無しの笛の踊り
02/12/11 10:35ID:???amazonで普通に売ってますよ。pachmannで検索してね。
あとarbiter盤よりもopal盤の方が音質は良いです。arbiter盤は別れの曲の熱演が聴けますが・・・。
0219パハマン信者
02/12/11 10:51ID:7vsDFSw9ttp://users.bigpond.net.au/nettheim/pachmann/pacsound.htm
0220岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 12:35ID:???してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0221名無しの笛の踊り
02/12/11 22:01ID:???変な顔。
ピアノは結構良かった。
でも「ゴドフスキならこう弾く！」とか言ってる（といわれる）
ショパンのエチュード、そーんなにおもしろくなかったけど。どうかな。
バレルのショパンのワルツとか思い出深いし、実際すごく良かったけど。
0222名無しの笛の踊り
02/12/12 02:23ID:???0223名無しの笛の踊り
02/12/12 03:12ID:???ありがとうございます。見つかりました。どうもパハマンではなくバハマン
で検索していたようです･･･申し訳ありませんでした。パハマンの演奏、
219さんに教えていただいたサイトとHMVの試聴用ファイルで聴きました。
20世紀の偉大なピアニストサンプラーに入っているものと比べても別物
のように軽やかですね。音を楽しむというより、音が楽しんでいる感じです。
是非CDを手に入れてゆっくり聴きたいです。218さん、opal盤の装丁いいです
ね。まずこれからいきたいと思います。216さん、ありがとうございます。
7番と12番、詳しく聴いていきます。
>>221
ワルツは1番と9番しか聴いていないと思います。お勧めのCDはやはりバレル
という人のものでしょうか。もしバレルがSimon Barerのことでしたら
ワルツの入ったCDを見つけました。人違いでしたら御容赦下さい。
http://homepage1.nifty.com/alkan/discography/barere/barerecd.html
0224名無しの笛の踊り
02/12/13 03:19ID:???0225名無しの笛の踊り
02/12/13 05:46ID:DMVvpBml0228名無しの笛の踊り
02/12/13 08:47ID:???ttp://shopping.yahoo.com/shop?d=product&id=1921567888&clink=dmmu.artist
0229名無しの笛の踊り
02/12/13 14:02ID:???カツァリスもワルツ全集もなかなか好きなんだけどなー。
古いところで、アダム・ハラシェビッチのワルツもなかなかいいっす。
他にアグスティン・アニエヴァスとか。
0230名無しの笛の踊り
02/12/13 15:36ID:???ＣＤ２枚組で、ワルツ全曲の他にエチュード全曲、バラード全曲収録。
これで１２００円前後ダヨ。
0231窓際香具師
02/12/13 21:06ID:???カツァリスさんの洒脱な感覚も素敵れす。
確か廉価版出てたような。
0232名無しの笛の踊り
02/12/13 23:22ID:???お勧めのCDはやはりバレル
という人のものでしょうか。もしバレルがSimon Barerのことでしたら
お返事おそくなりました。その人です、Barere。
録音はたくさん有るみたいですよね。
全部聴いたわけではないのです。すみません。
すごくおもしろかったので、出会った折には
是非手に取られることをおすすめしますです。
でも、なんというか、女性が「バレル好きなの」とか
言うのは、ちょっとお行儀悪いような気がしてしまう、
それでも忘れがたい味がする、そんな演奏でした。
0233名無しの笛の踊り
02/12/13 23:35ID:bBrj/IFN0234名無しの笛の踊り
02/12/14 03:15ID:???とてもレアな曲が入ってるので見つけたら即買いしましょう
0235名無しの笛の踊り
02/12/14 12:20ID:???が、見送ってしまった！買えばよかった！
バレルって10－4を弾いていたの？知らなかった。
良かったらCD番号を教えてください。
以前、適当に「バレルの全部」と注文したら、
本当にお店の人があるだけ全部取り寄せたみたいで、
電話かかってきてお店に行ったら、
すごい量＆金額だったので、
非常に恐縮してしまったことがあるのです。
0236名無しの笛の踊り
02/12/14 12:27ID:???どんな具合にレアなのですか？未完の楽譜を完成させて
弾いていたりするのですか？
0237名無しの笛の踊り
02/12/14 13:25ID:???普通聴かせないようなメロディーになっていない箇所をわざと聴かせたりさせて、
まるで別の曲を聴いているような錯覚に陥る。
こんなワルツ７番ははじめてだったよ！
カツァリスのＣＤってバラード、スケルツォとかにしても音質がやたらイイし、
国内盤で税込1050円で気軽に買えるので、是非聴いてみては。
0238名無しの笛の踊り
02/12/14 15:34ID:???バレルの10-4って確か世界最速だったっけ
>>236
昔一度だけ出版されたショパン作とされる曲を弾いてる
正式には偽作とされているのかな？
メランコリックワルツという名前
オールソンの録音もあるらしいがそれは持ってない
>>237
カツァリスのワルツ何気に愛聴盤です
あの7番聴くと他の演奏聴いててもあのメロディーが浮かんじゃう
0239名無しの笛の踊り
02/12/14 22:38ID:???惜しまれますね、見送ったステルチンスキ。
0240名無しの笛の踊り
02/12/14 23:01ID:7Iix4xYl結構いいじゃんよ～ ４＞１＞３＞２の認識は変わらなかったけど
１番聞いてちょい痺れた
ブーニンってバラ＆スケ全集って出してないのかな・・？
検索しても引っ掛らね～・・
漏れショパン弾きだと、ブーニンが一番好きなんだよなぁ。
0241名無しの笛の踊り
02/12/14 23:04ID:???ところで、みんなのショパンの好きなジャンル・ベスト３は？
俺は
１．バラード
２．エチュード
３．スケルッツォ
0242名無しの笛の踊り
02/12/14 23:24ID:xrJaSiv5ありがとうございます。綴り間違えていたようです。すみません。
マズルカについてはいかがでしょうか。パート1･2･4ではそれほど
話題になっていないようですが･･･。あまり聴いたことがないので
すがop.68No.3などはどうでしょう。
0243名無しの笛の踊り
02/12/14 23:39ID:4wkRkd7rジャンルでいうと難しいね
１ エチュ
２ ソナタ
３ スケ
0244225
02/12/15 00:04ID:wk8e+LCF>>227
>>228
>>229
>>230
>>231
>>234
>>237
ありがとうございます！参考にさせて、聞き比べてみます！
友達はアシュケナージを薦めてたんスけど、どうなんスか？
７番好きなんで、カツァリス最初に聞いてみたいと思います。
１４番なんかも好きっス！
ちなみにポリーニ好きな漏れは逝ってよしでしょか？
バラードは、４＞１＞２＞３ っスね。
ジャンルで言うと、
１ バラード
２ ノクターン
３ プレリュード
>>231
0245名無しの笛の踊り
02/12/15 00:25ID:???0246名無しの笛の踊り
02/12/15 05:01ID:???ガブリーロフ
テクだけあって能なし
0247名無しの笛の踊り
02/12/15 05:03ID:???そうだねえ
この人最近老成しすぎなんだよな
あまりに落ち着きすぎているというか
俺は昔の若々しさが好きだった
0248名無しの笛の踊り
02/12/15 05:05ID:???ブーニンのスカラ座ライブよかった
カツアリスの即興性まじったワルツも上品でよかった
0251窓際香具師
02/12/15 13:49ID:???面白いか、つまんないか、で判断するとルイサダさんのワルツは
つまんないれすね。でも、装飾音と弾き方とか、感心することが
多いのれす。
カツァリスさんのワルツは面白いれすが、ああいう弾き方すると
たいていの先生は怒り狂うのれす（ｗ。
0252名無しの笛の踊り
02/12/15 14:57ID:???0253名無しの笛の踊り
02/12/15 17:26ID:???カツァリスには是非ともエチュードを全曲録音してもらいたいなぁ！
あと、キーシンやユンディにもエチュード全曲録音してもらいたいっす。
もしカツァリスやキーシンとかがエチュード全曲のＣＤ出たら、
みんな取り敢えず買ってみるっしょ？
0254名無しの笛の踊り
02/12/15 21:02ID:???0256名無しの笛の踊り
02/12/16 02:43ID:???がっちりしてそうだ
0257名無しの笛の踊り
02/12/16 03:45ID:7xOn2EVg0258名無しの笛の踊り
02/12/16 03:47ID:7xOn2EVgなんで、こんな音違うのだ？
0259名無しの笛の踊り
02/12/16 11:18ID:???聴く価値はありますか？
0260名無しの笛の踊り
02/12/16 23:35ID:???なんか、アイデア（スケッチ）集みたいな感じがする
短くてもまとまっている曲もあるが、もうちょっと作りこめば凄い作品になりそうなのが盛りだくさん
24番なんて、エチュードop25-12のような大曲に化けそうなきがするんだけど・・・
0261名無しの笛の踊り
02/12/17 01:41ID:???確かにスケッチみたいな感じがしますね。
短いものほど好きだな。
なぜなら長いの聴くと疲れるから・・・。
0262名無しの笛の踊り
02/12/17 01:41ID:???一度くらいは聴いてみればいいじゃん。録音してる人も殆どいないけど、
アシュケナージやイディル・ビレットとか試しに聴いてみては如何。
0263名無しの笛の踊り
02/12/17 01:46ID:???パリになるかウィーンになるか。瀬戸際です。
ウィーンに行くのなら国立図書館に行きたいところ。
いろいろ調べていたらどうやら世界一美しい図書館らしい。
でもこの調子ではパリになるかなぁ。
どうしても派手さでウィーンはパリに負けてます。
町が暗い。灰色。地面から教会が生えてる感じ。
パリだったら今度こそポーランド歴史博物館に行かねば！
でも同行者は嫌がりそうだなぁ。
0265名無しの笛の踊り
02/12/17 22:03ID:???0267鯖復活記念
02/12/19 13:08ID:DVWv5mQD1. op.10-12：練習曲作品10第12番ハ短調“革命”（Sviatoslav Richter）
2. op.48-1：夜想曲第13番ハ短調（Artur Rubinstein）
3. op.44：ポロネーズ第5番嬰ヘ短調“悲愴”（Ivo Pogorelich）
4. op.68-3：マズルカ第48番ヘ長調（Alexander Brailowsky）
5. op.31：スケルツォ第2番変ロ短調（Arturo Benedetti Michelangeli）
6. op.42：ワルツ第5番変イ長調（Jean-Marc Luisada）
7. op.45：前奏曲第25番嬰ハ短調（Cyprien Katsaris）
8. op.58：ピアノソナタ第3番第4楽章ロ短調4/4拍子（Dinu Lipatti）
9. op.52：バラード第4番ヘ短調（Alfred Cortot）
10. op.25-12：練習曲作品25第12番ハ短調“大洋”（Maurizio Pollini）
これを目安にCDを集めていこうと思うのですが如何でしょうか･･･
0268名無しの笛の踊り
02/12/19 15:54ID:xpn5aLXC外盤廉価２枚組ならあるＹＯ
0270名無しの笛の踊り
02/12/20 00:44ID:???そんなCDがあったらほしいな～。
ベストオブショパン。
うーん、こういう↑軽薄なタイトルが
ショパンファンを日常生活において
ますます苦しい立場に立たせるんだワ。
0271名無しの笛の踊り
02/12/20 22:59ID:???まだMIDIしか聞いてませんが、１回聞いただけで感動できる演奏ってありますか？
0272age
02/12/21 02:39ID:???１回聞いただけで感動したいという基本姿勢が問題だけど、
とにかく素晴らしいのを１つあげるならホロヴィッツのＮＹ野外録音（ソニーから出てる、簡単に入手可能）
0273名無しの笛の踊り
02/12/21 03:39ID:hciG0ZftMIDIでしか聞いてないのに良さがわかるとかわからないとか言うなよｗ
0274名無しの笛の踊り
02/12/21 08:52ID:???ありがとうございます。選曲と奏者については異論もあると思いますが
一つの例ということで･･･。私もこんなCDあったら欲しいです。こういう
CDならショパンのこともピアニストのことも知ることが出来そうな気が
して･･･。
0275271
02/12/21 09:34ID:???レスありがとうございます
今までMIDIで知ってCDを買った曲が多かったので幻ポロはちょっと自分に難しいのかなーと思って
後自分学生でぽんぽんCD買えないもので質問しました。
ホロヴィッツ探してみますね
0276名無しの笛の踊り
02/12/21 19:13ID:???0277名無しの笛の踊り
02/12/21 19:41ID:???弾いてみると、おお～ここにこんなことが～～ここはこうやったらこうきこえる～とか
いろいろ発見があります。自分で弾くとなると楽譜もすごく読み込むし、
良さがわかってくると思います。そして、弾いてみる価値のある作品だと思います。
結構弾けちゃうと思います。最後のところ、両手でユニゾンで下から上に上がっていくところ、
あのへんから最後一息に弾ききるまでは要練習だけど、あとはだいたい
弾けてしまうのでは。（ほんとうは全部根詰めて練習したほうがいいだろうけど）
いろんな情景を想像しながら弾くと楽しいと思います。
0278名無しの笛の踊り
02/12/21 23:37ID:???どうだろう
自分が難しいとする部分はいくつかあって
まず一ページ目のアルペジオは弱音の問題で
２ページでは右手が３度で早く動く部分（特に５－４と５－３の動き）
と両手の腕の強さと早さ
オクターブの素早さ
３ページぐらいから左手のスケールの早さと右手の同音連打の技術
そしてここでも両手が素早く複数の音を扱い上昇下降する部分がある
で５ページくらいか、両手の拍子違い、これはさほどでもない
で中間ぐらいで右手が半音階でぐねぐね下降してくところ
それが終わってゆっくりするところをいかに弱く弾けるか
あとはクライマックスに突入してから最後まで難しい
0279名無しの笛の踊り
02/12/21 23:38ID:???どう思われますか？
0281280
02/12/23 16:50ID:???でしょうか（ｗ。
0282名無しの笛の踊り
02/12/23 20:23ID:???実際彼は評価されてるのかね
0283名無しの笛の踊り
02/12/23 22:28ID:???岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
0284名無しの笛の踊り
02/12/24 02:39ID:???0285名無しの笛の踊り
02/12/24 17:34ID:???Op27-2が、キラキラしててよかったですー。
アルゲリッチも褒めてたというし・・・
僕はスルタノフの演奏がすきです。
スミマセン、初心者で有名どころしか知らなくて･･･ウザイですが。
0286トレパーク
02/12/25 22:28ID:6mNNpI+4１ ポロネーズ
２ ワルツ
３ スケルツォ です。
特にポロネーズ第五番が好きです。だれか僕と同じ意見の人いますか？
0289トレパーク
02/12/26 22:08ID:LgkU4eBPルービンシュタインの新しいほうは聞いたのですが
古いほうはまだです。今度聞いてみます。
ポリーニのはどうですか？
僕はあの力強い音色が好きです。
0290名無しの笛の踊り
02/12/27 00:11ID:???笑っちゃうくらい凄いって聞いたのですが、この幻的ＣＤ持ってる人、
誰かどんな演奏なのか教えてくれー。
0292名無しの笛の踊り
02/12/27 21:21ID:???幻でも何でもない。Sony Classicalから普通に出てるよ。
冒頭から彼、なかなかいい感じで鼻歌やってます。
私が初めて聴いたグールドがこの曲だったので特に印象強いのかも。
第４楽章で主題が初めて出る部分での左手がガチガチなのが面白い。
でもだんだん滑らかになって来るんだな。
グールドのショパンということで、買って損はないと思うけど。
0293名無しの笛の踊り
02/12/27 22:49ID:aOhTTLR/グールドのショパンソナタ３番のＣＤは以下の通り。
お店になかったら注文してね。在庫が在れば２～３日で入荷するよ。
「ピアノ・ソナタ第３番ロ短調」CD規格番号：SRCR-9872～3（２枚組）
発売元：ソニーレコード 発売日：1995/07/21 税抜価格：4660円
ショパンソナタ３番の他に、スクリャービン、メンデルスゾーン、
プロコフィエフのピアノ曲が収録されてるよ。
0294名無しの笛の踊り
02/12/28 02:09ID:pZhNwxYk横山さんの演奏は全然悪くない。
太って、最近貴乃花に似てきたのはいただけませんが・・・
0295名無しの笛の踊り
02/12/28 12:27ID:7yT27D7y横山さんにはピアノにしっかり専念してもらいたいね。
最近ホント太りすぎだよ。ワインだのソムリエだの批評とかしなくて
いいからさぁ。ありゃー食べ過ぎでしょ。
0296名無しの笛の踊り
02/12/28 16:39ID:???op.10が全曲収録で、ミスタッチもなく速さも十分、若さが漲った演奏で
結構好感色っす。スケルツォ全４曲も練った演奏が堪能できてよかった。
音質もいいし、オススメです。是非聴いてみては。
0297名無しの笛の踊り
02/12/28 19:19ID:???>293
情報どうも有り難うございます。早速、お店で取り寄せてみます！
0299名無しの笛の踊り
02/12/28 23:52ID:???0300名無しの笛の踊り
02/12/28 23:53ID:???おぉ！ジュジアーノのＣＤ買いましたか！
私も以前に買おうかと思ったのですが、見送ってしまいました。
ジュジアーノはラフマニノフの音の絵も全曲録音していますね。
0301名無しの笛の踊り
02/12/29 01:54ID:???0302名無しの笛の踊り
02/12/29 02:55ID:???他の人の演奏になかなか感銘を受けないのですが[フランソワは別]、
私の耳がおかしいのでしょうか？
いわゆる『餌付け効果』だとは思いますが…
0303名無しの笛の踊り
02/12/29 03:01ID:???当時その放送はテープに録ってあり、随分聴きました。40年程前の事です。
最近、CDでブライロフスキーを見つけ聴きましたが、心が和みました。
0304名無しの笛の踊り
02/12/29 16:53ID:???0305名無しの笛の踊り
03/01/01 15:26ID:???0306名無しの笛の踊り
03/01/01 15:29ID:???なぜなら私は退屈だから。
時間は忘れちゃったけど二時くらい。
0307名無しの笛の踊り
03/01/03 00:09ID:???体調を崩し、とても行けませんでした・・・
0308名無しの笛の踊り
03/01/03 23:54ID:???逆じゃねえの(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
0309名無しの笛の踊り
03/01/04 00:04ID:???0310名無しの笛の踊り
03/01/08 12:13ID:???こんなかにも入ってるＹＯ
ttp://www.avex-club.com/Shopping/AC_ShowFgList.aspx?PID=306
0311トレパーク
03/01/08 19:16ID:jXgZyfFPいやぁいいですねー。癒されます
0312名無しの笛の踊り
03/01/08 23:06ID:SHja9UXGツィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブ
だった
0314名無しの笛の踊り
03/01/09 16:14ID:nhFiLQqp誰のがおすすめ？
0316名無しの笛の踊り
03/01/10 17:16ID:???取り敢えず無難な路線だとアシュケナージかなぁ。
ＮＡＸＯＳのビレットのは、技量が劣るからエチュード集とかひどいし、
あの金属的なピアノの音や、逆相収録が激しくいただけない。
個人的にはニキタ・マガロフの全集がオススメ。
0317名無しの笛の踊り
03/01/10 21:08ID:???エル＝バシャは悪くないけどちょっとクセがあるので、ヤパーリ
現在通販等で叩き売り中のアシュケナージだろなぁ。
ビレット買うくらいなら、多少収録曲は欠けていても、ブリリアント
の箱買うほうがよっぽどマシ。
0318名無しの笛の踊り
03/01/10 21:40ID:???ワルツ集で12番だけ抜けてたりしたり、ソナタ２番の２楽章がやたら
のろかったり。エチュードが27曲全部入ってるのがビックリだよ。
ビレットさんのはねぇ、、、曲によってはイイ演奏のものもあるんだけど、
あんまりオススメは出来ないかなぁ。
0319名無しの笛の踊り
03/01/11 18:02ID:???エル・バシャの全集でエチュード（opp.10、25）は何巻に収録されてるのか
教えていただけませんか。バラでエチュード集だけ買いたいので。
0320山崎渉
03/01/13 12:48ID:???0321トレパーク
03/01/13 17:14ID:ZrsCikCV少しポロネーズは好きではありませんが・・・。
0323名無しの笛の踊り
03/01/14 10:19ID:???特に、熱がはいりすぎてペダルを踏み外すバラ４なんて鬼気迫る名演だ！！
0325名無しの笛の踊り
03/01/15 13:41ID:BIIGRuHpアンダンテ・スピアナートと華麗なる大ポロネーズも。
（長けりゃいいのか…演奏時間が）
ところでマズルカも好きなんだけど、他にマズルカ好きいる？
0326名無しの笛の踊り
03/01/15 22:36ID:???0329名無しの笛の踊り
03/01/16 11:59ID:???のＣＤ買ってみたよ。
二人とも全然系統が違うけど、ペルルミュテールのはアジがあって、
ヤブロンスキーのはテクニックにキレがあって、共に良かったデス。
0332名無しの笛の踊り
03/01/17 01:31ID:???タワレコとかで売ってるのかな？
0333名無しの笛の踊り
03/01/17 16:07ID:nneq+Zo+昔フォンテックからＬＰは出ていたようなのだが。
0334名無しの笛の踊り
03/01/17 17:00ID:sNR55QVoペルルミュテールのって全然指が回ってないじゃん。何歳の時の録音なんだろ。
0335窓際香具師
03/01/17 20:02ID:SGxOgn6+エチュードは７７～７８歳の時の録音です。
年齢以上に指が衰えている感じは否めません。
ホロヴィッツやルービンシュタインでも、８０歳過ぎて10-4とか
弾いてて、酷い演奏ですがそれでも聴けるレベルでしたからね。
0336名無しの笛の踊り
03/01/17 20:25ID:???0339名無しの笛の踊り
03/01/18 01:55ID:???エチュードを全曲録音してるんだよねぇ。
ひょっとしたらフジ子もやるかもね。
個人的には、カツァリスにやってもらいたい。
番外編で中村紘子にもやってもらいたい。藁
0340窓際香具師
03/01/18 09:56ID:+wL5lM/b園田先生のエチュードは安全運転（ｗ）でつまんにゃいです。
でも本当にタッチはすごく丁寧。あれは偉いと思っいますた。
カツァリスは去年聴いた感じだと、まだまだバリバリですね。
ソナタ３番とか、余裕で弾いてますた。
ピロコは１昨年あたりはリサイタルでエチュードOp.25全曲を
弾いてますた。結局聴きにいかなかったけど、どうだったんだろう。
フジコはＰ協１番のＣＤが出ますた。試聴したんですけど、とにかく
変です。難所になると急にブレーキがかかったように遅くなるのは当然
としても、妙なアクセントや歌い回しなどについていけない・・・。
あとピアノ以上にオケや指揮者がヘタレっぽくて、相当に編集したようで
いかにもツギハギな録音なのがイタタです。
0341名無しの笛の踊り
03/01/18 15:00ID:???0342名無しの笛の踊り
03/01/19 01:02ID:???中村紘子のエチュードのライヴ、藤原由紀乃のライヴよりはマシでしょ、きっと。
藤原由紀乃はＣＤもめっちゃのろいけど、ライヴでも全然弾けてなかったらしい。
0343窓際香具師
03/01/19 13:57ID:wYWAqvthはいはい！私、藤原さんのショパンエチュード演奏会聴きますた。
ダメダメですた（ｗ。
ＣＤは遅いなりにきちんとしてるとは思います。
0344名無しの笛の踊り
03/01/19 15:20ID:???えっ!? 窓際さんすごい！
藤原さんのエチュード、生で聴いたことあるのですか？
24曲全部だったのかしら？
わたしもCDは持ってるのですが。
生の演奏がダメダメってことは、
CDにはカナリの修正が施されてるのかしら。。。
0345名無しの笛の踊り
03/01/19 19:42ID:???藤原由紀乃は去年紀尾井でop.25-1,10-4,10-3,25-11を聴いた。
暖かい感じで良かったよ。
0346窓際香具師
03/01/19 20:55ID:LKeK3wbIもうずいぶん前の話です。全曲演奏なさいました。
>>345
以前はエチュード全曲演奏会が流行っていたのですが、やはり
自爆する可能性の高い、怖いプログラムですので昨今は減って
ますね。
0347名無しの笛の踊り
03/01/19 20:59ID:???その心意気は褒めたいよね。
0348名無しの笛の踊り
03/01/20 13:32ID:E9YmJvQH今まではヤマハP-80で練習していましたが
連打性に限界を感じていました。
本物のグランドピアノもアップライトも経験ありますが
P80のタッチでは満足出来ずにいました。ギシギシ軋む感じと
スコッスコッと抜ける何とも言えない感じが
我慢できませんでした。
アコピのフワッフワッとした弾き心地が理想ですが、タッチの面、全般にCLP-170でこれらの不満は解消されるでしょうか？
予算的にDUP-7も比較して欲しいです。後、
目的は絶対叶えたいのです。
アコピに似ていないにしても、高級感あるタッチなら嬉しいです。
ＣＬＰ－１７０はそこらへんどうですか？
宜しくお願いします。
0349名無しの笛の踊り
03/01/20 13:35ID:E9YmJvQH0350名無しの笛の踊り
03/01/20 20:37ID:???２ちゃんでエチュードのこと語ってるﾔｼの腕前は・・・（ｗ。
0351岡田克彦ファンクラブ
03/01/20 22:58ID:???中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0352山崎渉
03/01/21 07:39ID:???0354名無しの笛の踊り
03/01/22 20:17ID:D2EWAlt5わかるかた教えてもらえますか。下のftpサーバのフォルダをたどっていくとあります。
wma形式です。
ftp009.upp.so-net.ne.jp
ログイン名:nessie パスワード:2ch2ch
0355名無しの笛の踊り
03/01/22 20:19ID:UsUpY/ksかわいそうな私めにＩＤを「???」にする方法を
ご教示いただけませんでしょうか？
0356154
03/01/22 20:32ID:D2EWAlt50357354
03/01/22 20:33ID:D2EWAlt50358354
03/01/22 20:44ID:???あんまりftpパスワード晒すのも何なんで
0359名無しの笛の踊り
03/01/22 22:01ID:NnOpB6Xzきいてくださいませ。ショパンを意識してみました。最後まできいてくださいませ。
0362名無しの笛の踊り
03/01/23 01:30ID:v5rxNFL5ミスタッチもないし、女性らしい雰囲気が素敵ですた。
特に10-8が良かった。10-1も安定感があっていいかも。
0363名無しの笛の踊り
03/01/23 14:36ID:???マツザワさんはスクリャービンも録音してるよ。
彼女のショパンソナタ２番や英雄ポロネーズも好きだなぁ。
エチュードは難曲も指の破綻なく弾いていて確かに上出来だわさ。
0364名無しの笛の踊り
03/01/23 19:21ID:???Etudes全曲もイイ感じに纏め上げてるね。
でも、マツザワさんってどんなピアニストなの？
解説書には何も書かれていない。若手なのかな？
0365名無しの笛の踊り
03/01/24 03:27ID:???0366名無しの笛の踊り
03/01/24 22:20ID:???0368f
03/01/24 23:13ID:0a00IOJj●浮気素行調査
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あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
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２４時間受付 ０９０－８５０５－３０８６
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グローバル探偵事務局
0369名無しの笛の踊り
03/01/25 12:23ID:fnbNlvCAマツザワユキのＣＤ２枚組ならこないだ新宿のタワレコにあったよ。
今でもＨＭＶやアマゾンのオンラインでも買えるよ。
ショパンエチュード全曲がオススメっす。
0370名無しの笛の踊り
03/01/28 01:38ID:3gLBfbWH0371名無しの笛の踊り
03/01/28 19:33ID:???0372名無しの笛の踊り
03/01/28 22:24ID:???0373名無しの笛の踊り
03/01/29 15:19ID:Qr+mTdXQ今はそれだけが聴きたい。
マツワザさんのエチュードも良かったよ。よく弾けてる秀盤でふ。
0374名無しの笛の踊り
03/01/29 20:02ID:B37e2gD1｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←YAMAHA/クラビノーバCLP-170（同音連打毎秒14回）
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←そこらのアップライトピアノ（同音連打毎秒7回）
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ｀
0375名無しの笛の踊り
03/01/29 21:26ID:wPVU9RF4これ見つけたんですけど、
技術的にはどのくらいなんでしょう？
ここの人達って、みんなこれ位は軽く弾けちゃったりするんですか？
正直、俺ダメダメなので泣きそうになりますた・・
0376名無しの笛の踊り
03/01/29 22:32ID:???見ますた。経歴も見たけど、結構凄い結果出してるんだね
でも、結構指がもつれてしまってる
恐るべしバラ１
俺は５年以内に弾きたいと思ってたが、１５年計画に変更だ～
0378名無しの笛の踊り
03/01/30 22:49ID:???最近では、ルガンスキーが、ｳﾏｲしｶｺｲｲ。
0379名無しの笛の踊り
03/01/30 23:10ID:???0380名無しの笛の踊り
03/01/31 01:56ID:MdkC1+HOポリーニは、あの乾燥したような録音がいまいち。
ガヴリーロフは人間技の極限を聴いたような感じだね。
ルガンスキーは、10-8が軽快でイイかな。
ペライアは10-1の終わり方がイイ。真似したくてもなかなか出来ない。
でも、10-9や25-6の出だしにタメを入れるところが気に入らない。
特に25-6は出だしからトップスピードで弾くところにテクニックの見せ所やねん。
0381名無しの笛の踊り
03/01/31 08:18ID:???フレーズの端が雑だ。
0382名無しの笛の踊り
03/01/31 15:37ID:zzkokA2X革命や黒鍵のような有名なものではなくても
華やかな派手系の曲ってありますか？
教えてください。
0384名無しの笛の踊り
03/01/31 16:59ID:???0385名無しの笛の踊り
03/01/31 18:08ID:8SqdISlI自分で調べろヴォケェ！！
0386名無しの笛の踊り
03/01/31 18:36ID:???自分は47年の録音が好きッス。
0387YOSHIKI
03/01/31 19:15ID:???★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★
だぜ。 このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ！
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
待っているぜ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50
そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
前スレはここだぜ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★******★ ★ ★
0388名無しの笛の踊り
03/01/31 21:04ID:???後木枯らしって何番目ぐらいでしょうか
0389名無しの笛の踊り
03/01/31 21:13ID:???0391名無しの笛の踊り
03/01/31 21:23ID:???だいたい、でも、弾けたら快感だよ！！
0392名無しの笛の踊り
03/02/01 00:11ID:0epS+BfX10-1も難曲だけど、女性より手の大きい男性にとって10-1は
意外に難曲ではなかったりする。男性では10-1を得意曲にしてる人、
結構いるからね。
10-7や25-8も実はカナリ難しい。
0393名無しの笛の踊り
03/02/01 00:16ID:???あれを弾くなんて、どこか頭がイッちゃってないとダメなんでは。
今でも世界で一番難しいエチュードだろうなぁ。
チェルニーとかは別として、ショパン以前でエチュードでビッグネームって誰かな。
0394名無しの笛の踊り
03/02/01 01:48ID:65zbBzzZＣＤ並みの速さで、この曲をミスタッチなしで弾ききるのは難しい。
0395名無しの笛の踊り
03/02/01 02:08ID:???0396名無しの笛の踊り
03/02/01 02:19ID:QmMhU9Z5同一人物？？
0397名無しの笛の踊り
03/02/02 13:43ID:???どれからきいたらいい？
いいところからききたい。
0399３８２
03/02/02 19:36ID:PQUi8LRk先日エチュード集のＣＤ買ってきて聞きました。
ピアノは趣味でずっと習ってるんですが、弾くほう専門で
あんまり聞いたりしないもので。。
私は４番が気に入ったので先生にリクエストしてみようと思います。
お騒がせしました。ぺこり。
0400名無しの笛の踊り
03/02/02 20:15ID:???遅まきながら拝聴致しました。最後まで聴き通しました。何故どなたもコメントを
寄せてらっしゃらないのかわかりかねるのですが、素人の私には以下のような
印象でございました・・・素人のコメントですので、どうぞお聞き流しくださいますよう、
お願い申し上げます・・・まず、359さまはショパンを意識されたとのことでございますが、具体的にはショパンの
どのあたりの作風にインスピレーションを受けられたのでしょうか、大変興味深い
ポイントでございます、出だしから少々ショパンとは異なる趣きを感じさせるものが
わずかにございましたが、それでもこのあとどのような展開になりますことかと思い、
聴き続けましたところ、流石に成る程ショパン左様でございますかと受け流すことが少々
難しい状況に至りましたような次第でございます、と申しますのは、当作品に非常に
特徴的な左手の後拍の和音、こちらが徐々にやや心もとなげな和音展開を見せまして、
同時に後拍和音連打のリズムは益々のこと力強くなるという皮肉な様相がそこはかとなく
感じられるようでもあり、不思議な作品だと思わされました。次回作も期待しております。
0401名無しの笛の踊り
03/02/02 20:32ID:???初心者です。ワルツの中で1番難しいのは、一般的に何番でしょうか？
0402窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/02/02 20:32ID:???ショパン以前のエチュードというと、クレメンティの「グラドゥス・
アド・パルナッスム」という曲集が有名です。ショパン自身も弾いた
ようです。これもかなり難しいエチュードですよ。
0403名無しの笛の踊り
03/02/03 15:32ID:???ショパンが初めてだろうね。
0405名無しの笛の踊り
03/02/03 20:58ID:???それは後付けじゃないの？
後の人が勝手にそう思った訳で・・
ショパンはそのつもりで作ってないかもＹＯ？
別れの曲だって、もしかしたら出会いをイメージして
作ってたりしてねｗ
0406窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/02/03 21:16ID:???いえ、ショパンは楽曲を意識してエチュード作っていますよ。
もちろんバッハの平均律集も意識してますけどね。
ショパンと友人が交わした書簡が残っていて、作曲中のエチュード
について構想などをいろいろ言及しています。単なる練習曲以上の
ものを作ろうとしていたのは疑う余地はありませんです。
0408YOSHIKI
03/02/04 18:54ID:???モーツアルト ブラームス ドビュッシー リスト メンデルスゾーン など
色々と聴けるから お前らもこのサイトで聴けよ！
http://artists.mp3s.com/artists/112/paul_badura-skoda.html
0409YOSHIKI
03/02/04 18:56ID:???http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50
このＨＰにもＭＰ３に関することが詳しく載っているぜ。
特に朗読ものがスゲーな。
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm
0410名無しの笛の踊り
03/02/04 23:49ID:???ショパンのワルツが好きなのでいつか弾けるようになりたいです。
聞くのは5番、2番の順に好きです。
0411名無しの笛の踊り
03/02/04 23:53ID:???ものすごい収穫です。ｳﾚｼｲ
0412名無しの笛の踊り
03/02/05 02:53ID:???素晴らしい！因みに以前は何故ショパンが駄目だったんですか？
私はがきの頃にSPレコードで幻想即興曲聴いて以来嫌いだった事はありませんが
0413名無しの笛の踊り
03/02/05 15:46ID:???テクニックが堪能出来ていいね！
0414名無しの笛の踊り
03/02/06 03:28ID:???実力は今世界的に見てどうなの?
0416名無しの笛の踊り
03/02/06 19:27ID:???今は大好きだけど
0417窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/02/06 20:28ID:???実力は世界でも指折りですね。
名前は全然売れてないですが（ｗ。日本だと割と有名だけど、
ヨーロッパでは全く忘れ去られているようです。んで、ときどき
イタリアの田舎とかでリサイタルやって、「何か東洋人が弾くから
聴いてみるか」と集まった聴衆の度肝を抜いているらしい。
0418ロック
03/02/06 20:40ID:YXTtfXMU乾いた音って…
ブーニンの98年録音もいいよ。
ダン・タイ・ソンって強弱あまりつけないよね…
何故だ！
>>416
よくわからん。。
0419名無しの笛の踊り
03/02/06 20:46ID:???0420窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/02/06 21:04ID:???久々に出たね、ロック君（ｗ。
しかしブーニンのエチュードのどこがいいのよ。あの自己中心的で
ナルシシズムと自己顕示欲の権化のような表現に共感できるとは、
お主も相当な香具師だなー。
ってゆうか、ブーニンはもの凄く繊細なので、ポリーニ（特に最近の）
とは対極にあると思われ。
0421名無しの笛の踊り
03/02/06 21:23ID:???彼の６番は他のピアニストにはない何かがある・・
それが何かは正直分からんｗ
>>420
＞自己中心的でナルシシズムと自己顕示欲の権化のような表現
そうかなぁ・・
漏れ的にはショパン弾きならブーニンが最強
0422名無しの笛の踊り
03/02/06 23:13ID:???ブーニンならスケルツォも良い
ところで最近ボレロやタランテラにコンサートアレグロを聴いたが
素晴らしい作品だと思った
CANYONの名作集でピアニストはみんなポーランド人
かなりマイナーだと思われる。
レギナスメンジャンカ
アダムハラシェヴィチ
バルバラヘッセブコフスカ
遺作は殆どアシュケナージだっただけに
新鮮だった
0423名無しの笛の踊り
03/02/07 01:04ID:Q+xwxZ8Rボレットのトリル強調した?のも聴いたけど
あれよりずっと深みを感じました。
窓際香具師さん、いつもマジレス嬉しい!
0425名無しの笛の踊り
03/02/07 01:52ID:???キレキレのテクニックを誇示してほしかったなぁ。
どれもこれも光る演奏がない。録音も残響がちょっとキツイし。
0426名無しの笛の踊り
03/02/07 20:51ID:???ＬＰで持ってるけど、プレイヤーが既になくて。
0427名無しの笛の踊り
03/02/07 23:48ID:???トリルやコンチェルト第2番と同じ音が出てくるとこなどいいですよ。
ほんとはノクターンではないと言われますが。
0428名無しの笛の踊り
03/02/08 00:25ID:???タランテラやボレロは民族的な曲だから
その良さを引き出していたと思う
変な癖が無く真っ当で嫌みが無く
もっとも自然な演奏がいいね
0429名無しの笛の踊り
03/02/09 00:14ID:???図書館にあったアシュケナージの２０００年の録音ものを借りてきたんだが
借りてきた俺が間違ってたのか？
これって弾けてないんだよな？こういう曲というわけじゃないよな？
0430名無しの笛の踊り
03/02/09 00:28ID:???こんにちは、ボクのおちんちん。もしかしたらもう、こんばんはの時間かな？
突然のお手紙をお許しください。
思えばこんな風に手紙を書くのは初めてだね。少し照れくさいです。
いつも僕と一緒にいてくれてありがとう。思えば24年前だったかな？君と出会ったのは。
僕は君との出会いの瞬間をあまり覚えていません。でもいつも暖かくて、柔らかくて、そばにいてくれてたように思う。
本当に感謝しています。 言うなれば、最良の友。２４年間共に戦いをしてきた、戦友。
君は覚えていますか？僕たちの初陣のときのことを。初めて君から白い液体が出たとき、ビックリしたよね。
今となっては青春の１ページとして懐かしい思い出です。 ところで、僕は君に謝らなくてはなりません。僕は知っています。
２４年間ずーっと、君がおまんこに入りたいと願っていたことを。ごめんなさい。こんなふがいない友達を持って、君は憤慨
しているのでしょうね。そして僕は、君の怒りに対して何もしてやれなかった・・。
でも君は、そんな僕を見捨てることなく過酷なオナニーに耐えてくれた・・。
ごめんなさい。僕に彼女が出来ないばっかりに。 でも、俺がんばるからね。
きっと今に彼女を作って、君をおまんこに入れてみせる。『明日があるさ、明日がある』。 使い古された言葉だけど、
今の僕たちの言葉だね。僕のおちんちん君。いつまでも一緒にいよう。
今までありがとう。そしてこれからもよろしく。
フレーッ！ フレーッ！ ぼくのおちんちん！！
敬具
追伸
新しいエロ画像を見つけました。今度一緒に見ましょう。
0431名無しの笛の踊り
03/02/09 03:27ID:WhqD1Rg/あなたが間違ってます。ゴチャゴチャ書き込まず早急に逝ってください。
0432名無しの笛の踊り
03/02/09 04:49ID:???★★★★★★★★ 武 蔵 野 の 真 実 ★★★★★★★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ﾜﾗ
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
大阪音大、 入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、 入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0435名無しの笛の踊り
03/02/09 11:31ID:???0436名無しの笛の踊り
03/02/09 12:00ID:zrTRixrYノクターンは彼のが決定盤です。
0437名無しの笛の踊り
03/02/09 12:18ID:???0438名無しの笛の踊り
03/02/09 15:37ID:???(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ祖がキライ
東洋人は笑顔がへたれ
0439名無しの笛の踊り
03/02/09 21:09ID:1+BjbJm6女性の中でもかなり小さいんだけど英雄ポロネーズ無理？
0441名無しの笛の踊り
03/02/09 21:49ID:3cOOfKIpあれを聞くと他の人のが脂ぎって聞こえてしまう・・・
でも、最近またフランソワにほれたりして。
0442名無しの笛の踊り
03/02/10 03:50ID:???巧くはないけど味があって最高だって。
0443名無しの笛の踊り
03/02/10 21:48ID:EBhqk4nj0444名無しの笛の踊り
03/02/10 21:53ID:???でも、手が小さければ無理に英雄ポロネーズにしなくても、と思います。
ショパンは小さくても弾ける曲が少なくないと思います。
アンダンテスピアナートはどうですか？左手は最初（もっと手が大きかった
らな）と思わされるけれど、すぐに慣れるから大丈夫です。
英雄ポロネーズより音楽的にもコントロールしやすいと思います。
最後は盛り上がりますよ！！！
0445436
03/02/10 21:54ID:JfU3NxD413番なんかは彼のじゃないと聞けない。
他の輩は主題の再現部でフレーズを細かく切りすぎ！
一気に弾いてこそ味があるのに。
13番だけで良いから、彼のをヤフブリにうｐしてもらえたらうれしいです。
0446名無しの笛の踊り
03/02/10 22:00ID:???直前の小節の臨時記号をナチュラルで無効にして、シャープの指定にするです。
この圓舞曲の冒頭分分ではＦについてそうなってゐますね。
0447名無しの笛の踊り
03/02/10 22:17ID:EBhqk4njあ～なるほど＃
即レスどもです！
0448名無しの笛の踊り
03/02/10 22:35ID:16dl8GR1何故、舊字體が混ざってゐるのですか？
0449名無しの笛の踊り
03/02/10 23:15ID:xxEleaXvああ、わかる。 涙をこらえて疾走するような感じを受けるね。 あれは漏れも好きだ。
0450436=445
03/02/11 00:07ID:zLeQDbDmそう！
信じても信じても裏切られ続ける、悲しくて辛くて、、、それでもあきらめきれない。
と、個人的には解釈してます。
0451名無しの笛の踊り
03/02/11 08:28ID:40BykjUWピアニストねたで恐縮です
この映画の予告編中盤、しゅぴるまんが階段昇るシーン付近で
ながれる曲をおしえてくださらないでしょうか？（土下座）
0452名無しの笛の踊り
03/02/11 09:49ID:???0453名無しの笛の踊り
03/02/11 14:39ID:???あと何日窓辺で指を組んで
お星さまにお願いしたらいいのですか？
0454名無しの笛の踊り
03/02/12 02:23ID:???0456名無しの笛の踊り
03/02/13 20:25ID:???しゅぴるまんは公式サイトを見ればいいといえよう。
http://www.szpilman.net/
0458名無しの笛の踊り
03/02/13 21:01ID:???0459名無しの笛の踊り
03/02/13 22:54ID:???でも、アンチャンはどこにいるのですか。そこらへんにはいません。
消えました。お寺にお供えしてきていいですか？それとも、
自分のお腹にGO！か。迷うなぁ。あげるのはいつでも難しいよ。
チョコレートはすごい昔からあった食べ物みたいですけど、
誰かチョコレートの曲とか作ってないんだろうか。
0460名無しの笛の踊り
03/02/15 20:39ID:???0461名無しの笛の踊り
03/02/16 04:35ID:SwKIS7wU0462名無しの笛の踊り
03/02/16 08:24ID:D4xLx4D1主演俳優、なかなかいいです！
しかしあの選曲はちょっと奇異な気がしましたが・・・・。
何年もピアノに触ることすらできなかった人がバラードの１番を（ノーミス）弾くかな。
最後に「アンダンテ・スピアナートと・・・」というのも。
どなたか見た方いませんか。
0463名無しの笛の踊り
03/02/17 00:01ID:???みましたよー。バラ１微妙に省略されてましたよね。
あれって演奏によって弾いてる人ちがうんですよね？最後のキャストに演奏者の名前がずらーってでてたけど
0464名無しの笛の踊り
03/02/17 03:30ID:???0465名無しの笛の踊り
03/02/17 08:44ID:+PQDLqwN0466名無しの笛の踊り
03/02/17 14:15ID:???要するに映画向け、一般向けとなるとどうしてもショパンしか無いのではと思う
それにポーランド人な訳だからこれで決まりでしょう
それにマニアックな曲や難解な曲を出すと大衆にはなじめないからでしょう。
おれは戦場でショパンといったらソナタ２を弾きたい
0468名無しの笛の踊り
03/02/17 22:31ID:???私も思いました。
あの演奏は技術的にボロボロなのに聴いていて涙がでてしまう
みたいなのが良かったな。
とかいうことを映画に求めるほうが無謀か
0469名無しの笛の踊り
03/02/18 00:47ID:???0471名無しの笛の踊り
03/02/20 13:03ID:TPfINoqlちなみに20最女性です
0473名無しの笛の踊り
03/02/20 16:43ID:Y2K/phNj入浴時など体が温まったときに
指の間を広げるようなストレッチはどう？
もう片方の手の親指と人差し指で、
広げたい手の水かきよりちょい上の部分を
ゆっくり広げてみる。
それまでオクターブが苦痛で仕方なかったけど
浴槽につかりながら毎日やってたら、
だいぶ楽になりますた。
0474窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/02/20 20:19ID:???２０歳ではもう手は大きくなりません。指も伸びません。
でも諦めないで。
>473さんも書いてますが、指の間を広げることは可能です。
そのためには、関節と筋肉を柔らかく保つことが大切。
１－２が広がるようになるとだいぶ違いますので、ストレッチは
ぜひどうぞ。
あと、ショパンエチュード10-1や25-10を、指の間を十分広げる
意識を持ちつつゆっくり練習すると効果的です。最初は数小節弾く
のも苦しいかもしれませんが、毎日少しずつやれば効果出ますよ。
あきらめないで頑張って下さいね。
0475窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/02/20 20:23ID:???ありです。届かなかったら分散オクターブでも良いです。
指を広げつつ関節を柔らかく保つ練習になりますし、指を広げる
ための筋力を付けることもできます。
0476りん
03/02/21 01:04ID:m9KoTiLoテンポの速い曲や音域の広い曲を弾くと、手や腕が痛くなったり、つりそうになってしまいます。でも、どうしても上手に弾けるようになりたいので、どなたか良いアドバイスがあれば教えてください。（もちろん練習も一生懸命やります！）
0477名無しの笛の踊り
03/02/21 01:18ID:???黒鍵と黒鍵の間に指が入らない！
0478名無しの笛の踊り
03/02/21 01:19ID:???日本人は手の小さい人多いからもうこれに頼る以外救いの道は無い
つまり指一本一本が左右に自在に動かせるようになればかなり凄い
手を広げる訓練につきる
ストレッチ知る！
早弾きは指の強化に尽きると思います
ツェルニーとかの基本的な練習曲で鍛えましょう
とにかく最初はしっかり弾く練習を続ける事です
コツもあります。脱力です。それはゆっくり練習する課程で身につけます
脱力は指の独立とも密接な関係です
理想は指が目的の鍵盤に器用に吸い付く様に成ることです
そうなれば早く弾いてもミスは激減しますし、指が強化され独立した確固たる証拠
と成るのです。
ま、長い道のりですよ。毎日必死に続ける事だね
0479名無しの笛の踊り
03/02/21 01:21ID:???あれを暗譜で弾くプロはやはり超人だと思いまつ。
0480名無しの笛の踊り
03/02/21 01:26ID:???>>477
それは羨ましがって良いのか可愛そうに思って良いのか微妙なとこですね
ガブリーロフもそうなのかな
もしかして太ってますか？
でもそんなことがあるのかな
0481りん
03/02/21 02:33ID:/4y11TRx0483名無しの笛の踊り
03/02/21 20:21ID:???余計なこと考えていると、忘れちゃうよ。
指が太いと横の鍵盤を触ったりしてしまうのかなぁ。わからない。
柔らかいかどうかはあんまり問題ないのでは。
むしろ柔軟性があったほうがいいような。
打鍵の瞬間に指先に力をいれることです。しっかりします。
0484アポロン ◆Wna5NWxqzE
03/02/22 00:27ID:???最近幻ポロも弾いてないから殆ど忘れてる状態。でもそのうち復活させる
指の柔軟性って
１－２、２－３、３－４、４－５等の指で
その限界の間隔より少し広い音程を弾く練習すれば良いストレッチに
なるのではないだろうか。もちろん無理すると痛める。
今久しぶりに子守歌練習してるけどあれもかなり右手の柔軟性いるよな
0485窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/02/23 12:40ID:???忘れるの早いっすねー（ｗ。
自分は子守歌の変奏の順番を間違えるのはしょっちゅう。
「次はどんなバリエーションだったけ？」と考え出した瞬間に
わけわからなくなる。ええ、右手の練習曲としてときどき弾いてます（ｗ
0486？？？？
03/02/23 13:49ID:Qkybynt6ハ長調？？イ短調？？
誰か答えてください！
0487ボレロ
03/02/23 13:50ID:Qkybynt60488アポロン ◆Wna5NWxqzE
03/02/23 18:32ID:???ああいう曲やマズルカがショパンの神髄って感じだな
タランテラや変奏曲もなかなか良いね
0489名無しの笛の踊り
03/02/24 23:19ID:/WAIA4eB0490名無しの笛の踊り
03/02/24 23:25ID:a+9BbWLm0493492
03/02/25 10:50ID:???0494名無しの笛の踊り
03/02/26 17:13ID:???それとも土に埋めたんですか？
0495アポロン ◆1eoyWOiqcM
03/02/26 21:02ID:???ほとんど聴く機会無いし
0497名無しの笛の踊り
03/02/26 22:46ID:???肉体はフランスの土に埋められていますが、
心臓だけはワルシャワに持ち帰られて・・・
・・・うーむ。ホルマリンか埋めたかって？
当時ホルマリン漬けがもうあったわけ？
0498名無しの笛の踊り
03/02/27 21:42ID:kZyH/ctI0499名無しの笛の踊り
03/02/27 22:11ID:???バラード2番はまじめに取り組めば難しいです。
大洋は指の動きが終始同じですから、
一つコツがわかれば、弾けます。
バラード２番はちょっとあくどいかんじもするけど、
コラールっぽい出だし、荒れ狂うテーマ、
などなど、おもしろさに満ちていると思います。
大洋の下手な人は「知れてる」ってかんじですが、
バラード2番の下手な演奏となると「底なし」だと思います。
0500名無しの笛の踊り
03/02/27 23:27ID:???あーおいし
ちなみにバラ１＆４が好き
0501名無しの笛の踊り
03/02/27 23:29ID:???0502名無しの笛の踊り
03/02/28 03:17ID:RBKlqS2a二回くらい飛ばしたかな。あの映画の中でショパンを聴くと、悲しいような
切ないような気持ちになる。これだからショパンはやめられん
0503名無しの笛の踊り
03/03/01 00:47ID:pBIs2sVM0505名無しの笛の踊り
03/03/01 02:56ID:???いい曲だよやっぱり。
なんか響くなああれ。
0506名無しの笛の踊り
03/03/01 04:25ID:CKibHJFP上田正樹という歌手の歌の題名、誰か
ご存知ありませんか？
ラジオから流れてきて、たまげました。
0507名無しの笛の踊り
03/03/01 05:00ID:???ショパン逝ってよし。
音が軟弱なんだよ、ショパンは。
0508名無しの笛の踊り
03/03/01 08:25ID:???ベートーベン逝ってよし。
音が強すぎんだよ、ベートーベンは。
0509名無しの笛の踊り
03/03/01 09:48ID:???モーツァルト逝ってよし。
音が刺激がないんだよ、モーツァルトは。
0511名無しの笛の踊り
03/03/01 13:13ID:???ピアノ逝ってよし。
演奏が難しいんだよ、ピアノは(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
0512LEXIUS
03/03/02 02:49ID:???特にエチュードは芸術だ。
私はop10-No4と別れの曲、革命が最も好きだ。
ベートーベンのピアノ・ソナタも大好きだ。
特に月光、熱情、悲愴の各三章が。
ピアノは私の心の革命になったのさ。
ピアノの何処がいいって？
ピアノは姿形音色、すべて美しい。
そして、弾く人によって、魂を吹き込まれるのさ。
0513名無しの笛の踊り
03/03/02 03:02ID:jcwNmPf4演奏家では「ぶうにんさん」が一番好きです。
0514LEXIUS
03/03/02 04:52ID:???街のチラシに、「ショパンの調べ」を書いてあったのを目にしたのですが･･･。
0515名無しの笛の踊り
03/03/02 05:18ID:DgH4i/oi0516LEXIUS
03/03/02 07:45ID:???0518LEXIUS
03/03/02 11:38ID:???0519アポロン ◆PoetZzvT.c
03/03/02 14:21ID:???_、_
（ ,_ﾉ` ) ショパンの誕生日は
p( 丿／ ２月２２日か３月１日だそうだ
━━┯┌───────────.┐━━┯━
...｜│ │ ...｜
━━┷│ .│━━┷━
.│ ..│
.│ .│
.│ .│
.└───────────.┘
0520LEXIUS
03/03/02 19:48ID:wgALGc+p0521名無しの笛の踊り
03/03/02 20:15ID:???0522名無しの笛の踊り
03/03/03 08:47ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045927580/
0523名無しの笛の踊り
03/03/04 07:57ID:???戦場のピアニストの話もちょっと上の方にあるだろ。
ログ嫁よ。検索しろよ。
216 名前：LEXIUS[] 投稿日：03/03/03 19:54 ID:67mLE9+f
まあ、アリアはおいといて、G線上ってどういう意味なんでしょうね。
Gってなんだ？
217 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：03/03/03 19:57 ID:???
>>216
あんまり面白くないな。
218 名前：LEXIUS[] 投稿日：03/03/03 19:58 ID:67mLE9+f
ウケ狙いじゃないです
0524名無しの笛の踊り
03/03/04 13:29ID:50F8CRclショパンの「春」が好きです、短い曲だけど。
切なげな旋律が良い。
ところで質問なんですが、バラード1番のコーダ部を激しく弾いた演奏はないですか？
アシュケナージのを持っているんですが、なんか控えめな感じで物足りないんです。
0525名無しの笛の踊り
03/03/04 13:37ID:???0526名無しの笛の踊り
03/03/04 14:16ID:50F8CRcl曲の最後らへんです。
というか最後かな？
0527名無しの笛の踊り
03/03/04 14:41ID:AZhDJEsp英雄ポロは遠藤郁子でエチュは横山という日本人体質。
0528シュン
03/03/04 16:50ID:KQV3DJly最近聴いて衝撃を受けたのはフレディ・ケンプの演奏。
現代的なタッチには賛否両論あると思うけど、とりあえずオススメ(^^
アンダンテ・スピアナートと華麗なる大ポロネーズも熱い(@@;
ここでCDのチェックをしてみて下さい☆
http://www.to-on.com/management/artist/kempf/cd.html
0529名無しの笛の踊り
03/03/04 17:33ID:???ルービンシュタインかな、やっぱ。
禿げしいのがすきなら
サムソンフランソワとか
時々、このひと大丈夫ってほど激しいＹＯ
ゴテゴテとした音の塊を思わせるけど
0530名無しの笛の踊り
03/03/04 18:37ID:???0532CPE
03/03/04 18:47ID:???「春」なんてマイナー曲！ここの住人もそれ程知らないのでは。
あれは歌曲からの編曲でしゅ。
0533名無しの笛の踊り
03/03/04 19:33ID:AZhDJEsp木枯らしや大洋はつまらなかったなぁ。
0534名無しの笛の踊り
03/03/04 20:32ID:???0535アポロン ◆PoetZzvT.c
03/03/04 21:14ID:???0536名無しの笛の踊り
03/03/05 02:40ID:???録音はひどいけど、良いですねぇ。
0537名無しの笛の踊り
03/03/05 03:04ID:???0538名無しの笛の踊り
03/03/05 11:37ID:???0539アポロン ◆PoetZzvT.c
03/03/05 16:00ID:???0540名無しの笛の踊り
03/03/05 16:22ID:???0543アポロン ◆PoetZzvT.c
03/03/05 20:07ID:???いや専門店に売ってたんだ
もしや自分は相当後悔する事をしてしまたか…
やっぱかっときゃよかった。
いまあるかなあ…
0544アポロン ◆PoetZzvT.c
03/03/05 20:12ID:???（ ,_ﾉ` )y━･~~~ いま速攻で買い～～
まだあったぜ。ポロネーズとノクターンとマズルカへっへっへ
0545名無しの笛の踊り
03/03/05 21:46ID:???0546アポロン ◆PoetZzvT.c
03/03/05 23:26ID:???リスト編
帰郷と乙女の願いもなかなか良かったよ
ショパンって知られてない曲も多そうだな
0548呑んべぇさん
03/03/06 01:45ID:???0551名無しの笛の踊り
03/03/06 22:39ID:???「１００度のウオッカなんかどこにもないゼ」と言われました。
「それじゃ１００度のアルコールかも」と言ったら、
「１００度なんか毒なだけで飲むヤツいない」と言われました。
ご当地ではウオッカをそのまま飲むみたいのより、
フルーツ等を漬けておいて飲むのがイカシテイルそうです。
たくさん作って樽単位で保存するそうです。美味しそう。
0552アポロン ◆PoetZzvT.c
03/03/07 02:37ID:???」彡彡彡
彡 │
( ´Д ウォッカはレモンかマスカットサワーが
ﾐ イ<---とヽ （・∀・）イイ！とゐへよふ。
／ ＼ ＼
/ /| / ＼ ／
| | .| | `'
0553アポロン ◆PoetZzvT.c
03/03/07 03:34ID:sIVg5ObW」 彡ミ彡 ( )
(彡'_、_ | () フレデリックショパンage!!
_ ..,│ _.ﾉ`__ () （喫煙はしないだろ…）
ゝイ_━･~~､
0556YOSHIKI
03/03/08 04:43ID:???◆◆YOSHIKI様の人類史から見て現代とは？◆◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1047040651/-100
そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
0557名無しの笛の踊り
03/03/08 12:12ID:???楽譜買おうかどうか迷ってる
0558554
03/03/08 17:20ID:???楽天サーチ
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?
で、 ショパン ブルゴーニュ で検索するとヒットします、スレ違いさげ。
0559アポロン ◆PoetZzvT.c
03/03/08 22:45ID:???両手の独立は必要だよな
左手がしっかりと拍をとって
右手が華麗に遊べる技巧が必要
だし柔軟性もいる。
あと手が小さいと届かないとこあるよ。最初らへん。
黒鍵エチュードみたいな指の動きあるね
あとは跳躍の問題か
0561アポロン ◆PoetZzvT.c
03/03/11 01:52ID:MKKKeLVI」 彡ミ彡 ( ) ショパンは酒飲まなかっただろうな
(彡'_、_ | () チョコ溶かしてその中にまた甘い
_ ..,│ _.ﾉ`__ () 角砂糖みたいなの溶かして
ゝイ_━･~~､ 愛飲していたという話だ
とにかく。
_、 _
( ζ､` ) 甘党とみた…
［￣］'E
￣
ところで、シュピルマンのマズルカ一曲聴いたが。
哀愁漂って実にうまかった。
やっぱ買う価値あるかも
0562名無しの笛の踊り
03/03/11 02:26ID:???ショパン聴く権利は無さそうだな⇒己
0563名無しの笛の踊り
03/03/11 12:41ID:???0564YOSHIKI
03/03/11 20:29ID:???http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1047113885/l50
0565名無しの笛の踊り
03/03/14 02:18ID:ynoHyluv0566平成宜保ｎぬ愛子
03/03/14 02:21ID:???( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
0567名無しの笛の踊り
03/03/16 18:21ID:???0568ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/16 21:10ID:???（ ,_ﾉ` ） ミケランジェリのショパンは
［￣］'E
￣
。、_
( ,_ﾉ゜ ) ポリーニ同様に
ζ
［￣］'E
。、_ ￣
( ,_ﾉ゜ ) 演奏に
ζ
［￣］'E
。、_ ￣
( ,_ﾉ゜ ) 詩的な香りがしない
［￣］'E
￣
_、_
（ (_,` ） ソナタ２なんかは
ζ もったりし過ぎてじれったい事この上無い
［￣］'E
￣
0569名無しの笛の踊り
03/03/17 01:39ID:???0570名無しの笛の踊り
03/03/17 04:40ID:???以外にもケンプの演奏がしんみりくる。リサイタルでは
よくアンコールで弾いてたらしい。
0571名無しの笛の踊り
03/03/17 07:20ID:???「舟歌」とか好きな人には合うんじゃないかと思います。
私はブーニンのCDが気に入っています。DG[423 618-2 GH]
0572ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/17 08:46ID:???(「 _、_川 というかあまり他の演奏聴いた事無い
| ,_ﾉ` ゲンリッヒの３番は聴いたな
ヘ イ あんな素晴らしい作品をなぜかみんな弾かないねえ
私的には幻想即が一番駄作だと思うがね…
ブーニンは特に１番の華やかな香りを存分に引き出しているよ
アシュケナージとか聴いたけど素っ気無さすぎて
幻滅しる！
３番が一番綺麗で瞑想的で雄大な曲だと思うよ
0574アポロン&rlo;nollopA
03/03/18 17:08ID:???その表記をすこし
変更すればできます
0575アポロン&rlo;nollopA&lro;
03/03/18 17:09ID:???これができる人は
0576名無しの笛の踊り
03/03/18 19:19ID:???ＣＤで聴いただけだが素晴らしすぎる。
二人ともピアノの響きを最大限に活かしてるね。
その後自分で弾いてみたが同じ曲とは思えない。
0577ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/18 21:25ID:???0578573
03/03/18 21:38ID:???初心者板でそのやり方を聞いたら
「禁止技です。
環境によっては不具合がでる人もいるので絶対に止めましょう」と言われますた(´・ω・`)
板＆スレ違いｽﾏｿ
0579名無しの笛の踊り
03/03/18 23:25ID:???交互に聴くとお勉強になりますです。
0580名無しの笛の踊り
03/03/18 23:27ID:???0581名無しの笛の踊り
03/03/18 23:43ID:???0582名無しの笛の踊り
03/03/19 02:37ID:???>581
タマーシュヴァーシャーリが良かった。
0583ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/19 14:08ID:???(「 _、_川 ワルツはブライロフスキーだよ
| ,_ﾉ` 勉強になるのかは別にしても
ヘ イ ワルツもあんな渋くなるんだねえ
0584302
03/03/19 14:19ID:???0585名無しの笛の踊り
03/03/19 15:10ID:???確かにアクセンフェルトとガヴリーロフのエチュードの演奏は対極とも言える演奏だね。
アクセンフェルトの暖かい音色は絶対にガヴリーロフには真似出来ないだろうなぁ。
0586ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/19 17:31ID:???残念だがまだ聴いていない
だがブライロフスキーのワルツを聴く限り
かなり詩的センスがあるとみた
別れのワルツなんてあんな素晴らしい演奏は他に無い
0587名無しの笛の踊り
03/03/20 00:23ID:jZAlGrED0588名無しの笛の踊り
03/03/20 00:25ID:???0589名無しの笛の踊り
03/03/20 00:27ID:jZAlGrED0590302
03/03/20 01:34ID:???ご参考までに、小生が若い頃聴いたのがCDになってます
A・BRAILOWSKY Chopin MAZURKAS(complete)＆POLONAISES
1960録音 SONY[AUSTRIA？] SB2K 63237 1997年発売
0591名無しの笛の踊り
03/03/20 02:47ID:???残念ながらＣＤ復刻はまだなんだよねー。
ブライロフスキーのエチュードのＣＤも復刻してほしい。
ハラシェヴィッチのエチュードのＣＤも復刻してほしい。
0592ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/20 05:04ID:???~~~･━|（ (_,` ）ブライロフスキーも既に時遅しか
￣|＿丿 今猛烈に欲しいモノが
|||| 大体厨房の頃に発売されてるから
今更欲しがっても廃盤だったりするんだよな
それにネットで購入可になったのも
最近だからな。
ピアノコンツェルト集が塔にあったぞ
愛想曲集がアマゾン
マズルカやエチュードなんてもんはたぶん廃盤か限定盤ではないかと思う
専門店アポロを頼ってみるか
あそこいつも廃盤のモノでさえ売れ残ってるのだよ
それかアリアにおすがりする手もあるね
輸入盤ならあるかもよ
0593ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/20 10:16ID:19uUZP78(「 _、_川 ソナタ２，３が手に入ったよー
| ,_ﾉ` 外盤だ、
ヘ イ でもマズルカ、エチュードは無さそうだ
0594名無しの笛の踊り
03/03/20 13:39ID:???漏れも聴いてみたいなぁ。ＣＤ化を待つしかないよねぇ。
0595名無しの笛の踊り
03/03/20 15:37ID:???op.25-6はたったの１分３９秒、ガヴやフリードマンさえ遅く感じる。
op.10-2も気持ち悪いくらい滑らか、しかも録音時６３歳。
0596名無しの笛の踊り
03/03/20 15:42ID:???ＣＤ出てる？ＬＰのみ？
0597名無しの笛の踊り
03/03/20 16:34ID:???CDあるよ。
http://www.vaimusic.com/CD/1037-2.shtml
最近はちょっと手に入れにくいかな・・・。併録されているゴドフスキーの編曲は
もはや人間業ではない感じ。
0598名無しの笛の踊り
03/03/20 17:36ID:???ウェルナー・ハースのショパンエチュード聴いた香具師いる？
0599名無しの笛の踊り
03/03/21 16:22ID:???ハースもなかなか味があってよかったと記憶してるが、如何せんＬＰプレイヤーが
壊れて早１０年。ハースのエチュードもＣＤ化してほしいね。
0600ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/21 22:37ID:ExkyAuNu￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´
・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
⊂（ ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
U‐U^(,,⊃'～
誰もいねえのかよｺﾞﾙｧ!!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ
ﾝ （ ﾟДﾟ,） . ﾝ
(´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
0601名無しの笛の踊り
03/03/21 22:59ID:d9QfAsTTショパンの即興曲第３番は、私も大好きです。
典雅でとっても美しい曲だと思います。
私は、ペライアの演奏が一番気に入っています。
0602名無しの笛の踊り
03/03/22 02:26ID:ax7+iqvq華やかなポロネーズだけど透明感溢れる緻密なダンタイソンの音で聴くと
またこれがいいよ。
何でこんなに彼のピアノは美しいんだろう。
0603CPE
03/03/22 12:14ID:???美麗な演奏で学習者にとって最高のお手本と言われた。
セイパートンは確かにノン・ペダルが際物っぽい。
ブライロフスキーはDANACORD２枚組みに入ってる３０年代録の
９曲で満足してます。
0604名無しの笛の踊り
03/03/22 21:31ID:???0605名無しの笛の踊り
03/03/23 00:33ID:bdyKFfDx0606名無しの笛の踊り
03/03/23 02:51ID:Kt2hRP6Y0607名無しの笛の踊り
03/03/23 15:01ID:???彼女はどんな演奏だったの？
ＣＤが随分前から廃盤のままでいまだに入手出来ない。
0608名無しの笛の踊り
03/03/24 01:47ID:yz3hZD5V好みはわかれそう。
聴いたの随分昔でよく覚えてないけど。
0609名無しの笛の踊り
03/03/24 03:16ID:1qTiS2E4聞いた事ある人感想おしえて！
「幻想即興曲」とか「英雄ポロネーズ」あたり。
0610名無しの笛の踊り
03/03/25 13:37ID:???>>608
こりゃまた随分古い女流ピアニストが出てきたなぁ！モニク・アースっていったら
ドビュッシーやラヴェル弾きのイメージが断然強いけど、ショパンエチュードを
全曲録音してたとはこれまた知らなかった。
上に出てた、ブライロフスキー、ウェルナー・ハース、のエチュード同様に
こちらも是非ＣＤ復刻してほしいですね。
0611名無しの笛の踊り
03/03/25 17:50ID:???ラベルのLPボックスは繊細だが女性的って感じはしなかったが…
それよりペルソナをモチーフにしたラベル解説の翻訳がやけに印象的だった。
0612ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/25 20:44ID:???(「 _、_川 彼女は遺作を弾いてくれるのが有難い
| ,_ﾉ` センスもいい。
ヘ イ
0613名無しの笛の踊り
03/03/25 21:32ID:???それやってるヤツってこのｱﾎﾟﾛﾝとかいう新参だけだよ。２ちゃん知ったばかりで
楽しくてしょうがないんだろうな。（ﾐｽﾞ
ｱﾌｫらしいからやめとけ。
0614名無しの笛の踊り
03/03/26 00:23ID:XAHL+hNp0615名無しの笛の踊り
03/03/26 20:02ID:x7sdozL7今のところ一番好きです。
0617６１５
03/03/26 21:44ID:x7sdozL7ラ、ラローチャですか？ 正直彼女のショパンはあまり聴いたことがないので
ちょっと意外でした。演奏時間はどれくらいでしょうか？
0618CPE
03/03/26 22:31ID:???異常に時間をかけて弾いた録音の紹介、レコ芸広告の端にあったが・・
４～５年前。漏れも知りたい！
0619名無しの笛の踊り
03/03/27 00:05ID:???0620名無しの笛の踊り
03/03/27 03:50ID:???発売されたんだけど、廃盤になってからかなり久しい。
0621名無しの笛の踊り
03/03/27 19:34ID:Bt+BZirEう～～～ん・・・何をもってマターリとゆうかによりますが・・・
ボレットの演奏はどうでしょう？他とは違った美しいバルカローレが聴けますよ。
あとは・・・ダヴィドヴィッチあたりはいかが？
0622窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/03/27 22:41ID:???ラローチャのバルカローレは８分５０秒ですた。テンポ的には
標準だと思いますが、音色や曲運びがマターリで良い感じです。
0623名無しの笛の踊り
03/03/27 23:18ID:???0624ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/28 17:00ID:???ミケランジェリだよな
0625名無しの笛の踊り
03/03/28 17:15ID:???でもマターリではないかも。
異常に弱々しいケンプは意外と速くて7：52。マターリというよりはゆるゆる？
0626名無しの笛の踊り
03/03/28 17:25ID:???0627名無しの笛の踊り
03/03/28 18:26ID:gxCwEAHSアルゲリッチとポリーニ、どっちがいいと思います？
アドバイスよろしく。
0628名無しの笛の踊り
03/03/28 19:13ID:HG4qiSmJその二人よりアンスネス。１番もきけて値段も手頃。
ダンタイソンのが評判いいけど、未聴。
0630名無しの笛の踊り
03/03/28 20:55ID:zpAA/OUz見てたらショパンで500以上ある。
なにが違うのかと思ったら演奏者がちがうのね。
で、なんていうCDがいいですかね？
0631名無しの笛の踊り
03/03/28 22:09ID:ICKs9XA5まぁｵｰｿﾄﾞｯｸｽに、ﾎﾟﾘｰﾆのEtude全集でいいんでは？
0632名無しの笛の踊り
03/03/29 00:03ID:CmCjJRMwちょっと高いけど繊細でこぼれる様な音色と、
ソナタにふさわしい力強さもあってとってもいいです。
0633名無しの笛の踊り
03/03/29 00:18ID:y1n1ZZfC0634名無しの笛の踊り
03/03/29 20:04ID:YUrlCwMdポリーニは当たりはずれの差がでかすぎて選定が難しい。
0635名無しの笛の踊り
03/03/29 20:06ID:???( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
0637名無しの笛の踊り
03/03/29 21:49ID:???ってゆーか、ショパンエチュード全２４曲を実は山崎孝さんもフォンテックで
やってますた。ＬＰ持ってる人います？（ＣＤ復刻は未だなし）
0638名無しの笛の踊り
03/03/29 22:10ID:???当たり外れの差が大きいって、要するに当たりだけを買えばいいんじゃないの？
とりあえずﾎﾟﾘｰﾆのｴﾁｭｰﾄﾞは当たり。買って損はない。
ﾊﾞﾗｰﾄﾞは買う必要ないかもしれないが。
ところでﾌﾞｰﾆｿのｴﾁｭｰﾄﾞってどうよ？
未聴だけど気になってる。またﾈﾀの宝庫？
0639ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/29 22:52ID:???渋いのかおじんくさいのかの紙一重
0640名無しの笛の踊り
03/03/29 23:24ID:y1n1ZZfC0641名無しの笛の踊り
03/03/29 23:28ID:35FfLshkブーニンのポロネーズはどう？
演奏観に行ったことあるが、所々ミスがかなりあったが（英雄ポロネーズ）
「それが何か？」てなくらいの堂々とした引きっぷりだったな～
0642名無しの笛の踊り
03/03/29 23:32ID:???0643ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/29 23:33ID:???幻想ポロネーズはいくない
英雄もアルゲリッチの方が隙かも
軍隊ポロはテレビで聴いたが普通
0644名無しの笛の踊り
03/03/29 23:42ID:???バラードね。
0645名無しの笛の踊り
03/03/29 23:43ID:???印象なのです。
0646641
03/03/29 23:52ID:35FfLshkそうなんだ…サンクス！
0647名無しの笛の踊り
03/03/29 23:52ID:???0648名無しの笛の踊り
03/03/30 00:06ID:???>聞いた事ある人感想おしえて！
>「幻想即興曲」とか「英雄ポロネーズ」あたり。
ﾃｸﾆｸは安定してます
お供ｷﾚｲ
歌い方がｳﾏｲﾉﾃﾞ
ﾒｶﾆｯｸﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
ﾄﾞｳﾀﾞ俺ｯﾃｽｺﾞｲﾀﾞﾛ
ってな演奏で聴き手を(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
とさせるようなことは
ないと思います。
愛鳥盤です
0649名無しの笛の踊り
03/03/30 00:13ID:???スケルツォ2番を
ばしばし弾いてみました。
0650名無しの笛の踊り
03/03/30 00:16ID:+GEC7uvT迫力を期待すると拍子抜けするでしょうけど、
この人独特の歌いまわしが何とも言えない。
0651609
03/03/30 01:03ID:5VwQt6N2感想感謝！好きな人にはたまらない！ってな通好みの演奏ではなくて、癖の無い演奏ってことですね？
ショパン全集が欲しいのだが、誰のにしようか迷っているのですよ…
>>650
かなり気になる…聴いてみたい…
0652名無しの笛の踊り
03/03/30 01:06ID:???650のCDのCD番号を教えてください。
0653名無しの笛の踊り
03/03/30 02:15ID:JF8oVBY6ＤＧというのは、ドイツ・グラモフォンという有名レーベルの略称。
チェルカスキーのショパン：ポロネーズ第１～７番
ＵＣＣＧ－９３５１、１２００円
0654名無しの笛の踊り
03/03/30 02:48ID:JF8oVBY6５月にゲンリヒ・ネイガウスの録音が再発売される。
モノラル録音だが。
0655名無しの笛の踊り
03/03/30 07:31ID:???当たりはずれで言えば、ポリーニのソナタは当たりの部類だよ。
ルービンシュタインのもいいが、この曲に関しては、時代性も含めて
ポリーニに軍配があがろう。
ポのバラード集は、いうまでもなくハズレだろう。
>>654
3番は昔出ていた奴ですかね？
0656名無しの笛の踊り
03/03/30 10:55ID:7CsmE+H9ルービンシュタインのポロネーズ全集でも聴いてみたら？
あれを聴いた限りでは単純に長調の人とは思いにくい。
0657窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/03/30 10:59ID:???ブーニンのエチュードはネタの宝庫です（ｗ。
かなりポリーニを意識して（本人談）、いろいろ仕込んだよう
ですが、自然な音楽表現とは程遠い感じ。好意的に見ると、
ブーニンらしい青臭くて恣意的な表現。好きな人には良いかも
しれません。
0658名無しの笛の踊り
03/03/30 11:00ID:???0660ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/30 15:11ID:???予約してるけどソナタ２，３聴けるのか
嬉しいなあ
ｓネイガウスは聴いたけど実に素晴らしかったよ
ｇの方はゆったりしてそう
0661名無しの笛の踊り
03/03/30 17:24ID:???買ってみるね。
0662名無しの笛の踊り
03/03/30 18:54ID:???クラコヴィアクが入ってるCDがあって
買ったらこの曲なかなかよかったよ
0664名無しの笛の踊り
03/03/30 21:55ID:???0666ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/31 00:02ID:???そんな曲あったっけ
楽譜とかあるのかい
0667洋琴姫 ◆u8HloZ0PYQ
03/03/31 00:12ID:???0668名無しの笛の踊り
03/03/31 00:13ID:???0669名無しの笛の踊り
03/03/31 00:19ID:???http://www30.tok2.com/home/toshimusic/
0670洋琴姫
03/03/31 00:25ID:???0671名無しの笛の踊り
03/03/31 01:07ID:yoo9zrrWこぼれ落ちる様な高音の飾りがついた英雄ポロネーズの美しさは最高です。
ちょっとテンポ速いけど音の綺麗さでは群れを抜いています。
ただダンタイソンは好き嫌い分かれるようなんですが
嫌いな人ってどこがきらいなんでしょうか?
妙に派手なところ?
0672名無しの笛の踊り
03/03/31 01:29ID:???団体村いいですよね。大好きです。
0674名無しの笛の踊り
03/03/31 02:49ID:???ショパン愛好家でﾀﾞﾝﾀｲｿﾝ貶すひとはあまりいないね。
やっぱり解釈がｵｰｿﾄﾞｯｸｽで無難な路線だからじゃないかね？
彼の評判が欧米で上がらないのは不思議。
名前が上がるときはポゴレリッチ事件に関連した記事のみ（w。
大体、ポゴレリッチのショパンコンクールライブ聴いた人どのくらいいるんだろ？
あのソナタ２番は酷かった。落ちて当たり前だと思った。
0675名無しの笛の踊り
03/03/31 03:17ID:???ユンディと聴き比べると迫力無いかも。
0676名無しの笛の踊り
03/03/31 05:37ID:???エラート時代の録音
クラコヴィアーク風ロンド 作品１４ってピアノとオケの曲だから
パデレフスキー版のピアノとオケの小品の楽譜でも買わないと
入ってないＹＯ
0677名無しの笛の踊り
03/03/31 07:16ID:???ショパンには協奏曲２曲の他に、クラコヴィアークOp.14,
ポーランド幻想曲Op.13,ドン・ジョバンニ変奏曲Op.2,
ｱﾝﾀﾞﾝﾃｽﾋﾟｱﾅｰﾄと華麗なる大ﾎﾟﾛﾈｰｽﾞOp.22というピアノとオケの
作品がある。いずれもショパンデビュー当時の作品だが、名前が売れて
演奏活動の必要がなくなると、ピアノ独奏曲の作曲に専念した。一つには
自分にオケ作品つくる才能がないのに気がついたのでオケ作品は止めたという
のもある。
その他室内楽曲にはピアノ三重奏曲Op.8とチェロソナタOp.65,
ﾁｪﾛとﾋﾟｱﾉの為のﾎﾟﾛﾈｰｽﾞOp.3があって、いずれもピアノパートが
突出してる。
0678ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/31 10:29ID:???有名だと思うぞ
0679名無しの笛の踊り
03/03/31 12:03ID:???漏れはダンタイソン、ユンディ、中村紘子のサインもってまーす
0680名無しの笛の踊り
03/03/31 12:34ID:ONmfmIN8「ショパンのピアノ協奏曲第３番」のＣＤが
昔あったような。
0681名無しの笛の踊り
03/03/31 12:48ID:???２声のションベン３声のションベンを
好んで弾いていたそうです
0682ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/31 12:51ID:???インベンション？
0683名無しの笛の踊り
03/03/31 12:56ID:???演奏会用アレグロ 作品４６にオケパートをつけたやつだな。
仏ハルモニアムンディでセトラークという人が弾いていた。
盤は多分今は死亡中。
0684ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/31 13:05ID:???ハラシェビチしか聴いたことない
0685名無しの笛の踊り
03/03/31 16:19ID:???中間部の連続８度（ミレドシミレドシ…）の箇所、恐ろしく快速なんだけど。
一音も外さずにあの速さで連続８度を弾けるとは・・・。
録音風景が見たいね。
それにしても、カツァリスはバラードにせよ、スケルツォにせよ、ソナタにせよ、
難所でも音を外すどころか、かすったりもしないねぇ。
それともＣＤには相当な修正が入ってるのかしらん？
ほんと、エチュードを録音してほしかったピアニストの一人デス。
（年齢的にもうエチュードの録音は無さそうだし）
ワルツの７番も粋なことやってくれてるしね。
カツァリスのＣＤはどれも音が可成り良好明瞭なのがいいね。雑音も殆どないし、
適度な残響、奥行きがあって録音はピカイチだと思うのですが、どーでしょう？
0687CPE
03/03/31 20:13ID:???漏れはオケとピアノ曲の全曲がピアノ独奏仕様になってるペータース版
（ソナタ全曲小曲も入って3000円くらいダタ）使ってる。
>677
フルートとピアノの「ロッシーニ変奏曲」
チェロとピアノの「マイヤベーア変奏曲」もあるよ。面白くないけど。
ピアノ三重奏曲は遊びでアンサンブルしたことあるけど、ピアノが休む暇なくて
けっこう大変でした。チェロ＆ピアノの「序奏とポロネーズ」は序奏が素敵！！
>683
VOX盤だと手に入りやすいでしょか。PF.ポンティCON.ｼｭﾐｯﾄｰｹﾞﾙﾃﾝﾊﾞｯﾊ／ﾍﾞﾙﾘﾝSO
0688名無しの笛の踊り
03/04/01 00:32ID:b7CND3Ce0689名無しの笛の踊り
03/04/01 01:41ID:???カツァリスの英雄ポロは、あれは確かに凄いね。中間部の連続オクターヴは
あの速さであの精確さを保って弾ける人は他にいないと思うよ。
カツァリスは音も結構深みがあっていいね。
0690名無しの笛の踊り
03/04/01 02:39ID:hz7suF4bミケランジェリの87年のバチカンライブでのこの曲を聴きました。
神の域に達している、超絶的な名演でした。
あまり素晴らしくて凍りつきました。
そしてそれと同時に、ショパンが書いたこの曲の素晴らしさを知りました。
僕の中で、これを超える演奏はもう見つからないと思います（僕自身ミケヲタですし）。
しかし幸いにして、この曲を聴いたのはこれが最初。
もしあるのなら、「もっと凄いよ！」というようなこの曲の演奏を教えて下さい。
できれば独奏版で。
苦手なピアニストは、音色の汚い人（重要・実はこういう人結構いる）と、
技術が伴わないのを「甘さ」などでカバーしようとする人です。
0691ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/04/01 02:46ID:???７種類はあるそうだよ
でも殆ど入手は無理
マリーカトリーヌもセンスよかった
これも売ってないかも
ブーニンあるよ、毎度がっちりした流石（ ´_ゝ`）な演奏だけど
あとはオレイニチャク
というかこれぐらいしか聴いてないわ
0692ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/04/01 02:48ID:???そろそろ２枚、ポロ入ったシーディ買ったからそのうち聴くけど
なんか下品なる大ポロネーズといえなくない気がするけど、
マリーが一番好きかな、
0693ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/04/01 03:17ID:???アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズはどうでしょうか
あと幻ポロは
0694名無しの笛の踊り
03/04/01 03:46ID:???だったらホロヴィッツ。
テンポが全く揺れず一切ロマンチックなところがないが、抜群の技術的
安定感が凄みを感じさせる。
アンチホロヴィッツでもこれだけは聴いておけという逸品。
0695ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/04/01 03:53ID:???この際アンスピでどうだ
0696名無しの笛の踊り
03/04/01 05:40ID:0hWglWYG0697名無しの笛の踊り
03/04/01 06:08ID:???アンダンテ・カレー
0698名無しの笛の踊り
03/04/01 06:14ID:???0699名無しの笛の踊り
03/04/01 11:34ID:???0700名無しの笛の踊り
03/04/01 12:29ID:w3uWz6Uk0701ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/04/01 14:23ID:???0702名無しの笛の踊り
03/04/01 15:44ID:???どんな感じ？
0703名無しの笛の踊り
03/04/01 18:47ID:???滋味はあるしパワーもあるので１０番みたいな曲は聴き栄えするが、
２番のような小技となると、指回りに翳りがあってどうもいかん。
0705名無しの笛の踊り
03/04/01 18:52ID:???アンカツ 笠松競馬から中央競馬に移籍した有名騎手
アンチャン フジテレビアナウンサー
0706名無しの笛の踊り
03/04/02 17:46ID:???変だったのかな？
0707名無しの笛の踊り
03/04/02 21:09ID:566kv9Nk誰かどうにかしてください
0708名無しの笛の踊り
03/04/02 21:54ID:???0709名無しの笛の踊り
03/04/02 22:03ID:nmU8mjJD根気強く探せばどこにでもあります。
0710名無しの笛の踊り
03/04/02 22:40ID:Z/VyqmOD最近出た割には全然話題に上らないけど。
0711名無しの笛の踊り
03/04/02 22:49ID:???0712名無しの笛の踊り
03/04/03 03:08ID:???http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7244/bal03.mid
0713名無しの笛の踊り
03/04/03 03:25ID:???★★★★★★★★ 武 蔵 野 の 真 実 ★★★★★★★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044894397/362-363
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ﾜﾗ
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
国立音大、 入学定員：６６０に対し、志願者数：９８６名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
大阪音大、 入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0715名無しの笛の踊り
03/04/03 11:35ID:n/qb2Wys0716名無しの笛の踊り
03/04/03 13:45ID:RHZpClly0717窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/04/03 21:12ID:???ルービンシュタインのショパン全集は買いです。
特に手の込んだ演奏ではありませんが、とても自然です。
ショパンはルービンシュタインから聴き始めたのですが、自然に
ショパンを弾けるピアニストって本当に少ないと思います。
１９６０年頃の録音ですが音質も良いです。
0718CPE
03/04/04 23:35ID:???全曲録音４種類。アムラン、マッジ、グランテ（２回）
小出しものでは、セイパートン！原曲全曲も同時収録。
0719名無しの笛の踊り
03/04/05 00:09ID:LCXLzvm+練習用にはもちろん、鑑賞用としても絶品。
あんなふうにワルツが弾けたらなぁ。
0720名無しの笛の踊り
03/04/05 00:35ID:???若いころのメロディアのやつね。
0721名無しの笛の踊り
03/04/05 09:08ID:yi9raP/Rサイトでもいいです。
URL貼って頂けたら嬉しいです。
0722名無しの笛の踊り
03/04/05 14:23ID:6G+Lpq/r0724名無しの笛の踊り
03/04/05 16:40ID:+i9jEwPvクレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
0725CPE
03/04/05 22:48ID:???ｻﾝｷｭ｡700をろくに読まなかった。Op.16って有名どころでは
ホロヴィッツが弾いてるヤシだな（もちろんアシュケナージも）。
0726名無しの笛の踊り
03/04/05 22:59ID:???0727名無しの笛の踊り
03/04/05 23:06ID:N1UifAH70728CPE
03/04/05 23:12ID:???葬送行進曲のことか？
0729名無しの笛の踊り
03/04/05 23:24ID:???宗教じゃないんじゃないの・・・
0731名無しの笛の踊り
03/04/05 23:32ID:???0732名無しの笛の踊り
03/04/05 23:50ID:???これに収録されてるステレオのものとはだいぶ違うね。ステレオはゆったりしてるというか、少し弛緩してる気がしないでもない。
モノラルに比べてだけど。
0733名無しの笛の踊り
03/04/05 23:58ID:???そういえば、昔から持ってたショパン（のテープ）が
ことごとくルービンシュタインだったことを、
ごく最近知りました。昔はピアニストが誰でも全然気にしてなかったなぁ。
テープ（録音テープなど）をたくさん持っているのですが、
（ダンボール一つ分くらい）いまどきテープというのは、
もうさっぱりと捨ててしまったほうがいいでしょうか。
0734CPE
03/04/05 23:59ID:???おそらく第二次世界大戦で紛失ってヤシだ。出版しとけばよかったのに。
１８４６年作 KKVaｰ1,2
それから葬送行進曲はソナタ第2番第3楽章のほかにハ短調のがあるよ。
0735名無しの笛の踊り
03/04/06 02:31ID:???★★★★★★★★ 武 蔵 野 の 真 実 ★★★★★★★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044894397/362-363
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ﾜﾗ
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
国立音大、 入学定員：６６０に対し、志願者数：９８６名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
大阪音大、 入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0737名無しの笛の踊り
03/04/06 15:25ID:Rw566Fly某板某スレで「2chに金持ちは一握りしかいないだろう。」「←禿同」
みたいなレスがあったがこれまでの他板他スレを見る限りある程度
納得のいくことだと思った。
しかし、
このスレに限らないが才能のある（というと語弊があるかな..）香具師
は結構潜んでいると思った。
モマエら凄いよ。つか漏れが大したことないだけかも知れないが。。
その一方で....
原題さえ知るよしもない、邦題「夜想曲第20番嬰ハ短調」という曲を映
画「戦場のピアニスト」を見て「ｶｺｲｲなぁ男がピアノってのはよぉ。。」と
思ってエレピ買ったはいいが後半部分の左手が速く動く部分で早速つ
まづいてみたり。。ここが漏れの限界か？？と思いつつここまで弾けた
ことがなんとなく嬉しくて。。
つーか何が言いたいのかというと、モマエらはやっぱすごいってこと。。
p.s.ショパンの曲大好き。
うぅ、、こんなん投稿していいのかな。。いや、せっかく書いたんだから
送信、ぽちっと。。
0738名無しの笛の踊り
03/04/06 16:33ID:???ファムタスチックでロマムチックなカキコぢゃのう。。
0739737
03/04/06 17:20ID:???うぅ、、ついさっきの書き込みなのになんだかとんでもなく自分勝手
な書き込みに思えます（書き込み時の記憶はもちろんあるんですが
マヌケすぎる。。。）
＃たかがワイン一本程度でしたからさすがに酔いも醒めて来ました。。
これが私にとってのクラ板初カキコになってしまいました（悲
しばらくのあいだはおとなしくROMります。。
0740737
03/04/06 17:27ID:???737で「このスレに限らないが才能のある（というと語弊があるかな..）香具師
は結構潜んでいると思った。」と書きましたが実は才能ということばはわたし
的にはあまり好きな言葉ではないですし、正しくは「努力家が多い」と書くべき
でした。難易度の非常に高い曲を弾けている、という方々が多数このスレにい
らっしゃったようなので純粋に賛美の意味で「才能」と述べました。
＃今度こそROMに徹します。駄文失礼。。
0741ｷﾞｬｸｷﾞﾚ
03/04/06 22:52ID:???0742名無しの笛の踊り
03/04/06 22:53ID:???0743ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/04/06 23:36ID:???0744名無しの笛の踊り
03/04/06 23:46ID:???0745名無しの笛の踊り
03/04/07 03:47ID:???戦場のピアニストまがいのエピソード持ってるよな。
0746名無しの笛の踊り
03/04/07 12:26ID:???2chには凄いヤツらがたくさん潜んでいるのさ。
ただ凄いフリした馬鹿や、馬鹿のフリした凄いのやらがいっぱいで、
うっかりすると騙されるのさ。ｗ
0747名無しの笛の踊り
03/04/07 20:43ID:???残念。
再放送をしてほしい・・・
0748名無しの笛の踊り
03/04/07 21:00ID:???何かとんでもなく凄いんだけど、このオバチャンピアニスト。。。
10-1が１分３０秒、革命が２分１０秒、大洋が２分８秒くらいと
信じられないくらい早く弾いてます。一体このピアニスト何者？
0749名無しの笛の踊り
03/04/07 22:59ID:???0750名無しの笛の踊り
03/04/07 23:20ID:???0751名無しの笛の踊り
03/04/08 02:39ID:F4mRN4Vs確かに統計的には認める。
その一番の原因って何だろう？
0752ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/04/08 21:23ID:???0753名無しの笛の踊り
03/04/09 00:05ID:???ショパンってどんな人？どんな性格？
0754名無しの笛の踊り
03/04/09 03:17ID:???0755名無しの笛の踊り
03/04/09 03:20ID:???期間は解らんが、若いから練習すればすぐ上達して弾けるようになるんじゃない？
それに幻想即興曲はピアノ塾とかではやんない曲だから（やった人いる？）
みんな個人的にやって弾けるようになってんじゃないかな…
とりあえずはハノンでもやったら？
0757名無しの笛の踊り
03/04/10 02:59ID:???レベッカペニーズ。
俺も持ってるこのエチュードのＣＤ。でも、この10-1はたまげたね。
シフラやアニエヴァスより更に10秒近く早く弾いてて、弾きだしたら
止まらない系だね。演奏はちょっと荒いけど。
10-1を1分30秒で弾ききるのは至難の業だね。多分このペニーズを超える
録音って他にないと思う。
25-12も笑っちゃうくらい早いしねぇ。女性ピアニストで、人間の限界の速さ
に挑んで弾こうとする人って珍しいかも。
0758名無しの笛の踊り
03/04/11 01:38ID:???> テープ（録音テープなど）をたくさん持っているのですが、
> （ダンボール一つ分くらい）いまどきテープというのは、
> もうさっぱりと捨ててしまったほうがいいでしょうか。
CDよりテープの方が寿命長いと思われるので、とっとけば？
0759名無しの笛の踊り
03/04/11 03:39ID:???0761名無しの笛の踊り
03/04/11 20:13ID:???0762名無しの笛の踊り
03/04/12 00:12ID:???0763名無しの笛の踊り
03/04/12 00:53ID:???「ＦＩＲＳＴ ＭＵＳＩＣ］ってとこが制作してて、１３枚組で８０００円。
あまりの安さに手を出してしまったけど、ﾔﾊﾟｰﾘ音が・・・今順番に聴いてるけど
激しく後悔。誰か同じの持ってる人いる？これどうする？
0764名無しの笛の踊り
03/04/12 01:12ID:???0765窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/04/12 01:49ID:???同価格帯で、名の通った演奏家によるショパン全集がｲﾊﾟｰｲ出て
るのに（泣。
このスレにも上がってたマガロフとか、フランソワとか、ルー
ビンシュタインとか・・・
0766７６３
03/04/12 02:24ID:???そうですよねぇぇ（泣）
何を血迷ったのか（多分ジャケットがｶｺ良かったから。全巻ルノワールの
絵が表紙なんだな）とんでもない買いものしてしまった・・
今６巻目だけど、もう倒れそうです。
くやしいから、明日ルービン全集買いに逝ってきまつ。
ブックオフでは売れそうにないです。演奏家も全然知らない人ばかりだし。
0767名無しの笛の踊り
03/04/12 02:46ID:???大抵の曲がイイと思わせる奏者って「ホロヴィッツ」しかいないんんです。
技術に敬意を払う奏者はたくさんいるけど・・・
0768名無しの笛の踊り
03/04/12 03:06ID:CxakuhQy音を聴いてこれは!?と思ったのはアルゲリッチ、ダンタイソン、ﾎﾞﾚｯﾄ辺り?
3人とも傾向は違うけど。
マリアジョアオピリスのショパンはどうでしょうか?
女流の中ではけっこういい感じなのですが?
0769名無しの笛の踊り
03/04/12 03:43ID:???0770名無しの笛の踊り
03/04/12 03:56ID:???0771名無しの笛の踊り
03/04/12 07:56ID:UMWq2+BEそれ多分ブリリアントの分売でしょう。箱で買えば四千なんぼなのに。
本屋のワゴンにある７８０円とか９８０円とかいうヤツでそういう
ケースがよくあるので注意しましょう。
私の知っている範囲ではシューベルトのピアノソナタ集もそうかな。
0772窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/04/12 12:16ID:???ルービンシュタインは（よく言えば）大らかな演奏ですから。
その後に登場した、細部まで気を配った演奏を知っていると
ちょっと物足りなく感じることもあります。
ただ、微視的表現にこだわりまくったショパンに飽きたときに
ルービンシュタインを聴くと、その自然な表現と歌心にホッと
します。ボレットはルービンシュタインの精度を上げたような
ピアニストで、私も好きです。ダンタイソンも繊細ですね。
あとピリスのショパンは良いです。おそらく彼女は静謐な表現を得意と
しているんでしょう。ノクターン集が良かったです。ワルツも
コケティッシュな感覚が良かった。協奏曲はいまいち（オケがヘタレ）。
0773名無しの笛の踊り
03/04/12 17:39ID:???>>771
ブリリアントの分売なんてあるんだ？タワレコで４５００円くらいで売ってる
ヤツでしょ。ワルツが１曲抜けてたり（全１８曲）、ポロネーズやマヅルカの
遺作が収録されてなかったり、１３枚セットでも実際は全集じゃないんだよねぇ。
巻によってＣＤの収録時間が全然スカスカのくせに。中途半端なボックスセット。
0774名無しの笛の踊り
03/04/13 05:55ID:???武蔵野関係者のコテハン「諸岡範澄(国立音大卒)晒しage」は、下記の様に、国立スレに延々と誹謗中傷を続けるキチガイです。
諸岡範澄氏の住所まで何度と無く晒し上げております。その報復に、武蔵野の恥部を晒し上げてやっています。
コテハン「諸岡範澄(国立音大卒)晒しage」が、 国立スレや武蔵野以外の音大スレを荒らすのを止めるまで、永遠に晒し上げ続けます。
【危機！】武蔵野音楽学校のレベル６
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1048434040/358
★★★★★★★★ 武 蔵 野 の 真 実 ★★★★★★★★
少子化・不景気の中、なぜか武蔵野だけが年々応募者が減少、
Ｆランク（測定不能・圏外）と呼ばれる音大最低レベルにまで凋落しています。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049998552/3-9
武蔵野作曲科、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ﾜﾗ
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
誰でも入れるマンモス校。実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
国立音大、入学定員：６６０に対し、志願者数：９８６名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
大阪音大、入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0775名無しの笛の踊り
03/04/13 09:27ID:???0776名無しの笛の踊り
03/04/13 13:35ID:uCxU+Q/8あんな繊細な音が出るピアノ作ってるメーカーないのかな。
0777名無しの笛の踊り
03/04/14 01:28ID:cBYNZUCm0778名無しの笛の踊り
03/04/14 01:41ID:???ところで、カツァリスってCBS SONYで結構録音してるようですが、
廉価盤で出して欲しいですね。全集は頓挫？してるのですよね。
ビクターさんはダン・タイソンをせめてミッド・プライスでお願いします。
0779名無しの笛の踊り
03/04/14 11:33ID:???0780名無しの笛の踊り
03/04/14 14:13ID:???団体村はソナタ1番4楽章は全作品でも1位，2位を争うぐらい難しいといっている。
http://www.sankei.co.jp/mostly/0207/passion/banji03.htm
0781窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/04/14 20:12ID:???ＤＧの良いですね。
高いですけど、いわゆる名演が揃っていると思います。
カツァリスはショパンも良いですがバッハが面白すぎ。
0782名無しの笛の踊り
03/04/15 20:11ID:???情報キボン。
あと「アンダンテ･･･････大ポロネ－ズ」の推薦盤おしえてよ。
0783名無しの笛の踊り
03/04/16 00:24ID:Nj3WD0GAこれと同時にショパンの簡単なものを習ってみたいのですが
どんなものをやってみたらいいでしょうか？お勧めのものを教えてください
0784名無しの笛の踊り
03/04/16 00:29ID:vrdqaKuo0785名無しの笛の踊り
03/04/16 00:39ID:???5番とかすごくいいですよ。
0786名無しの笛の踊り
03/04/16 00:39ID:vrdqaKuo0787名無しの笛の踊り
03/04/16 08:05ID:P54pKS7Nここはショパンの好きな人がやっているHPだけれどこの管理人さんは
チェルニー30番挫折したけれど独学でバラードを弾けているそうです。
そういうことって実際にあるんでしょうか？純粋に疑問だったのですいません。
煽りではありません
0788名無しの笛の踊り
03/04/16 10:07ID:pj4nuDxn0789名無しの笛の踊り
03/04/16 13:38ID:???ワルツのほか、幼少時作曲のポロネーズ遺作、ノクターン２・１５番、
コントルダンス、カンタービレ、アルバムブラット、マズルカ５番
この程度なら大丈夫でしょう。
ワルツ５番は結構むずいぞよ。
0790名無しの笛の踊り
03/04/16 17:10ID:1C7qlvZ7ショパンはなんだか感情が吐露できますね。弾いていてすごく深い気持ちになれます。
もっとうまくなっていろいろなものに挑戦してみたいです
0791名無しの笛の踊り
03/04/16 21:14ID:???彼ってスケルツォやエチュードって録音してないんですか？
バラードと協奏曲だけ？
0792名無しの笛の踊り
03/04/16 23:35ID:LCOIPvtu自称「弾けている」のなら、当然ありえるでしょ。あなたでも弾けますよ。
おれはバラードは１番で先生にマルをもらったけど、全然弾けてないです。
0793名無しの笛の踊り
03/04/17 01:08ID:dn/cPQiU掲示板で厨房が喧嘩してるw
0794名無しの笛の踊り
03/04/17 01:21ID:dn/cPQiU（ ´,_ゝ`）せ・ん・で・ん・ね
0795名無しの笛の踊り
03/04/17 02:49ID:/N+4mMtrLDとDVDでスケルツォ２番を弾いてるのがあります。ちなみに
このLD・DVDは継ぎはぎが多く、バラード１番の演奏中
ツィマーマンの座っている椅子の種類が何度も変わったり、
バラード４番では最後にペダルと鍵盤を離しても音が残っていて
音と映像がずれているのが明らかに分かってしまう等の
編集の甘さが分かるディスクですが。
0796山崎渉
03/04/17 15:19ID:???0797名無しの笛の踊り
03/04/17 16:17ID:???0798名無しの笛の踊り
03/04/17 17:17ID:???783さんには程度が低すぎるとは思うけど、この本の最後の方に
オリジナルの簡単な曲も書いていたと思った。
ttp://www.shunjusha.co.jp/book/93/93709.html
0799名無しの笛の踊り
03/04/17 21:29ID:djfMNe1L目標1ヶ月で仕上げ！と思ったんだけど無理っぽい。
遺作はワルツの中で簡単なほうなんですかね？？？
発表会とかで先生は弾かせたがるけど。
0800名無しの笛の踊り
03/04/17 21:32ID:???難易度は、他のワルツと変わらないのではないでしょうか。
華麗なる～の5曲よりは、簡単だと思います。
0801名無しの笛の踊り
03/04/17 21:48ID:???の難易度ってどれくらいですか？
0803名無しの笛の踊り
03/04/17 22:22ID:eG9idMUc0805名無しの笛の踊り
03/04/17 23:40ID:OJcPg2Z50806名無しの笛の踊り
03/04/18 00:30ID:IhkWTddN難易度はどのくらいでしょうか？
おいらの中では、 （ムズ＞A>B>C>D）
幻想即興曲 難易度A
華麗なる大円舞曲 B
エンタータイナー C
です・・・。どのくらいのもんでしょか？
0807名無しの笛の踊り
03/04/18 00:33ID:???B、むずい（時間かければ弾ける）
C、簡単
D、ばいえるそつ
0808名無しの笛の踊り
03/04/18 01:51ID:NFcxfTCwっつーのが楽譜見てない素人の見解なんですがどうでせうか…
0809名無しの笛の踊り
03/04/18 09:53ID:???0811名無しの笛の踊り
03/04/18 21:02ID:???楽譜見ないで覚えるっていうのはマジでやめた方がいいです
全部体で覚えるとなるともう最悪。上達も遅くなってしまうし
ある程度のレベルで頭打ちになること間違いなしです
まあ仲間と一緒に楽しむくらいなら全然構わないわけですが。
0812名無しの笛の踊り
03/04/18 22:42ID:UDOXte1EあなたのレベルではBでしょう。がんばってください
0813名無しの笛の踊り
03/04/18 23:29ID:pz45Cf13ｱﾝｽﾋﾟｸﾞﾗﾎﾟﾛを聴くとﾘﾗｯｸｿできるね。
弾いたら隣から殴りこみに来られるけど。
0814名無しの笛の踊り
03/04/19 02:58ID:???0815名無しの笛の踊り
03/04/19 03:02ID:???0816アポロン
03/04/19 17:39ID:RzmhWzuiタッチの音がよく響き、叩く振動でどたどたするから
結局夜も弾けない
0817名無しの笛の踊り
03/04/19 19:58ID:beaXUNk/自分と同じ悩みの人が・・・。
夜中(23:00～？)弾く時はゆっくり練習！！です。
0818アポロン
03/04/19 21:51ID:RzmhWzui練習する良い機会だとも言える。
真っ昼間に超絶技巧的な曲を基地外のように練習しればいい
0819名無しの笛の踊り
03/04/19 23:15ID:???10-6、10-11、25-1、25-2なんかが最適だと思うわ。
特に夜中に弾く10-6は格別よ！
0820名無しの笛の踊り
03/04/20 02:50ID:8DTkpbTW2ちゃんねらー嫌いなら嫌いって言えyo!
0821山崎渉
03/04/20 06:35ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0822名無しの笛の踊り
03/04/20 12:25ID:???0823名無しの笛の踊り
03/04/20 13:57ID:???0824名無しの笛の踊り
03/04/20 18:00ID:8DTkpbTWここに書いてあるショパン展のピアノの話って本当でしか？純粋に疑問だったのですいません。
煽りではありません
0825名無しの笛の踊り
03/04/21 12:29ID:???0826名無しの笛の踊り
03/04/22 05:02ID:???0827名無しの笛の踊り
03/04/22 07:19ID:???正直、どうでもいいような話だと思う。
そりゃ、ショパン保有のプレイエルに１８４９年のプレートが付いてちゃ
都合が悪いような気がするが、所詮はたくさん製造された中の一台。
ヨーロッパいけばその頃のはまだ何台もあるよ。
0828名無しの笛の踊り
03/04/22 07:52ID:6f9YwVGxアルヘリチ。少なくとも高音はきれいだ。アバドとのP紺のに入ってる。
0829名無しの笛の踊り
03/04/22 09:53ID:???違う！自分が昔聴いた音と「そっくり」なのに、会場のみんなが誰もきづいてないことが腹立たしく、山葉のピアノ造りの姿勢にも腹が立ち、レスが少ないのにも腹が立ち、そんな漏れの、漏れだけのプレイ得るに触っていた餓鬼が許せなかっただけ。
0831名無しの笛の踊り
03/04/22 17:16ID:UfY18ROGわたしはどれを聞いても同じに聞こえるし、ミスなんてさっぱりわかりません。
これでも、ピアノとエレクトーンならってたのになぁ
0832名無しの笛の踊り
03/04/22 22:32ID:???0833名無しの笛の踊り
03/04/23 00:21ID:???色々な演奏を沢山聞いてみてください。
実際に自分で練習してみたりとか、楽譜読みながら聞いてみたりとか。
きっと違いがわかってくると思いますよ。
0834名無しの笛の踊り
03/04/23 19:02ID:???0835名無しの笛の踊り
03/04/23 19:10ID:???0836名無しの笛の踊り
03/04/23 19:47ID:???今でもこのＣＤって入手可能なのかしら？
0837名無しの笛の踊り
03/04/23 19:47ID:???0838名無しの笛の踊り
03/04/23 20:47ID:???明るくさらさら弾いてるけど、歌心が非常に乏しいね。
打ち込みデータによる自動演奏ピアノが弾いてる感じだよ。
10-9や25-2とかここまで機械的に弾く人も珍しいね。
0839名無しの笛の踊り
03/04/23 23:58ID:0Ucy0qAZ0840名無しの笛の踊り
03/04/24 00:11ID:???EMI double forte盤注文しますた。
忘れ去られた人のうちの１人だそうですが。。つい幻想を抱いてしまうのです。
084144
03/04/24 08:21ID:???ウィーン、あるいは、ニューヨークに、
この展示を見るためだけに行くのは、馬鹿らしいですか？
行くこと自体はいいのだけど、内容がないなら、やめておこうかなぁ。
見にいかれた方の意見を聞きたいのですが、いかがでしょう。
ちなみに、会場で売られていたと思われる御本は知り合いの方が
くださったので、展示物が全てこの写真のとおりで、それ以外は
なにも展示されていないのだ、ということであったら、
あんまり新しいこともないのかな・・・という気もします。
パリに行くたびに、ここに寄ろうとしたものですが、
いつも工事中で見れたことがありませんでした。
これが府中に来てたのか～と今更ながら、もうちょっとがんばって
行ったらよかったな、と思ったり。
ショパン展があるとは聞いていたけど、この内容だとは思いませんでした。
なんで府中でやることになったのかな・・・もっと東京の真ん中で
やったらよかったのに。
ウィーンとニューヨークと迷うなぁ。
今は飛行機乗ることそのものが危なそうなかんじもするけれど。
0843名無しの笛の踊り
03/04/24 12:33ID:???エチュード、ワルツ、バラード…どれも音質がいまいちなのが難点。
0844名無しの笛の踊り
03/04/24 12:55ID:???http://hpcgi1.nifty.com/iberia/petit.cgi
これみれ
084544
03/04/24 20:54ID:???0847名無しの笛の踊り
03/04/25 03:58ID:???0848名無しの笛の踊り
03/04/25 21:24ID:???このようなページがあるとは知りませんでした。
楽天ってあるから、オークションかと思ったけど、違いました。
すばらしい。よく読んでみます。
本当にありがとうございます・・・万一、ニューヨークかウィーンに
行くことになったら、そこでのショパン展をご報告いたしますです。
0849名無しの笛の踊り
03/04/25 22:40ID:wTbFj8/r0850名無しの笛の踊り
03/04/25 22:44ID:???ぐーぐるさんに、いったい、どういうもじを
いれたら、いいの？いつも、いっぱいでてきて
しまうから、ひとつを、みつけるの、むずかしいよ。
こつがあったら、しりたいなーーーーー。
0851名無しの笛の踊り
03/04/25 22:56ID:wTbFj8/rショパン展
終了！
0852名無しの笛の踊り
03/04/25 23:04ID:???0853名無しの笛の踊り
03/04/25 23:20ID:???0854名無しの笛の踊り
03/04/26 09:31ID:???> わたしはどれを聞いても同じに聞こえるし、ミスなんてさっぱりわかりません。
試しにフランシス・プランテとウラディミール･アシュケナージを聴きくらべてみて！
＞ショパン：練習曲Op.10-7
音質まるで違うからｗ (^Д^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0856名無しの笛の踊り
03/04/27 14:12ID:7ZrjuEXsここの管理人さん可哀想。泣けた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0858名無しの笛の踊り
03/04/27 18:51ID:???0859名無しの笛の踊り
03/04/27 19:03ID:W6Us8B6j本気でピアニストのなれると思っていたり独学でバラード弾いてるとか。
なんか現実見えてなさそう。
その高校生だってきっとネ釜かなんかだったんだんじゃ。。
0860名無しの笛の踊り
03/04/27 20:07ID:???0861名無しの笛の踊り
03/04/27 20:11ID:7ZrjuEXs0862名無しの笛の踊り
03/04/27 20:16ID:???0863名無しの笛の踊り
03/04/27 20:18ID:???とてもピュアってゆーか感受性が豊かなのでは？
0864名無しの笛の踊り
03/04/27 20:24ID:7ZrjuEXs0865名無しの笛の踊り
03/04/27 20:29ID:???0866名無しの笛の踊り
03/04/27 20:34ID:7ZrjuEXs0867窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/04/27 20:51ID:???以前もそのホームページへのリンク貼った人いまいたね。
思い切りスレッドごと削除喰らってますが。
イタタな人だとは思うけど、そんなに晒しあげたいのかなあ？
確かにコンテンツは他のサイトからのパクリだらけだし（多少アレンジ
してあるようですが）、感受性豊かと言うよりナルシストでしょ。
0868名無しの笛の踊り
03/04/27 21:14ID:7ZrjuEXs0869名無しの笛の踊り
03/04/27 23:04ID:W6Us8B6jえーん。それにしてもこわいよー。きもいよー。女だったら絶対ににげるよ
東大の男ってこんな感じの人いるよねー。思い込みがはげしくてしかもくどくって。
昔こういうのに追いかけられたけれど振り払っても振り払ってもねばりこくへばりついてくるんだよ
0870名無しの笛の踊り
03/04/27 23:08ID:W6Us8B6jどうするんだろう？ピアニストになるのかな？
0871名無しの笛の踊り
03/04/27 23:14ID:7ZrjuEXs0873窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/04/28 00:18ID:???最高学府とは、４年制大学を意味します。東大のことじゃない
ですよ。ぐぐってみましょう（笑）。
それにしてもパクリがムカつく～。俺の書いた文章盗むんじゃ
ねえよ。くそう。
0874アポロン
03/04/28 00:46ID:Y5SBVMeC0875アポロン
03/04/28 00:51ID:Y5SBVMeCいやあ、実に笑えたよ。
この人はもの凄い袋小路にはまってますね。
女一人のメール交換で視野が狭く成りすぎたか。
我にはこの粘着ぶりは理解できません。
もしかして鯨だったとかいう事は考えなかったのですかね。
というかピアノやショパンとまったく関係ないっすね
0876名無しの笛の踊り
03/04/28 01:13ID:???0877名無しの笛の踊り
03/04/28 01:36ID:dzLcBPU0そう、ショパン愛好者というのが重要なポイント。
ショパン愛好者はみなこういう人たちだということなわけだw
0878名無しの笛の踊り
03/04/28 01:45ID:???0879アポロン
03/04/28 01:49ID:Y5SBVMeC0880りり
03/04/28 01:53ID:???自分も交友関係狭いから、この管理人の気持ち、なんだか分かるけどな。
ていうか、クラってもん自体が世間にあんまり認められてないから
そんな中、一生懸命自分が作った（たとえパクリだったとしても）
ページに反応してくれたら、それだけで天にも昇る気持ちなんじゃ
ないの？
それを恋愛感情と微妙に間違ってしまったのだと思われ。
0881名無しの笛の踊り
03/04/28 02:13ID:???それにいい面だけをいえば初心で純情な香具師じゃないですか。
恋愛面ではショパンはクールと言っていいのかな？
0882名無しの笛の踊り
03/04/28 02:42ID:???要するにヲタが自分の趣味に興味持ってくれた女の子にストーカーする
物語なんだろ？ ありがちで怖い。気を付けようＷ
0883りり
03/04/28 03:56ID:???削除願い出してこようか？
0884名無しの笛の踊り
03/04/28 04:00ID:dzLcBPU00885りり
03/04/28 04:16ID:???みんな予約で手に入れたの？
もう探すのに疲れ果てました。当方京都でつ。
0886名無しの笛の踊り
03/04/28 04:22ID:dzLcBPU0クラの新譜なんて1000枚も刷ってないんだってさ。
ジャケ差し替えの費用の元とるのも必死。1000枚もさばけたら御の字だそうな。
>>885さんの話きいて思い出した。
0887名無しの笛の踊り
03/04/28 04:36ID:???因みに私、現役ＣＤ店員っす。
レコード会社もそうだけど、店的にもクラシックで赤は絶対出せないので、仕方ないんす。
0888りり
03/04/28 04:57ID:???甘かったな。逝ってきます。
0889名無しの笛の踊り
03/04/28 13:24ID:OOrSvI/m0890名無しの笛の踊り
03/04/28 14:23ID:???しかし、実際、ああいう手してよく大曲弾けたもんだって思いません？
まぁ･･･そんなに激しい曲はないけど（ショパンの曲には･･
0891アポロン
03/04/28 20:45ID:Y5SBVMeC彼はきっと大きい音は出せなかったと思うがしっかり弾けたのだろう。
0892名無しの笛の踊り
03/04/28 20:46ID:YZvOSmUxダンタイソンの夜想曲全集はビクターからリリースされたのが１６年以上も
前だから、ＣＤ店の棚に置いてあることはまずないだろう。
既に廃盤になってる可能性の方が高いが、一応ＣＤの規格番号を書いておくので、
ダメモトで最寄りのＣＤ店で取寄せ注文してみるべし。
もし在庫があれば２～３日で入荷すると思うよ。
「ダン・タイソン／夜想曲全集（全21曲）」
CD：VDC-5029～5030（２枚組）
発売元：ビクター 発売日：1987年1月21日 価格：5,470円
0893892
03/04/28 20:52ID:YZvOSmUx発売されていないので、VDC-5029の規格番号で入手出来なかったら、国内盤で
新品での入手はほぼ不可能かと。
0895名無しの笛の踊り
03/04/28 21:21ID:???即興曲、夜想曲、前奏曲、ワルツ、ポロネーズ、ソナタ、バラード、スケルツォ
は、どれも全曲録音してるし。
あとはエチュード全曲だね。やっぱりエチュード全曲になるとそう簡単には録音
出来ないのかなぁ？
0896名無しの笛の踊り
03/04/28 21:39ID:oBeEdS5vだからAmazonで帰るってばあ。。。
4～5日で届きまつ
0898名無しの笛の踊り
03/04/28 21:44ID:???ちょっと後で書くね。
0899名無しの笛の踊り
03/04/28 22:52ID:???0901名無しの笛の踊り
03/04/28 23:34ID:???アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズの楽譜を買いたいのです。
一台ピアノ用のものです。
どこの出版社の楽譜を買ったらいいでしょうか。
できたら、値段も、だいたいで結構ですので、教えてください。
0902名無しの笛の踊り
03/04/28 23:40ID:???まだ市場に流通してる商品だから、近くにＣＤ屋があるなら、ＣＤ屋で
注文すれば２日もあれば入荷するよ。
0903名無しの笛の踊り
03/04/28 23:41ID:???一台ピアノ用に書かれているものには、以下のような楽譜があるみたいでした。
全音から出ているポロネーズ集 1700円くらいだったかな
ヘンレ版から出ているこの作品だけの楽譜 1000円くらいとか
インターナショナル版から出ているこの作品だけの楽譜 1700円くらい？
エキエル版から出ているこの作品だけの楽譜 1700円くらい？
そんな感じでした。
全音を買うのはなんだかなって感じだし、いや、いい編集なら、買ってもいいけど、
ポロネーズ、他の持ってるし・・・別にポロネーズ集である必要もないのです。
ヘンレ版のショパンがいい、という話も特に聞いたことがないです。
インターナショナル版というのは、耳にしたことがあるけれど、
一冊も持っていないから、どんな装丁になっているのかも、
よくわからないです。
インターナショナル版というのは、昔からあった出版社なのでしょうか。
よく知りません。
ポーランドナショナルエディションというのと、並べて（？）
耳にすることが多いです。
どんな特色のある編集（？）なのか、知らないので、
買っていいものやら、わるいものやら、わかりません。
エキエルはピアニストにして教師（？）のエキエルでしょうから、
この人のにしようかなとも思います。
でも、上で述べてきたように、かなり消去法な選び方で、
ここに至っているので、何か、強烈に「これにしておきなさい！」と
薦めていただけるのがあったら、そうしたいと思うのです。
0904名無しの笛の踊り
03/04/28 23:44ID:???とっても魅力的なものを見つけたのです。
是非、ご意見を賜りたいのです。
ペータース版のオーケストラ作品集（一台ピアノ版！！！！！）
という楽譜の存在をご存知ですか？
知りませんでした・・・ああ・・・なんだか悲しいような恥ずかしいような。
今日、知った、です・・・。
値段も魅力的でした。一万円近かったです。
ああ、でも欲しい！
0905名無しの笛の踊り
03/04/28 23:47ID:???あともう一曲あるでしょ、あ、ラチダレムラマノ、それで、
最後がアンダンテ～です。
恥ずかしながら、ドイツ語と思われる記載事項がわかりませんでした。
カタカナで強引に読むと（記憶が確かならば）
ヘラウスゲーゲベン フォン ヘルマン ショルツ
みたいに書いてありました。
これは、どういう意味なのですか。
辞書を引け。あ・・・そうなんですけど・・・、
いや、知りたいのは、一体どういう楽譜なのか、このペータースは、
ということです。
0906名無しの笛の踊り
03/04/28 23:48ID:???ペーターズのはオススメだよ！うちの音大の閉架書庫にあって、１週間借りて
全ページコピーしますた。しかも、母親の仕事場でコピーしたから
コピー代も０円でした。
0907名無しの笛の踊り
03/04/28 23:52ID:???校訂者？校訂者って何をしてる人なんだろう・・・。
ショパン自身が残した「一台ピアノ用オーケストラ作品」
（リダクションっていうのですか？）っていうのは、
存在しているのですか？知る限り、していないと、思います。
そうしたら、ヘルマンさんが、相当手を加えている、と考えていいのですか？
確かに、これらの曲において、オーケストラの担う働きというのは、
非常に少ないと思います。
ですから、適当にオケのところも、ちょろっと弾いておけばいいよ、
ということになるのかもしれません。
実際これまでそうしてきたし。
でも、適当ではなく、ちゃんとやりたいのです。
でも、一番まともに一台ピアノ版を弾こうと思ったら、
一体どこから出ている楽譜を使ったらいいのか、
すっかりわからなくなったのでした。
ヘルマンさんの校訂者（？）としての腕前について、
ご存知の方があったら、教えてください。
あの曲たちが一台で弾けたら、楽しそう。
買いたいな。。。でも、高すぎるよ！
0908名無しの笛の踊り
03/04/29 03:07ID:WC2AHDQn来日記念盤でしょ。
新宿のタワレコにもある。
0909窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/04/29 11:03ID:???ショパンコンクール事務局がこの楽譜を使えって言ってます。
ウィーン原典版もなかなか良いです（日本語訳が付いてるし）。
アンダンテスピアナート＆華麗なる大ポロネーズも、エキエル版が出て
ます。
ペーターズは古いのであまり・・・。音大の書庫にしまい込まれてる
のは危険ですよ（笑）。なお、ペーターズからは今年度中に新版が出る
という計画があり、こちらは要チェックだと思います。
音大生の皆さん、もっと勉強しる！！（ｗ
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_gakufuhikaku.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~qa8f-kik/article/Op10_3/1_index.html
0910名無しの笛の踊り
03/04/29 13:16ID:GZhO63bq窓際香具師さん、クラシック板では、いろんなとこにカキコミ入れてますね。
どれもかなり専門的な話題で感心するのみです。
相当の通のようですが、年齢、職業等どういう方ですか？
また、ディスクや書物はどれくらいお持ちですか？
0911名無しの笛の踊り
03/04/29 14:00ID:fa4m6TfShttp://plaza.rakuten.co.jp/chopin/005001
0912名無しの笛の踊り
03/04/29 14:52ID:???出来るんですか？
0913名無しの笛の踊り
03/04/29 15:14ID:???(u.c.)とか(m.g.)とかいうもんが書いてあるんだけど
どういう意味？教えてちょんまげ
0914名無しの笛の踊り
03/04/29 15:24ID:???0915名無しの笛の踊り
03/04/29 16:30ID:fa4m6TfSヤマハ、ササヤ
0916名無しの笛の踊り
03/04/29 17:00ID:7//Azk1/自分で調べることも大切
0917名無しの笛の踊り
03/04/29 18:58ID:???人を信じないことも大切
0919名無しの笛の踊り
03/04/29 20:39ID:???ショパンショパンショパン ショパンショパンショパン
ジェラゾバァ ヴォラが故郷だ ピアニストショパン
ヒーローショパン テーベーショパン ショパンショパン
作れ僕らの名曲を プレイエルでジャン
0920名無しの笛の踊り
03/04/29 21:37ID:7T1pupc4916ですけどそういう事止めて下さい。
あと、913さんはどこ出版の楽譜ですか？
0921名無しの笛の踊り
03/04/29 21:54ID:JHrSfMKKu.c.は一弦で弱音ペダルを使う
0922名無しの笛の踊り
03/04/29 22:43ID:???0923名無しの笛の踊り
03/04/29 22:54ID:fa4m6TfS窓際香具師さぁんっ！！
0924名無しの笛の踊り
03/04/29 22:58ID:???ショパンショパンショパン ショパンショパンショパン
0925名無しの笛の踊り
03/04/29 23:40ID:???0926名無しの笛の踊り
03/04/29 23:41ID:???0927名無しの笛の踊り
03/04/29 23:43ID:???0928名無しの笛の踊り
03/04/30 03:01ID:???ショパンショパンショパショパショパンフレデリックショパン
ポーランドのショパンフランスのショパン
新しいロマン派だショパンショパン
光を浴びて今立ち上がる若いピアニストを応援しよう
みんなで名曲楽しむ為に力を合わせて押し上げよう
ショパンショパン祖国復活
0929名無しの笛の踊り
03/04/30 03:04ID:???0930名無しの笛の踊り
03/04/30 05:31ID:???0934名無しの笛の踊り
03/04/30 17:03ID:???0935アポロン
03/04/30 20:46ID:GtPrD/8T0936名無しの笛の踊り
03/04/30 21:30ID:???ペーターズ版はもうちょっと待ってみることにします。
外国で買った方が安いのかなぁ・・・探してみればよかった。
あと、たくさんお歌がかかれてますが、
やっぱりメロディーがわかりません。
わからなくっていいのかもしれないけど。
0937りり
03/05/01 02:17ID:???ダンタイソンのノクターン集ＣＤの件、企画番号教えてくださって
どうもありがとうございます。
明日さっそく行きつけの「じゅーじや」で注文してみます。
見も知らぬ者にもこんなに親切にしてくださるなんて、クラ板の
みなさん、意外とやさしいでつね。
0939名無しの笛の踊り
03/05/01 22:33ID:???0940ケヴィン・ケナー
03/05/01 22:43ID:Utlq5MF+第１２回ショパン国際ピアノコンクール最高位のピアニスト、
ケヴィン・ケナーのリサイタルが開催されます！！
日時：６月６日（金）１９：００開演
会場：トッパンホール（地下鉄有楽町線江戸川橋駅下車）
チケットは、現在チケットぴあ、東京アイエムシー他で好評発売中！
お問い合わせは、東京アイエムシー（０３－３４０１－９５６１）
http://www.tokyo-imc.co.jp/
までどうぞ！
0941名無しの笛の踊り
03/05/01 22:49ID:dE8tBxPN0942名無しの笛の踊り
03/05/01 22:54ID:???ふん、どうして私より才能のない女のなんて・・・UUU,うお！
0943９４１
03/05/01 22:58ID:iKMzxRa/0945名無しの笛の踊り
03/05/02 00:06ID:???6月6日にミニ着てね。はげのミニスカピアニストより
0946名無しの笛の踊り
03/05/02 01:35ID:???んー、じゃあ、まずショパンエチュードを全曲（２４又は２７曲）録音して
ＣＤ出してる日本人女性を挙げときますか。。。
小山実稚恵、海老彰子、小菅優、高橋多佳子、伊藤恵、藤原由紀乃、
津田理子、マツザワユキ（外盤なので漢字表記不明）、…
てなところかなぁ。
0948名無しの笛の踊り
03/05/02 10:29ID:???高橋さんと優さんの感想きぼう。
0949名無しの笛の踊り
03/05/02 11:34ID:???pirokoは出しても良さそうに思うが、郁代さんは芸風的に崩壊しそう。
フジコは冗談でも出すっていわんでくれ（藁）。
高橋多佳子さんは作品１０，２５別々のアルバムでおまけに後者は
二枚組なので、うっかり忘れてた。非常に堅実で教則用に良さそう
な感じだが、それ故うっかり忘れそうな演奏。
伊藤恵さんはヤマハの自動演奏用フロッピーに録音しているから
その流れで入れたか？
0950名無しの笛の踊り
03/05/02 11:39ID:???タワレコで買ったんだけど、ライナーノーツには何も演奏者のプロフが載って
なくて。でも、演奏がなかなかよくてさー。指はよく回るし、破綻箇所も殆ど
ないし。何歳くらいの人なんだろ？
何処かのスレでマツザワユキのスクリャービンもかなりイイ！って読んだ
気がする。
中村紘子はop.10-3、10-5、10-12、25-11くらいだったような。
エチュードの有名どこしか録音してないです。過去にop.25の全曲はリサイタルを
やっていたようです。
小菅優のエチュードは結構凄いよ。のっけの10-1から16歳の女の子が弾いてるとは
到底思えない演奏。破綻箇所もないし、速さも、力強さもあるし。
16～7歳で全曲録音してＣＤ出しちゃうんだもんなぁ。12歳でプレリュード全曲録音
してＣＤ出してるし。
つい最近、リストの超絶技巧全曲盤も国内盤で出したね。
恐るべきピアニスト小菅優。まだ未成年なのね、彼女。
高橋多佳子のエチュードもこれまた指がよく回るねー。音質もいいし。
10-4とか若干テンポが走ったりする箇所があるけど、快速でよく弾いている。
全曲にわたって指の破綻箇所も殆どなし。
彼女は楽譜にとても忠実に演奏してるので、ピアノ学習者は一度
聴いてみる価値あり。変な解釈やアゴーギグがないので、耳に馴染みやすい。
良い意味で模範的演奏、でももっと個性を出してもいい気がする。
ＣＤは高いのが難。作品10と25と遺作の３曲がそれぞれ別々のＣＤに
収録されてるから、全27曲聴きたい場合は１万円以上掛かってしまう。
全27曲を一枚でリリースしてほしいよね。
0951名無しの笛の踊り
03/05/02 11:41ID:???音友ですら難しい僕にはみなさんは神様のようです。
高橋さんの演奏の「うつかり忘れそう」とは？意味を教えてください
0952名無しの笛の踊り
03/05/02 11:54ID:???お粗末なのに納得。でも演奏は確かに感心しました。
高橋さんは好感の持てる人だけど、音楽家として味わうのはもう少し
先かな。子供さんはいるのかな？
0953名無しの笛の踊り
03/05/02 14:34ID:???９５０さんのおっしゃる通りで、とりたてた欠点やクセはないけど
模範的過ぎるってことです。
マツザワユキさんは、その練習曲全集とショパン名曲集が二枚組に
なって安くなったものを持ってますが、練習曲以外の曲については
高橋さんと似たようなことがいえます。
0955名無しの笛の踊り
03/05/02 14:51ID:???ふむふむ、なるほど。だんなさんが音楽学者なのですか。
すごく年齢差があったりして。なんかそういう気がしますが？
0956名無しの笛の踊り
03/05/02 15:12ID:???エチュードを全曲録音した時が16～7歳だったと思う。彼女は現在19歳かな？
彼女が12歳の時に録音したプレリュード全曲のop.28-24なんか、とても小６の
少女が弾いてるとは思えない演奏だよ。ほんと参るね。
>>953
うんうん確かに。マツザワさんは練習曲以外の曲もよく弾けているけど、個性が
稀薄だよね。ワルツやソナタ２番や英雄ポロとかどれも綺麗に弾いてはいるん
だけど。でもまぁ、とにかく指はよく動くし、破綻もない模範的な演奏です。
マツザワさんのop.10-8は左手が雄弁で結構好きかな。
0957946
03/05/02 15:22ID:???ようですよ。（発売日はまだ未定）
0958名無しの笛の踊り
03/05/02 15:28ID:???なぜ、そんな12歳や16歳で録音が可能なのでしょうか？商品価値が当時は
あったと判断されたのですか。売れるという勘というか、こう・・・自信が。
いくら天才少女であったとしても、小生は子供からは感動できない。
感動していることを、ｃｄ製作し、商品化している大人に知られたくない。
そんな気持ちがあり、小菅さんのような才能を最終的には否定したくなる。
0959名無しの笛の踊り
03/05/02 15:39ID:???0960名無しの笛の踊り
03/05/02 15:40ID:???ピアニストなら否定できんはず。
0961名無しの笛の踊り
03/05/02 15:45ID:???うーん、確かに微妙だぁね。マツザワユキ氏や高橋多佳子氏のエチュード集って
見事ってくらいに破綻箇所がないけど、実は相当な修正が入ってるのかも
しれないしねぇ。
海老彰子氏や津田理子氏はちょこちょこ破綻が見られるけど（10-1とか）、それが
普通だよなぁって感じもするし…。
0962名無しの笛の踊り
03/05/02 16:16ID:T/yK0o0N言いたいことがよーわからんけど、小菅ちゃん演奏は十分うまいんだから
いいんじゃない？
取り敢えず、プレリュードとエチュードの全曲盤のＣＤ是非聴いてみー。
リストの超絶技巧もなかなかよく弾いてるよ。
0963名無しの笛の踊り
03/05/02 18:44ID:???最初に言いますがあまり音楽をしりません。ただ、芸術家を見つけたら、時には
すぐにデビューさせずに、こうなんと言うのか大事に育てることも必要ではと思ったのですよ。
だって、みなさん十代で、大人にですよ、その年齢の若さゆえに、その理由で
評価されるのは非常に危険ではないですか？極論を言えば、20歳を過ぎて、普通の女の子のような時間も作り
いろいろな経験をさせた後に、よしデビューだ。今日からプロだ！っていうような道を歩ませてあげるべきでは？
幾多の才能が十代に、大人の先走りによってうしなわれていないでしょうか？
cd出そうよ！ツアーしようよ！と周りが金儲け考えすぎではないでしょうか？
日本で一番素晴らしいクラおたのみなさんは、どうお考えですか？
0965名無しの笛の踊り
03/05/02 19:35ID:N6yO0ql/0966名無しの笛の踊り
03/05/02 19:47ID:???元神童やその家族・取り巻きがどういうことをするかは明白です。
0967名無しの笛の踊り
03/05/02 20:11ID:???誹謗／中傷。簡単にいえば
足をひつぱることだけ
0968名無しの笛の踊り
03/05/02 20:16ID:???たしかポーランドで勉強してた時知り合ったとかだから、そんな
違わないのでは。
下田氏って現在生きている日本人の中では代表的なショパン
研究家だから、高橋さんもその影響あるのかな。
下田氏は「ショパン全曲解説」とか言う本を出しているが、
譜例がたくさんある割にあんまり高くなくてイイ（・∀・）。
0969名無しの笛の踊り
03/05/02 20:20ID:???素晴らしい夫婦と聞いています。
誰を悪くも言わない人格者だそうですよ。
やはり代表的なショパン研究家にはそうあってほしいものです。
悪口ばかり言うやつ多いでしょ。特にポーランド留学系と
ショパンコンクール落選系に。下田さん、今後もよろしく！
0970名無しの笛の踊り
03/05/03 00:38ID:vdVjyiO70971名無しの笛の踊り
03/05/03 01:00ID:???0972窓際香具師"2420
03/05/03 10:01ID:???下田さんの「ショパン全曲解説」はリスナー用の入門編という趣。
譜例もすごく少ないんですよ。ページ数も全然足りなくて本人も悔しい
のでは。その後「ムジカノーヴァ」とかに掲載されたソナタの解説
なんか読むと、山のように書きたいことがあるのがわかります。
エチュードだけで軽く本１冊書けるくらいのネタは持ってますね。
そういう学者は日本にもいるのですが、彼らの知識がひのめを見ることが
極めて少ないのが遺憾。小林仁先生（芸大退官した）とか、桐朋の森安
芳樹先生（故人）とか、いろんなことを何でも知っててお話もすごく面
白かったです。
それにしても、高橋さんは綺麗ですよね。なんかこう、匂い立つような
美人で、激タイプ（ｗ。下田さんが羨ましすぎる。
0973名無しの笛の踊り
03/05/03 15:42ID:???退官は今年？
どこ天下ったの？
0974窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/05/03 20:58ID:???今年退官なさって、そのまま芸大の名誉教授になられたのでは。
先日、佐藤卓史君のリサイタルで拝見しましたがお元気そうでした。
余談ですけど、私いまベートーヴェンの悲愴ソナタを勉強していて、
様々な楽譜や資料を集めていたんですが、この曲の序奏部リピートに
関して小林先生と園田御大が全く正反対の見解を述べてるのがおもし
ろかったです。理詰めな小林先生に対し、園田先生の見解に説得
力がないのも「らしい」というか何というか（笑）。
0975窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/05/03 21:01ID:???小林仁先生は日本ショパン協会の代表者をなさってます。
ホームページはこちら。
http://www.kawai-mp.co.jp/chopin/
0976名無しの笛の踊り
03/05/03 21:16ID:???次回から ばばあのショパン
コンクール審査やめれ
0977名無しの笛の踊り
03/05/04 02:31ID:???私もかなりそう思います！
相性もすごく良さそうだし、仲が良いんですよね。
２人でショパンについて語ったりしてるんでしょうか、
羨ましい．．．それにしても性格の良い女性ピアニスト
なんて珍しいのでは？ますます羨ましい！
0978名無しの笛の踊り
03/05/04 11:26ID:???10年以上前ですが、小学生の時コンサートに行き
CDを買ってそれにサインもらいました。○○ちゃんへって書いてあるｗ
そのサイン付きCDは大好きなソナタもあるし、一番よく聴いてます。
ご夫婦で評判良くて、嬉しいです。
0979名無しの笛の踊り
03/05/04 13:09ID:3GDR39TI旧録音の方も完璧系？
0980名無しの笛の踊り
03/05/04 16:20ID:???0981名無しの笛の踊り
03/05/04 23:14ID:???0982名無しの笛の踊り
03/05/04 23:55ID:???次スレ候補か？
0983名無しの笛の踊り
03/05/05 00:51ID:???0984名無しの笛の踊り
03/05/05 01:01ID:???0985名無しの笛の踊り
03/05/05 11:56ID:0EWbeTw20986ガイジン
03/05/05 12:01ID:???思っていマース。
0987名無しの笛の踊り
03/05/05 12:04ID:???0988名無しの笛の踊り
03/05/05 12:33ID:???0989名無しの笛の踊り
03/05/05 12:41ID:WlZVYen1晩年に撮られた写真は知ってるが・・・。
もう１枚の写真、見たことある人ｷﾎﾞｰﾝ
0990名無しの笛の踊り
03/05/05 12:55ID:r343cqQi0992名無しの笛の踊り
03/05/05 19:27ID:???0993名無しの笛の踊り
03/05/05 19:37ID:???0994名無しの笛の踊り
03/05/05 19:38ID:???0995名無しの笛の踊り
03/05/05 19:38ID:???0996名無しの笛の踊り
03/05/05 19:38ID:???0997名無しの笛の踊り
03/05/05 19:40ID:???0998名無しの笛の踊り
03/05/05 19:41ID:???0999名無しの笛の踊り
03/05/05 19:42ID:???1000名無しの笛の踊り
03/05/05 19:43ID:???1001１００１
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