トップページclassical
240コメント67KB

ウラディーミル・ホロヴィッツ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り02/11/01 19:13ID:VD1EyhDY
 ルービンシュタインとくりゃこの人も。
0002名無しの笛の踊り02/11/01 19:14ID:???
過去スレないの?
で2
0003名無しの笛の踊り02/11/01 19:18ID:???
ヴジャジミージュ・ホジョヴィッジュ
0004名無しの笛の踊り02/11/01 19:22ID:???
過去スレはなかなか読みごたえがあったよ。
新スレにも期待。
0005名無しの笛の踊り02/11/01 19:28ID:VD1EyhDY
誰か過去スレ貼ってクレー。
お願いします。
0006名無しの笛の踊り02/11/01 20:03ID:???
ほい。

ホロヴィッツ
http://music.2ch.net/classical/kako/977/977531636.html
0007名無しの笛の踊り02/11/01 20:11ID:???
前スレは御長寿スレの筆頭だったのに1000逝く前に落ちたんだよね
0008名無しの笛の踊り02/11/01 20:25ID:???
前スレはピアニスト関連のスレ史上で一番面白かった。
もう漏れは語ることねーや。ロムらせてもらいます。
0009名無しの笛の踊り02/11/01 21:37ID:bsyEn6Gu
>6 サンクス!!確かに前スレはマニアックなことから些細なことまで
きめこまかくのってるね。今のピアニストでも、オクターブが速く弾けたり
スケールが速く弾ける人いるけど、何か毒がないよね。ホロヴィッツには
それがあるよ。
0010名無しの笛の踊り02/11/02 04:23ID:vyZ+oSYn
若い頃は、ミルスタインとデュオ組んでたみたいだけど、
録音ってあるのかなぁ?
0011名無しの笛の踊り02/11/02 19:59ID:nHu2qruD
>6
ありがとう!前スレ探してたんですが見つからなくて。
マニアックでいいスレでしたね。

どうも古い録音は音が悪くて苦手なんですが、
ホロヴィッツのだけはどんなに古くても気にしない!絶対聴いてしまう。
最近のヒットはハリウッドボウルの「星条旗」の入ってるCD。
ハイドンのソナタがよかったよ〜。ちなみに\700(w
0012名無しの笛の踊り02/11/02 20:41ID:RBZdNjA1
何かの本で読んだんだけど、
弟子を取らない主義のホロヴィッツが唯一自分から「弟子にならんか」と新人に声をかけた
新人は点にも上る気分でホロヴィッツのところへ行った
そこでホロヴィッツの演奏を「見た」その新人は弟子になることを辞退した
原因はホロヴィッツの独特な指使いだった
「ホロヴィッツは天才だ、だから教わる事はできない」
と言ったという

これって前スレのロトーって人のこと?
0013名無しの笛の踊り02/11/02 20:45ID:RBZdNjA1
俺はホロヴィッツのベートーベン3大ソナタが一番好きです(次は子供の情景)
月光の第一楽章、ずっとあの速さを「標準」だと思っていた・・・・・
ところで、この月光の第三楽章の「んちゃちゃちゃちゃちゃらか、んちゃちゃかちゃちゃちゃら」のところ(分かるかな?)、
最初の「んちゃちゃちゃちゃちゃらか」が「んちゃちゃちゃちゃちゃちゃらか」と1拍多くなかった?
0014名無しの笛の踊り02/11/02 21:25ID:???
>>10
モノラル時代にRCAに録れてますね。
ブラームスのソナタです。いい演奏ですよ。

ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=116500

正規録音はこれだけと思いますが、海賊盤はありそうですね。
0015名無しの笛の踊り02/11/03 17:30ID:b4rBQXsS
>14 すげ−。早く聴いてみたい。
0016名無しの笛の踊り02/11/03 22:28ID:2cHIGBLf
ホロヴィッツは派手なイメージがあるけど(それに惚れたが)、トロイメライの繊細さは絶品だな
0017名無しの笛の踊り02/11/04 14:54ID:cndjq/1V
age
0018絶対秘密なんだが。02/11/04 14:58ID:???
僕は前々から何となく気が付いていたのだが、ホロヴィッツとアシュケナージは親子
らしい。ウラデミール・ホロヴィッツとウラデミール・アシュケナージ。どうだね?
よーく見ると、ウラデミールという部分が同じじゃないか! これは、盲点だったな。
0019名無しの笛の踊り02/11/04 16:28ID:wC0w5wk3
>>18
これ単なるネタ?

ロシア人の名前は、ミドルネームの部分を父称といって、かならず父親の名を
少し変形したものにする。ロシア文学でもよく現れるが、一昔前までのロシア
−ソ連社会では、個人の名前を呼ぶ時の正式な呼び方は、名+父称という形で
あり、姓の部分を呼ぶことは少なかった。アシュケナージの正式名は Vladimir
Davidovich Ashkenazy であり、父親の名前は David であったことが分かる。
えっ、アシュケナージはオイストラフの息子?
0020名無しの笛の踊り02/11/04 21:00ID:???
すきです。
0021名無しの笛の踊り02/11/04 23:11ID:???
天才だね。でも30年代の聞くともうやることなくなっちゃう
ぐらい弾けテルね。
ラフ協の3番なんか3回も録音してるけどほとんど同じに聞こえて
これ以上のものはないもんね。
0022名無しの笛の踊り02/11/05 08:50ID:pB7B8YIT
 彼のスクリャービンを聞くとこれ以上表現しようがあるかってくらい
すごい。ただ自分がちょうどスクリャービン練習してると、あまりの自身のファンタジー
の乏しさに鬱になる罠・・・。死のう。
0023名無しの笛の踊り02/11/05 17:48ID:???
>>21
オーマンディとのライブ録音はコーツ盤、ライナー盤に比べると、
どう聴いても演奏スタイルが違うように聞こえるのだが
(というか、テクの衰えが散見される。)
0024名無しの笛の踊り02/11/06 12:12ID:sErR49fm
>>13
自分も三大ソナタはホロビッツしか知りません。ちなみに72年のやつ。
「あのテンポ」が標準じゃないの!?

アパッショナータ終楽章、聴いてて息苦しい。胸をかきむしりたくなる。
そんなふうにリアルにゆさぶってくる音はこの人からしか聴こえない。
ただそれゆえに、何度も聴きなおしたくはないという罠・・・
0025名無しの笛の踊り02/11/06 15:58ID:yY8FCKhE
>>24
13です。あの第一楽章はかなり速い方じゃない?

ホロビッツとカラヤンは、厳密な音楽的にはどうなのかは俺には分からないけど、人の心に訴える魅力では飛び抜けていると思いますね
ホロビッツの「子供の情景」を聞いたら、他の(アルゲリッチ等)は聞けなくなった
0026名無しの笛の踊り02/11/06 22:05ID:???
素人から言わせてもらうと、ホロヴィッツのピアノの魅力って、
音色とスピード感と独特のテンポの揺らし方に
あるんじゃないの?
0027名無しの笛の踊り02/11/06 22:25ID:???
ホロヴィッツのシューマン、いいねえ。
0028名無しの笛の踊り02/11/07 00:21ID:???
ベトといえば、最後の3つのソナタは
「孤独なある男の独白なので、人前で弾くべきではない」
と言って、決して公開演奏はしなかったみたいだけど、
録音してくれればねぇ……。
32番なんかすげー聞いてみたい……。
0029名無しの笛の踊り02/11/07 02:14ID:lZCT0WgX
ホロは確かに天才だ。しかし、ホロ好きなピアノ好きには最低な演奏する人が多い。
鍵盤そんなにたたきつけるなって。(アマチュアレベルの話ね♪)
0030名無しの笛の踊り02/11/07 23:40ID:???
この人シューマンのP協あったっけ?。
もしライブ聴けたらたのしみだね。
あとプロコの3番もスピード感あっていいだろね。
0031名無しの笛の踊り02/11/08 06:03ID:???
>>30
ナイヨ
0032名無しの笛の踊り02/11/08 06:28ID:???
ショパンバラード1番!
他の人ではもう聴きたくない。
0033名無しの笛の踊り02/11/08 07:43ID:SbSUfSsh
>>32
うそ?
ホロビッツは生涯バラード1番で納得のいく演奏は一度もできなかったんだよ
それに、ホロビッツのバラードって悪評だよ
ライバルのルービン爺さんのほうがいいよ
0034名無しの笛の踊り02/11/08 07:55ID:???
>>33
そんなこと関係ないじゃん。
大体悪評って何よ?
0035名無しの笛の踊り02/11/08 20:18ID:???
オーマンディとのラフ3は音質がイマイチだね。
ライナーにマイクを計23本立てたと書いてあったが、
ちょっと立て過ぎじゃないか?
0036名無しの笛の踊り02/11/08 22:30ID:???
アートテイタム>>>>>>>>>幌
まあこれは幌本人も認めていたことなんだけどな。
0037名無しの笛の踊り02/11/08 22:33ID:???
>>35
そもそもRCA自体が糞。
0038名無しの笛の踊り02/11/08 23:58ID:5Ru7Yjl+
ま、なんと言われようと
本当に唯一無二のピアニストですな。

好く里ゃ−敏萌。
おや、ひどい変換だ。スクリャーンビン、っと。
0039名無しの笛の踊り02/11/09 00:42ID:???
叩かれるのを覚悟で。
幌のもっとも美しい演奏は、モーツァルトのソナタ15番。
0040名無しの笛の踊り02/11/09 01:57ID:???
ホロビッツといえば、ラフマ3番のライナーとの録音。
3番の録音と言えばこれが最高。
0041名無しの笛の踊り02/11/09 04:29ID:aSeWmaqy
>>40
今日それ借りてきた

でも、ホロビッツのバラード1番はよくないな
0042名無しの笛の踊り02/11/09 06:14ID:???
>>39
ソナタの15ってハ長調?K.545?録音してたんだ、知らなかった・・・
>>40
禿同!!他のヤシではあまり食指が動かない。
0043名無しの笛の踊り02/11/09 06:36ID:???
モツファンには悪いが、k545なんて朝食時のBGM程度にしか聴こうとは思わない。
というか、萌えない。ぶっちゃけ誰が最高の録音でもどーでもいい。
ラフマ3番は萌え。いろんな版を持ってる。いつでも聴いていたい。
しかしソナタはどうでもええ。

萌える萌えないで好き嫌いが分かれる漏れ。
こんな漏れはクラヲタ失格でございます。
0044名無しの笛の踊り02/11/09 07:44ID:???
老ピアニストが、モツの10番や15番のソナタを、晩年にと弾きたがるのは
何故なのでしょうね?
わたしなどは、ホロヴィッツがこういう曲を弾くのを聴くたび、癒される
なんてより、背筋がゾワゾワして恐ろしいのですが…。

ボブ・サップが"あやとり"でもしてるようで…。
0045名無しの笛の踊り02/11/09 08:07ID:GFxNma/N
みんなホロヴィッツのラフ3はライナーがいいというけど、
そうかなー??
他の録音に比べてのってなくて、ずいぶんおとなしい演奏に
聞こえるんだけど。
ホロヴィッツのラフ3はバルビローリがいいんだけど、録音が
最悪。
0046名無しの笛の踊り02/11/09 11:14ID:???
メータ/NYPとのラフ3は
映像付きなだけにかなり興奮する。
録音も一番マシだと思う。
0047名無しの笛の踊り02/11/09 11:56ID:p+r8yiRT
ホロビッツのラフ3もいいけど、俺はティボーデ(ピアノ)、アシュケナージ(指揮)のラフ3のほうが好きだな
DVDでホロビッツのラフ3あるけど、あれって指揮は誰なの?
0048名無しの笛の踊り02/11/09 13:04ID:???
>>47
だからメータだって。
0049名無しの笛の踊り02/11/09 15:55ID:???
47は長嶋監督ですか?
0050名無しの笛の踊り02/11/09 16:56ID:???
>>49
なんで?
0051名無しの笛の踊り02/11/09 17:19ID:???
>>50
ボケかましてるからだろ
0052名無しの笛の踊り02/11/09 18:02ID:???
ラフ3ならラローチャだろ。
スレ違いによりsage
0053名無しの笛の踊り02/11/09 20:13ID:???
ホフマンの人気をさらった滅びっ津。
海賊版の”愛の悲しみ”を聴いたけど結構よかったです。
0054名無しの笛の踊り02/11/09 22:06ID:???
>>53
織れも聞いた。あの爆音はホロさん以外にありないですな。
とんでもないところで隣の奴の咳払いが入ってたけどw
0055名無しの笛の踊り02/11/09 22:20ID:???
>>53-54
あれ何、客席録音なの?酷いノイズ。
耳の肥えたファンにはそれでも良さが分かるんだろうけど漏れには
理解できない・・・( ´Д⊂ヽ                       
0056名無しの笛の踊り02/11/09 23:16ID:???
ラフ3はDVDよりCDのほうがしっかり弾けてるで。
8ヶ月の間にチョットボケたようだ。
0057名無しの笛の踊り02/11/10 00:40ID:???
上の方でモツの15番がイイ!と書いたが、13番 K333の間違いですた……

>>53
聞きたい(;´Д`)
0058名無しの笛の踊り02/11/10 04:32ID:MvhpArDk
>>57
ヴォケ!!
氏んでくれ!
0059名無しの笛の踊り02/11/10 14:43ID:???
>>33
演奏者が満足するかってことは別問題。
自分がこの曲をどのように演奏して欲しいか・・という感覚に
一番近かったわけだよ。>バラード1番
0060名無しの笛の踊り02/11/10 18:02ID:WND53ZqZ
薔薇1いいぞ!
65年のヤシ
0061名無しの笛の踊り02/11/10 19:15ID:cnfzlxYO
>>45
個人的には
バルビローリ>ライナー>コーツ>メータ>オーマンディ
だな。
オーマンディとやったのはピアノの音が嫌い。
演奏だけ見るならメータのよりいい。
0062名無しの笛の踊り02/11/11 11:14ID:???
ホロが唯一こいつだけにはかなわないと感じていたピアニスト・イグナツィ・ティーゲルマン。
0063名無しの笛の踊り02/11/12 02:11ID:???
さがりすぎ?
0064名無しの笛の踊り02/11/12 03:51ID:???
>>62
その話って、ホントに本当なのかなあ?
0065名無しの笛の踊り02/11/12 10:05ID:???
>>64
まあ、師匠のフリードマンはかなり尊敬してたみたいだけどね。
0066名無しの笛の踊り02/11/13 00:34ID:???
68年のバラード1番がいい!!
0067名無しの笛の踊り02/11/13 00:49ID:???
結論。


やっぱり薔薇土1番は、イイ。
0068名無しの笛の踊り02/11/14 09:25ID:???
>>66=67
お前ショパンもホロビッツも分かってない
出直して来い
0069ユンディ・リー02/11/14 10:21ID:???
以前、あったショパンスレでもホロビッツのバラ1は良くないと言われてたな
あと、ポリーニのバラード4番も
俺は、聴いたことない
ホロビッツの幻想ポロネーズは凄い好きだ
0070名無しの笛の踊り02/11/14 11:39ID:???
俺はスケルツォ4番が好きだな。
0071名無しの笛の踊り02/11/14 12:30ID:???
ショパンのスケルツォ4番の定番ホロビッツ
バラード1番は広大解釈との批判が多い

楽興の時
0072ヴォロージャ02/11/15 08:04ID:c4nYVUhW
ホロビッツのショパンといえば
アンダンテスピアナート&華麗なる大ポロネーズも最高の名演。
0073ユンディ・リー02/11/15 09:07ID:???
>>72
マジで!?
聴いてみたい・・・
NHKでやってたユンディ・リのショパソでユンディが弾いてたアンダンテ・スピアナートと華麗なる大ポロネーズに
感動したんだが、あれはそうとう上手だったよな
0074ヴォロージャ02/11/15 11:02ID:c4nYVUhW
私がホロヴィッツの演奏でしか聞かない演奏の一つ。
ここで、ユンディを出すのはタブー。
上手い人ならいっぱいますよ!

ホロビッツを聞いてごらんなさい。
0075ヴォロージャ02/11/15 11:05ID:c4nYVUhW
いいサイト発見!!

http://tubox.gaiax.com/home/ht_02/main/
0076名無しの笛の踊り02/11/15 11:08ID:???
ホロヴィッツがすきなひとは、なんでもかんでもマンセーするな
うちの弟がそう
0077名無しの笛の踊り02/11/15 11:09ID:???
>>74
RCAのやつ?ありゃいい録音だったな。耳に張り付くような音もわりと採れてるし。
0078名無しの笛の踊り02/11/15 11:10ID:8ym64y8Q
老醜
0079名無しの笛の踊り02/11/15 11:18ID:???
>>73
ユンディみたいな糞の名前を出すなよ!
ヴォケが!!
0080名無しの笛の踊り02/11/15 12:27ID:???
ヲイヲイ、ユンディは糞じゃなくて茸だろ。
0081名無しの笛の踊り02/11/15 12:59ID:???
化学調味料を多用した料理に慣れると、
天然素材の味つけが物足りなくなる。
味蕾が天然そのものの旨味を受けつけなくなり、
化学調味料でないと、味覚神経が満足しなくなるからだ。

みなさん、化学調味料で舌がボロボロになっていますね。
0082名無しの笛の踊り02/11/15 13:06ID:???
ホロヴィッツの、その後の演奏スタイルにおよぼした影響は
多大なるものだったが、
(本人とファンに一応は敬意を表して「ある意味の功績だった」と言ってもよい)
「化学調味料の多用」を反省する時代に移り、もはや20年が過ぎようとしている。
本場のシェフが良質な素材を用いて作る中華料理は、
日本人の舌に、時に「?」なことがある。

かくいう私も、場末の中華料理屋で大盛り600円を支払って食する
化学調味料てんこもりの炒飯は大好きである。

しかし今では、めったに食べない。もちろん、子供たちには食べさせない。

この子供たちの中から本物が育つ時代をむかえるのだろう。
0083名無しの笛の踊り02/11/15 13:14ID:???
>>28

ホロヴィッツが後期三曲を弾けなかったのは、
CBSの関係者の間で有名だった話。
指は問題なく叩けたが、最後まで曲想をつかめなかったらしい。

70年代にリヒテルがロンドンで演奏した録音を聴いて、
変イ長調のアレグロモルトにさしかかったところで例の発作を起こし、
震えながら両手で顔を覆って
「わかった、もう止めてくれ」とつぶやいたのを、
夫人が「Hi-Fi Fidility」誌のインタビューに語っていた。
0084名無しの笛の踊り02/11/15 13:42ID:???
ホロ氏は、ベートベンは、自分の解釈上の理由から、ベ−トーベンを弾くのに怖畏
を抱いていることを、自身の口で明言されていますよね。
0085名無しの笛の踊り02/11/15 13:56ID:???
>>83

それ、知ってる。
ホロヴィッツはリヒテルを異様に恐れていたそうだね。
(同世代だけど、年齢はホロヴィッツの方が上だったと思う)

ミケランジェリやルービンシュタイン等、他のピアニストのことは
機会ある毎にさんざんおもしろおかしく貶しているのに、
ホロヴィッツのリヒテルに関する談話はほとんど残していない。

逆にリヒテルからは「興味深いが、不快なピアニスト」。

ま、どっちも好きなピアニストじゃないから、どうでもいいんだけどね。
0086名無しの笛の踊り02/11/15 14:23ID:???
俺は単純に、リヒテル>>幌だと思うけど。
それと、やっぱり幌のショパンは異色過ぎて。。。ユンディのような正統派と
比べるのはよくない。化学調味料はうまいたとえ(w
ユンディが幌に負けるのは、知名度だけだと思うけど。。。日本だと上かな(爆笑
0087名無しの笛の踊り02/11/15 15:00ID:???
>>86
煽りか?
あり得んとは思うが、もしかしてマジ?
0088マジで。02/11/15 15:42ID:5/jB0s+f
爺さんの好きなトコは鍵盤をじっと見て鬼のような演奏をするとこだ。
バカみたいに宙をみてラリったりしないとこに男気を感じる。打鍵の仕方
がカッコイイ。手首の動きがカッコイイ。頬の染みがいい味だしてる。
0089名無しの笛の踊り02/11/15 16:15ID:zFf9np7i
確かにホロヴィッツのショパンは確かに変わっていると思います。
特に、練習曲にその傾向があります。夜中、廊下の左右の壁に頭をぶつけながら冷蔵庫にチーズをとりにいくみたいな演奏だ。
奇をてらっているなら、成功しているのでしょう。
そんな私でも、ホロヴィッツのスクリャービンには素直に浸れます。

リヒテルのショパンはつまらなさすぎだと思います。
0090名無しの笛の踊り02/11/15 16:27ID:???
>>83

まさしく「天才のみが天才を知る」という感じだな。
いいエピソードだね。
俺はそんなホロヴィッツをますます好きになったよ。
0091知能低い02/11/15 18:35ID:Z0aAp6T5
罅の入った壺を語る事は,私はしない主義なので.
0092名無しの笛の踊り02/11/15 19:22ID:???
ホロヴィッツのショパンは、今聴くと奇妙奇天烈だけど、
半世紀前にあれをやったんだから、やっぱりすごいよ。
俺がもしその時代に生きてあの演奏を聴いたとしたら、
天地がひっくりかえるようなショックを受けただろうと思う。
0093名無しの笛の踊り02/11/15 19:35ID:avY5OuQd



       ユンディ・リ上手いじゃん  しかも、かっこいい〜






0094名無しの笛の踊り02/11/15 21:44ID:V2axD2jM
>>93
上手いけど、凄くはないね。
0095名無しの笛の踊り02/11/15 22:47ID:???
そうそう、上手いけど凄くはないという
ピアニストはいっぱいいる。
ホロヴィッツは違う。不気味なところがある。
0096名無しの笛の踊り02/11/15 22:52ID:???
幌はピアノの極端な調律に助けられている面が強い。
実際の演奏は大したことないよ。
0097マジで。02/11/15 23:25ID:???
ユンディ・リ>>>>幌

ということでよろしいか
0098名無しの笛の踊り02/11/16 00:09ID:ExRjMl3U
よろしくねーんだよ。
あのたらこくちびるは、ぜんぜん深くない。
あの演奏は、上っ面だけ!!
0099名無しの笛の踊り02/11/16 00:13ID:???
>>98

継ぎはぎ編集よりまし。
0100名無しの笛の踊り02/11/16 01:17ID:???
       ,r f "k r "i r k" r i ┐
       K           i‖
      ‖ハ, l_ j ., _,-- 7  ‖
       j          L  ,l|
       {          ラ  ‖
       /~\ 八 / ̄~ ヽ ./ヽ       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       {-ニ・ゝ¥ ' ニ・-  |_l  /    < >>99!!かかってこい! 
       |  ̄ /    ̄    |_/      \_______
       |   ヘ _ ノ ’ヽ    |
       | |i===ァ‖   j\
       .| ト ニニ ナ ‖ | /  ヽ ,,
        \ヽ   / ノノ       ̄ '' -
         ヽ__~_ _ /       /      ヽ
       /  ヽ    /               \
   く  ̄ ヽ- 、  /\         i           ヽ
   く  ̄ 〕 j く /⌒\                   ヽ
   く  ̄ )ノ  l( /⌒  \       \
    く  ̄ )   L( /⌒   '  ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ
       ̄     \_ヽ_ _
                   ̄ '' - _
0101名無しの笛の踊り02/11/16 01:29ID:???
ホロヴィッツのすごさは、
不気味なほど青白かったり、天上の音楽のような美しさだったり、
とにもかくにも音色の幅の広さだと思う。
指の動きのテクニックについては言うまでもなし。
0102名無しの笛の踊り02/11/16 09:24ID:???
ユンディ・リは将来偉大なピアニストになると思うよ
タイプは違うけど、ホロビッツみたいな
一緒の時代に生まれてよかったです
0103マジで。02/11/16 10:40ID:???
ホロビッツって、何かコンクール歴とかあんの?ユンディは、ショパコン優勝。
しかもぶっちぎりで。幌ヲタには悪いけど、正直格の違いを感じるんだけど。。。
0104名無しの笛の踊り02/11/16 11:30ID:???
なんでユンディ・リばかり出てくるの???
0105名無しの笛の踊り02/11/16 11:42ID:???
愛弟子のジャニスの話題が何で出てこない??
0106名無しの笛の踊り02/11/16 12:50ID:???
>>103
お前“マジで”馬鹿?

クラシック音楽を聴かないヤシの前じゃユンディの自慢をしたらクラシック音楽を知ってるかの様に思われるかも知らんけど、此処でそんな事を言ってても馬鹿にされるだけだぞ
まぁ少ない脳味噌をフルに稼動させて考えてみろや!

どうせ、又、馬鹿な書き込みをすんるんだろ?
楽しみにしてるぜ!

( ´,_ゝ`)プッ
0107名無しの笛の踊り02/11/16 12:50ID:???
ユンディ・リってドイツ留学してた時、性欲の処理どうしてたんだろ
中国だったら女抱き放題なのに
俺がショパコン優勝したら、ずっと日本にいて音大女ども食べまくるけどね
0108名無しの笛の踊り02/11/16 12:51ID:???
>>106
論拠を言え
0109本気で。02/11/16 13:10ID:???
>>106
何で放置できないの?
0110名無しの笛の踊り02/11/16 13:20ID:???
>>107
ヨーロッパでは黒髪黒瞳の東洋人は現地の女性にモテます。
そのむかし森倫太郎は彼の地で恋をした女性に帰国後も追っかけられた。
011111002/11/16 13:29ID:???
字を間違えた。
×森倫太郎
○森林太郎
0112名無しの笛の踊り02/11/16 16:39ID:UJOwLDf6
模範的であるよりも個性的であることが重要だろうね。
ヴィッツがコンクールに出たら予選落ち?
李はまだまだ。
0113名無しの笛の踊り02/11/16 17:33ID:???
>106
つられるなつーの

またーりだべりませう
0114名無しの笛の踊り02/11/16 22:29ID:???
恨み汁滅び津
0115名無しの笛の踊り02/11/17 00:02ID:???
>>110
でも、ドイツって英語通じないんじゃ?
セックスしてるとき、コミュニケーションがとれないじゃん
0116名無しの笛の踊り02/11/17 00:03ID:???
ホロヴィッツは██████だから好き。

0117名無しの笛の踊り02/11/17 00:42ID:7b8OaVS4
ホロヴィッツは、ベートーヴェンの悲愴を聴いてはまった。
一番好きなのは子供の情景。
0118名無しの笛の踊り02/11/17 04:03ID:???
>>115
ドイツはまだ何とか通じる。むしろ英語が通じないのはフランス。
0119名無しの笛の踊り02/11/17 11:27ID:???
>118
英語わかっててもしゃべらない人いるからね。
フランス語に誇りもってる人とか。
0120名無しの笛の踊り02/11/17 12:15ID:???
じゃあ、ユンディは脱ブロンド童貞も終えたのか・・・
0121名無しの笛の踊り02/11/17 12:35ID:???
ホロヴィッツがかなわないと感じていたピアニスト
アート・テイタムはがいしゅつみたいだな。
しかしクラヲタはあまり知らないだろうけど。
0122名無しの笛の踊り02/11/17 19:43ID:???
>>121
ホロ聞く人には、内外問わず、周知だと思うぞ。
0123名無しの笛の踊り02/11/18 08:02ID:???
だな
0124岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/18 11:06ID:???
久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0125名無しの笛の踊り02/11/18 12:02ID:Ul2hvH93
>>121
正直、アメリカ人に対する幌のリップサービスだろ。
0126名無しの笛の踊り02/11/19 01:21ID:zOwAKHkH
全日本より弱いのになぜ「日本一」?
  ---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0127あぼーんNGNG
あぼーん
0128あぼーんNGNG
あぼーん
0129名無しの笛の踊り02/11/20 01:12ID:???
>>125
 だね。
0130あぼーんNGNG
あぼーん
0131あぼーんNGNG
あぼーん
0132あぼーんNGNG
あぼーん
0133あぼーんNGNG
あぼーん
0134あぼーんNGNG
あぼーん
0135あぼーんNGNG
あぼーん
0136あぼーんNGNG
あぼーん
0137あぼーんNGNG
あぼーん
0138あぼーんNGNG
あぼーん
0139あぼーんNGNG
あぼーん
0140あぼーんNGNG
あぼーん
0141あぼーんNGNG
あぼーん
0142102/11/22 16:36ID:???
age
0143名無しの笛の踊り02/11/24 09:49ID:???
あげ。
0144名無しの笛の踊り02/11/24 22:37ID:???
晩年のピコピコした音って弦が違うからですか?
0145あぼーんNGNG
あぼーん
0146名無しの笛の踊り02/11/26 18:54ID:???
あげとく。下がりすぎ。
0147名無しの笛の踊り02/11/27 15:17ID:PpebklXh
俺はショパンの第三番、葬送行進曲が好きだな。威厳さを感じるよ。
ホロヴィッツは神というより宇宙神だな
0148名無しの笛の踊り02/11/27 15:21ID:???
>>147
>ホロヴィッツは神というより宇宙神だな

教授です。1983年の初来日のNHKホールに行ったよ。徹夜してチケット
を取った。
カーテンコールでは、ほとんどの観客が1Fにおりていたね。アンコール
はなし。数回出てきて、最後にピアノのふたをパタンと閉めて、「アン
コールはないよ」と示して笑ったのが印象的だった。
演奏は悲惨だったけど、オーラはあったね。
0149名無しの笛の踊り02/11/27 20:30ID:???
>>125
「彼がもしクラシックを目指していたら、
間違いなく巨匠の中の一人になっただろう」

とは言ってたらしい。
でもあの時代に黒人でクラやる奴なんていなかったんじゃないだろうか。
今でもそんなにいないし。

あとホロヴィッツがテイタム聞かせにトスカニーニを連れて行ったとか、
トスカニーニがテイタムの演奏を聞いてるうちに夢中になってしまい、
自分のリハーサルに遅れそうになったとか(これはネタっぽい)、
外出っぽい逸話を書いてみる。
0150名無しの笛の踊り02/11/27 21:43ID:???
ここでカルメン聞ける。最後の爆音、信じられんw
http://www.pbs.org/wnet/gperf/artofpiano/video1.html
0151名無しの笛の踊り02/11/28 20:37ID:???
>150
激しく感謝!!
永久保存版にします。
0152名無しの笛の踊り02/11/28 21:44ID:???
最小限の動きからあんなサウンドを叩きだすとは・・・絶句&感激。
弾き終わった後の姿にまた痺れた。

20回くらい見ちまったよ(W
0153名無しの笛の踊り02/11/29 03:14ID:???
だいぶイスを低くして弾いてたんだね、目からウロコ・・・
0154名無しの笛の踊り02/11/30 04:13ID:???
>>150
すごい!ありがとうございます。
ホント凄すぎ!
0155名無しの笛の踊り02/11/30 22:34ID:???
語り尽くされてもう誰もいないのか?・・・このスレ。
0156名無しの笛の踊り02/11/30 23:04ID:???
ホロビッツのラフ3の悪魔的な低音の響きが耳について離れません・・・。
バルビローリとのはバリバリのノリノリの超絶好調演奏。
ライナーとのは丁寧でどっしりした演奏。
バルビローリ盤の音質の悪さはなんとかしてほしい。。。超名演奏なんだからさ。
0157名無しの笛の踊り02/12/02 03:37ID:???
F=ディースカウとの「詩人の恋」はどんな出来栄えですか?
0158名無しの笛の踊り02/12/02 03:45ID:???
hoshu
0159名無しの笛の踊り02/12/02 17:52ID:w8idbJrk
‘リスト・プログラム’のなかの「バラード2番」は素晴らしいと思うな
0160名無しの笛の踊り02/12/02 18:55ID:???
>>157
絶品。めったにない逸品だから店頭で見たら即買いをお勧めするよ。
コンチェルトなんかで弾きまくるあのホロヴィッツの姿はまったくない。
大袈裟かもしれんが織れはあの録音にアンサンブルの精髄を見た。

一緒に入ってる(と思う)ラフマニノフのチェロソナタとチャイコフスキーの
偉大な芸術家の思い出も必聴(全楽章録音あったらよかったのにな・・・)。
016116002/12/02 18:56ID:???
すまん、sageてしまった。
0162名無しの笛の踊り02/12/02 19:43ID:???
すいません150の曲ってビゼーのカルメンですか?
MIDIで探してるんですけど、いくつもあってわかりません
教えてください
0163名無しの笛の踊り02/12/03 01:30ID:???
カルメンといえばビゼーではないかと。
0164名無しの笛の踊り02/12/03 04:43ID:???
カルメン幻想曲
0165名無しの笛の踊り02/12/03 13:00ID:qQXIwRsT
the art of pianoってDVDありますね。
150の映像はひょっとしてそれに入っているやつですか?
買おうかなあ。
0166名無しの笛の踊り02/12/03 13:49ID:???
>>165
そうです。他にはスクリャービンの練習曲8-12が入っていますた。
0167名無しの笛の踊り02/12/03 21:02ID:???
DGに入れたモーツァルトの協奏曲とソナタを聴くかぎり、
ホロヴィッツのピアノ(調律)はモーツァルト演奏に
向いていないような感じがする。
0168名無しの笛の踊り02/12/03 22:12ID:???
なんをいまさら・・・・・。
0169名無しの笛の踊り02/12/03 23:15ID:???
>>167
あれはあれで、別格だと思う。
本流からいくらはずれていても。
0170名無しの笛の踊り02/12/04 04:31ID:???
ホロヴィッツのスクリャービンって何枚ぐらいCDあるの。
たくさん出てるのかな。
0171名無しの笛の踊り02/12/04 04:55ID:+p7fK0dh
来年は生誕100周年、何か面白い企画とかないのかな
0172名無しの笛の踊り02/12/04 11:04ID:???
>>171
on TelevisionのDVD出ないかなァ?
あるいは某大学に寄贈したイスラメイの録音とか。
0173名無しの笛の踊り02/12/05 19:13ID:???
今さらホロヴィッツなんて語るとは。何を考えてるの?
0174名無しの笛の踊り02/12/06 16:47ID:???
保全
0175名無しの笛の踊り02/12/08 03:32ID:???
>>173
色んなこと
0176名無しの笛の踊り02/12/10 00:13ID:???
age
0177名無しの笛の踊リ02/12/11 00:27ID:???
177げっt 
0178名無しの笛の踊り02/12/11 02:36ID:???
嫁=トスカニーニの娘 は、まだご存命なの?

親父より怖い顔してたね。
0179名無しの笛の踊り02/12/11 06:13ID:???
>>178

数年前になくなりました >ワンダ夫人。
0180岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/12/11 12:39ID:???
それはそうと、2チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、2チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0181名無しの笛の踊り02/12/11 23:38ID:???
んじゃ、ホロヴィッツの権利は今はいったい誰が管理してるんだろね
0182名無しの笛の踊り02/12/12 00:02ID:xEnq1lFN
>>160
おぉぉぉぉ! ラフマニノフのチェロソナタ!
美しすぎるぅ〜
0183名無しの笛の踊り02/12/13 01:46ID:???
>>160
まず、見ることはないんだな、これが。
0184名無しの笛の踊り02/12/13 21:45ID:???
久々にホロヴィッツ・アンコールを聞き。
アイャ〜、相変わらずコレは凄いアル!
0185名無しの笛の踊り02/12/13 21:47ID:???
この人が弾くと作曲家が曲に持たせようとしていた目的が
大きく損なわれているように感じる。
しかし、作曲家が意図しなかったような効果を生むことに
成功していると思う。
0186名無しの笛の踊り02/12/13 23:47ID:???
>>185
>この人が弾くと作曲家が曲に持たせようとしていた目的が
大きく損なわれているように感じる。

クライスレリアーナや黒ミサ、ラフ3とか聞いてもそう思いますか。
0187名無しの笛の踊り02/12/14 00:10ID:o4mTVkCK
英雄ポロネーズ、ワラタ。
なんか政治的な意味あるだろう、この演奏。
0188名無しの笛の踊り02/12/14 10:46ID:???
>185氏ではないけど、
スクリャービンなんかの自演とかと比べれば(黒ミサではないが)

 スクリャービン=ふつうの前世紀の地域色の濃い音楽(今から見れば、ちょっと
  野暮ったい、といわれる部類だろうが、あえて言わない)
 
 ホロ=ギャランドゥ、という感じ。

 シューマンもそれほど作曲者に忠実というわけでは無かろう。ラフなんどは
同時代性や作曲者との直接の交流もあり、結構例外的なものじゃないのかな。
0189名無しの笛の踊り02/12/14 19:38ID:???
今さらホロヴィッツなんて語るとは。何を考えてるの?
0190↑↑↑↑02/12/14 19:39ID:???
つまらんぞ!名無しの笛の踊り!!
0191名無しの笛の踊り02/12/14 19:42ID:???
 ↑
ウゼエ!! 消えろ!! オマエはアラシだ!! テメエで作れもせんくせに人にケチつけるな!! ヴォケ!!!
0192名無しの笛の踊り02/12/15 14:25ID:???
>>189 = >>191
sageのやり方も知らない坊やは煽っちゃダメですよ〜( ´,_ゝ`)w
019318502/12/15 21:01ID:???
188さん、スクリャービンの自演CDというものが存在しているのですか?

186さん
>>この人が弾くと作曲家が曲に持たせようとしていた目的が
大きく損なわれているように感じる。

>クライスレリアーナや黒ミサ、ラフ3とか聞いてもそう思いますか。

何を弾いても、「ホロヴィッツが弾いてるよ」みたいになるね、
ということなんですけれど・・・損なわれるって書いたのが
良くなかったですかね・・・なんか別の
この人独自の効果が生まれている感じ。
019418802/12/16 09:30ID:???
>>193
>188さん、スクリャービンの自演CDというものが存在しているのですか?
してますよ。上記は主として、Op.8-12を念頭に置いて発言したものです。

私は輸入盤のレアものと思いあわてて購入したのですが、その内国内版も
でて、われながらトーシロだなぁ、と思っております。

「大きく損なわれている」という部分には、曲にも依るけれども、激同です。
0195名無しの笛の踊り02/12/16 11:21ID:???
スクリアビンの自演ってロールだったような。
0196名無しの笛の踊り02/12/17 01:59ID:???
スクリャービンの自演CDというのは聴いてみたいですね。
特に晩年の作品にどんなふうにアプローチしていたのか
興味があります。
あるいは、晩年じゃなくても、幻想ソナタとか、
本人がどうやって弾いていたのか聴いてみたい。
あのソナタは聴けば聴くほどすばらすいですね・・・魅せられました。
0197名無しの笛の踊り02/12/17 09:09ID:???
やたらヒスが多いので生録音と思っていたのですが、時代的にあり得ないので
見直しましたら1910のレコーディングとなっていましたので、ロールですね。
音が悪いけれども、ピアノの音に関しては歪みがありませんでした。

手元のものはOP.11の前奏曲が3曲、MazurkaOp.40-2、DesireOp.57-1、
EtudeOp.8-12、PoemOp.32-1が入っております。

でかいオーディオシステムで聞くとチープで上記感想の通りだったのですが、
最近もらった二束三文のCDプレーヤーで聞くとなかなかどうして、ホロにも
つながる洗練された演奏に聞こえましたので、この点も訂正申し上げます。
(でもどちらかと言えば、ソフロニツキーに近い演奏ですね。)
0198名無しの笛の踊り02/12/17 16:52ID:JZ7KfN+M
ホロヴィッツは右手の小指がケタ外れに強い!
だからメロディーラインが異常にクッキリ出てしまうんだ。
それと左手が良く動く。ホロヴィッツマジックの一つに左手の妙味を上げても良い。
作曲者がそれとなく配置した、左手低音部の“隠し音”を鮮やかに浮かび上がらせる。
オーケストラで各パートの旋律を、自由自在に強調したり潜めたりするような技術だ。
そのため否応でも立体感の強い演奏になってしまう。コントラストがきつ過ぎるんだ。
だから「耳の毒」にもなりかねない。
0199名無しの笛の踊り02/12/18 03:10ID:???

     \ 馬 /   \ 鹿 /
               ∩     ∩
               | つ   「,"|
        ヾ∧     !,'っ_ ⊂_,!
      / ・ |ミ    /  ・ ヽつ
     (_'...  |ミ   ▼,__  |
      (゚Д゚; )..|ミ     (゚Д゚ ,)・|
      (|  .、)|      (|   、)|
       |    |       |   ・・|
       ヽ.._人     ヽ._・ν
       U"U        U"U
0200ラフマニノフ02/12/20 02:54ID:6U4EUF8+
オレさホロヴィッツとウォルトディズニーの3人で写真とったよ
0201ラフマニノフ02/12/20 03:01ID:6U4EUF8+
おれホロヴィッツのラフ3が始めてかったクラシックのCDなんだけど
他のに感動しなくなったね
0202名無しの笛の踊り02/12/22 17:39ID:???
age
0203名無しの笛の踊り02/12/22 19:03ID:???
【あなたの選ぶホロビッツの一枚】

何?
0204名無しの笛の踊り02/12/22 20:00ID:nrWvCObf
バーバーのソナタ
0205名無しの笛の踊り02/12/23 09:22ID:???
>>203
「plays virtuoso pieces」
バーバーもラフ3もプロコ7も展覧会もラコッツィも星条旗も入っている。(1枚ではないが)

ピアノの響きがピアノを超えた世界。もうこれ以上のものがあるのかと。
0206名無しの笛の踊り02/12/23 22:59ID:???

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記URLに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

0207名無しの笛の踊り02/12/25 03:29ID:???
>>205
うん、それいい!
ゾクゾクするね。

星条旗なんて、Rゾーン振り切れてますね。
0208名無しの笛の踊り02/12/29 11:09ID:???
子供の情景を、アルゲリッチと聞き比べると
男の子の方がロマンチック、女の子の方がわんぱくなことに気付く
0209窓際香具師02/12/29 19:36ID:???
( ´D`)ノ< うまいのれす。座布団1枚進呈します。
0210名無しの笛の踊り03/01/03 01:45ID:???
意味なくあげ。
0211名無しの笛の踊り03/01/03 10:29ID:???
前スレ面白かったのになー。
もうだめぽ。。。
0212名無しの笛の踊り03/01/05 15:31ID:???
ホロヴィッツのCD聞いてて思うんだけど(特に月光第一楽章が分かりやすい)
低音をppで弾いた時、やたらと音が伸びない?
アタックは丸いけど、少ししてから金属音風になって、音量も少し上がって、それから延々伸びるって感じで・・・

調律の時、特別な調整をしてるのかなあ?
0213名無しの笛の踊り03/01/07 12:35ID:EjF5S52/
幌ビッツの演奏なんて、ミスが多くて聞いてられないよ〜まさに破天荒(藁
0214名無しの笛の踊り03/01/07 15:03ID:Dbt3lNJX
「ヴォロージャ!あれほどフェイクはやめなさいと……」
「だって、誰も気がつかないし、みんなぼくのテクニックはすごいって言ってくれるよ」
0215名無しの笛の踊り03/01/11 11:28ID:???
シューマンがいいね。
0216山崎渉03/01/13 12:43ID:???
(^^)
0217名無しの笛の踊り03/01/13 15:06ID:???
実はしっとり系が凄く上手いけど、やっぱり、印象的には派手な演奏だろうなあ

で、もしホロヴィッツの顔が良かったら、あの派手な演奏とあいまって俗物的な印象を与え、ここまでの地位は得られなかったと思う
顔が悪いことが有利に働いた数少ない事例かも
0218窓際香具師03/01/13 17:41ID:AlJYAbdq
( ´D`)ノ< >>217
        若い頃の写真見たことないですか?けっこう美青年だと思いますが。
        まあ、鼻のアナはでかいですよね(w。
0219名無しの笛の踊り03/01/13 17:49ID:???
そう言えば、ホロヴィッツにも若い時はあったのか・・・・奥が深い・・・
0220カルメン03/01/14 01:02ID:z9lO+OBA
51年のジョージ・セルとのチャイコンはすごすぎです!!!
アット・ホームの中のセレナーデ(白鳥の歌)は信じられません!!!
リストのオーベルマンの谷(確か66年?)は極めつけの名演です!!!!
スクリャービンの8−12は、日本公演(二回目。人見記念のやつ)がおすすめです
0221名無しの笛の踊り03/01/14 07:01ID:Z7vsVyP2
>>212
たぶんペダリングの技術だと思います。
ホロヴィッツはハーフペダルを多用していて、打鍵の瞬間に微妙にペダルを上下させて
一瞬前の音を消してから、打鍵した音のみを響かせるという方法を取っているようです。
だから人間の聴覚の錯覚で、打鍵音のみが響いて伸びるように聞こえるのかも知れません。
指も凄いが、足も凄い。
0222名無しの笛の踊り03/01/15 03:26ID:???
>>221
同様に、ピアノのメカニックを知りつくした上で(キーにしろペダルにしろ・・・)、独自の
ピアニズムを構築した演奏家で、思い出すのはホロヴィッツとミケランジェリなのですが、
ホロヴィッツ・ファンからすると、ミケランジェリってどう映ります?
0223名無しの笛の踊り03/01/15 10:23ID:???
>>222
ミケランジェリも好き
022422103/01/15 17:30ID:Nk0W+7hA
>>222
ホロヴィッツの演奏は「さあ、そろそろ何かやらかすぞ、、」という感じだが
ミケランジェリは淡々と弾いていて歌がある。侘び寂びの世界に近い。

押しのホロヴィッツ、引きのミケランジェリと言った所か?
0225名無しの笛の踊り03/01/16 23:01ID:???
ホモヴィッツとミケランジェリは、方向性は違うにしても
ピアノという楽器を追求した結果としてどちらも好き!
0226窓際香具師03/01/16 23:24ID:Nc1gjlBv
( ´D`)ノ< ホロヴィッツもミケランジェリも、ウナコルダの使い方が天才的。
        いまああいうペダル使いする人っていないですね。ポリーニやキーシン
        なんか、左足を引いたままでほとんどウナコルダ踏まないし。

        ウナコルダ使いこなせないピアニストはダメですね。キーシンが
        使いこなせるようになったら無敵だと思うんだけどなあ・・・。
0227名無しの笛の踊り03/01/17 00:04ID:???
>>226
この前、ポリーニのOP.111をTVで見たけど、けっこうソフトペダル踏むなあって思ったところだが、あれでも少ない方なの?
0228名無しの笛の踊り03/01/17 01:20ID:1X1LUWye
ホロヴィッツ100歳キネンあげ!!!!!!!!
0229名無しの笛の踊り03/01/17 17:18ID:HSSpjXWU
だね。
本人も1903年と言ってた。
死ぬ直前のルクセンブルグのラジオのインタビューでも、はっきり「86(quatre-vingt-six)」と答えてたよ。
0230窓際香具師03/01/17 20:17ID:SGxOgn6+
( ´D`)ノ< >>227
        全然少ないです。
        ホロヴィッツだと曲の半分以上ウナコルダ踏んでることがありますし、
        「ウナコルダ踏みつつフォルテシモ」等のテクニックが満載です。
0231名無しの笛の踊り03/01/18 11:41ID:DXbF5BK0
セルとのチャイコン凄いぞage

などしてみる。
0232名無しの笛の踊り03/01/18 13:52ID:???
>>231
それ前スレで散々語られてるし。
0233名無しの笛の踊り03/01/18 16:14ID:???
>>232
スマソ。前スレにも顔出してたのでガイシュツなのは知ってたんだが、
今朝ちょうど聴いてたもんだから・・・。逝ってきます・・・。
0234名無しの笛の踊り03/01/18 23:03ID:wwmh1wR3
漏れはデッドな録音があまり好きじゃないんで、
セルとのやつより、トスカニーニとの41年スタジオ盤が好き!
0235名無しの笛の踊り03/01/20 00:37ID:???
子供の情景
0236名無しの笛の踊り03/01/21 07:38ID:U7ioMYpt
87年のウィーンのライヴビデオの子供の情景を見るとホロヴィッツのウナ・コルダの使い方がよく分かります
0237名無しの笛の踊り03/01/21 07:40ID:???
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアーッッッ…ブシャッ!
ブバババアアッッッッ!!!!
んはあーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォッッ!
0238山崎渉03/01/21 07:43ID:???
(^^)
0239名無しの笛の踊り03/01/21 07:58ID:???
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアーッッッ…ブシャッ!
ブバババアアッッッ!!!!
んはあーっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォッッ!
0240名無しの笛の踊り03/01/21 09:39ID:2OvbYtfq
みんな暇なんだなあ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています