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□□□☆☆☆　ベートーヴェン　☆☆☆□□□

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0001名無しの笛の踊り02/10/31 02:25ID:???


　呼ばれて、飛び出て、ジャジャジャーン

0002名無しの笛の踊り02/10/31 02:26ID:???
２
0003名無しの笛の踊り02/10/31 02:28ID:4R1M1zwP
3
0004１02/10/31 02:29ID:???
ジャが１コ足りなかった。(涙)
0005名無しの笛の踊り02/10/31 02:31ID:???
じゃじゃじゃじゃ〜〜〜ん
0006名無しの笛の踊り02/10/31 02:31ID:???
夭折したハクション大魔王スレの生まれ変わりですか？
0007名無しの笛の踊り02/10/31 02:32ID:???
ピアノソナタって誰の演奏がお薦めだい？
0008名無しの笛の踊り02/10/31 02:33ID:???
>>7
バックハウスだい。
0009名無しの笛の踊り02/10/31 02:36ID:MM/n/m0I
訳すと「後家」さん。イロっぽい。
0010名無しの笛の踊り02/10/31 02:37ID:???
>>1
ウン命
0011名無しの笛の踊り02/10/31 02:39ID:4R1M1zwP
バックハウスかあ。私はギレリスしか聴いたことないんだけど、
「後家」はどんな感じなの？
0012名無しの笛の踊り02/10/31 02:44ID:MM/n/m0I
「後家」さんはベートーヴェン自身が演奏すると、
こうなんじゃないかって感じ。月光、悲愴、テンペストの３楽章のような
リキの入る部分で特にそう感じる。
ゾクゾクって背中に電流が走る。
0013名無しの笛の踊り02/10/31 02:45ID:???
ピアノソナタでは１８番が最高傑作と思っていますが何か？
0014名無しの笛の踊り02/10/31 11:52ID:???
交響曲は７番が一番すき。
0015名無しの笛の踊り02/10/31 12:01ID:???
交響曲第７番第４楽章
ジャンジャカジャン！　ジャンジャカジャン！　
パーパパパパパ、パパパパパパパパ
0016名無しの笛の踊り02/10/31 12:21ID:???
>>12
＞「後家」さんはベートーヴェン自身が演奏すると、
＞こうなんじゃないかって感じ。

そう？私はむしろその逆だと思っているのだけれど…。
0017名無しの笛の踊り02/10/31 23:15ID:???
ベートーヴェンの交響曲全集は、誰のがいいのかな？
0018名無しの笛の踊り02/10/31 23:26ID:???
ノリントンだってばさ
0019名無しの笛の踊り02/10/31 23:33ID:???
ノリントンかあ。
これは視野に入れてなかった。
0020名無しの笛の踊り02/10/31 23:35ID:???
このスレの趣旨を教えて下さい。
0021名無しの笛の踊り02/10/31 23:40ID:???
おれは趣旨に関係なくベートーヴェンについて
何でも書くつもりだが。
みんなの掲示板だからそれでいいじゃん。
0022名無しの笛の踊り02/11/01 00:51ID:QnUhK4MJ
>>7
自分が強く印象に残っているベートーヴェンのピアノソナタの演奏は
次のとおり。
第6番　グリンベルグ（ポーランド盤）
第7番　　リヒテル（カーネギーホールのデビューリサイタル）
「悲愴」　バックハウス（ステレオ録音の方）、アラウ（デジタル盤）
「月光」　ソフロニツキー
27番　　ユーディナ
「ハンマーグラフィーア」　ユーディナ、ヴェテルニコフ、Ｇ・ソコロフ
エロイカ変奏曲　ユーディナ、ギレリス、ブレンデル
ディアベルリ変奏曲　アラウ（デジタル盤）

といったところ。全集としては、
グリンベルグ（メロディア−日本ではDENONで一部発売）がいいかも？
（？となっているのは、聴いたことがあるのがポーランド盤しかないから）
一部未完成だけど、ギレリス、アラウ（デジタル盤）も良かった。
ただアラウは指の衰えがすこし目立つが（それと鼻息）。

バックハウスとブレンデルは昔は持っていたけど、自分の好みでなかった
ので（というか、ソフロニツキーやユーディナ、グリンベルグ等の方が
圧倒的に良かったので）、パス。
00232202/11/01 00:56ID:QnUhK4MJ
一部記載漏れがありました。
30番以降　ユーディナ、アラウ（デジタル盤）

バックハウスは自分の好みではないが、悲愴だけはいいと思う。
ただこの曲は名演が多くて、他にもＥ・フィッシャー（オルフェオ）
が良かった。
0024名無しの笛の踊り02/11/01 01:03ID:XpAaUePd
前スレから続くけど
ケンプしか好きじゃない
ケンプ以外で聴く曲は、ケンプがちゃんと弾けてない曲（テク的に）
ホントのところ、ケンプの頭の中で鳴ってた演奏が聴きたい
0025名無しの笛の踊り02/11/01 07:35ID:???
あげ
0026名無しの笛の踊り02/11/01 18:00ID:AMp5Gza6
ケンプﾏﾝｾｰ
0027名無しの笛の踊り02/11/02 01:21ID:???
オイストラフとオボーリンの弾いたバイオリンソナタが好きじゃ。
特に５番。
0028名無しの笛の踊り02/11/03 02:46ID:???
ピアノ協奏曲は４番が好きじゃぞい。
0029名無しの笛の踊り02/11/03 02:52ID:???
ミサソレムニスは誰の演奏がよいですか？
ヨッフムがいいと聞くのですが、見当たらないし・・・
0030名無しの笛の踊り02/11/03 02:56ID:???
ｸﾚｿﾊﾟﾗｰとか、ｶﾞｰﾃﾞｨﾅｰとか、バンスタとか、ﾍﾞｰﾑとか、
最近だとｼﾞﾝﾏﾝもあた。
0031名無しの笛の踊り02/11/03 03:24ID:???
>>29
ｸﾚﾝﾍﾟﾗｰがいいかな。
0032名無しの笛の踊り02/11/03 08:04ID:e+KcuPyM
>>24
ケンプってどの時代の演奏のほうがいいの？

自分はベートーヴェンのピアノ協奏曲でモノラル盤（ケンペンとの演奏）と、
ステレオ盤（ライトナーとの演奏）を聞いたことあるけど、ケンペンとの
演奏の方が即興的ですごく面白かった。テク的にもモノラルの方がまだ
よかった。
ベートーヴェンのピアノソナタの場合はどうですか？
0033即興的というか02/11/03 08:35ID:???
>>32
＞ケンペンとの演奏の方が即興的ですごく面白かった。

即興的というかまるでライヴ録音かと思うほどの燃えまくった演奏だね。
特に「皇帝」が凄い。
0034名無しの笛の踊り02/11/03 11:19ID:???
エグモント序曲っていいなあ。
0035名無しの笛の踊り02/11/03 11:24ID:???
バックハウスの録音はあのまったりした音色を
楽しむためにあるのれす
0036名無しの笛の踊り02/11/03 11:33ID:???
>32
ワルトシュタインはステレオいいよ
0037名無しの笛の踊り02/11/03 20:45ID:/uAVc58+
ベートーベンの変奏曲でc-minorのやつなんですけどかなり気に入りました。
0038名無しの笛の踊り02/11/04 00:00ID:???
｢ディアベッリ変奏曲｣について、お聞きしたいです。

ブレンデルのＬＰ等を経て、メロディアから出ていた、リヒテルの古い録音(1968･L)
を聴いていますが、皆さんはどんな演奏を楽しまれていますか？
または、楽しめませんか？（ｗ
0039名無しの笛の踊り02/11/04 00:01ID:???
>>18
ネタですた。。。
0040名無しの笛の踊り02/11/04 00:03ID:???
>>39
ネタなのかよお。
買わなくてよかった。
0041名無しの笛の踊り02/11/04 02:00ID:QQFRi8VM
>>38

自分は、アラウ(1985年）かな？

自分もブレンデルのＬＰを通して、リヒテルの演奏（プラハのライブのもの）
も聴いたけど、この演奏は懐の深さが気にいったから。

他にもユーディナ(メロディア）もあるようだけど、入手が難しくてまだ
聴いていない。できれば聴いてみたい演奏の１つ。
0042名無しの笛の踊り02/11/04 03:19ID:suPGtYel
ケンプのベトソナがいいと言う人がいてうれしくなった。自分も久しぶりに聴いてみるか。
00433802/11/04 06:07ID:???
>>41
Thanksです！
0044名無しの笛の踊り02/11/04 12:41ID:???
なんだかんだ言っても、ケンプとバックハウスは人気が有るなぁ…。
0045名無しの笛の踊り02/11/05 01:09ID:???
わたしにとっては、
ケンプ＝シューベルト＆ブラームス（小品）のヒトだったのですが…。

ベートーヴェンも聴いてみようかな。
0046名無しの笛の踊り02/11/06 14:11ID:???
保全あげ
0047名無しの笛の踊り02/11/06 14:13ID:rt+s8UvH
案外、裏で見る・滅びるっつが良い！
0048名無しの笛の踊り02/11/06 14:18ID:???
月光第三楽章に限って言えば、キーシンのが最高だと思うんだが....
俺の耳がおかしいのか?
0049名無しの笛の踊り02/11/06 14:43ID:???
>>48
あれは素晴らしいよ。
0050名無しの笛の踊り02/11/06 14:47ID:???
ベートーヴェンの変奏曲は、
主題→８分音符伴奏→３連符変奏→１６分音符変奏→音階変奏
ばっか。ワンパタのアフォ。
0051名無しの笛の踊り02/11/06 15:53ID:XxSYnTA1
ジョンリルのソナタ全集買いました。
反響が聞こえるような気がするのは気のせい？それともピアノのせい？
00524802/11/06 17:07ID:???
>> 49
おお!! はじめて同意してくれる方がいた!! ありがとう !!
まだ20人ぐらいしか聴いたことがないけど、あれに匹敵する名演を知っていたら
教えてくだされば幸いです。アシュケナージのも確かに素晴らしかったが。
0053名無しの笛の踊り02/11/06 17:11ID:???
対抗馬　グールド、ホロヴィッツ　　　　ﾌﾟ
0054名無しの笛の踊り02/11/06 17:12ID:???
「ﾌﾟ」ってなんなんだよ。
0055名無しの笛の踊り02/11/06 17:16ID:???
後家さんのテープがプツッってところが、いいんでないの？
00564802/11/06 17:16ID:???
プレトニョフ?
0057名無しの笛の踊り02/11/06 17:18ID:???
出だしからしてバックハウスは指がまわってない罠。
0058名無しの笛の踊り02/11/06 17:21ID:???
ケン「プ」？
0059名無しの笛の踊り02/11/06 17:35ID:???
>>57
バックハウスは、それが許される数少ない巨匠なのだ。
0060名無しの笛の踊り02/11/06 17:56ID:???
じゃあ月光第三楽章最強はキーシンということで異論なしですな、皆さん。
0061名無しの笛の踊り02/11/06 18:18ID:9VKCpT6V
う、うーん。キーシンは大好きなピアニストなんだけど、あの演奏は
すんごいテクニックでうまい！！とは思うけど、
ちっと左手気にならない?
自分はプレトニョフの3楽章が好き。美しいと思う。
0062名無しの笛の踊り02/11/06 22:58ID:i+WEDEvb
ｱｼｭｹﾅｰｼﾞ ﾏﾝｾｰ
0063名無しの笛の踊り02/11/06 23:58ID:ftrK4IDe
ﾊﾞｯｸﾊｳｽﾏﾝｾｰ
0064名無しの笛の踊り02/11/07 01:08ID:???
ピアノソナタ全集、グルダの注文しちゃった。
いいの？
0065名無しの笛の踊り02/11/07 01:39ID:???
ホロヴィッツの『月光』の第３楽章の冒頭、リズムが
一瞬乱れていませんかね？　聴いていてなんだか
すごく不安な気持ちにさせられたのでリズムを確認しながら
聴いたら、半拍遅れているような気がするところがあったんですが。
狙ってやっていたらスゴイとしかいいようがありません。
0066名無しの笛の踊り02/11/07 01:52ID:???
>>65
その演奏は知らないけど、ホロヴィッツはそういうのをよく狙うよね。
0067名無しの笛の踊り02/11/07 01:56ID:N0nLM8MC
今後ベト全録音できる指揮者はだれかな?
ラトルは確定だけど。
0068名無しの笛の踊り02/11/07 01:59ID:???
>>67
クライバーに１票。てか禿しくｷﾎﾞﾝ
0069名無しの笛の踊り02/11/07 01:59ID:???
>>68
無理だろ。
0070名無しの笛の踊り02/11/07 02:04ID:N0nLM8MC
>>68
4,5,6,7番以外レパートリーにないと思われ。
寂しいかな彼にはその気力もないでしょう。
00716802/11/07 02:09ID:???
だよね・・・
３番すら振ったことないんだから、解っちゃいるんだけど(ノд`；ｷｷﾀﾋ



・・・きわめて現実的な線で、ハーディングは死ぬまでに絶対ベト全だすだろうな(w

0072名無しの笛の踊り02/11/07 23:24ID:EeqlQl3B
こー○ー
0073２２02/11/07 23:42ID:y3I3RpDY
>>61

ロシア出身のピアニストって、ベートーヴェンのピアノソナタに関しては、
いい録音を残している。月光に関しては、個人的には、ソフロニツキーの
（1949年ライブ）が一番いいと思う。
ソフロニツキーは後年の演奏になればなるほど、技術的な破綻もある
がこのときの演奏は、特に第3楽章の一気にたたみかけるところが絶妙だった。
ＣＤに復刻されたかどうか微妙だが、メロディアのＬＰも入手しやすいので
それで聴いてみた方がいいかも？
0074名無しの笛の踊り02/11/07 23:45ID:???
入手しやすいって、ディスクユニオンとかでか？
0075名無しの笛の踊り02/11/08 04:25ID:???
>>73
確か、デンオンから出ていた「ソフロニツキーの芸術」のシリーズで
発売されたかと記憶しているが、恐ろしい早さで廃盤の憂き目にあった。

再発売を心より望む。
00766102/11/08 09:19ID:???
も1度キーシン聴いてみた。前はなんかうまいけど機械的、とか思ったんだけど、
ちょっと今回考え変わった。うまいだけじゃないね。
颯爽として、鮮やか、お見事、これは誰も太刀打ちできないかも？
ｺﾞﾒｿやっぱプレトニョフよりいいわ。
00776002/11/08 18:06ID:???
>>76
でしょでしょ?
あの演奏はマジで凄いですよね。左手は、気になるといえば気になりますがね。
俺的には、左手の打鍵が印象深かったのはヴｪデルニコフでしたけどね。
プレトニョフは気になるので聴いてみます。アシュケナージのもやっぱり凄いですよ。
0078名無しの笛の踊り02/11/08 18:18ID:EJyvvTLX
>>73
月光の録音といえばホロヴィッツが一番。
0079名無しの笛の踊り02/11/08 19:47ID:???
アルトゥール・シュナーベル!!
新しいのをいろいろ聴いたあとで、つい最近買って聴いてみたんだけど、ﾊﾏﾘﾏｽﾀ♪
0080２２02/11/08 21:10ID:r5idSiUH
>>75

デンオンのシリーズで聴いてみたいと思ったけど、
出なかった記憶があるのですが（しかも月光など名演が！）。
メロディアのＬＰは入手しやすいといっても、メロディアのＬＰを
売っている店だけの話で、結構数が出ていたと思います。
ディスクユニオンがメロディアのＬＰを扱う場合はフルトヴェングラー
とか一部の演奏家だけではないかと思います。
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