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■■■現代音楽って、何の意味があるの?

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0001名無しの笛の踊り02/10/27 00:38ID:8TEBpkxs
本当は、作ってるひともバカバカしいと思ってるんじゃないの?
作曲家の人、作曲科に通ってる人、どうなの?
ほんとは、あゆとかが好きなんじゃないの?

だけど、調性音楽を書くと、バカにされるから、ただデタラメやってみてるだけじゃないの?

誰にも喜ばれない音楽なんて必要ないと思うんだけどどう?
0153名無しの笛の踊り02/10/27 16:15ID:BPkQLHl8
ケージの4分33秒は勘違いも甚だしい。

元々音楽は、無意識のうちではあるが
雑音・そう音と区別して秩序ある音のつながり
にしていったんだろ。
つまりケージのような考え方を音楽ではないことの前提
としてきたのだ。


それを4分33秒=273秒・・・全てのものが
凍り静止する−273℃になぞらえて創ったとでも言うのだから
アホらしい。
ケージは偉大なる革命家として音楽の歴史に名を残したく、
賭けに出たに違いない。

にもかかわらず、一部のアホ―どもが
それを賞賛している。

ばかたれケージ。
お前のせいでクラシックの存在が危ぶまれるのだよ。
お前は農家で阿竹でも耕してりゃ良かったんだよ。
0154名無しの笛の踊り02/10/27 16:15ID:???
===========再開===========
0155名無しの笛の踊り02/10/27 16:21ID:???
http://member.nifty.ne.jp/tatsutoshi_kawamura/Image/Cagej.jpg
0156名無しの笛の踊り02/10/27 16:28ID:???
>>153
おまえの勘違いが甚だしい・・・
0157102/10/27 17:01ID:8TEBpkxs
>>152

あんたは、国語の勉強し直したら?
0158名無しの笛の踊り02/10/27 17:26ID:???
漏れは現代か近代しか聴かないけど何か?
ベートーヴェンなんて作曲家なんて思ってないし・・・
漏れにとっては古典やバロックの方が耳障りに思う、
濱崎なんて論外
0159名無しの笛の踊り02/10/27 17:28ID:???
濱崎って誰
0160名無しの笛の踊り02/10/27 17:33ID:???
浜崎=濱崎
0161名無しの笛の踊り02/10/27 17:42ID:???
俺も近現代ばかりだな。
モツやベトよりもストラビンスキーやブーレーズの方がずっと才能あるよ。
0162名無しの笛の踊り02/10/27 17:47ID:???
俺の中では上から
1、ドビュッシー
2、ストラビンスキー
3、フェルドマン
下から
1、ハイドン
2、モーツァルト
3、バッハ
だなぁ・・・
邦楽なんて全く聞かないさ、
0163名無しの笛の踊り02/10/27 17:48ID:???
158は恋人へ送る曲も現代音楽・・・と
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 変人扱いされるだろうな兄者
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i 
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃



0164名無しの笛の踊り02/10/27 17:49ID:???
イーゴリー・ストラビンスキーのペトルーシュカって耳障りです。
どうしても良い音楽とは思えませんが、なにか?
0165名無しの笛の踊り02/10/27 17:55ID:???
現代音楽をわからんヤシは音楽における障害児
0166名無しの笛の踊り02/10/27 17:58ID:???
ペ近現代のオーケストラ曲の中では、ピアノは、打楽器の一部、という
使われ方をする。この時代特有の演奏法で演奏されるペトルーシュカ
は、きわめて独特で特有の音色を聴くことができる。
0167名無しの笛の踊り02/10/27 18:00ID:???
サティって現代音楽?
本日休演大好きなんですが・・・
0168名無しの笛の踊り02/10/27 18:02ID:???

            人
           (;;;;;;;;;)
           (;;;;;;;;;;;;;) テメーら、現代音楽を炎走中だから邪魔スンナYO!!
゙:::)         (  ・∀) ,___
゙⌒(゙⌒)  _   (  つ0、||    ヽ
 (゙⌒)_`=( ( ̄)_ )  )__||___ )_
゙⌒(゙⌒)   ̄/´⌒(___) ̄ ̄/´⌒ヽ ̄
   ::::(゙⌒) ヽ__/      ヽ__ノ


0169名無しの笛の踊り02/10/27 18:32ID:???
>ノーノもフェルドマンも「美しい音楽」とし
ての評価を確立するだろうね。

プッ、楽天的

>シュトックハウゼンやケージやクセナキスのように、後継世代へと大きな影響
を与えた作曲家は残るんじゃないの?もう音楽史の一部だし。

初めから何の影響も与えてないし、もう消えてるじゃん(笑)
0170名無しの笛の踊り02/10/27 18:43ID:???
>>169
じゃあ、あんたが思う現代へ影響を与えた作曲家って誰だよ。
0171名無しの笛の踊り02/10/27 18:49ID:???
nobody
0172名無しの笛の踊り02/10/27 19:01ID:???
>>169
まあオマエの聴いてるロックだのポップスだのジャズだのといった
子供だまし音楽よりは後に残るだろうよ。
0173名無しの笛の踊り02/10/27 19:08ID:???
169は何百年か経ったものでないと
安心して聴けないんだろう。哀れ
0174名無しの笛の踊り02/10/27 19:22ID:???
でも、つまんないもののほうがおおいよなぁ。
クラシックを勉強している人とかには、
たまにはこういうものも新鮮で興味深いのかもしれないけど、
正直言って、普通の人にはつまらないんじゃないのかねぇ。
だいたい、現代曲が得意とか言ってる奴、
ろくなのいないよなぁ。
いかにも新しいものに敏感で、みたいなかんじでさ。
新しいものを後世に伝える為にとかさ。
合ってるか、合ってないかわからないんだから、
ごまかしがきくしな。
聴くより、弾くほうが楽しい。
0175名無しの笛の踊り02/10/27 19:22ID:???
これは面白いよ
ttp://www.thesun.co.uk/picture/0,,2002480320,00.jpg
0176生物学者02/10/27 19:31ID:???
常に新しいものが生まれ続けると考えていたらそれはあなたの大きな間違いです
0177経済学者02/10/27 19:37ID:???
人間は常に新しい物と利潤を求め続ける。
0178名無しの笛の踊り02/10/27 20:23ID:???
>>174
いや君がIQ2ケタだから理解できないだけだよ。
0179名無しの笛の踊り02/10/27 20:52ID:d8B7sECk
>>178
きっと、クラシックオタク。
自分だけは良さがわかる、いい子ちゃんと思っている、
結局たいしたことない男。
自分に正直になりなさいよ。
女の子にももてませんよ。ワハハハハー。
0180名無しの笛の踊り02/10/27 21:03ID:???
>>177
だから音楽も不況になったんだ(笑)
0181名無しの笛の踊り02/10/27 21:34ID:???
なんで現代音楽のわからない馬鹿がこの板に来るの?

>>179
根拠のない罵倒とは必死だな(ワラ
妬みで熱くなるようなヤシは女の子にももてませんよ。
0182名無しの笛の踊り02/10/27 22:16ID:bIFhcG/2
ゲンダイオンガクがわからんと、馬鹿なのかぁー。
そりゃ、おかしい理屈だな。
あれでしょ、アナタ、クラシックがわからないなんて、
レベルの低い人間だなって思ってなーい?
なんつーの、いわゆる、「知ったかぶり」っていうの?
じゃ、現代音楽のいいところ、いうてみ。
0183名無しの笛の踊り02/10/27 22:17ID:???
俺は女の子の前で現代楽弾いたけどモテました、
よって178はただのひがんでる童貞厨房、
本当に必死みたいだね(ワラ
0184名無しの笛の踊り02/10/27 22:18ID:???
>>183
それは、君がかっこいいからなのでは?
よ!男前。
0185名無しの笛の踊り02/10/27 22:19ID:???
>>174の最後の一行は同意
演奏できない楽器でも譜面見ながらだと面白いことが多い。
018618302/10/27 22:19ID:???
178じゃなくて179でした、
誤爆スマソ
逝って来ます
0187名無しの笛の踊り02/10/27 22:49ID:???
この板見てわかったけど、クラシック以外の音楽を全否定してる人って
結構いるんだね。びっくり。
西洋音楽至上主義の官僚的視野狭窄の人って何いっても無駄みたい。
0188名無しの笛の踊り02/10/27 22:55ID:???
>>187
>>172のこと言ってんの?
でも実際ロック、ポップス、ジャズはゴミだろ。
民族音楽とかは素晴らしいけど。
0189名無しの笛の踊り02/10/27 23:26ID:???

て ゆ ー か 煽 り は 無 視 し よ う よ !

0190名無しの笛の踊り02/10/27 23:27ID:???
>>187
クラオタというのは、基本的に
ネクラでヒッキーの傾向が強い
つまり、暗い独善的引き篭もり
タイプが大半だから、他者を受
気入れる余裕が(以下略
0191名無しの笛の踊り02/10/27 23:42ID:???
>>187
知ったかぶりが多いんですよぉ。
奴らもたいして、クラシックの事なんてわかってませんよ。
ほら、どこにもいるでしょ、
口先だけの、知ったかぶりヤロウって。
0192名無しの笛の踊り02/10/27 23:43ID:vfWVAFaD
>>164、166
バレエのすれでもまったく同じやりとりをみた。
もしかして、ペトルーシュカがでてくるたび(以下・・・
0193名無しの笛の踊り02/10/27 23:44ID:???
ぺとるーしゅかってどゆの?
0194名無しの笛の踊り02/10/27 23:47ID:73yHpLRZ
一般人が偏見なくいきなり聴かされたら
ハルサイよかなじみやすいと思うんだが
0195名無しの笛の踊り02/10/27 23:51ID:vfWVAFaD
>>193
ストラビンスキーの三大バレエのひとつ
彼はもはや現代の中の古典。
0196名無しの笛の踊り02/10/27 23:53ID:bLPfPEh9
ロシア民謡のメロディーとかつかってます。
0197名無しの笛の踊り02/10/27 23:59ID:???
「現代音楽は×××で×××」とか言う奴に限って、
「古典派は単純な形式をなぞるばかりで低レベル」
「ロマン派は小説の下手な真似事で超低レベル」
とか煽られたら激怒するんだろうな
0198名無しの笛の踊り02/10/28 00:02ID:???
クラ版でたった一つしか現代スレがない(笑)
0199名無しの笛の踊り02/10/28 00:05ID:???
>>198
作曲家スレが10本くらい立ってることに気付かない厨房ハケーン
0200名無しの笛の踊り02/10/28 00:05ID:???
ぺとるーしゅかってなんなん?


0201名無しの笛の踊り02/10/28 00:10ID:???
500本以上のクラ版でたった10本でいばるなバーカ(笑)
0202名無しの笛の踊り02/10/28 00:11ID:???
じゃ、たった2パーセント?(笑)
0203名無しの笛の踊り02/10/28 00:18ID:???
ブルックナースレが一つもないわけだが
0204名無しの笛の踊り02/10/28 00:26ID:???
>>203
そりゃ迫害されすぎだからね
0205名無しの笛の踊り02/10/28 00:27ID:???
現代曲が好きだとチケット代が安くていいね。
0206名無しの笛の踊り02/10/28 01:05ID:D3I8XXm1
演奏するなら、ベートーベンとかモーツァルトとかより
いわゆる「現代音楽」と括られてるものの方がすっと共感できる。
ただ曲の完成度?っていうか、何度やっても面白いと感じるのは
やっぱり歴史を経てきた重みのある、「クラシック」なんだろーね。
もちろん、「現代音楽」の中にも100年先まで残る作品は必ずあると思う。
そういう作品に出会うためには凡作を嫌というほど
聴いたり、演奏したりするんだろーけど。

0207宇野珍ポーコー02/10/28 01:08ID:???
僕のスレは沢山あるといえよう!
そして何と13もスレを準備中なのである
0208名無しの笛の踊り02/10/28 01:23ID:dQJKYsvh
現代音楽も劇伴としては、結構需要あるでしょ。
不安感を煽るシーンなんか特に。
0209名無しの笛の踊り02/10/28 01:24ID:???
>>208
あ、確かに。テレビでもカナーリ使われてるよね
0210名無しの笛の踊り02/10/28 01:25ID:???
現代音楽って死にたいときに聴くと最高だよ
0211名無しの笛の踊り02/10/28 01:27ID:dQJKYsvh
不安感を音楽化した作品が多いよね。
0212名無しの笛の踊り02/10/28 01:29ID:???
>>208-211
自演ご苦労。
今度からはもう少し間を開けて書き込もう。
0213名無しの笛の踊り02/10/28 01:33ID:dQJKYsvh
俺は自演してないよ。
0214名無しの笛の踊り02/10/28 01:37ID:???
>>212
爆死
0215名無しの笛の踊り02/10/28 02:12ID:???
まあ「水のいのち」は100年先まで残るよ
0216名無しの笛の踊り02/10/28 02:17ID:???
「見ずの命」は現代音楽なの?
日本人作曲家の合唱曲はそれだけで現代音楽とはまた別に狭くて閉じられた世界があるのでは?
0217名無しの笛の踊り02/10/28 02:20ID:???
現代音楽ってそんなに確固とした音楽ジャンルだっけ・・・
0218名無しの笛の踊り02/10/28 02:24ID:R+7WSJNv
現代音楽は変なのばっかだと思いまーす!
0219名無しの笛の踊り02/10/28 02:32ID:qhywrBAO
>>218
そうだね。まさにゲソオソ逝ってよし!!
0220名無しの笛の踊り02/10/28 02:36ID:dQJKYsvh
岩城宏之の本では「ピーポー」PI−POー
と表現されています。
まちがって演奏しても誰もわからないから、演奏家はラク?
0221名無しの笛の踊り02/10/28 02:39ID:???
ドップラー効果Dすか?
0222名無しの笛の踊り02/10/28 02:55ID:???
ブーレーズ、ノーノ、シュトックハウゼン

と、

シュニトケ、ペルト、グレツキ

を同列に語っていいのだろうか?
0223名無しの笛の踊り02/10/28 02:55ID:dQJKYsvh
かなだとBIとPIがわかりずらいので、PI−PO−と発音を
いれてみました。「ピーポー」です。
0224名無しの笛の踊り02/10/28 02:57ID:???
警視庁のマスコット・キャラ、確か「ピーポー君」。
0225名無しの笛の踊り02/10/28 03:14ID:???
>>222
シュニトケとペルトを同列に語って良いのだろうか?
0226名無しの笛の踊り02/10/28 03:18ID:???
シュニトケとブーレーズを同列に語るよりはマシでしょうか…
0227作曲科に通ってるです。。。02/10/28 03:29ID:???
>>1
スレを読んだが、ひどいもんだ。
いくら2ちゃんだからって。
>>1の疑問は良くわかる。
しかし、現代音楽をわからない奴は厨房って意見も、反対はしかねるな。
漏れ自身は、「現代音楽」に、すごい疑問がある。
最近の作曲家って、作曲という作業があまりにも精神的に難しいものであるため、プッツンしちゃってるって思うときがよくある。
精神を削るあまり、その痛み以外のものを何も感じなくなってるんじゃないの?
特に音大作曲家経験した作曲家。
はっきり言って、ピアノ科が弾くピアノみたいに、作曲科が作曲してると思う。
どー言う意味だか、なんとなくわかるかなあ?
で、それが、「若手現代作曲家の意欲的な新作」などと評価されてる。
そういう感想を持っちゃう。
漏れだけかな?

何でそういう評価を得てしまうのか?それは、やっぱ、「現代音楽は高尚なもので、わかりにくく、素人が理解しにくいものであるほど内容が深い」って思ってる人たちが、けっこういるからだと思う。
音楽プロデューサー、評論家、演奏家の中にまでも。(ひょっとしたら、作曲家の中にまでもいるかもね)
で、その、評価した人たちは、実際、わかってない。
そりゃあ、わかるわけないよねえ。だって、何にも内容がないんだから。
つまり、わかろうとしている対象そのものが、その曲の中に、無いんだから、それを探そうとしたって、わかるわけないよねえ。
で、そんなものが、素人にわかりにくい(それどころか、誰が聴いてもわからない)という点で評価されてしまうから、現代音楽が、どんどん聴衆から離れていってる。
そういう印象を、感じる。
0228名無しの笛の踊り02/10/28 03:40ID:???
???
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) ???
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i 
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0229作曲科に通ってるです。。。02/10/28 03:56ID:???
きっと、>>1見たいな人と
>>31みたいな、「現代音楽をわかんない奴は厨房」的な奴とのあいだに、大きな擦れ違いがあるんだと思う。
「現代音楽」の、解釈の違い。
>>1はきっと、>>227に書いたような音楽に、おそらく多く出会ってしまうのであろう。
それに対し、後者は、いわゆる広い意味での「現代音楽」の名曲を、真の「現代音楽」と定義してる。
と思った。
その違いは、ただ偶然の産物でしかない。
何を、偶然耳にしたか。どの作品を、「現代音楽」として、聴く体験があったか(或いは、聴くことが多いか)
じゃないかなあ?

漏れはそう思ったけどねえ。
どうかな?

漏れ?漏れ自身は、シュトックもブーレーズもマルティヌーもマクミランもスティーヴ・レイシーも池田亮司もペルトも美空ひばりもベートーヴェンもジョン・ゾーンもイギー・ポップもクリンペライも池辺ぇも吉松も椎名林檎も好きだな。
逆に非難するのは、ミスチル、近藤浩平、植田彰、ホフマイスター、ルイ・デ・パブロ、キース・ジャレット、キース、ジョン・アダムス、あとは・・・・・まだいるかも。

どう?
けっこう一貫性あるでしょ?なんとなく。
0230名無しの笛の踊り02/10/28 04:02ID:0T4jfaAv
昨日のケージを紹介するサイトに続いて真打ち登場。
大学の作曲科って無調とかのいわゆる現代的手法でしかかけないの?
三善晃も武満も普通の?調性のある曲も書いてたけど。
あと吉松隆みたいのはどのように思いますか?
0231名無しの笛の踊り02/10/28 04:23ID:566dRLP4
やっぱり名曲ベスト100レベルの初心者には難しすぎるでしょう。
マーラー、ブルックナーあたりもかじって、古典、ロマンのBクラスも
押さえて、その頃には形式なんかもだいぶわかってきて・・・
ちょっと試してみるか・・・ってところじゃないの。
0232名無しの笛の踊り02/10/28 04:59ID:dIzr23xj
>>231みたいな言い方するクラオタっていやぁね。
名曲って、人それぞれでしょうが。
こういう男、日本には多いネェ。
0233名無しの笛の踊り02/10/28 05:03ID:???
>>231は女だよ。
0234名無しの笛の踊り02/10/28 05:05ID:???
例えばシカゴ音響派とかを聴いてる若いもんには、
ベートーヴェンよりクセナキスの方がはるかにとっつきやすいと思うがな
0235名無しの笛の踊り02/10/28 05:24ID:???
オタク賞受賞作は100年残らんだろうな
0236名無しの笛の踊り02/10/28 07:04ID:dz4QSdAB
現代音楽大好きです。響きやリズムが多彩で楽しい。
内容的にも,不思議と爽やかな感じがあって癒される(逆説めくけど)。
本当に現代的な苦悩を感じさせる曲はむしろ稀か?。
あまり単調なものは苦手。複雑なぐらいが楽しい。
生演奏で聞くとすごい耳へのご馳走。
でも,いきなり「ドギャーン!」と始まるワンパターンな曲には閉口する。
ただ,ありがちなパターンで書いていると感じる曲には感動できない。
(演奏が悪いという可能性もあるけどね…)
ちなみにクラシックはどんな時代のものも聴きます。
J-POPも,近年のものはとても楽しいと思って聴いています。
小室氏が席巻していた頃が一番嫌でした。
>>234
シカゴ響はベートーヴェンよりクセナキスの方が上手だと思う。
アルディッティSQもロマンティックなものはダメでしたね。
来日公演でのベルクの「叙情組曲」。
あんな味気ない演奏ははじめて聴きました。
0237名無しの笛の踊り02/10/28 07:19ID:???
>>227 >>229
言いたいことはわからないでもないけど、「非難する」の方のリストに
ちょっと萎え。気に食わなかったものを手当たり次第に挙げてるだけ
じゃない。あと、パブロは垂れ流しも多いけど、いい曲も結構ある。
0238名無しの笛の踊り02/10/28 08:46ID:Ame6WfNH
これだけ膨大な情報のある時代に2chの板にすらなれず、
クラ板でも少数のスレッドしかたたないほど視聴者数の少ない
現代音楽が時代がたてば再評価されるなんてことはないと思うけどなあ。
0239名無しの笛の踊り02/10/28 09:09ID:kNW1impd
ミニモニ。は現代音楽の最先端って感じだよね
0240名無しの笛の踊り02/10/28 09:12ID:???
「視聴者数が少ない」ことは、後に評価されることの妨げにはならないような。
膨大な情報がある、ということは、それが取捨選択されていくのにも時間がかかる
ということでもある。
0241名無しの笛の踊り02/10/28 09:20ID:???
吹奏楽関係者に捧ぐ現代音楽入門
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/napp/ishizuka.html

現代音楽批判の方法論にまっこうから反論した文章。
吹奏楽の現状批判のために書かれた側面もあるが、読むべし。
0242名無しの笛の踊り02/10/28 09:28ID:Ame6WfNH
>>240
視聴者数が少ないってことは再評価しようと試みる人数も
少ないわけだし、今のような膨大な音楽のある時代にはさらに
そのプライオリティは低くなるんじゃないかな。
ようするに少数派の中の少数派による再評価はされるかもしれないけど
それが現代音楽というジャンルの再評価、拡大には繋がらないと
思うわけですよ。
0243名無しの笛の踊り02/10/28 11:04ID:???
ここでわざわざ作曲科と銘打つ奴は、3流音大の作曲科なんだろうな(プ
0244名無しの笛の踊り02/10/28 11:42ID:???
>>238
モー娘は板が少なくとも3つあるわけだが
0245名無しの笛の踊り02/10/28 12:28ID:???
やはり、劇判の効果音の意味しかなさそう。
0246名無しの笛の踊り02/10/28 12:31ID:???
ピアノ曲しかやったことないけど
現代音楽は飽きない。
でもどこが仕上がりなのかわからないのだ。
0247名無しの笛の踊り02/10/28 12:41ID:???
実際に楽器を演奏する人と、聴くのが主な人で受け止め方がちがうかも。
0248名無しの笛の踊り02/10/28 12:43ID:???
現代音楽 第四章
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1031829380/l50
】日本の現代作曲家【
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035703614/l50
【カコイイ】現代モノのうまいピアニスト【ウマイ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027910418/l50
クセナキス 二周忌
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033052456/l50
【John】ジョン・ケージ【Cage】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035145008/l50
《シュニトケ》バルト海の作曲家を聴こう《ペルト》
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033028939/l50
【全集】 武満 徹 【記念】゜’・:*:.。☆。.:*:
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035458301/l50
シャリーノ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035361955/l50
吉松隆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1005750180/l50
【多才】 諸井誠 【偉大】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1024930769/l50
(・д・ ) フィリップ・グラス ( ・д・)
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0249終了02/10/28 12:45ID:???
         m    ドッカン
  ━━━━━) )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい、>>1。自作自演用スレ立てるな、ヴォケ!
     「 ⌒ ̄ |    |    ||   (`∀´ )    \___________
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0250名無しの笛の踊り02/10/28 14:37ID:???
現代音楽がわからないという人は音楽そのものがわかってないんだよ。
わかりやすいメロディーに感動してるだけでそれで音楽が理解できている気になってるだけ。
実質歌謡曲で満足な連中と変わらない。
0251名無しの笛の踊り02/10/28 14:53ID:???
でも本人達は自分がクラシックファンだと思い込んでるからなあ。
0252名無しの笛の踊り02/10/28 15:05ID:???
現代音楽ももちろん曲にもよるけど、わかるわからないじゃなくて
単純にイイ!と思って聴いているわけだが。
プロコあたりから、すでに駄目なヤシもおおいしなー。
楽しいんだぞ〜。宝の山だぞー。
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