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●●●  ブルーノ・ワルター 6  ●●●

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0001ワルターファン02/10/25 18:15ID:86+1zwdd
秋ですね。
ワルターは、やっぱ、ワルターでしょう。
0075名無しの笛の踊り02/11/02 21:07ID:???
>>70
SP録音のブラ3は大変美しい演奏です。今これを生、或いは最新ステレオで聴けたなら・・・
ひっくり返ってしまうでしょう。
0076主婦のサークルです。02/11/02 21:10ID:76LAs1AE
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0077名無しの笛の踊り02/11/02 21:14ID:???
>>68
NYPは聴いたことがないのですが、大抵は高音が当てやすい(出し易いではない)、
ディスカントホルン(普通のF管の半分の管長の物)を使用します。
現在のWPhでも、たとえばバーンスタインとのヴィデオでは、パックスマン社製(英)の
F/high−fのディスカントダブルを使用しています。 
0078HOO02/11/02 21:57ID:bYHVHbcw
>ブラームスの交響曲はワルターどうですか?
当方ワルターのブラームスはコロンビア(CBS)の4番のみ所有。

>ステレオでは4番が華々しい美しさを持っています。
そう思います。この曲は、数多く発売されてますが
私はコロンビアのだけで満足しちゃってるので、他のオケ(指揮者)のものは
もっか買う予定は無いです。
0079名無しの笛の踊り02/11/02 23:05ID:???
>>74
マスタリングによって違うよ。
高音がきついマスタリングのもの(最近のものが多い)は、
バランスをとるために、低音をだぶつかせているよ。
0080名無しの笛の踊り02/11/03 01:26ID:jLr8Nlj3
>>74
これはCD時代になっての意見だね。そういう自分も同感。でもLP時代には、
ワルターのステレオ録音といえば、ハイ上がりで中域から低域のうすい、安物
ラジオのような音と悪口をたたく人が多かったのだよ。
0081名無しの笛の踊り02/11/03 01:48ID:???
それはCBS SONY盤だから。
LPにもいろいろあったのだよ。
0082名無しの笛の踊り02/11/03 09:27ID:???
ANDANTEのワルター・ウィーンのマーラー集を予約してしまった。
いい音であることを祈るのみ。
0083名無しの笛の踊り02/11/03 09:29ID:???
>>77
普通のフレンチ・フルダブル・ホルンとどう違うの?
0084ワルターのファン?02/11/03 09:57ID:AktjC5HC
>>74 >>79 >>80 >>81
ワルターの録音を感動的な音質で聴くのは、本当に難しいことだ。
ワルターの演奏の真価は「華のある歌」なので、それを実感できる
美しい音質が絶対必要。装置の調整のほかに、LPやCDの選び方にも
相当な知識が必要ということ。そうでないと「こんなものか・・・」
で終わってしまう。
0085ワルターのファン?02/11/03 10:05ID:AktjC5HC
そうなってしまったのは、ソニーのマスタリングが
ワルターの音楽に無理解だから。
0086名無しの笛の踊り02/11/03 10:07ID:???
ttp://www2.airnet.ne.jp/naoya/images/jungwirth2.jpg
これはウィンナホルン。

ttp://www2.airnet.ne.jp/naoya/images/paxman_t.jpg
これはパックスマン製のF/high-f。(WPh特製)

ttp://nero.jp/gakki_hyoji/data/images/hr/hr_pax20m.jpg 
で、これが普通のフルダブル(パックスマン製)

ttp://nero.jp/gakki_hyoji/data/images/hr/hr_pax40m.jpg
これはB/high-fのディスカントダブル(パックスマン製)

普通のダブルとの違いは、上記のとおりです!
0087名無しの笛の踊り02/11/03 10:24ID:???
>>86
ありがとうございました。
つまり、ワルター・ウィーンのモツ25は、
ディスカウントダブルホルンではなく、
ウィンナホルンで吹いていて、高音を外しやすいので、
オクターブ下げてるということでしょうか?
0088名無しの笛の踊り02/11/03 10:28ID:???
断言できないけど、おそらく。
0089名無しの笛の踊り02/11/03 15:01ID:ji+WSKNq
>>81
確かにコロンビアからソニーに移った途端に音が硬くなった。
クレンペラーもコロンビアから東芝エンジェルに移った途端に
硬くて薄っぺらな音になった。
ただコロンビアは盤質が悪かったネ。
0090名無しの笛の踊り02/11/03 19:47ID:???
仏蘭西ソニーからワルターのブラームス交響曲のモノラル盤が出るってホント?
0091名無しの笛の踊り02/11/03 20:55ID:???
>>90
ここを見るといいね。
ttp://www.amazon.fr/exec/obidos/search-handle-form/171-8192263-8041001
0092名無しの笛の踊り02/11/03 23:17ID:???
ワルター・NBCの幻想交響曲、激烈だった。ライブならでは。
本当にワルターなのかと思ってしまう。
テンポを落として念を押すようなときにワルターかな?って思うくらい。
0093名無しの笛の踊り02/11/04 03:35ID:DHn9Ksxd
>>81,89
ワルターのステレオ録音LPが、ハイ上がりで中低域のうすい音になりがちな
のは、コロムビア時代もCBS/SONY時代も同じだよ。マックルーアがデジタル・
リミックスした新音源が出てくるまで、ステレオLP用のマスターテープは確
かにそのような音の傾向があったのだろう。ただし、そのように音の傾向は同
じであっても、CBS/SONYのLPの音は、物理特性上はコロムビアのものより優
れていたのかもしれないけれど、実際に聞こえてくる音は色香の乏しいドライ
な音で、どこかシンセっぽい感じにも聞こえたね。
なお、日コロムビアのLPの盤質が特に悪かったとは思わない。それどころか、
ステレオ最初期の1963年頃までに出た米コロムビアの原盤でプレスされたLP
など、保存状態が特によいもので聞くと、今聞いても惚れ惚れするような音が
する。ただし当時のLP用ピックアップは盤面を痛めやすいものが多く、現在
中古店などで出回っているもので、そのように保存状態が特によい物に巡り会
う機会が少ないだけだろう。
0094名無しの笛の踊り02/11/04 15:53ID:wC0w5wk3
>>91
Not found!
0095名無しの笛の踊り02/11/04 17:54ID:???
マーラーのマラ9は本家のEMIよりも、DUTTON復刻CDの方が良いと聞きました。
この噂は本当でしょうか?ちょっと信じられないのですが。
0096名無しの笛の踊り02/11/04 18:24ID:???
>>94 こちらでは?
http://www.amazon.fr/exec/obidos/search-handle-url/index=classical-fr&field-artist=Walter%2C%20Bruno/171-8192263-8041001
0097名無しの笛の踊り02/11/04 19:04ID:???
>>95
クラシック・プレス最新号でワルター・ウィーンのマラ9復刻の聴き比べがされてます。
それによると、EMIがいいという評論家とDUTTONがいいという評論家に分かれてます。
俺は、どちらも音楽的にレベルが高くて甲乙つけがたいという気持ちです。
力強さではEMI、雰囲気ではDUTTONと言えるかも知れません。
0098名無しの笛の踊り02/11/04 19:31ID:wC0w5wk3
>>96
ここで見ると、ベト全やモーツアルトやマーラーの交響曲選集の価格は、日本
のショップより平均30%程度安いね。実際に注文すると、送料込みでかえって
高くつくかも知れないけれど。
0099名無しの笛の踊り02/11/04 22:29ID:???
>>95
主観によるのでどうとも言えません。

EMI > 純正モノラル。ややキツイ音。
DUTTON > 音場を広げたステレオ感重視の音。聞きやすい。
0100ワルターファン02/11/04 22:29ID:4D+d7SJi
もう少しで100ですね。いいスレになっていますね。
これからもよろしくお願いします。
0101名無しの笛の踊り02/11/04 22:36ID:???
っていうか、あなたが100だよ。

1956年ころのWPhとの「マラ4」皆さんどうかな。
オケに詰まらんミスが多いのが残念だが、この曲の演奏のベスト5には入るぞ。
0102HOO02/11/04 22:45ID:Y6dgttVX
マーラーの交響曲4番は…
クレンペラー/フィルハーモニア管弦楽団(ソプラノ:E・シュワルツコップ)を愛聴。
「大地の歌」ならニューヨークとのステレオ録音にハマッてます…。
0103ワルターファン02/11/04 23:05ID:4D+d7SJi
マックルーアのワルター追悼文によると、
マーラー4番が録音計画にあったそうですが、
もし録音されていたら、1番と同じような
名盤になっていたでしょうね。残念です。
せめて1960年マーラー祭でのウィーンとの4番が
正規録音からCD化されるといいですね。
0104名無しの笛の踊り02/11/05 05:19ID:hEYdmpz2
>>103
マーラーの第4番は、1961年の後半から再開されるはずだったワルターのステ
レオ録音での最初の予定3曲の中に入っていたのだね。録音セッションの準備
も進んでいたというから、返す返すも残念だが、今となっては仕方ない。
0105名無しの笛の踊り02/11/05 05:43ID:IZAXMbUN
マーラー4番,
皆VPOとのばかりいうけど、NYフィルとの正規録音も大変いいヨ。
0106名無しの笛の踊り02/11/05 15:34ID:S7C/trFk
ワルター/ウィーンフィル
のハイドン「軍隊」が聞きたいのですが
色々なところから復刻CDが出ていて
どこのを買ったらいいのかわからないので教えて下さい。
おながいします
0107名無しの笛の踊り02/11/05 19:21ID:vPOMF7CV
>>106
そんなに色々なところから出ていますか?LP時代は復刻も多かったけれど、CD
時代になって思い出せるのは、東芝EMI,墺Preiser、仏DANTE、伊AS-DISK、そ
れに最近のOPUS蔵くらいかな。このうち Preiser、DANTE、AS-DISK は今では
入手困難ですし、Preiser は東芝EMIのコピーらしい、DANTE、AS-DISK の復刻
は音の雰囲気はよいけど、鮮明度の点で明らかに劣って聞こえますので、実質的に
は東芝EMIとOPUS蔵の勝負ではありませんか。この2種類のうちでは、少し
迷った末にOPUS蔵をお勧めしましょう。日本盤SPからとフランス盤SPから
の2種類の音源が入っていますし。
010810602/11/05 20:30ID:fy7uhftV
詳しい情報有り難うございました。
なるほどOpus蔵ですか。探してみます。
0109名無しの笛の踊り02/11/05 20:53ID:???
>>103
コロンビアとのステレオの「マラ1」は少し響きが薄いのが残念。
だが裏腹に澄んだ美しい「巨人」ですね。
01109502/11/05 21:26ID:???
>>99
ご丁寧にありがとうございます。DUTTONが聴きやすいとはよく聞きますね。
0111ワルターファン02/11/07 00:18ID:3XpG8m1S
>>109
マーラー交響曲第1番「巨人」。
若かった頃、「巨人」という名前がどうも大味で食わず嫌いでした。
聴いたこともないのに、なんか騒がしいだけの曲と思いこんでいました。
ある時、ワルターという指揮者が演奏した「巨人」が名演だと聞いて、
「マーラーでも聴いてみるか」と思って買ったLPでした。
1楽章の冒頭から惹きつけられ、3楽章の中間部で・・・・
それから、ワルターという指揮者にのめり込んだわけです。
「巨人」はワルターでなければ受け付けない体になってしまいました。(笑)
3楽章再現部のアンサンブルの乱れも「芸のうち」とまで感じてしまいます。
我ながら困ったもんですね。
0112名無しの笛の踊り02/11/07 06:51ID:838ybYQA
うんうん、3楽章のバスのソロ。あのよれよれぶりは他のしゃきっとした演奏を
物足らなくさせた。バーンスタインもよれよれ弾かせるけど。
因みに、あまり話題にならない第九も同時期の吹き込みですね。
0113名無しの笛の踊り02/11/07 19:11ID:???
>>111
マラ1番もマックルーア・リマスター盤でないとホントの良さが
分からないの?(T_T)
0114ワルターファン02/11/07 19:57ID:3XpG8m1S
>>113
私はソニーLPとマックルーア盤(国内盤と米盤)とSBM盤とフランス盤を
持ってます。聴くのは、やはりマックルーア盤ですね。フランス盤に期待し
ましたが、「最新録音風」になるように調整してあって、かえって音楽の心
が遠くなったような気がします。フランス盤はベートーベン全集がすばらし
かったのですが、マーラー1番に限って言えば、あまり良くありません。
(もちろん、装置によっては最善かも知れませんが)
0115名無しの笛の踊り02/11/07 23:06ID:???
>>112
あのコントラバスのソロは、上手に弾いてはいけないんだよw
0116名無しの笛の踊り02/11/08 03:49ID:FbTJvPCZ
そう、この楽章は「カローの画風による葬送行進曲」なのだよ。
011711202/11/08 06:38ID:tZQLVdZQ
うん、だからそういうセンスがあるのはワルター(とバーンスタイン)だけだと思ったわけ。
バーンスタインは少し大仰だけどね。
0118名無しの笛の踊り02/11/08 20:39ID:???
ワルターの大地の歌、ステレオのはCDになってる?
0119名無しの笛の踊り02/11/08 21:02ID:???
>>118
SRCR2336
これじゃないですか?悪名高いDSDなので音は保証できませんが。
マックルーア・リマスター盤が中古屋でよく出てるので、
それを500円くらいで入手した方がいいと思いますよ。
0120ワルターファン02/11/08 22:13ID:xr67IYrk
今日は、久しぶりにワルター・ウィーンの「大地の歌」を聴きました。
スーパー・ディジタル・トランスファー盤です。本当にいい音です。
むせかえるような甘美な陶酔とどうしようもない焦燥感に目眩がするほどでした。
同時期のライブ盤(ANDANTE)も予約したので、楽しみです。
もしかしたらスタジオ録音よりさらに一貫した流れがあるかも知れませんね。
0121名無しの笛の踊り02/11/08 22:33ID:???
>>120
ANDANTEに接することで個人的にはフェリアー(altソロ)に対するスタンスが
微妙に変わるかもしれないと思っている。
ちなみに私は、ワルター/ウィーンフィルの「大地の歌」でのフェリアーよりも
同じワルター/ウィーンフィルの「亡き子を偲ぶ歌」の方に親近感を感じるクチ。
0122ワルターファン02/11/08 22:46ID:xr67IYrk
>>121
ワルター・ウィーンの「亡き子を偲ぶ歌」も聴きたくなりました。
これから聴きます。でも、オーケストラの音が遠く、小さくしか
入ってないので、ワルターファンとしては、ちょっと不満です。
0123名無しの笛の踊り02/11/08 23:00ID:D11On/5Z
無伴奏チェロ組曲(ぇ
0124名無しの笛の踊り02/11/09 09:33ID:???
ワルターがチェロ弾いたのか?(ネタ
0125名無しの笛の踊り02/11/09 10:19ID:???
ワルター・ウィーンの「大地の歌」と「亡き子」は、何度か共演したフェリアーが
レコード会社に何度も掛け合ってやっと実現したものだそうだ。
ワルターとフェリアーとウィーンフィルはそれぞれ専属会社が違うから。
その辺の事情を以前記事で読んだことがあるよ。
0126名無しの笛の踊り02/11/09 10:40ID:???
>>125
昔のことはよく分からないけど、
ワルターがCBS
フェリアーがDECCA
ウィーン・フィルがEMI(HMV?)
かな?
0127名無しの笛の踊り02/11/09 11:58ID:???
それにしても、CBSだけはなぜウィーンフィルを使ってワルターの録音をしなかったんだろう。
チャンスがあったモツ38,40やマラ4やブラレクをすれば良かったのに・・・・・。
0128名無しの笛の踊り02/11/09 11:59ID:???
だからウィーソフィルは専属会社が違うからだってば。
0129名無しの笛の踊り02/11/09 12:07ID:???
CBSはEMIにワルターを貸したんだから、お返しにウィーンフィルを借りてもよかたのに、
と思たのよ。
0130名無しの笛の踊り02/11/09 13:37ID:???
>>84
その通り!
ワルターの演奏はマスタリングで印象がかなり変わってしまうと思う。
クラシカル・ソニーの現在、ワルターにとってはまさに受難の時代だ。
ワルターの人気が最近イマイチなのもマスタリングのせいかもしれない。
0131名無しの笛の踊り02/11/09 23:39ID:???
ワルタ−はSP録音を聴け!
次にザルツの実況録音を聴け!

ソニーはその次でOK!
0132名無しの笛の踊り02/11/10 11:26ID:JcnLQwQi
>>127
それは、ワルターの戦後のレコード録音を聞いてきたファンの誰もが思い続け
ていたこと。レコード会社間の強固な専属関係で、フェリアとの2曲以外は実
現しなかった。
0133名無しの笛の踊り02/11/10 11:33ID:WrpaqZsZ
>>125
ちなみに、フェリアーがレコード会社に何度も掛け合ってやっと実現したもの
とは、亡き児を偲ぶ歌のコロムビア録音。大地の歌の方は、ワルターのデッカ
への出向録音となるため、ワルター側で随分と骨折ったそうだ。折衝が行き詰
まり、一時は断念しかけたことも。
0134名無しの笛の踊り02/11/10 18:40ID:???
1950年代のワルター・ウィーン。夢のコンビだね。
でも、正規録音のほとんどないのが返す返すも残念。
いくつかのライブ録音はやはり完成度がいまいち。
今度でる大地の歌も期待していいのかどうなのか。
0135ワルターファン02/11/10 19:22ID:uA+V3oFY
>>134
確かにウィーンPOとのライブ録音はどれも技術的な完成度は十分ではないですね。
名演と言われる40番でさえ完璧ではありません。でも、大地の歌の場合、
前日までにスタジオ録音を終わらせているので、技術的にも期待できるのでは
ないでしょうか。私は期待しています。むしろ録音状態の方が心配です。
0136ワルターファン02/11/10 22:50ID:uA+V3oFY
そういえば、1952年5月18日の「モツ40番」の演奏が既に出ていて、今回は17日の
「大地の歌」が出てくることになりますが、18日の「大地の歌」と17日の「モツ40番」
はどうなっているのでしょうか。さらに、同時演奏のマーラー/「ほのかな香りを」
「われはこの世に忘れられて」「真夜中に」もあると思うのですが。
0137名無しの笛の踊り02/11/11 21:05ID:???
ワルターの本当の魅力って何?
何がそんなにいいの?
どのCDを聴けば実感できるの?
おせーて
0138名無しの笛の踊り02/11/11 21:27ID:???
なんかずいぶんまじめなすれだな。にちゃんねるじゃないみたい。
おれのでるまくじゃないか。
0139名無しの笛の踊り02/11/12 03:05ID:30LeaQh3
>>137
ワルターの聞き初めCDというと、田園や未完成とかモーツァルト交響曲1曲
とかよく言いますが、これらの曲でのワルターの演奏様式というのは、もはや
現代人の感性にはフィットしないものかも知れません。とりあえず何か1曲と
いうなら、コロムビア交響楽団とのドヴォルザーク第8番はいかがでしょう。
この曲あたりなら、初めての人でも違和感なくワルターの魅力を感じとれるの
では。
0140名無しの笛の踊り02/11/12 07:18ID:EmWbltmY
コロンビアとの「田園」はやっぱりオケの限界があると思うんだなぁ。
テクというより、こう弾いて、ああ弾いてって、教えこまれて弾いてる
って感じがつきまとう。「巨人」なんかではそう感じないんだけど。
戦後にVPOとやってほしかったネ。NYフィルでもいいけど。
0141名無しの笛の踊り02/11/12 18:58ID:Mv4XecAW
ワルターとフルトヴェングラーを足して2で割ったような田園、それはヨッフ
ム指揮コンセルトヘボウ管弦楽団のPhilips録音。オケの音色も魅力的だ。一度
お試しあれ。ただし、第3楽章以下は統率力がやや落ちる。
0142ワルターファン02/11/12 20:31ID:L5c8nLKc
>>139
> これらの曲でのワルターの演奏様式というのは、もはや
> 現代人の感性にはフィットしないものかも知れません。

残念ですけど、それは言えるかも知れませんね。
音楽的に正確な蒸留水みたいな演奏がもてはやされる時代ですから。
ワルターの演奏は「癖が強い」と感じられるかも知れません。
0143名無しの笛の踊り02/11/12 21:12ID:???
ちょっと前に話題になってた
仏ソニーのブラームスモノラル盤
入手された方おられます?
0144名無しの笛の踊り02/11/12 22:04ID:???
>>139

ワルター・コロンビアSOのドボルザークの8番いいね〜
思わず聴きたくなった。
014514402/11/12 22:43ID:???
ワルター・コロンビアSOのドボルザークの8番。
最新国内盤で聴いていたら、刺激的で頭が痛くなってきた。
LPで聴いたときの感動がない。
やっぱり、マックルーア盤を探そう。
0146名無しの笛の踊り02/11/12 22:48ID:???
ワルターのステレオ。国内の最新ハイテク盤のすばらしさが分からないのね。
そういう人多すぎ。
0147HOO02/11/12 23:49ID:17BNZD5J
ワルターのドヴォルザーク
当方もコロンビア(CBS)のNo.8とNo.9は持ってます。
No.8のほうが聴くことが多いです。
0148名無しの笛の踊り02/11/13 00:07ID:???
146さんに聞きたいです。
ワルターのステレオ国内ハイテク盤は、いったい
どういう装置で聴いたらまともな音になるんだろう。
不毛な議論であることは分かっているが、知りたい。
0149名無しの笛の踊り02/11/13 02:33ID:roVLbMNP
基本的な質問ですが、国内ハイテク盤っていうのは、何がどうしてハイテク
なのですか。
0150名無しの笛の踊り02/11/13 08:54ID:yl/ysqz3
>146&148
もうこの話は止めたら?荒れるだけだよ。
0151名無しの笛の踊り02/11/13 21:41ID:o2QlLd2V
国内ハイテク盤はラジカセで聴くのが良い。マジ。
0152名無しの笛の踊り02/11/13 22:36ID:???
>>149 ハイテクの真実をお教えします。

コピペ
-------------------------------------------------------------------
このスレを読んでいて、ワルター・コロンビアのベト1,2をCDで聴きたくなりました。
「音が非人間的なっている」と書いてあったのですが、最新のリマスターCDを買いました。
今まで持っていたのが20年以上前に父が買ったLP。
新しく買ったのが1,995円もしたSRCR2307。
DSD、SBMダイレクト、ハイクリアー・デジタル、ハイビット・トータル・システム、
ULTレーザー・カッティング・システム、ビット・シグナル・プロセッシング、と、ものすごい技術名。
ずいぶん音が違っているので本当に驚きました。音がどれもこれも非音楽的です。
聞き慣れた録音なのに「悲しい」発見が次々に出てきます。
華々しいだけで、かげりもしなやかさもふくよかさもない最悪リマスターでした。
それにしてもコロンビアsoは下手でもないのにリマスターのせいで下手に聞こえるかわいそうなオーケストラですね。
買い直して大不満です。
0153名無しの笛の踊り02/11/13 23:00ID:WNwZH/pW
>>152
あ。懐かしい俺の文章がコピペされてる。
でも、今はフランス盤を持ってるので、それを聴いてるよ。
ワルターの良さが実感できます。
うっとりするほど美しい。大満足です。
マスタリングでこんなに印象が変わるんですね。
0154名無しの笛の踊り02/11/13 23:23ID:???
オラのワルターベスト5は
シューベルト「未完成」
モーツアルト「レクエイム」
マーラー  第一
ベト    第九
だ。
0155名無しの笛の踊り02/11/14 02:43ID:AgId4JmK
ANDANTEのマーラー4枚組はもう出たの?
0156名無しの笛の踊り02/11/14 06:58ID:0lW4iTbu
>154
ベスト5が4つしかないとはこれ如何に(藁
0157名無しの笛の踊り02/11/14 10:18ID:wqUraBsg
>>155
ANDANTEのサイトでは既に自らオーダーを受け付けている。↓
http://www.andante.com/Boutique/Shop/index.cfm?action=displayProduct&iProductID=465
http://www.andante.com/ ←ANDANTE正面玄関
CD屋の店頭に並ぶのは(たぶん)12月初旬。
0158名無しの笛の踊り02/11/14 22:24ID:g4aW1e4z
ワルターのCDのリマスタリング、相変わらず議論が盛んだけど、仏SONY
ではない通常のSBM輸入盤(アメリカ製?)の音はどうなの。どうもここでは
話題にならないようだけれど、詳しい人まとめてくれませんか。
0159名無しの笛の踊り02/11/14 22:27ID:???
あと、ウィーンのマラ9はどの復刻が良いのか教えてください。
平林や福島は当てにならん。
蔵では出るのかな?
0160業界人02/11/14 23:06ID:???
福死魔くんはともかく助平林はアテになるよ。こと音質に関しては!
音楽については全然アテにならんけど(笑)
0161ワルターファン02/11/14 23:34ID:+r4Lokoo
マスタリングの話題がまた復活したようですね。確かに違いが大きいのは事実です。
どれがいいかは結論は出ないでしょうけれども、いろいろな人が好きなマスタリングを
挙げて感想を書き込んだりするのを読むのは、また面白い気もしますね。
最新ハイテク盤の評判は悪いようですが、ちょっと聴くといい音にも聞こえます。
輪郭がはっきりしてますから。でも、音質(特に高音)に癖があり、聴く耳に障り、
何となくストレスがかかるようです。私は音楽を聴くときハイテク盤にはなかなか
手が伸びません。無意識に敬遠してるかも知れません。ソニーさんとしては、マスター
テープに忠実にCD化してるのでしょうが、マスターに忠実なのとワルターの演奏に
忠実なのとは違うことでしょう。さらに、何事も忠実さと音楽的な感動とは別物でしょう。
反対に、オーディオファンにはハイテク盤が興味深いのでしょうね。
0162名無しの笛の踊り02/11/14 23:52ID:???
まぁ、ク ソニーのやるこった。
0163名無しの笛の踊り02/11/15 01:05ID:???
>>161
> 音質(特に高音)に癖があり、聴く耳に障り、
> 何となくストレスがかかるようです。

それは歪みだよ。ハイテクなのに歪みっぽいのは空しいかぎり。。。。
シャラシャラ、テラテラ、ギラギラ、カサカサ・・・みんな歪率が高いのよ。
オリジナルのマスターテープの劣化でしょうかね。
そのまんまハイテクで忠実にCD化すれば、それなりの音になるわけ。と〜ぜん。
それにしても仏蘭西盤の歪みの少なさの秘密は何なんだろう?知りたいな。
鮮明なまんま歪みだけを減らす技術ってあるのだろうか。不思議。
0164名無しの笛の踊り02/11/15 04:47ID:bV3E0nc4
>>158
仏SONYでない通常のSBM輸入盤には、CDケースの表面デザインは同一でも、
裏面の記載では Manufactured in USA と Manufactured in Austria があるね。
これって、同じタイトルでも中身のCDがアメリカ製の場合とオーストリア製
の場合があるということ? それとも、タイトルによってアメリカ製とオース
トリア製のどちらかに決まっているということ? 国内盤SBMと音の違いは?
詳しい人、ぜひ教えてください。
0165名無しの笛の踊り02/11/15 07:37ID:???
>>164
日本のSONY MUSICが正規に輸入販売しているものが北米系、
並行輸入業者が引っぱってくるのが欧州系。
欧州系のカタログが充実しているかもしれないが、
はっきりしていることは、SONY MUSICにやる気が皆無なことと、
並行輸入なだけに欧州系の値段がこなれていること。
音質は荒れるので言及しないが、JAZZの人たちは圧倒的に
国内盤が良いと支持しているようだ。
MILESの紙ジャケ・リイシューに関しては私もそう思う。
0166名無しの笛の踊り02/11/15 22:59ID:H71nDt5V
>>165
輸入盤SBMと国内盤SBMの音質の違い、何でもいいから話してください。
そんなに荒れませんよ。輸入盤SBMはほとんど話題になっていないから。
0167?1/4?3?μ?I`?J?I`?x?e`02/11/15 23:11ID:gaPoR1tS
>120
>155
演奏そのものは、ANDANTEのサイトから直接Windows Media Player叉は
RealPlayerで聴けるのは御存知ですよね?
素晴らしい演奏と録音ですよ。
0168名無しの笛の踊り02/11/15 23:18ID:ll5nFENo
>167
え? じゃ買わなくてすむの? あれ、高いもんね。
0169名無しの笛の踊り02/11/15 23:50ID:???
>>167
素晴らしい演奏と録音ですか。
入荷するのが楽しみです。(^_^)
0170名無しの笛の踊り02/11/16 00:26ID:???
> 輸入盤SBMと国内盤SBMの音質の違い、何でもいいから話してください。
パソのストリーミングで音質が云々仰ってる方がおられる板では(以下、略
0171名無しの笛の踊り02/11/16 08:08ID:???
>>167 >>169
ANDANTEの音楽配信は有料じゃなかったかな?
0172名無しの笛の踊り02/11/17 12:24ID:+8Le9y2C
>>159
ウィーンフィルとのマラ9の復刻CDは、外国のマイナーレーベルで多種多様
のものが出ており、とても全部買って聞き比べることはできない。その中で、
クラシックプレスの比較記事で使用されたCDは、確かに代表的なものばかり
と言えると思う。Duttonの新旧盤比較がないという意見もあるが、個人的には
ほとんど同一と言えると思う。これら中ではH氏の言うように、東芝EMIの
旧CDの音が最もよいと感じる。何といっても、この東芝EMI旧盤は復刻に
用いられた音源が格段によいという印象だ(東芝EMIのワルター復刻の使用
音源が常に良いという訳ではない)。いわゆる金属原盤というやつなのだろう。
ただし復刻技術に関しては、さらに改善の余地があると思われる。第1に高域
が今ひとつ鼻にかかったような音で閉塞感のあること、そして低域についても
もう少し伸びのある音になるはずだと思う。
0173名無しの笛の踊り02/11/17 16:28ID:???
>>172
マジかよ。東芝もあなどれないよのー。
あとはオーパス蔵に期待ですわ。
0174名無しの笛の踊り02/11/17 18:19ID:CyAmBmCI
>>173
マラ9に関してはオーパス蔵は望み薄だよ。オーパス蔵は基本的に日本盤SP
から音取りをするし、このマラ9の日本盤SPは、第2次大戦中のひどい盤質
のものしか発売されなかったから。
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