物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ３♪
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001とういん
02/10/25 00:35ID:ExDIGurb過去スレの
part１は
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022866803/
part２は
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028540457/l50
皆様、よろしくお願いします！
そして、お約束の
「悲しい」
を忘れないでね！
悲しい
0002名無しの笛の踊り
02/10/25 00:53ID:HefjuUx8悲しい
0003名無しの笛の踊り
02/10/25 02:38ID:???過去ログ良く見てないのでｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀかもしれず
悲しい。。。
0004きゅうさん
02/10/25 05:37ID:ljUEPGKZ「詩人の恋」はﾊﾟｰﾄ1でｶﾞｲｼｭﾂです（たしか。。。）
携帯ゆえリンクも張れず 悲しい
ﾊﾟｰﾄ2の>>1にﾘﾝｸあります
0005名無しの笛の踊り
02/10/25 08:42ID:4pH8zfddとりあえず書いて置くが、詩人をどん底に落とした女の歌じゃ嫌だというんで
なかったらシュトゥッツマンとコラールの女性コンビなんてどう？
コラールのシューマンは定評あるところだよん。ナタリーの凄さは知っている
よねえ？
ガイシュツに応えてしまって悲しい。
0006名無しの笛の踊り
02/10/25 08:48ID:wQ+y0flD新スレおつーでやんす。
＞前スレ >>975＝920
今年の「第九」 海外組では、たしかブリュッヘンがやるよね？
レニングラード国立歌劇場もやるはず。これはちょっと期待。
オケはともかく、合唱が凄そう。ロシア語ってこと無いよな・・・
ゲルハルト・ボッセのもあるし、
コバケン、佐渡、大野のもあったと思います。
国内組の方が、うろ覚えですいません・・・・悲しい。
0007名無しの笛の踊り
02/10/25 09:07ID:???シューマン「詩人の恋」
ヴァンダーリヒ／ギーゼンしか持ってないのですが、これ大好きで、
とりあえず今のところ他のを買って聴こうとは思っていないんです。
歌詞を原語で理解できればいいんだけど
勉強すればいいんだろうけど・・・
悲しい
0008なこ
02/10/25 09:59ID:???乙です。
前スレに貼ったhtmlのアドレスを使ってもらえなくてちょっと 悲しいんですが（ｗ
前スレ第９演奏会
国内は指揮者・オケ・独唱そろっためぼしいのないですねえ．．．
たとえばルジツカ＆読響はいかが？
ジサクジエーンが前プロ（ｗ
ソプラノが佐藤しのぶさん。
>>3 詩人の恋
前前スレ336,347（ヴンダーリヒ）
前前スレ347,362前スレ219（プライ）
が過去レス。
やはりヴンダーリヒかな。
朝っぱらから 悲しい
0009名無しの笛の踊り
02/10/25 10:36ID:aQF5vYUI0010半田美和子ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ
02/10/25 10:40ID:???0011長谷川弥生ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ
02/10/25 10:51ID:z0mfl3wt0012名無しの笛の踊り
02/10/25 11:21ID:5PUw+FD40013前スレ第九
02/10/25 12:44ID:???>>8 なこさま
レスいただけると思いませんでしたので、
感謝です。。。
指摘していただいたものから公演日と予算を考えて
行ってみます。
0014前スレ第九
02/10/25 12:46ID:???最近物忘れがひどくて…
悲しい
0015第７番
02/10/25 16:33ID:OTXLXS3yかかってて｢いや～すごい演奏ですね｣といっただけで指揮者はだれなのか
いわなかった。（たしかに凄かった）
どなたか過去の名演奏のおすすめをおしえてください。
0016名無しの笛の踊り
02/10/25 16:59ID:4pH8zfddこれって測定以下か？なら悲しい。
0017名無しの笛の踊り
02/10/25 17:41ID:???フルトヴェングラー、トスカニーニ、シェルヘン、
クナッパーツブッシュ、シューリヒト・・・こんな感じ
0018なこ
02/10/25 19:32ID:???ガイシュツもありますが、
フルトヴェングラー＆ウィーン（1950）
シューリヒト＆ウィーン（1956）
ビーチャム＆ロイヤルフィル（1959）
ミュンシュ＆フランス国立放送管（1963）
こんなところかな？
なんだか豪快爆演ばかりで 悲しい
0019初ｶｷｺです
02/10/25 21:26ID:EMyBb4zh誰がいいのかさっぱり解らないです。とりあえず音楽の授業で聴いて
(･∀･)ｲｲ!!!と思ったｼｭｰﾍﾞﾙﾄやﾓｰﾂｧﾙﾄを色々買ってますが、この２人で
これだけは聴いとけ！！って曲はありますか？「ます」と「レクイエム」は
すでに聴きました。演奏家とも書いて頂けると嬉しいです。
あと初心者でも理解しやすい作曲家も知りたいです。よろしくお願いします。
0020名無しの笛の踊り
02/10/25 21:35ID:EMyBb4zh悲しい
0021名無しの笛の踊り
02/10/25 21:46ID:???>
> 「悲しい」
>
>を忘れないでね！
ツマランネタお前ががやるのは勝手だが他人にまで強要すんなやアホ。
0022名無しの笛の踊り
02/10/25 22:44ID:???これだけは聴いとけ、というよりは、
それをきっかけにあとはどんどん自分で探して聴いてみて、という感じ。
その上で書くと
シューベルトは未完成（交響曲第８番）
ＣクライバーWPh。交響曲第３番と併録
モーツァルトは交響曲第４０番と第４１番
ベームWPhか、バーンスタインWPhがいいかな
ピアノ協奏曲第２０番
グルダ（ピアノ）／アバドWPh（同２１番併録）
気がつくとみんなウィーンフィルなのが
悲しい
0023名無しの笛の踊り
02/10/25 22:56ID:???うーん、40番とか20番とか見ると眩暈がしてきます(そんなにたくさん曲あるのか､の意)
そうですね､先ずは教えていただいたものを聴いてみて､あとは自分で色々試行錯誤してみよう
と思います。でも、お金が無くてCDは月に2,3枚しか買えないよぅ･･･悲しい
0024なこ
02/10/25 23:12ID:???まずは>>22さんに賛成。
次の段階で、シューベルトはリート、
モーツァルトは室内楽とオペラをお試しいただきたいと思います。
まだ演奏者をおすすめする段階じゃないと思いますが、
オペラは抜粋盤かビデオが退屈せずによいでしょう。
初心者でも理解しやすい作曲家．．．これは難問だ。
私はブルックナーから入っていったけれど。
ワーグナーの管弦楽曲集あたりが退屈しなくていいのかなあ。
いろいろな曲のはいった名曲アルバムみたいのを買って、
誰が肌に合うか確かめて、その人に深入りしていくのがいいかも。
抽象的なことしか言えなくて 悲しい
002519
02/10/25 23:29ID:EMyBb4zhリートに室内楽にオペラ･･･とりあえず「魔笛」あたりを聴こうかな･･･
名曲アルバムですが、じつは「クラシック早分かり」なるものを持っているのですが、
そのなかでブルックナーの曲も入ってました。４番が良さそうに感じましたね。
でも金欠なので後回しにせざるを得ない(泣 悲しい
0026名無しの笛の踊り
02/10/25 23:53ID:???「鱒」は兎も角、始めは「レクイエム」からかYO!
まあ自分もそんなもんだったけどね（ｗ
ちょっと邪道かも知れないけど、モーツァルトは映画「アマデウス」のサントラから行っちゃう方法もあります。演奏はマリナーだから大丈夫だし。
漏れ的には、シューベルト「未完成交響曲」（交響曲第８番。但し「グレイト」を第８番と表記しているものもあるので注意。
見分け方は未完成は２楽章、グレイトは４楽章です。未完成を後年の人が補筆して４楽章にしたものもありますが、それはまだ聴く必要はないでしょう。）はワルターが好きですね。
但し、モノラル録音は音質が悪いのでステレオのものにしましょう。
シューベルトのリートは「冬の旅」かなぁ？ちょっと長いけど。
フィッシャー＝ディースカウの若い頃の録音で宜しいかと思います。
最近の録音に比べ安価で入手出来て、声自体も若々しいです。
メンデルスゾーン「イタリア交響曲」、シューマン「ライン交響曲」、ブラームスは交響曲第２番が明るいし宜しいかと。または「ハンガリー舞曲集」の管弦楽演奏版も聴きやすいと思います。
ベルリオーズ「幻想交響曲」は聴いておきましょう。最初は取っ付き難いかも知れませんが。
24氏がワーグナーの管弦楽曲集を挙げていますが、同時代のヴェルディーならば序曲集もかなり出ています。
チャイコフスキーはバレエ組曲集、交響曲４～６番。
年代的には後はブルックナー、マーラーとなるかな。
ざっくり書くとこんな感じかな？オケ作品に傾斜してますが。
年代的なものは無視して、聞いたことのある作曲家や曲名のものから聴くのも良いかと思います。
ところで「鱒」は歌曲の方？５重奏の方？
0027名無しの笛の踊り
02/10/26 00:02ID:???シューベルトの室内楽も結構おいしいよ。ピアノ三重奏曲第1番、「死と乙女」とか。
モーツァルトでは、ピアノ協奏曲23番、ヴァイオリンソナタ40番が好き。
私はバッハから入門しました。イキのいい音楽が多いのでは？と思います。
＞そんなにたくさん曲あるのか
たしかにたくさんあります（笑）。ですが、曲をたくさん知ってることには
そんなに大きな意味はありません。リラックスして興味のあるところからどうぞ。
少しずつお気に入りを見つけていくのはたのしいですよ。
0028名無しの笛の踊り
02/10/26 00:03ID:???0029レス有難うです
02/10/26 00:03ID:AEC+zwI4ますは５重奏の方です。何かいっぱいあって忘れそうなんでメモメモ･･･と。
うーん、半年もあればこれら全部聴けるかな(ｗ
次は何聴こうかな～、と軽い気持ちでｶｷｺしたらこんなにたくさん･･･
当分の間は迷わなくてすみそうですね。>>22-26本当にお世話になりました。それでは。
悲しい。
0030名無しの笛の踊り
02/10/26 00:07ID:???宇野功芳氏の名曲名盤本には気をつけましょう。
曲目選抜の方は兎も角、推薦版に物凄いものを挙げている場合が多々ありますので。
中公現代新書だったか、モーツァルト「レクイエム」の推薦版がリリンク＆シュトゥットガルト・バッハ・コレギウムでレヴィン補筆版とノリントン＆ロンドン・クラシカル・プレーヤーズでドゥルース補筆版だからなあ。
推薦するのは勝手かも知れないけど、明らかに１枚目用ではないよな。
普通ジュースマイヤー補筆版、せめてバイヤー補筆版でしょう。
と言いつつ、怖いもの見たさに両方買ってしまったけど（藁
003119
02/10/26 00:13ID:AEC+zwI4宇野氏はさまざまな板で叩かれまくってますねｗｗ
悲しい･･････のか？
0032名無しの笛の踊り
02/10/26 00:15ID:aGVIFvX+しかも宇野氏は発言力があるだけに、鵜呑みにする人も多そうだしね。
前に、おすすめ本を紹介している人のＨＰで、その本を読んだ感想が書いてあって、
その人は音楽はほとんど興味がなく、ただ面白そうな本だから取り上げただけみたいなんだけど、
「カラヤンや小澤はダメなんですね」と書いていたのが、あまりにも悲しかった。
ということで 悲しい
0033名無しの笛の踊り
02/10/26 00:22ID:???うちにはＣＤが８００枚位あると思いますが、先達には「少ないね」と言われます。先達は３０００枚位保有とか。
また他の先達は外来オペラ公演に行くと、何時もの「お仲間」が必ずいるようです。都内で同曲目３回公演なら全部行くとかそんな人です。当然海外にも足を運んでいます。
そんな感じです。限が無いので自分のペースで少しずつ聴いていって下さいね。
0034名無しの笛の踊り
02/10/26 00:25ID:???0035名無しの笛の踊り
02/10/26 00:28ID:???800枚ですか。多いですね!!!!!
私は６枚です(泣
コンサートかぁ・・・今年は第九のやつに行こうかな～と思ってたのです。
やっぱり生はｲｲんでしょうね。ｳﾗﾔﾏｽｨ
ｶﾅｽｨ
0036とういん
02/10/26 00:29ID:???詩人の恋にはシェーファーのＤＶＤがあるよと答えようかと思ったら、このスレもどんどん次の話題に移って行っているのですね。
また出直して来ます。
悲しい
0037名無しの笛の踊り
02/10/26 00:56ID:???良いんじゃない？昔は暇があったら良く読んでましたよ。
あれは１曲を何人かの批評家が論じてる分（まだこの形態だよね？）客観性があるし。
批評を読みながら、少ないお小遣いで何を選べば良いのかウンウン考えるのもまた楽しい時期もありました。
そのうち評論を一意見として引いて読める様になるのが理想でしょうね。
0038名無しの笛の踊り
02/10/26 02:46ID:???0039なこ
02/10/26 14:48ID:???心の底から 悲しい
せっかく書いたので、
第９関連
合唱の高声パートは、上がきついかもしれませんね
（ソプラノはＨまで、テノールはＡまで）。
昔の録音では、裏返ったり雄叫んじゃったりしてます。
ぜひがんばってください。
「真っ暗な私にピッタリな曲」
シューベルトのロザムンデ間奏曲３番。
マーラーの３番終楽章や４番３楽章。
ベートーヴェンのピアノソナタ32番のアリエッタ。
最後に明るく
モーツァルトのピアノ協奏曲のG-Durの（17番だっけ？）。
こんなところで。
せっかくの休日なのに天気が悪く 悲しい
0040名無しの笛の踊り
02/10/26 23:01ID:???0041名無しの笛の踊り
02/10/27 02:07ID:???無伴奏バイオリンの為のソナタとパルティータ
のオススメをお教えください。。。
こんな夜中で
悲しい
0044名無しの笛の踊り
02/10/27 02:18ID:???∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 確かにいいけど新鮮味が無いよな、兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ MAC / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
0046名無しの笛の踊り
02/10/27 02:27ID:???悲しい
0047名無しの笛の踊り
02/10/27 02:29ID:???∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） ｸﾗｳﾞｨｰｱのためのﾊﾟﾙﾃｨｰﾀNo.6ならあるんだな、兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ MAC / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
0048名無しの笛の踊り
02/10/27 02:30ID:???0049名無しの笛の踊り
02/10/27 02:30ID:???0050↑
02/10/27 02:33ID:???0051名無しの笛の踊り
02/10/27 02:34ID:aqpz+EEyもうわかったからｶｴﾚ！
0052名無しの笛の踊り
02/10/27 05:52ID:NNKGzIKVレイチェル・ポジャーのが好きです。
今までは２枚分売のみだったんだけど、つい先日店で、
２枚組デジパック仕様で出直していたのを見つけ、
思わず買い直しそうになってしまった自分が
悲 し い
0053名無しの笛の踊り
02/10/27 06:06ID:???ベンヤミン・シュミット凄くいいよ！
アルテノヴァだから安いし。
0054とういん
02/10/27 17:50ID:???イ・ムジチのアーヨの独奏したのが、ちょっと変わった感触で面白かった覚えがあります。
何だか、ヴィヴァルディみたいな感じで。
0055とういん=54=1
02/10/27 19:42ID:???￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
0056なこ
02/10/27 20:04ID:???あまりにも定番すぎて 悲しいんですけれど。
なにか違ったものを書きたいのに 悲しい
0057名無しの笛の踊り
02/10/27 20:10ID:???0058なこ
02/10/27 20:10ID:???もうパート２がdat落ちしてる。。。
手元にセーブしてはあるけど 悲しい
0060名無しの笛の踊り
02/10/27 20:15ID:???これならこれを聴けってのがあったら、教えて下さい。
独断調で極私的な、偏ったお薦めの仕方の方が嬉しいです。
0061名無しの笛の踊り
02/10/27 20:26ID:???リストの編曲物をホロヴィッツで聴いてみれ。
こいつ遊んでるよーって感じがして、漏れはすごい楽しいぞ。
つまらん、と言われたら 悲 し い
0062名無しの笛の踊り
02/10/27 20:44ID:FidszRGtファウスト交響曲 バレンボイムBP
壮絶さの向こうにかすかな安らぎを見つけた、みたいな流れ。
この録音は最終楽章の歌がドミンゴなのもいい。
ピアノ・ソナタ ツィマーマン（他収録）
中古でたまたま見つけて、結構気に入っている。ポリーニよりも。
ファウストはシノーポリのを買おう買おうと思いつつ・・・
悲 し い
0063名無しの笛の踊り
02/10/28 03:43ID:jM45RcR8カプリッチョ
ブルレスケ
のおすすめを頼むモナー。
楽譜だけ先に買って持ってるのが 悲 し い モナー。
0064名無しの笛の踊り
02/10/28 03:48ID:???スロウィック指揮スミソニアン室内弦楽Oが凄い
曲中に使われた動機の解説＆音つき
0065名無しの笛の踊り
02/10/28 09:21ID:leMeNEen初心者は「買う」よりも「借りる」をおすすめします。
ＣＤの置いてある図書館などでどーぞ。
「買う」なら、手っ取り早いのがコンピレーションもの。
いろんな曲の美味しいとこ取りで１枚にいっぱい入ってるもの。
まずはいろんな曲を聞いて、自分が好きな曲はどんなタイプなのかを知り、
またここでそれに近い曲を聞いてみる。
>>41
無伴奏ヴァイオリンのおすすめ
ヨーゼフ・シゲティ、ヘンリク・シェリング、ナタン・ミルシテイン。
（次点 ヤッシャ・ハイフェッツ）
シュムスキーの、どこかに有りませんかね？ 悲しい
0066名無しの笛の踊り
02/10/28 12:34ID:???リストならシフラ。シフラ聴くなら輸入のフンガロトン盤の諸曲が
いいな。特に「半音階的大ギャロップ」ってバカバカしくて最高。
ただしＥＭＩのステレオ録音は衰えが激しくて 悲しい
0067ドシロート
02/10/28 12:41ID:ISSqMz18パート２でモーツァルトのK617を聴いた初心者ですが、
その時勧めていただいたﾌﾞﾘﾘｱﾝﾄの10枚組鍵盤楽器作品集を買ってはいかが？
詳しい皆さんからは邪道と叩かれそうですが、
とにかくどこを聴いてもﾓｰﾂｧﾙﾄが好きになりますよ。
１曲１曲の良さは書けませんがあれからずっと愛聴して飽きません。
あなたも一緒にはまりませんか？
初心者のくせに回答側に回るなんて悲しい？
0068名無しの笛の踊り
02/10/28 12:47ID:ZugsaVKFああ、カンパネッラ、フジ子ヘミングの演奏で。
実はあまりよくないので悲しい。
0069なこ
02/10/28 13:15ID:???リストを独断調で極私的な偏ったお薦め
これはもう、フルトヴェングラーの「前奏曲」これに尽きるね。
あの大駄曲をやる気満々ご立派に演奏してるんだから。
．．．ってこれでいいですか？ なんだか煽りみたいで 悲しい
>>63
メタモルフォーゼン
カラヤンＢＰＯ。
23独奏弦楽器の為の曲というよりも、弦楽オーケストラの為のような演奏。
カプリッチョ
全曲でいいんですか？
シルマーＶＰＯ。ロマンティックです。
ブルレスケ
映像つきならアバド／アルゲリッチ／ＢＰＯ
でなければメータ／バレンボイム／ＢＰＯ
昼休みが終わってしまい 悲しい
007063
02/10/28 17:38ID:???さっそく買おうと思ったけど、
いきつけのCD屋の優待デーが水曜なので、
それまでまってしまう貧乏性が 悲 し い モナー・・・
0072名無しの笛の踊り
02/10/28 23:59ID:???0073名無しの笛の踊り
02/10/29 08:54ID:CN3x670oロッシーニじゃあまり悲しくないかな
でも 悲しい
0074名無しの笛の踊り
02/10/29 09:03ID:???カラヤン＝ＰＯ
セラフィン＝オケ失念
0075きゅうさん
02/10/29 09:42ID:???>>19 モーツァルトとシューベルト?
だったらどの曲のどの演奏を買っても他作曲家よりずっとハズレは少ないですよ。
あなたの心が動いたCDを即getです。
ﾓｰﾂｧﾙﾄ､ｼｭｰﾍﾞﾙﾄの次は順当にいけばﾊﾞｯﾊかﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝでしょうが、
あえてﾒﾝﾃﾞﾙｽｿﾞｰﾝのﾋﾟｱﾉ3重奏かｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲を聴いてみて下さい。
そうするとあなたの嗜好の先がだんだん見えてくるはずですよ。
>>41 ﾊﾞｯﾊの無伴奏はｶﾞｲｼｭﾂのｼｪﾘﾝｸﾞ最強!変わったところではﾓﾙﾄｺｳﾞｨﾁ女史かな
ところで>>46さん、ｺｰｶﾞﾝって全曲そろってる?!聴いてみたい～!!それ最強かも。。。
>>57 >独断調で極私的な、偏ったお薦めの仕方の方が嬉しいです。
ってことなので、まずはﾊﾝｶﾞﾘｰ狂詩曲を管弦楽版ならマズア/ﾗｲﾌﾟﾂｨｯﾋ、ﾋﾟｱﾉ版ならｼﾌﾗかﾃﾞｨﾋﾀｰで。
>>71さん、ピアノ協奏曲挙げちゃダメ?ダメ? ｵｸﾞﾄﾞﾝのﾗｲﾌﾞで。
>>73 ロッシーニの序曲集は>>74さんの挙げたｾﾗﾌｨﾝ(桶はﾛｰﾏ歌劇場o.かな?)か
新しいところではｼｬｲｰかｱﾊﾞﾄﾞ。
でも、やっぱりこれ位の長さの曲種だとｶﾗﾔﾝ上手いんだよねぇ。
そうそう、ﾋﾞｰﾁｬﾑのLPを昔持ってて気に入ってたんだけどCDで生きてるのかなぁ?
はぁ～、、、もっと頻繁にカキコしないと忘れられそうで 悲しい
007674
02/10/29 09:56ID:???ダブル悲しい・・・
0077名無しの笛の踊り
02/10/29 13:39ID:fRqkni7wおまけにセルでどうだ！
パターネ/バンベルクも買いだよ！
イタリアのオケの出番がなくて悲しい。
0078名無しの笛の踊り
02/10/29 22:29ID:JMezU2K0ロッシーニの序曲集。
シャイー/ナショナル・フィルハーモニーをお薦めしたい。
シャイイがスカラ座で振ったのはもっといいんだけど序曲集じゃないので悲しい。
007973
02/10/30 06:23ID:Vwyzp7Koおはようございます。みなさんありがとうございます。
さすがにロッシーニ序曲集だとたくさん挙がり、うれしいです。
ぜひどれか探して聴きます。
実は、日曜にDVDで観た映画でウォルター・マッソーが
「セヴィリアの理髪師」序曲を口ずさんでいたのが印象的だったのですが、
そのオペラ自体のCDは持っていても序曲集はまだ１枚も持っていないことに気づき、
質問させていただきました。
朝からとても 悲しい・・・！？
0080名無しの笛の踊り
02/10/30 12:16ID:XkpWCSgzにあるパンドラの箱より第２番「迷霧」
みたいな曲が聞きたいのですが、こんな感じの曲を聞くなら誰ですか？
0081名無しの笛の踊り
02/10/30 13:29ID:DZ0Eyr/r0082きゅうさん
02/10/30 14:10ID:???迷霧聴きますた。
何が気に入ったのかによってオススメも違いますよねー
独断かつ極私的に、暇に任せて書いちゃうと、、、
あんな進行はクラにはないので、
進行が気に入ったならやっぱｹﾞｰﾑﾐｭｰｼﾞｯｸか映画音楽を。
響きが気に入ったならｺﾝﾋﾟｭｰﾀﾐｭｰｼﾞｯｸ系のｳﾞｧﾝｹﾞﾘｽやﾃﾞｵﾀﾞｰﾄﾞを。
雰囲気が気に入ったならﾋﾝﾃﾞﾐｯﾄやﾍﾞﾙｸ、ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸを。
断片的なﾒﾛﾃﾞｨﾗｲﾝが気に入ったならR.ｼｭﾄﾗｳｽか、
思い切ってﾊﾞｯﾊやﾋﾞﾊﾞﾙﾃﾞｨを。
叩かれそうで 悲しい。
0084名無しの笛の踊り
02/10/30 14:20ID:???0085名無しの笛の踊り
02/10/30 14:25ID:MpDzV3oX実際はもっと重くて激しい感じの曲なんですがアレンジしてあるみたいで
僕は雰囲気が気に入っているので、まずヒンデミットっていう人の曲を聴いてみます
どうもご親切にありがとうございました
お約束を忘れて 悲しい
0086名無しの笛の踊り
02/10/30 18:40ID:6TAzqYJeリムスキー＝コルサコフ「シェラザード」です。
昨日ゲルギエフのを買ってきて聴いたのですが、とても感動しました。
この曲なんだか
悲しいです
0087とういん
02/10/30 18:53ID:???何だか、ラロのスペイン交響曲第１楽章に似たような感じがする。
党首様のブルックナー集がやっと届いて嬉しい。
けど、忙しくてあとニ週間ぐらい聴けそうにないのが
悲 し い
0088名無しの笛の踊り
02/10/30 20:00ID:???１．コンドラシン＆コンセルトヘボウ
２．プレヴィン＆ウィーンフィル
コンドラシン盤・・どっかにいっちゃった
ちょっと悲しい
0089名無しの笛の踊り
02/10/30 20:01ID:???ガイシュツかも？
シェエラザードならストコフスキー。
芸術は爆発、ド派手なのが（音も割れまくり）聴きたければデッカ盤、
90爺さんの年輪の厚み、しっとり雄大ほのかにかなすぃRCA盤、
どちらも個性的でオモロイ。
RCA盤は今入手困難？で 悲 し い。
0091なこ
02/10/31 00:20ID:???ショスタコーヴィチ風でもあり、
最近のキング・クリムゾン風でもあり、
サビはＴＶの刑事ものの挿入曲のようでもあり。
．．．感想しか書けないや。スマソ
>>86 シェエラザード
プレヴィンにもう１票。
0092きゅうさん
02/10/31 01:26ID:???>コルサコフの「シェエラザード」の名盤を訊こうと思ったが、
>このスレの住人、なんか当てになんない様なので、悲しい．．．
>プレヴィン／ウィ－ソフィルいちおし。
>．．．なのはきっと漏れくらいだろうから 悲しい
>ストコ聴いたら他の演奏はどれも物足りない。
>新しい録音のが聴きたいのに悲しい
>おいらも、久しぶりにストコフスキー/ロンドン響のを聴いたら、非常にイイ曲だ、と再発見すました。
>昔は安っぽい曲だと思って甘く見ていたのだが・・。
>あんたと同じ意見だなんて・・・・・・悲しい
>アーノンクールいちおし。
>．．．なのも多分漏れくらいだろうから悲しい…
>シェエラザードなら意外なところでプレヴィン／ウィーンpo.が
>往年のウィーンらしさが出ていて良いと思われ。
>ストコはやり過ぎかと思われ。
>古い録音でも良いならビーチャムが色っぽくて良かった様な記憶が、、、
どうやら、上の方で答えてる方々が重複している様子で 悲しい
(ちなみに最後のは私です)
0093なこ
02/10/31 01:33ID:???>>92
>プレヴィン／ウィ－ソフィルいちおし。
>．．．なのはきっと漏れくらいだろうから 悲しい
って悲しがってるのは私。今もこの演奏に粘着してて 悲しい。
回答陣固定化してますねー。でもこれは別に悲しくない。
0094名無しの笛の踊り
02/10/31 01:35ID:oYPGSVIG009593を取られてふて寝した
02/10/31 08:36ID:???ｽｹﾙﾂｫと言うとｼｮﾊﾟﾝで良いのかなぁ？
今朝は寝起きが良くないから、半分ヤケで、、
カツァリス！
こねくりまわしてる上級者向けで 悲しい
0097名無しの笛の踊り
02/10/31 08:45ID:pHQcn1pn新盤に押されて悲しい。
0099名無しの笛の踊り
02/10/31 10:21ID:???ラフマニノフとかブラ－ムスとかで
これはすごいよ、というお勧めありますか?
手に入りやすいCDだといいんですが....
0100きゅうさん
02/10/31 11:04ID:???禿しく無理な要求で 悲しい
ｳﾞｧｲｵﾘﾝ名曲集かﾗﾌﾏ､ﾌﾞﾗｰﾑｽ名曲集か、どっちかに絞ってもらえませんか？
0102名無しの笛の踊り
02/10/31 11:51ID:pHQcn1pnバルトーク、イザイには無伴奏ソナタがあるけれどねえ。
ラフマニノフのVnソナタとかって知らなくて悲しい。
0103名無しの笛の踊り
02/10/31 12:03ID:???悲しくないけど、悲しい・・・
0105名無しの笛の踊り
02/10/31 17:55ID:???存在を信じている人がいるなんて…
悲しい
0106なこ
02/10/31 18:32ID:???でも、でも、75はきゅうさんさんがとっちゃったんだもん．．．
>>99 ヴァイオリンソロ名曲集 ラフマニノフとかブラ－ムスとか
ラフマニノフには「２つのサロン風小品」っていう、
ヴァイオリンとピアノのための作品がありまつ。
ただし例によって未聴で 悲しい
ヴァイオリンリサイタルのプログラムで時々みかけるので、
録音もあるのではないかしら（←吉田ヒデカズ氏風）。
ブラームスのヴァイオリンソナタは、没後１０周年記念で、ヘッツェル。
ああ この演奏のことを考えただけで マジ泣き
0107とういん
02/10/31 23:28ID:???ラフマニノフにしても、（意外と）ブラームスにしても、メロディーメーカーだから、編曲ものが結構ありそうな気がする。
気がするだけで、実例をあげてあげられないのが
悲しい
0108きゅうさん
02/11/01 10:56ID:???悲しい
>>99さんはもう居ないのかな?
ｳﾞｧｲｵﾘﾝ名曲集と言えば、ｶﾞｲｼｭﾂのｸﾗｲｽﾗｰ自作自演、レビン箱の6枚目、
コーガン箱の5枚目、藤川のリサイタルがイイ。
手に入りにくいものばかりで、悲しい。
ブラームスならｳﾞｧｲｵﾘﾝ･ｿﾅﾀよりｳﾞｨｵﾗ･ｿﾅﾀが好きだからなぁ…
ラフマニノフなら、、、、ない。悲しい。
0109きゅうさん
02/11/01 16:27ID:???最近自分の不勉強ぶりに気付いて愕然と 悲しい。
どうかこんな私に御教授下され。
実は先日まったく予定外にﾎﾞｯｹﾘｰﾆのﾋﾟｱﾉ五重奏のCDを買いましたら、、、
o(^-^)oｲｲ！！すんごく！
ﾎﾞｯｹﾘｰﾆなんかﾁｪﾛｺﾝとﾒﾇｴｯﾄだけの☆●％などと侮っていますた。
こんな私にﾎﾞｯｹﾘｰﾆはこれを聴くべしと言う一枚を。
回答がないと悲しい。
0110名無しの笛の踊り
02/11/01 18:13ID:???漏れがボッケリーニの作品を購入する際に参考にしたところ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~lucca/sub1.htm
ちょっと無責任で、悲しい
0111名無しの笛の踊り
02/11/01 20:28ID:???きゅうさんさん、いつもお世話になっております。
私が回答していいのでしょうか・・・？
おすすめは、弦楽五重奏曲 Europa Galanteです。Virginから出てます。
それから、ジャクリーヌ・デュ・プレ協奏曲集４枚組EMIに
ボッケリーニのチェロ協奏曲が入ってます。
って、実は私もそれを合わせてまだ３組しかCDを持っていないのが・・・
、悲しい
0112名無しの笛の踊り
02/11/01 20:33ID:???（69頁）と注釈している。なんで通用したかといえば、それで納得していたからであろう。
つまり団塊の世代 とはその程度なのである。
今の日本を実質的に動かしている彼らは。
建前と本音の使い分けに何の疑問も感じない。恥ずかしいとも思わない。
自分が使い分けていることすら認識していない場合がある。
驚嘆すべき鈍感さが彼らに共通する性質であ る。
人権だの平等だのといながら他の人間には圧制で臨む。
総論ばかりで各論にたいして無能である。そのくせプライドがたかい。
なんであんなに威張るのか。学生運動で反体制を叫 びながら運動が終わるとさっさとその体制に就職する。
大学解体を叫びながら大学に残る。
学生運動や反体制が自分の権力欲からするものであったことを気がつかない。
あるいはいま だに直視しない。「しかたがない」といえば何を言ってもしてもすべて免罪されると思っている。
（ああそうだ。「あのころは若かったねえ」というのもあった。
いけしゃあしゃあとして言う。）
0113とういん
02/11/02 11:33ID:???0114なこ
02/11/02 12:09ID:???いけしゃあしゃあとして言う。
0116とういん
02/11/02 20:57ID:???悲しい
0117名無しの笛の踊り
02/11/02 21:02ID:yljHuep0鳥肌がたったにゃ
0118名無しの笛の踊り
02/11/02 21:29ID:???シューマン「ダヴィデ」のおすすめをお願いします。
僕はまだポリーニのしか聴いたことがありません。
これはこれでいいと思うのですが、他にも聴きたいです。
ｽﾚが元通りにならなかったりしたら
悲 し い
0119名無しの笛の踊り
02/11/03 09:44ID:???0121名無しの笛の踊り
02/11/03 20:50ID:???シューベルトの「ザ・グレート」ってガイシュツですか？
またぁ～？とか言われたら、悲しい。。。
0122名無しの笛の踊り
02/11/03 22:16ID:???0123名無しの笛の踊り
02/11/03 22:22ID:Cd6cnkUU【音楽】ショスタコヴィッチの未発表曲が見つかる!【幻】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035796690/l50
0124なこ
02/11/03 23:27ID:???ガイシュツですが、前スレがdat落ち中なので、
貼っておきます．
>とりあえず、ピリオド楽器系で、
> インマゼール/アニマ･エテルナ[SONY]
>現代楽器では、
> チェリビダッケ/ミュンヘン･フィル[EMI]
>昔の定盤(?)で、
> フルトヴェングラー/ベルリン･フィル[DGのスタジオ録音]
>
>クナッパーツブッシュ/ウィーン･フィルも良かったのだけど[DG]、
>入手困難みたいで薦めにくいのが
> 悲 し い
>サー・ハミルトン・ハーティ指揮のＳＰ復刻が
>クラシックプレスの付録でついているから、
>品切れにならないうちに急いで入手すべしです。
>音質は最高に聴きやすいです。
>付録なので何の期待もせずに聴きはじめて、もう最後まで耳が釘付けです。
>有名なヘンデルの「水上の音楽」のハーティ版も編曲者自演で入っていて、
> これは買いですよ！
>じっくり型のレーグナー、美しく華麗なクリップス、
>正統派のライヴのベーム（ＮＨＫライヴ）、
>速めのテンポのミュンシュ、シューリヒト、
>爆演ライヴのマデルナ。
他に全集としては、アーノンクール、ムーティ、ケルテス、スウィトナー、
インマゼール、ボーンなどがあがってますた。
長文で ひどく悲しい
0125とういん
02/11/03 23:28ID:???ｶﾞｲｼｭﾂだけどｺﾞﾙｧなんて言いませんよ。
ハーティ、ワルター、ヴァント（ベルリン盤よりハンブルク盤を）、後は意外とバレンボイムなんて。
あまり意外性が無くて
悲しい
0126名無しの笛の踊り
02/11/04 11:14ID:???0127名無しの笛の踊り
02/11/04 13:51ID:???ここのところ寒くて、悲しい。
0128きゅうさん
02/11/05 01:08ID:???>たしか、ブラＰＣ１はｶﾞｲｼｭﾂだったのでは？でも、あげちゃう。それも爆演ものを。
>ブラは、トスカニーニ＆ホロヴィッツ。
>待ってましたの１番ならAndsnes/Rattle/CBSOです。
>中古でたまたま見つけ、理由は自分でも分からないけどとにかく気に入ってます。
>ブラームスのピアコン１番だったら、ルービンシュタインだったら相手がライナーのでもメータのでもどっちでも後悔しないと思うよ。
>ルービンシュタインならハイティンクとのＤＶＤもよろぴく
>ハイティンクならアラウのもあってそっちも超オススメですー あ、ただしCDね。
>思わずグー●ド＆バーン■タインと言いそうになった私は悲しい？
>ブラのピアコン1番、ケンプの日本ライヴの、いさぎよい(w ミスタッチがある意味快感だったなぁ。
>シュナーベルもいさぎよくはずしていたなぁ。悲しい？
>ブラームスの１番ならグリモ－たんでﾊｧﾊｧ･･･するべし！
>803さんじゃないけど、ブラームスの1番のオススメ、グールド＋バーンスタインと言ってみたい。悲しい・・・
>そう言えばルプーのもグールドほどではないけど、私には心地良いテンポだたなぁ
0130名無しの笛の踊り
02/11/05 04:22ID:???同時期に出たポリーニ＆アバドよりも、深く鋭い…、特にオケが。
楽譜を広げて聴きたくなる演奏です。
うんとロマンティックなものなら、バルビーローリ。
ピアノはバレンボイムでした。
0131名無しの笛の踊り
02/11/05 07:47ID:???本当に、悲しい…。
0132名無しの笛の踊り
02/11/05 08:38ID:???アンネローゼ・シュミット
ベルリンクラシックスで安売りしてたら買ってみて
シュミットたーん どこ行っちまんたんだー。 悲しい
0133とういん
02/11/05 09:39ID:???ピアノも桶も爆演でした。
この曲は、少なくとも桶が爆演してくれてないと
悲しい
0134きゅうさん
02/11/05 16:07ID:???禿しく激しく悲しい！
>>110さんHPとても参考になりました、ありがとうm(__)m
>>>111さん、次は五重奏いってみます、御教授感謝です。
>>114 なこさん、その次二重奏いきますです。
でもなこさんもあんまり知らないなら、私はもっと知らなくても
悲しくないですねf^_^;
みなさん、もし気が向いたらnaiveの紙箱２枚組P.ｺｰｴﾝ/ﾓｻﾞｲｸsq
聴いてみそ。ﾎﾞｯｹﾘｰﾆ再発見！ですよ。
と、想ってるの自分一人だと悲しいかも。。。
0135きゅうさん
02/11/05 16:53ID:???昔はﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ/ﾒｰﾀの怪演良く聴いてますた。
とういんさんは若いのかなぁ、若い頃私も爆演好きでしたが、
最近はこの曲（特に２楽章）にﾛﾏﾝﾃｨｯｸな感じを求めてますです。
んで、今はｱﾗｳ/ﾊｲﾃｨﾝｸ､ﾙﾌﾟｰ/ﾃﾞ･ﾜｰﾙﾄ辺りを良く聴きます。
２楽章に萌～なのは、悲しい？
0136名無しの笛の踊り
02/11/05 17:16ID:DAnsfi1D0137名無しの笛の踊り
02/11/05 17:40ID:DGTnqgnn>待ってましたの１番ならAndsnes/Rattle/CBSOです。
>中古でたまたま見つけ、理由は自分でも分からないけどとにかく気に入ってます。
をｶｷｺしたのは僕です。
悲しい、でしょうか、。
0138名無しの笛の踊り
02/11/05 17:47ID:???IDがDG･･････かなしい？
0139137
02/11/05 17:54ID:DGTnqgnnああっ、ほんどだ。ご指摘ありがとうございます。
悲しいです。
0140名無しの笛の踊り
02/11/05 19:12ID:???悲しい…
0141名無しの笛の踊り
02/11/05 19:27ID:???マリナーなんていかが？英語版。
0142名無しの笛の踊り
02/11/06 21:24ID:???悲しい。。。
0143名無しの笛の踊り
02/11/06 23:11ID:kjs1jor4出来れば録音の聴きやすいものをおながいします。
最近盛り上がりに欠けて悲しい？
0144名無しの笛の踊り
02/11/07 06:13ID:???おすすめというより、持っているのはBeroff/Abbado/LSOの１枚です。
アルゲリッチ演奏のピアノ協奏曲と併録で、８０年代のデジタル録音盤です。
おすすめといえるかどうか分からなくて
悲 し い
0145名無しの笛の踊り
02/11/07 10:23ID:???クリュイタンスとフランソワの演奏は絶品といえます。
１９６０年ころの録音ですが、Ａｒｔ盤なら音質も心配ご無用。
夢のような１８分をお約束します。
破滅型の天才ピアニスト…悲しい。
0146名無しの笛の踊り
02/11/07 10:40ID:???おとなしくブーレーズ／ツィメルマンのを買いましょう。
オケの技量・理知的なピアノ・録音のよさなど
すべてが高レベルでまとまった良演です。
なんでこれを真っ先に挙げる人が少ないのだろうか。
悲 し い
0147名無しの笛の踊り
02/11/07 13:39ID:xanwTlJkフランスのノリが最近聴けなくなって悲しい。
0148名無しの笛の踊り
02/11/07 13:56ID:???0151名無しの笛の踊り
02/11/07 21:17ID:???0152名無しの笛の踊り
02/11/08 12:05ID:???誰かウエーバーのピアノ小協奏曲（コンチェルトシュトゥック）の
いいヤツ知りませんか。
ブレンデルは持っているのですが、息が詰まりそうで 悲しい。
0153143
02/11/08 12:36ID:???ﾌﾗﾝｿﾜとﾂｨﾒﾙﾏﾝが気になりましたので、その辺から逝ってみます。
そうそう、ｺﾗｰﾙは持っていて気に入っています。
これを基準として上の２点を聴き比べるつもりです。
ｳｪｰﾊﾞｰは残念ながら聴いたことないので、
答えられなくて悲しい。
0154名無しの笛の踊り
02/11/08 14:36ID:PDIgfMH9昔は美人だったのに今はおばさんになってしまって悲しい。
0155名無しの笛の踊り
02/11/08 14:37ID:???／￣￣￣￣＼
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿ ＿＿＿＿＿＿
| ..| ・ /．･｀ ） .／
| ｜ ／フ￣| | ／
（ ∂ ＠＿／￣ / / ＜ >>154 ウッセバカ ばついち！
＼⊥ ＼ ｍ／ / ＼
＼ ヽ─ ⌒ ／ ＼
ヽ────
0156名無しの笛の踊り
02/11/08 21:43ID:DlVqNEIE0157きゅうさん
02/11/09 04:03ID:???>>140 エリアはｺﾙﾎﾞ/ﾘｽﾎﾞﾝしか持ってないから、勧めるもなにも… でも安くて良かったです。
>>143 ﾌﾗﾝｿﾜとｺﾗｰﾙに1票、、、ってもう遅い?
>>152 ﾚｰｾﾞﾙ/ﾌﾞﾛﾑｼｭﾃｯﾄ持っててまぁまぁ気に入ってますが、もっと息が詰まるかも。
個人的にはｶｻﾞﾄﾞｼｭ/ｻｰ･ｼﾞｮﾝのが気になって気になって、でも買えないでいる。
>>155 ﾄﾞｷｯ!!
>>156 確かに。。。でもこんな時を何度か乗り越えてpart 3まで来てますしね。
そのうち、盛り上がりますよ、きっと。
全部まとめて、 悲しい。
0158152
02/11/09 06:20ID:4PN04kefでも、買いにくいのが多くて 悲しい
ベルリンクラシックス探しに逝ってきます。
0159名無しの笛の踊り
02/11/09 09:21ID:???ベタで既出かもしれないですが、JSバッハ「ゴルトベルク変奏曲」の
グールド以外の、ピアノで演奏されたもののおすすめをお願いします。
グールド以外というのは、
先日グールドの５５年録音と８１年録音の新しいCDを買って今よく聴いているからです。
おもいっきり既出だったりしたら・・・悲しい・・・
0161とういん
02/11/09 16:14ID:???>とういんさんは若いのかなぁ
若いと言っていいのかどうかしらないですけど、私が小学生の頃は、おもちゃの交響曲はハイドン作曲と習いました。
私よりも何学年か下の世代から、モーツァルトの親父の方の作曲と習っているみたいですね。
このぐらいの年です。
話が脱線しちゃって
悲しい
0162名無しの笛の踊り
02/11/09 16:18ID:???アシュケナージのピアノレッスンうけたかった～～～～～～～
0163名無しの笛の踊り
02/11/09 22:22ID:dmZWxu/Fなんだか悲しい
0164名無しの笛の踊り
02/11/09 22:32ID:???0165名無しの笛の踊り
02/11/10 11:13ID:???多分まだ出てないと思ったのですが･･･。
何かこのスレ閑散としていて悲しい
0166名無しの笛の踊り
02/11/10 11:28ID:???> スメタナの「わが祖国」のオススメをお願いします。
クーベリック指揮の３種類（ﾎﾞｽﾄﾝ、ﾊﾞｲｴﾙﾝ、ﾁｪｺ）のものなら、
どれもＯＫ！
ガイシュツでもいいじゃん。
どうせ、この手のなスレはすぐネタが尽きるんだから。
既出粘着はとても悲しい････よ。
0167名無しの笛の踊り
02/11/10 11:33ID:???> せっかくだから、おもちゃの交響曲のお薦めを教えて下さい。
カラヤン指揮フィルハーモニア管弦楽団がすごくイイ！
このＣＤ、メインが「ピーターと狼」で、坂本九がナレーション
をやっているのが、
悲しい
0168とういん
02/11/10 14:38ID:???マリナーとアカデミーのはいかが？（ＥＭＩ）
一緒に入っているヘンデルのラルゴが素晴らしい名演。
私はこれで初めてクラシックに興味を持つようになりました。
長くＣＤになってなかったのが
悲しい
0169名無しの笛の踊り
02/11/10 18:47ID:W6iUWiLg荷物が出たあとのがらんとした部屋を眺めると
思わずﾒﾗﾝｺﾘｯｸな気分に浸る瞬間があるね。
今まさにそんな気分の漏れに
ﾊｲﾄﾞﾝとﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝの告別のｵｽｽﾒを。
ちなみに今はｼﾍﾞ2を聴いていて 心の底から悲しみが。。。
0170名無しの笛の踊り
02/11/10 18:56ID:WND53ZqZ0171名無しの笛の踊り
02/11/10 22:24ID:j/vDVyCwとりあえず小澤の第九買ったら小澤人気なくて
悲しい
0173名無しの笛の踊り
02/11/10 22:42ID:???ドヴォルザークの「新世界」のお薦めを教えてください。
セル＆クリーヴランド盤を持っているのですが、
似たような演奏スタイルで、録音の良い物があったら是非聴いてみたいです。
最近、本当に寒くて 悲しい
0174名無しの笛の踊り
02/11/10 22:57ID:???（あっ、本当にここで質問してらっしゃる････。）
第１組曲と第２組曲では、カラヤン指揮ベルリン・フィルの演奏を。
フルートがめちゃ巧い1971年録音がお奨め。82年録音でも可。
第１・２組曲＋αでは、ちょっと録音が古くなったけれど、
ビーチャム指揮ロイヤル・フィルがイイ！
厨房の頃からの私の愛聴盤です。
全曲盤もあるけれど、とりあえず組曲盤を買われた方が無難じゃないかな。
ひたすらペールを待ち続けるソルヴェィグが悲しいな、と。
0175名無しの笛の踊り
02/11/11 00:50ID:???序曲だけでも全曲盤でもいいです。
この曲を色々聴いている人居なそうで悲しい。
0176名無しの笛の踊り
02/11/11 12:59ID:???おもちゃの交響曲 スウィトナー
>>165
わが祖国 スメターチェク、ベルグルンド、ダヴァロス、アンチェル
>>175
運命の力 オペラ全曲盤 プラデルリ
デル・モナコ、テバルディ、シミオナート、バスティアニーニ
序曲 トスカニーニ（モノ）、カラヤン（ステレオ）
>>171
ペール・ギュント 全曲盤のネーメ・ヤルヴィ
組曲盤はベルグルンド、サージェント・・・
フィエルスタードのを聴いてみたいゾ！ 悲しい！
0177169
02/11/11 17:08ID:w8M9eViT回答者が少なくて、悲しい
0178名無しの笛の踊り
02/11/11 19:55ID:BqiIq3O6クーベリック ベルリンフィルのをお試し下さい。
既にお買いあげのセルは１楽章のＴｐのクレッシェンドがいいですね。
0179171
02/11/11 21:53ID:ZDepJ/l60180とういん
02/11/11 22:09ID:???ペール・ギュントなら、組曲だけど、オーマンディのが素晴らしい！
特に、「朝」の爽快さはかけがえの無いもの！
カラヤンは少し重いかも？まあ、好きずきだけどね！
話がそれてスマソですけど、グリークなら、我らがケーゲル党首様の、「二つの悲しいメロディー」が素晴らしい！この一曲のために、カプリッチョボックスの８枚組を買っても惜しくないと思う。（三千円弱。安いよ！ベト全も含まれている）
>>173
ドヴォルザークの「新世界」なんて馬鹿にしていたけど、その考えを改めたのが、クレンペラーの録音です。
とにかく、新世界をつまらないと思う人ほど聞いてもらいたい名演です！（ある意味怪演ではある）
0182名無しの笛の踊り
02/11/11 23:14ID:???ベルリン・フィルの演奏が一番しっくりくるなぁ。第８番も。
0183なこ
02/11/11 23:22ID:???なんだか初出の曲ばかりだし。
>>140 エリア
といいつつ、生でしか聴いたことがない。スマソ
>>143 左手
といいつつ、ガイシュツのみ。
録音に目をつぶってもいいならフランソワ、録音もだいじならツィメルマン。
>>152 ウェーバー
ごめんなさい、たぶんきいたことありません
>>159 ゴールトベルク（ピアノ）
シフ。
>>163 おもちゃの交響曲
これまた生でしかきいたことがない．．．
>>165 わが祖国
アーノンクール。興味深い。
>>169 告別
ハイドンは．．．フィッシャー。
ベートーヴェンは．．．漏れの今の気分はグルダ。
>>171 ペールギュント
これも生しか聴いたことないかも。
>>173 新世界
似ても似つかぬ演奏スタイルで、マゼール
>>175 運命の力序曲
死のうポリかムーティ
ふう。やればできるな（何が？） 悲しい
0185名無しの笛の踊り
02/11/12 02:23ID:r2XZsluM浮気悲しい（夫人談）
0186165
02/11/12 02:40ID:???ただ、初心者ゆえに、ほとんどが知らない指揮者の
名前ばかりで、自分の知識の無さが悲しいです。
0187名無しの笛の踊り
02/11/12 03:49ID:???シノポリとムーティはほぼ同時期に出て、確か海外評では、シノポリ盤はクソミソに
貶されてましたね（ｗ
主役を張っているのが、それぞれカレラスとドミンゴで、わたしは歌手の好みで、
カレラス－ブルゾン－バルツァのシノポリ盤を買ったことになっているのですが、
本当のことを白状すると、初回特典で「桐朋大オケのリハーサル盤」が付いていた
からなのです（ｗ
演奏も、ディアパゾンやグラモフォンが叩くほど不味い内容とは思えないのですけどね…。
で、今は何を聴いているかといいますと、Ｍ･プラデッリ盤だったりして（ｗ
だって、声の魅力に傾かざるを得ない内容じゃないですかあ～！
ヒロインはただオロオロするばかりの、駄目子ちゃんだしい…。
モナコ、テバルディ、シミオナートの声の饗宴にひたすら酔っぱらう作品、かと。
序曲集で済ませるなら、ムーティ＝スカラ盤は絶品でありました。
劇中の美味しいメロディは、序曲で聴けるし（ｗ
（だから、スッペ風などといわれるんだろうなあ…）
0188名無しの笛の踊り
02/11/12 05:26ID:???新世界は小澤WPhが今のところいちばん好きですが、
未聴のものでもっといいのがあるかもと思っています。
運命の力はムーティの全曲盤しか持っていません。
３日ぶりに覗いたらｶｷｺが少し増えてたのがうれしいけど、悲しい。
0189名無しの笛の踊り
02/11/12 05:31ID:RlI2yfah新世界より：ケルテス＆ウィーン・フィル
フランクのピアノ五重奏：リヒテル＆ボリショイ劇場SQ
でもリヒテル＆ボリショイはメロディア盤で廃盤になったのが悲しい。
0190なこ
02/11/12 07:34ID:???知らない曲（涙）
まあおれみたいなド素人はヴァイオリンソナタでも聴いてなさいってこった（ｗ
ちなみに>>183でおすすめした、運命の力
死のうポリかムーティ
は両方とも序曲集でつ。
はたして全曲はきいたことあるのかなあ．．． 悲しい
0191165
02/11/12 12:06ID:???ちなみに
>>188
"アーノンクールの「我が祖国」２枚組み"
ってのは単純に考えると、演奏時間がCD１枚に
入り切らない長さなんでしょうね。
何か、すごく気になります。
ただ、Amazonで検索すると、在庫切れだったのが悲しい･･･
0192188
02/11/12 18:02ID:???アーノンクールは「わが祖国」が出てすぐにTELDECに切られたという噂で、
祖国は出荷停止になって、今市場に出ているものでしか手に入らないみたいです。
ただ過去のカタログは、レコード会社に在庫があれば普通に取り寄せできるとか。
２枚組なのはそうです、時間が８０分以上あるからです。
もしかするとアーノンクールの新しい録音が聴けないかもしれず・・・悲しい
来年のニューイヤーのCDはどうなるんだろうと思うと・・・悲しい
0193名無しの笛の踊り
02/11/12 18:07ID:???シューマンのピアノソナタの御奨めを教えてください。
ひさしぶりに聞いたら、よかったので。
0195名無しの笛の踊り
02/11/12 20:39ID:???> わかりました。それではさかのぼっておすすめしようではないですか。
（ﾟДﾟ）ﾊｱ？？？？？
お薦め盤がないのなら、わざわざ書き込まなくてもいいのでは？
読むのめんどくさい････。
0197名無しの笛の踊り
02/11/12 21:18ID:???えーい！
第１番嬰ヘ短調作品11：ポリーニ（DG：1973年録音）
第２番ト短調作品22：アルゲリッチ（DG：1971年録音）
第３番ヘ短調作品14：（ごめんなさい。お薦めありません）
0198名無しの笛の踊り
02/11/12 21:41ID:???１番、２番は197に同じ。ホントは２番はゲルバーもすごくいいん
だけど、廃盤で悲しい。
３番 ポリーニがピンと来ないので、消去法で奇を衒って仲道郁代
なーんちゃって。 ホントはやっぱホロヴィッツかなぁ。断じて
上原彩子でないことは言える。
あとリヒテルの２番は録音の継ぎ目が露骨過ぎて 超悲しい。
0199とういん
02/11/12 23:02ID:???マゼールとは盲点でした！
癖者と言えば、アーノンクールも面白そうですね？と思っていたら、我らがケーゲル党首様の者が最近発売になっていたんです。
まだ聴いていないのが、党員として
悲しい ぐすん
0200名無しの笛の踊り
02/11/12 23:07ID:fRysVT+r0201名無しの笛の踊り
02/11/13 00:38ID:???0204きゅうさん
02/11/13 12:45ID:???とういんさん、孤軍奮闘の感、ご苦労様です。
マサイ族（藁さん、お久しぶりです。
得意分野の質問が続いているのに、ＰＣが使用不可状態で
禿しく悲しいぃぃぃぃ
しばらくお待ちを。（って質問者は居なくなっちゃうかぁ）
悲しい
0206名無しの笛の踊り
02/11/13 17:20ID:???Ｎｏ．１ 伊藤恵 意外といける キーシン 期待ほどでは？
Ｎｏ．３ ホロヴィッツ 既出 シフ 期待ほどでは？
Ｎｏ．２ アムラン 意外といける ヴェデルニコフ 廃盤で悲しい
上原彩子 クソではないがやめとけ
ピロ子 絶対やめとけ
0207名無しの笛の踊り
02/11/13 18:17ID:zOgekyLZart盤ならそれほど目立たないかも。
HS2088は全般的に駄目。
録音がmonoっぽいのは相変わらず。
0208165
02/11/13 18:28ID:???>アーノンクールの来年のニューイヤーのCD
HMVのクラシックのTOPページで輸入盤の予約やってましたよ。
「ドイツ・グラモフォンが演奏会直後に急ピッチで製作し、日本への
入荷も１月中旬が予定されている」とか･･･。
それより私は、３大テノールの日本公演のCD発売がいつになるのか
が分からなくて悲しいです･･･
0209名無しの笛の踊り
02/11/13 18:35ID:zOgekyLZエラートはどうなるんだろう。
エラートはとっくにリストラされちゃったじゃん。
過去の音源はワーナーから出続けるはずだけど。
0213名無しの笛の踊り
02/11/14 04:48ID:???党首様のカプリッチョＢＯＸですが、ＣＤ袋が開けにくいんですけど…。
どうやって開けるのが正解なのれすか？
カッターで開けたらＣＤ傷逝っちゃったんですう。 悲しいっす。
0214とういん
02/11/14 14:26ID:???糊付けの両端から少しずつ、急がずに丁寧に時間をかけて開ければ、きれいにあける事が出来ました。
>>212さんにもらい泣きして
悲 し い
0215名無しの笛の踊り
02/11/14 15:16ID:???私が好みなのはメータ/ロンドンフィルなんです。
人から聞いてヨッフムを聴いたんですが、ちょっとイマイチですた。
あとは、ムーティかな。
ストコフスキーも(ﾎﾞｿｯ と言ってみるテスト
0218名無しの笛の踊り
02/11/14 15:42ID:LZraCSDn私のバイオリンにひれ伏すのよ！おほほほ！」とかいうオペラ歌手のよう
なフェロモンな音を出す演奏者のお勧めはありますでしょうか？
よくわからんけど
悲しい…
0219215
02/11/14 15:47ID:???ありがとうございました！
プレヴィンは家にありました（忘れてた・・・）もう一度聴いてみますね。
ケーゲルですかぁ・・。分りました。小澤ね！全く気にしていませんでしたので
今度買ってみます。
>>217
ムーティってそういえばあまり縁がないんですよ。
他の曲でもあまり聴かないのでこの機会に買います。
ストコフスキーは何故小声なんでしょう・・・？
0221218
02/11/14 16:13ID:???チョン・キョンファですか。これは試してみる価値がありそうですねぇ。
アンドレ・リュウの方は聞いたことありますけど、最初から狙いがバ
レバレのようで、ちょっと。
ぶっさいくで、でぶな禿オヤジが実は俺様入ってるようなの希望です。
0222217 ◆KZMasayzkw
02/11/14 16:15ID:???いや、ストコフスキーには偏見を持ってる人が多そうなので（ｗ
確かに派手ではあるけれども、個人的にはムーティと余り変わらないと思ってます。
トリオンフィ3部作ならケーゲル、って人は多いですね。
もしかして入手が難しいかもしれないのが、悲しい。
0223193
02/11/14 16:17ID:???さっそく、探してみます。
シューマンのピアノ曲って、あんま好きなの無いんだけど、
ソナタは、大好きです。
0224218
02/11/14 16:18ID:???思わず笑ったよ。仕事中なのが悲しい
しかし
> ぶっさいくで、でぶな禿オヤジが実は俺様入ってるようなの
って要望に、パールマン、って書くと問題かなぁ・・・・
0227きゅうさん
02/11/14 17:02ID:???>>ぶっさいくで、でぶな禿オヤジが実は俺様入ってるような
フェロモンばりばりの艶っぽい音ってことなら
男＝レビン（若禿＆ぶさいく？）
女＝ナージャ
しかないっしょ
大好きな故人レビンをぶさいくだなんて 悲しい
0230きゅうさん
02/11/14 21:09ID:???カルミナはケーゲル埼京でつ！
前にも書きましたが、私は党員ではありませんが
カルミナでの冷静な野蛮ぶりはドギモ抜かれました。
ｶﾞｲｼｭﾂしか挙げないなんて悲しい？（だってｽｺﾞｲんだもん）
0231名無しの笛の踊り
02/11/14 23:21ID:???『運命の力』、全曲内の序曲なら今迄聴いた中だったらNAXOSのワルター盤が
一番凄かった。テンポの取り方が半端じゃない。入りの重厚さからは想像も
付かない終曲のまくり具合がage。歌手陣も特にティベットのドン・カルロと
バッカローニのメリトーネ辺りは最高水準だし。
モリナーリ・プラデッリ盤の歌手のオールスター振りは確かに凄い。主要6役
全て穴が無いのはこの録音位だろうし、音質の面から見てもスタンダードな
決定盤であることは間違いないと思う。ただちょっと指揮がカッチリし過ぎ
かなって所があるのが惜しいかな。悪くはないけど。
50～60年代前半のライヴ録音は大抵6役の内3～4役はハズレがないと思われ
（レオノーラはテバルディ・ミラノフ・チェルクェッティ、アルヴァーロは
デル・モナコ・タッカー・コレッリ・ステーファノ・ラボー、カルロ兄は
タディ・バスティアニー二・プロッティ・ウォーレン、ヴァルディアーノは
シエピ、クリストフ、メリトーネはコレナ・カペッキ辺りでチョイスすれば
外れは無いと思う。プレツィオジッラは誰選んでもたいした差は…）。まあ
見つけたら片っ端から買うくらいの勢いでもいいんでない？これと言って
究極の名盤がない代わりに曲自体が嫌いじゃなかったら何選んでもそこそこ
楽しめるんじゃないかな？
序曲だけならRCAのトスカニーニの香具師をお勧めしときまつ。
0232231
02/11/14 23:25ID:???ええ加減亀レスで、悲しい…。
0233名無しの笛の踊り
02/11/15 10:37ID:???なので。（藁
0235193、223
02/11/15 16:37ID:???ついでに、もう1つ。激しくキシュツっぽいですが、ショパンの
ピアノ協奏曲第1番ホ短調の最強の演奏を教えてください。
私が聞いた感じでは、
（ﾟ∀ﾟ） 神！：ギレリス
（・∀・）イイ！：ルービンシュタイン、アルゲリッチ、ポリー二
（´・ω・）ヨイ！：ツィマーマン、ブーニン、ピリス、ダンタイソン
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ…：ユンディ
0236名無しの笛の踊り
02/11/15 17:34ID:???ポリーニって最初はこんなに「楽しく」演奏してたんだと目から鱗でした。
と同時に、どうして一度「引退」して修行したのかも推測できました。
聴きやすいのは、２番も一緒に入ったアルゲリッチ／デュトワのEMIのやつです。
それとピリスのは、個人的な「期待外れ大賞」CDだったんです・・・
まあいろいろと
悲しい
0237名無しの笛の踊り
02/11/15 17:56ID:???賛否両論いろいろあるけど、ツィマーマン振り弾きな演奏は衝撃的でした。
これを聴いて以来、他の演奏はオケ部が退屈で聴けなくなってしまいました。
でも、ピアノ部は微妙に自分の好みじゃないんだよな～。う～ん。
0238名無しの笛の踊り
02/11/15 19:27ID:???Part2にあった気がするが、dat落ちで今見れませんね。
でも、それだけ知ってれば十分ではないですか。ということで、
私的最強 アルゲリッチのショパコンライヴ（序奏カット・会場ノイズは目をつぶる）
準最強 ルービンシュタイン＆ワルター盤（キング） （勢い最高）
準々最強 フランソワ＆ツィピーヌ （モノ盤） （変形そんなに鼻につかん）
Ｃ・ステファニスカ スメターチェク チェコフィル （偽リパッティ）
超大穴 ダイソー 作曲家シリーズ ショパンに入っているやつ
だまされたと思って聴いてみそ。 １００円なのにまとも。
ダイソースレで イヴァノヴィッチ カヒーゼ指揮 トビリシ響
だとと言っていたヤシあり。
逝ってよし ワイ○○ベルク ビレ○ト ○村○子
アルゲリッチのばやい アバドの指揮がクソで 悲しい
0239名無しの笛の踊り
02/11/15 23:11ID:???重々しくクレンペラーのペースで始まるが、アラウのピアノが終始さわやか。
しかし、最後に忘れてもらっては困るとばかりにクレンペラーが主張して終了。
cologne radio orchestraって読み方が分からなくて、悲しい。
0240とういん
02/11/15 23:51ID:???コロン放送交響楽団ってところですか？
アラウとクレンペラーのものはぜひ一度聴いてみたいと思っていたんですけど、手に入らなくて、 悲 し い
>>237
本当に、ツインマーマン（ジメルマン？）のは桶が物凄いですね！
私は、ブラームスのピアノ協奏曲が二曲増えたと思って喜んでいました！
（バーンスタインとのブラームスがありましたね？）
これって
悲しいですか？
それは、ケルン放送響ですね。
ショパンの1番は勧められるほど聴いていないのが悲しい。
0243名無しの笛の踊り
02/11/16 05:16ID:???こんな有名な曲なのにCD持ってないのが
悲しい
0244名無しの笛の踊り
02/11/16 06:22ID:???考えて、はたと手が止まる…。
ベーム／ＶＰＯ かな？ ７０年の方ですが。
え？わたしのファーストチョイス？
バイロイトのフルヴェンっす（ｗ お陰でその後…（中略）…悲しい。
0245名無しの笛の踊り
02/11/16 06:52ID:F1SM/eOO小澤＆サイトウ・キネンに決まってるじゃないですか。
10万人近くのナイーブでキッチュなクラシック・ファンたちと話題を共有できますよ！
100万枚売れれば、それこそシラーとベートーヴェンの思いにも通じる訳です。
悲しい。
0246245
02/11/16 07:15ID:F1SM/eOOよーく考えてみたら、「ベト９」ってほかにもありました。
作品9：知らない。
ピアノ・ソナタ第9番：聴いたことがない。
ヴァイオリン・ソナタ第9番「クロイツェル」：パールマン＆アルゲリッチかな。
弦楽四重奏曲第9番「ラズモフスキー第3番」：エマーソンの超快速演奏オモロイ！
ほかにもあったら…悲しい。
0247
02/11/16 08:03ID:iwJ20I5/今までオケのCDしか買った事ないので声楽曲も聴いてみたくなりました。
フォーレの「レクイエム」に興味があるのですがお薦めをおしえて下さい。
0248名無しの笛の踊り
02/11/16 08:13ID:???ボーイソプラノで、技術的になんの揺らぎもなくパーフェクトで、
もちろん天使のように清らかで美しく、
そんな最強のフォーレのレクイエムってどれでしょうか。
0249２４８
02/11/16 08:15ID:???悲しい！！
0250名無しの笛の踊り
02/11/16 08:16ID:/X4tYjy9海賊盤で入手困難なのが、悲しい……
0251名無しの笛の踊り
02/11/16 09:46ID:???ソナタ９番 ソナタアルバム１巻に入っているやつでしょ。
やっぱリヒテルだよね。
交響曲第９番 フルトヴェングラーしか知らなくて 悲しい
0253名無しの笛の踊り
02/11/16 10:16ID:???汚挫杷などカス同然。
0254名無しの笛の踊り
02/11/16 11:44ID:???>>252
> コルボの旧盤って聴いた？
コルボ指揮 ベルン交響楽団
サン=ピエール=オ=リアン・ド・ビュール聖歌隊
（エラート 1972年録音）
はいいですねー。
第３曲サンクトゥスなど、やっぱりボーイソプラノでなくちゃと
思ってしまいます。美しいというか、清いというか････。
0256とういん
02/11/16 12:28ID:???珍しくブエノスアイレスのコロン歌劇場の桶かと勘違いしてました。
>>247
大穴として、ナディア・ブーランジェ指揮でＢＢＣ交響楽団＆合唱団（ＢＢＣ ＬＥＧＥＮＤＳ）が、厳かで素晴らしい！
それ以上にカップリングのリリ・ブーランジェの詩編１３０番など三曲を聴いて欲しい！
>>248
ボーイソプラノのだったら、フレモー指揮のモンテカルロ歌劇場管弦楽団のが良かったけど、ボーイソプラノが「技術的になんの揺らぎもなくパーフェクト」とはいかない。
むしろ、なんだか不安定なところが味わいでした。
>>243
初めて聴く人には、我らがケーゲル党首様のものはお薦めできないのが
悲しい
0257名無しの笛の踊り
02/11/16 12:37ID:???>>255さんのレニィWPhDG盤も大好きで 悲しい
アバドBPhSONY盤も結構好きで 悲しい
だけどアバドBPhDG全集盤は好きじゃなくて 悲しい
新しく出たラトル輸入盤は来春の全集まで手に入らないのが 悲しい
結局、上２つはかなり好きだけど、第九の決定打はまだ見つけてないのが 悲しい
0258名無しの笛の踊り
02/11/16 12:52ID:???ＣＤになってなかったら・・・悲しい。
0259名無しの笛の踊り
02/11/16 13:15ID:???どの演奏で聴くのが入門しやすいか教えてくだされ。
基本的に録音はステレオ以降のもので考えるということで。
>>247
新しいのならチョン・ミョンフン／聖チェチーリアの演奏がいいのですが…
誰も挙げてないのが
悲しい。
0260名無しの笛の踊り
02/11/16 16:14ID:???ブリリアントで出ている、ブロムシュテットの全集が安くて、演奏もｇｏｏｄ。
第九もベストではないかもしれないけれど、おすすめできます。
アナログ録音で良ければ、
クレンペラー／フィルハーモニアのライヴ （Testament）
シューリヒト／パリ音楽院管 （EMI 国内盤はステレオ）
時代楽器系でよければ、
ヘレヴェッヘ／シャンゼリゼ管 （HarmoniaMundiFrance）
安いのが良ければ
ジンマン／チューリッヒ･トーンハレ （ArteNova）
0264263
02/11/16 17:37ID:???歌手にしか興味がないのが、悲しい…
0265名無しの笛の踊り
02/11/16 19:51ID:???これもｶﾞｲｼｭﾂかなぁ、、
0266名無しの笛の踊り
02/11/16 19:51ID:???0267名無しの笛の踊り
02/11/16 20:16ID:???近所のCD屋に「東京ライブ」のものと「プラハ」での録音があります。
どっちがいいですか？
0268名無しの笛の踊り
02/11/16 20:18ID:???0269名無しの笛の踊り
02/11/16 20:30ID:???ART Vivaというレーベルの3001というＣＤで「THARAUD」という
ピアノ弾きが入れているのがいいみたい。輸入盤でよければの話だが。
0270きゅうさん
02/11/16 21:28ID:???他にも答えたかったけど、亀レスだし携帯カキコは辛いし。。。
おいてきぼりで悲しい
0271名無しの笛の踊り
02/11/16 21:40ID:G5Oi34l/0272名無しの笛の踊り
02/11/16 21:41ID:???0273名無しの笛の踊り
02/11/16 21:49ID:???「悲しい」はいらんよ。
せっかくいい演奏なのかなと思っても信用できなくなる。
フリッチャイ/RIAS響 入手困難かもしれないのが悲しいけど
0278名無しの笛の踊り
02/11/16 23:22ID:???ベーム／ウィーン･フィル 80年録音の方
ノーマン(S) ファスベンダー(A) ドミンゴ(T) ベリー(Br)
バーンスタイン／ウィーン･フィル 79年録音の方
ジョーンズ(S) シュヴァルツ(A) コロ(T) モル(Bs)
0279名無しの笛の踊り
02/11/16 23:56ID:???交響曲第37番ト長調K.444が揃いません。
どなたかお薦めのＣＤを紹介してください。
ASVから出てる
グラヴァー／ロンドン・モーツァルト･プレイヤーズの演奏が
まだ入手可能だと思います。
↓これね
http://shopping.yahoo.com/shop?d=product&id=1921525016&clink=dmmu.artist
オススメと聴かれるとちょっと悲しいけど。
0282名無しの笛の踊り
02/11/17 00:53ID:UrVzVQjuしかし、煽り厨房のせいで
このスレのまた～り感がなくなりつつあって
激しく悲しい悲しい悲しい悲しい悲しい悲しい悲しい悲しい悲しい悲しい悲しい悲しい悲しい悲しい悲しい悲しい
0285名無しの笛の踊り
02/11/17 21:42ID:???ドビュッシー「海」を引っ張り出して聴いてみて、
アンサンブルの悪さ、混濁ぶりに驚愕。
昔は「いい曲だな～」ってお気楽に聴けた録音だったのに。
見通しスッキリ、硬質、一糸乱れず、鮮明な録音・・・
こんな方向のお勧めをご紹介ください。
0286とういん
02/11/17 21:53ID:???トスカニーニの演奏を思い出したけど、現代の技術の水準からは満足いただけないかも？
今、現物が手許にないので、聴いて確認できないのが
悲しい
0287poco
02/11/17 22:11ID:???> 見通しスッキリ、硬質、一糸乱れず、鮮明な録音・・・
ブーレーズ指揮クリーブランド管弦楽団（DG：1991年）
というのが、真っ先に思い浮かびます。硬質かどうか？
でも、マルティノンの「海」はいいと思うけどな。
0288名無しの笛の踊り
02/11/17 23:43ID:???悲しい
0289きゅうさん
02/11/18 00:01ID:???確かに録音の透明感が不足していると言われたら、その通りかも。
そんなあなたにデイヴィス／ボストンを。
えー全然イメージ違うなどと言わずに是非一度聴いてみそ。
贔屓だからなんて言われたら 悲しい
0290岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/18 10:49ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0291名無しの笛の踊り
02/11/18 16:41ID:???クールな感覚なのも良いんじゃないか？
ブーレーズより有名でなくて悲しい。
0292岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/18 17:45ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0293名無しの笛の踊り
02/11/18 18:52ID:acsehb6Cチェリビダッケ＆ミュンヘンフィル（EMI）
悲しい。
0294235
02/11/18 19:00ID:???やぱーり、ギレリスのショパンのピアノ協奏曲第1番は、格別でした。
音色の豊かさや、深さも、あれほど表現できるって、凄いと思いました。
それでいて、ｐｐも、決して桶伴奏に埋もれず、常に主張してる感じも好き。
ブーニンは、ショパコン当時は、華があってよかったのに、最近はどうかね。
ピリスも、あの曲のイメージからはちょっと外れるけど、ああやって丁寧に弾く演奏は、
好感が持てて、いいとおもいました。
あと、何気にルイサダのＣＤも、よかったです。
最近、ずっとショパンばかり弾いてて、改めていい曲だと思う、今日この頃です。
質問カキコしたこと忘れてた自分が悲しい …。
ＬＡＮケーブルで首吊って、逝ってきます。鬱。
0295とういん
02/11/18 19:15ID:???こらこら！
早まるんじゃない！
>>285
ドビュッシーの海だったら、マゼールとクリーヴランドのが、もしかしたら、ご注文どおりの演奏だったかと思い出しました。
またも、現物が手元になくて、確認できないのが
悲しい
0297285
02/11/18 21:34ID:???皆さまレスありがとうございました。
「アメリカのオケ」がポイントかもしれないですね。
サロネンは私も候補に考えました。ロス・フィルの出来次第でしょうか。
ある意味で世評高い？チェリも、「海」を語るためには必携？
マルティノン云々は、筆が滑ったということでスルーしてくだされｗ
0298秋に寂しき者
02/11/18 21:48ID:???マーラーが最初に考えたというタイトルである「大地の嘆きの歌」と呼ぶに
ふさわしいひたすら暗く悲しい演奏が聴きたいです（「告別」の演奏で評価してください)
ちなみにブーレーズのは既に聴きました。
ああ悲しい・・・
0299岡田克彦 ◇ikGay75MZI
02/11/18 21:53ID:???君みたいな天使が何故 ２ちゃんねるみたいなくだらないＢＢＳにスレッドを立てるのですか？
２チャンはウェブ上の諸悪の根源の巣窟・・・ぼくと一緒に潰しましょう！
あと、アントンくんが敬愛する ・・・・先生のＨＰはとても素敵ですね！
・・・・先生のＨＰの
（ＵＲＬ；http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm）
をいろいろなスレッドに貼り付けて２ちゃんねるをぼくと一緒に潰しましょう！
＊＊＊＊ 君とぼくと任侠さんが組めば無敵です！ ＊＊＊＊
キャロルくんも連れてきなさい
*******:
とりあえず、定盤で、
ワルター／ウィーン･フィル <52年> [Dec] かなぁ・・・
クンデラが、この演奏の、最後の Ewig, Ewig の部分について
何か書いていたように思うのですが、ちょっと調べられなかった。悲しい
0302poco
02/11/18 23:01ID:???対抗するわけではないけれど、
ワルター/ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｯｸの1960年盤。
ミラーとヘフリガーの独唱。
個人的にはフェリアーよりミラーの声質が好き。
でも「ひたすら暗く悲しい」なら、フェリアーか？
0303秋に寂しき者
02/11/18 23:15ID:???ありが㌧
今は悲しいやつを聴きたいですね。秋ですしｗｗ
ワルターのマーラーってそういえば聴いたことないなぁ。
「大地の歌」以外にもお薦めはありますか？ ｶﾅｽｨ
0304とういん
02/11/18 23:16ID:???>>302
ミラーの歌唱が良いと言う事には同意！
ワルターの指揮も、ニューヨークフィルの方が、思い切りの良くて、好いと思う！
でも、月並みだけど、クレンペラーと、桶はフィルハーモニア、独唱は、ヴンダーリンク、ルートヴィヒのものが、全体のできとしては、心に残るよ！
と言う一意見です。
ケーゲル党首様の大地の歌が、まだ発売になっていないのが
悲しい
0306とういん
02/11/18 23:24ID:???クレンペラー指揮の交響曲第7番、人生観が変わります。
あと、バーンスタインがピアノ伴奏をした、子供の魔法の角笛だかなんだかの、歌曲集、リュッケルトの歌曲集とかなんとかも、「大地の歌」が好きな人にはお薦めです。とにかく、バーンスタインのピアノ伴奏の歌曲はお薦めです。
ＣＤ２枚になっています。
他にも色々ありますけど、取りあえずはこれから！
思い出したらまた書き込みします。
すぐには思い出せなくて、
悲しい
0307秋に寂しき者
02/11/18 23:34ID:???クレンペラーのもいいみたいですね（こっちの方が定番？）
彼の７番て怪演だとどっかで聞いたような・・・・テンポが驚異的に遅いとかなんとか。
あと音質に期待するのは酷だろうなぁ、やっぱり。
> Ewigに永遠以外の意味でもあるんですかね？
いや、そうじゃなくて、クンデラの作品で、このフェリアーの声を聴いた
登場人物がなんか感想を漏らしたんだと思う。
まったくのうろ覚えで悲しい。
ちなみに、302さんのあげたNYP盤も好きなんですけどね。
「ひたすら暗く悲しい」というリクエストだったので・・・・
で、フェリアーの《亡き児をしのぶ歌》も凄いです。
0309名無しの笛の踊り
02/11/19 01:05ID:???>>で、フェリアーの《亡き児をしのぶ歌》も凄いです。
昔のLPでは、F=ディースカウの「さすらう若人の歌」とカップリングでしたね。
懐かしいな。
「亡き児」は歌詞やら、その後のマーラーの運命やら考えると、つらい曲ですね。
昼ひなかに名曲喫茶で、こういう曲を聴いていた頃が、隔世の感です。
303氏の志向される曲にはぴったりのチョイスといえますね。
まじで悲しい。
0310岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/19 02:48ID:???私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
0311名無しの笛の踊り
02/11/19 04:18ID:zOwAKHkH---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0312名無しの笛の踊り
02/11/19 09:46ID:???の部分がことに心に沁みる。こういうのも聴いてみては？
第１楽章が下手すぎて萎えるのが悲しい。
0313名無しの笛の踊り
02/11/19 09:47ID:???0315名無しの笛の踊り
02/11/19 16:34ID:gysnyD0Bよろしくお願いします。
悲しい
0316名無しの笛の踊り
02/11/19 17:31ID:???フルヴェンって言ったら怒るよねぇ。
じゃあ、アン真理子って言ったらもっと怒るよねぇ。
アン真理子のあの歌、もう誰も知らんだろな。 悲しい。
0317名無しの笛の踊り
02/11/19 17:52ID:???ムーティ、レヴァイン、バーンスタイン・・・
好きなのは多いけど、いまだ「これっ」というのにめぐり合っていないのが
悲しい
0318とういん
02/11/19 18:01ID:???>>317
シューリヒトとパリオペラ座（だったかな？ステレオ）のが一番説得力があるような。
出だしのところなんか本当にさらっとしてるんだけど、これにくらべると、他のが不自然に聴こえて物足りない感じ。（本当は、この演奏が誰より一番素っ気無いんだけど）
>>316
フルヴェンが好きなら、カザルスと丸ぼうろのがお薦め。
フルトヴェングラーよりもっとフルトヴェングラーらしい凄まじい演奏が聴けます。
この二枚も、今手許になくて悲しい
0321名無しの笛の踊り
02/11/19 20:04ID:w2yzZPwdご存知の方いらっしゃらないでしょうか
昔アルヒーフのＬＰで聞いてたんですが、ＣＤないのかな
悲しい
0322名無しの笛の踊り
02/11/19 20:09ID:o1YGh7ySに尽きるといえよう。
0323名無しの笛の踊り
02/11/19 20:10ID:dMj1ixr1に尽きるといえよう。
0324名無しの笛の踊り
02/11/19 20:32ID:Bu8oFcqO個人的には車の中で聴ける数少ないｸﾗのしかもオーケストラ曲なんです。
音的には、音の大小の差があまり気にならなくて、曲も運転が落ち着く感じがします。
あ、ほんとにまったく関係なくて 悲し い
0325名無しの笛の踊り
02/11/19 22:45ID:jOCLUezGベルリンクラシックスから同じ演奏とおぼしき
ものが、出ている。（R.マウエルスベルガー指揮ドレスデン十字架合唱団）
ただ、私はカップリングの“ムジカリッシェ・エクセクィーレン”
の方が名曲と思う。
0327名無しの笛の踊り
02/11/20 01:36ID:???0329名無しの笛の踊り
02/11/20 08:24ID:ICkZzxaS0330名無しの笛の踊り
02/11/20 08:44ID:???アバド/ロンドン狂かい？あれは隠れた名盤だね。アバドってバカにされている
かも知れないけど、音楽性はイイよね。モーツァルトだからそれが素直に出たん
だと思う。
フランクならカラヤン/パリ管でどうだ！サル・ワグラムの音がイイぜ。
ドイツ系でも良いんなら断然スケールの大きいクレンペラーでどうだ！
古弁や面ゲルはいくらなんでも古いだろう。
録音ボケなマルティノンとかには騙されませんように。フランス系なら
パレーも入れとく。録音はびっくりするほど良いぜ。
0331きゅうさん
02/11/20 08:51ID:???ﾜﾙﾀｰ/ﾆｭｰﾖｰｸ,ﾌﾘｯﾁｬｲかな。
ﾜﾙﾀｰはｳｨｰﾝよりすっきりと、でも悲しくてﾆｭｰﾖｰｸが好きなんだけど。。。
>>621 十字架の～はハイドンのしか知らない。
こっちは名曲だと思うんだけど、御注文と違って悲しい。
0332きゅうさん
02/11/20 08:56ID:???>>329 フランクはモントゥかミュンシュでしょ。
確かパート１でｶﾞｲｼｭﾂでした。確認してないのが悲しい。
0333とういん
02/11/20 10:50ID:???フランクなら、ザンデルリンク、クレンペラーあたりが本命として、大穴として朝比奈とハンブルク北独逸はいかが？
独逸の桶を指揮した時の朝比奈の凄が良くわかる。
同じ意味で、同桶を指揮したタコ５やアルペンも凄い！
でもモノラルなのが
悲しい
0334名無しの笛の踊り
02/11/20 11:05ID:???本命ならやっぱモントゥかな。豊かな音楽。
0335名無しの笛の踊り
02/11/20 11:05ID:???0336名無しの笛の踊り
02/11/20 17:53ID:Rdk9L7ZP0337とういん
02/11/20 18:06ID:???フランクの交響曲なら、ヘレヴェッヘのも良かったのを思い出した！
カップリングは、フォーレのレクイエムというのが奇妙。
そうそう、そのレクイエムも良かったのを思い出した。
前に、フォーレのレクイエムの質問があったけど、これもお薦めしておけば良かった！
忘れていて悲しい
>>336
ムジカ・アンティクヮ・ケルンのが御注文通りの素晴らしい演奏だと思います。
ただし、きびきびし過ぎて強烈すぎるかも。
もしかしたら、御注文とは違っているかもしれなくて悲しい
0338名無しの笛の踊り
02/11/20 18:22ID:WCK8TbsP録音がいいヤツがいいんですけど。
0340338
02/11/20 20:15ID:rGyS44CCどちらかというと、あまり切羽詰まっていないニュートラルなヤツが好みなのですが…
リリングとかどうなんでしょ？
一昔前の名演奏に乗り切れない自分が 悲しい
0341名無しの笛の踊り
02/11/20 20:25ID:oRUu25D3正規音源でないのが滅茶苦茶悲しい……
0342名無しの笛の踊り
02/11/20 21:15ID:???フランクの交響曲は、正統派の演奏ならマルティノンがいいです。
意外なところでは、ボールトがとても良い。
誰も同意してくれなさそうで悲しい。
0343poco
02/11/20 21:52ID:???artシリーズの国内盤が先頃出たので、
私も >>330 同様にカラヤン／パリ管弦楽団(TOCE-59115)がお薦め。
当たり前のことですが、カラヤンが振ってもやはりフランスのオケの
音色がするなーと変なことに感心してしまう私です。
>>338
ガーディナー／イギリス・バロック(ｱﾙﾋｰﾌ）が万人向けのような気が
します。
0344名無しの笛の踊り
02/11/20 23:06ID:wEuR/nZHのオススメの演奏を教えて下さい。
とあるMIDIサイトで第一楽章を聴いて好きになりました。
残りの楽章も聴いてみたい。
0346とういん
02/11/20 23:12ID:???まだ聴いていないけど、オイストラフとスターンの二人が共演しているのがあるそうな。
誰か聴いていない？
どこから出ているのだろう？
そそられる！
そういえば、オイストラフ親子のものもなかったかな？
オイストラフ息子の方は、親の七光りと思って馬鹿にしていたら、コンヴィチュニーのボックスに入っているメンデルスゾーンの協奏曲が凄く良かった。
自分の不見識と偏見が
悲しい
0347名無しの笛の踊り
02/11/20 23:13ID:???テンポが速いのがいいです。
0348名無しの笛の踊り
02/11/20 23:15ID:r/ZELg1Aそれなら
アーノンクールRCOで 悲しい
0349とういん
02/11/20 23:19ID:???ショルティ指揮、ウィーンフィルのものが、御注文通りのものと思われます。
後は、古楽器系統に何か良いものがありそうだけど、そっち方面は不案内なのが
悲しい
0350名無しの笛の踊り
02/11/20 23:21ID:???0351名無しの笛の踊り
02/11/20 23:22ID:r/ZELg1Aヴァント翁のラスト・コンサートがブル４とこれのカップリングで、
演奏としてより好きなのはアーノンクールよりもこちらだけど、
これは後ろにインタビューが入ってるのが、ちと悲しい。
でもそれ以上に、ラストコンサートというのが 悲しい悲しい
0352名無しの笛の踊り
02/11/21 00:22ID:???やはり、モントゥ＆サンフランシスコは強いんだね…。わたしも好き！
で、フルヴェン、カラヤン、ジュリーニ聴いたあとなら、マゼールも面白いよ。
Originalsで出てるヤツ。（カップリングのメンデルもGoo...d!!）
0354名無しの笛の踊り
02/11/21 01:26ID:Y+lryXYA最近のものでおすすめはありますでしょうか？ 自分なりには、
アバド、バレンボイム、ヴァントあたりかな～と考えていますが。
私は初心者なのであまり先入観はありません。よろしくお願いします。
0355あぼーん
NGNG0356名無しの笛の踊り
02/11/21 01:50ID:???ブリリアントから出てるブロムシュテット／ドレスデン・シュターツカペレのが
演奏的にも値段的にも断然お勧め。
ハッタリとかは全くなしで正攻法で作品と取り組んでいて好感が持てる。
この全集が長いこと日の目をあびてこなかったのが、悲しい。
今はうれしいが。
0358あぼーん
NGNG0359あぼーん
NGNG0360とういん
02/11/21 11:32ID:???必ずしも最新録音ではないけど、最近発掘されたということで、シェルヘンとルガノ放送響などはいかが？
定評ある怪演です。
我らがケーゲル党首様だって一応テジタル録音ってことで。微妙に変わった感触が楽しめます。
どちらもファーストチョイスに向かなくて悲しい
0361名無しの笛の踊り
02/11/21 12:19ID:/Ou7i5xdバレンボイムは５番を除いた６番までは結構いいんだけど、７と９がちょっと弱いかな。
アバドは一昨年出たベルリンフィルよりも８０年代のウィーンフィルの方をおすすめしたい。
ヴァントは聴いてないので分からないですが、全集ではない単発の１番はその曲で最も好きです。
僕はガーディナーORRが好きだけど、これは古楽器演奏だから最初は他のにした方がいいかも。
・・・と書いていて、自分自身でもまだ決定打的な全集はないのが・・・悲しい・・・
0362名無しの笛の踊り
02/11/21 12:45ID:???ハインリッヒ・シュッツの方の「十字架上」
ちょうど今、テレフンケン・トレジャーズという企画で
ユルゲン・ユルゲンス指揮のものが出ています。
「ルカ受難曲」を併録。レオンハルト合奏団
>>336
ブランデンブルク 鈴木雅明＆ＢＣＪ盤、サヴァール盤
>>338
ロ短調ミサ レオンハルト指揮盤、ヘレヴェッヘ1996新盤
>>344
2つのヴァイオリンのための協奏曲 ミルシテイン＆モリーニ盤
>>347
シューベルト交響曲第５番 インマゼール盤（旧・新) 旧の全集も可
0363名無しの笛の踊り
02/11/21 13:06ID:???0364きゅうさん
02/11/21 15:21ID:???CDになってるのかなぁ。全然合いそうにない組み合わせなのに
なぜかすごーく落ち着いて聴けた名演でした。
>>347 例によってｹﾙﾃｽ/ｳｨｰﾝpoがとっても若々しく清々しい
「例によって」と言っても最近の人達にはわからないだろうなぁ
悲しい
0365名無しの笛の踊り
02/11/21 16:58ID:???他の曲のCDもガンガン増えていくのはどこの家庭でも同じ。
従って、ガイシュツだが、安くて薄いブロムシュテットを。ハイティンク
とかも薄くて良いぞ。
演奏じゃなくて悲しい。
0366名無しの笛の踊り
02/11/21 17:10ID:???以前出ていたケルテスのタコ５とブル４が
それぞれTESTAMENTから再発されるようです
まだ先の話のようですが・・・ 悲しい？
0367名無しの笛の踊り
02/11/21 18:04ID:???１ Ｒ・シュトラウス「メタモルフォーゼン」「家庭交響曲」
２ Ｇ・マーラー「千人の交響曲」
３ ブルックナー「交響曲第８番」
なんか偏りすぎてて悲しい。
0368あぼーん
NGNG0369あぼーん
NGNG0370あぼーん
NGNG0371あぼーん
NGNG0372あぼーん
NGNG0373あぼーん
NGNG0374あぼーん
NGNG0375あぼーん
NGNG0376あぼーん
NGNG0377あぼーん
NGNG0378あぼーん
NGNG0379あぼーん
NGNG0380名無しの笛の踊り
02/11/21 19:32ID:???0382315
02/11/21 20:36ID:/YNdwJkz>>320さんのお薦めのブロムシュテット／シュターツカペレ・ドレスデンを購入しました。
それしか手に入らなかったのですが実際聴いて満足しております。
もう一つお聞きしたいのですが、同じくＭinorである
モーツァルトの交響曲２５番のお薦めを教えて下さい。
よろしくお願いします。
Ｍinor続きで悲しい ？
0383名無しの笛の踊り
02/11/21 20:38ID:???ピアノソナタ、ステージ向けの。
悲しい。
0384名無しの笛の踊り
02/11/21 20:42ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023719209/l50
と重複っぽくて 悲しい
0385名無しの笛の踊り
02/11/21 20:45ID:???あたし、はんせー。
みてくるね。
じこけんお。かなぴー。383でした。
0386名無しの笛の踊り
02/11/21 20:47ID:???バッハの作品にもおすすめがありますか？
みじかくて派手なの。ピアノで。
よろぴく。あたしばかでかなぴー。
0388名無しの笛の踊り
02/11/21 23:07ID:GRBFSaLF「ムジカリ、エクゼクビエン」いいですねぇ「クライネガイストリッヒコンチエルト」
もすきです。
ハイドンの同名の曲ですが、また別の世界と言う感じなんでどちらをよいともいえない
自分が 悲しい どちらもすきです。
0389poco
02/11/21 23:11ID:???次の曲のお薦め
Ｒ・シュトラウス「メタモルフォーゼン」
カラヤン/BPO（DG:1969年）（DG:1980年）
Ｒ・シュトラウス「家庭交響曲」
カラヤン/BPO（EMI:1973年）
Ｇ・マーラー「千人の交響曲」
ショルティ/シカゴ響（1971年）
ブルックナー「交響曲第８番」
ヴァント/BPO（RCA:2001年）
なんか、定盤ばかりで悲しい
0390名無しの笛の踊り
02/11/21 23:23ID:GRBFSaLFイイ演奏はないでしょうか
クープランの教区聖堂のためのミサ曲の名演とかがあれば、どなたかお教えを
アンドレマルシャルで聞いてたのですが。プレーヤーがだめだし 悲しい
0391名無しの笛の踊り
02/11/21 23:28ID:mKwQTvY10392とういん
02/11/21 23:37ID:???コピペ荒らしの中に埋もれて見落としている方もいるかもしれないので。
>367 名前：名無しの笛の踊り ﾒｪﾙ：あげます 投稿日：02/11/21 18:04 ID:???
> 次の曲のお薦めを教えて下さいまし。
> １ Ｒ・シュトラウス「メタモルフォーゼン」「家庭交響曲」
> ２ Ｇ・マーラー「千人の交響曲」
> ３ ブルックナー「交響曲第８番」
>
> なんか偏りすぎてて悲しい。
皆様、お返事をおながいします！
0393とういん
02/11/21 23:49ID:???>>392（これはコピペ）
と言ったわけで、私のお返事ですけど
１番、「メタモルフォーゼン」はカラヤンとベルリンフィルしか知らない、でもいい演奏ですよ！カップリングの「四つの最後の歌」（独唱はヤノヴィッツ）がもうイッテしまうごと素晴らしい！！！
家庭交響曲は、良くわからない、私も教えて欲しい！と言う事で御勘弁！
２番、仙人の交響曲は、ＣＤはショルティのしか持っていなくて、まだじっくり聴いていないのです。以前、ＦＭで聴いた小澤の演奏が素晴らしかったと記憶しています。
そうそう、朝比奈のＬＰを持っていたぞ！これを聴きなおすのも楽しみかな？
私はマーラーの曲としてはあまりこの曲を聴いていないのですけど、この曲にはマニアが多いみたいですね？やはり、それだけの魅力があるのではと思って、もう少しじっくりと聴いてみようと思います。
0394とういん
02/11/22 00:09ID:???>>392（これはコピペ）
３番、ブルックナーの８番は、私は定番通り、クナ、シューリヒト、股乳、ヴァント（ケルン、ベルリン）と聴いて、どれもそれなりに満足しています。
後、定番としては、チェリをまだ聴いていないかな？
さて、定番以外の大穴を考えてみると、我らがケーゲル党首様の、pilz盤がまだ入手出来ていないので、それが気掛かりです。
ODE盤は、先週ブルックナー交響曲録音集で手に入ったので、今じっくり一枚づつ聴いているところです。まだ８番は聴いていないので報告できないのが残念です。
他に大穴と言うと、ギーレン、スヴェトラーノフ、バルビローリあたりに期待したいと言うところですか？
懐具合が淋しくて、なかなかたくさんは購入できなくて
悲しい
0395とういん
02/11/22 00:14ID:???映画、「アマデウス」が忘れられません。第２主題と舞踏会の場面との重なりが印象に残っています。そこで、マリナーはいかがでしょうか？
>>383
モーツァルトのソナタなどのピアノ独奏曲は、エッシェンバッハのものが実は凄まじい名演だと思っています。
トルコ行進曲とかの何を今さらといった曲ほど恐いほどの凄みがあります。
この録音は、ピアノ学習者のお手本として録音されたものなのですけど、それゆえに軽視されもしているのが
悲しい
0396とういん
02/11/22 00:44ID:???私は、コラールの編曲の「イエスよ、我は汝の名を呼ぶ」が好きでたまりません！映画の「惑星ソラリス」に使われているのを聴いてから、忘れられません。
ピアノの演奏では、ブレンデルが最高です。ケンプもいい！
他にピアノの曲では、シチリアーノがイイかな？本当はバッハの作品ではないという話もありますけど、イイものはイイ！演奏はケンプのものがイイかな？
>>390
すみません、私の知らない曲です。
役に立てなくて悲しい
0397とういん
02/11/22 08:27ID:???こんな事をしなくてはならなくて悲しい
0398名無しの笛の踊り
02/11/22 08:35ID:???モーツァルトの交響曲25番。
マリナーもよいですが、ムーティ/ウィーンフィルをお薦めします。特に第4楽章が泣けます。
>395
エッシェンバッハのソナタ集、素晴らしいですね。
子供の頃、親が買ってくれました。ピアノ習っていたので・・・。
トルコ行進曲とか聴きまくったので、かなり影響受けたりしてちょっと恥ずかしい（ｗ
この人ブルグミュラーなんかも録音しているんですよね。あれもお手本用だったんだろうなぁ。
0399名無しの笛の踊り
02/11/22 09:23ID:N9VJJZXs「メタモル」「家庭」
初めの１枚なら、ｶﾞｲｼｭﾂのカラヤン＝ベルリンフィルで良いと思います。
「ブルックナー ８番」
正直お薦めできるのは結構あります。
ですから、１枚で収まってる方が良いのか、２枚でも良いのか、
録音が最近の物で音が良い方が良いのか？教えてもらえると助かるかと・・・
「マーラー ８番」
感動するなら、暑苦しくて大味でも良いなら、バーンスタイン盤を、
暑苦しいのはちょっと・・・という時はテンシュテット盤を
こちらはＡＲＴ処理されたものが今出てたような気がします。
うろ覚えでスマソ。と言うのも今までのは録音がちょっと悪いので。
本当はＬＤで出てたライヴのがＣＤ化されていれば、
そちらの方が演奏はいいのですが・・・ 悲しい。
0400名無しの笛の踊り
02/11/22 09:27ID:N9VJJZXs「モーツァルト 交響曲２５番」
クレンペラー盤を是非聞いてください。
他には上品なクリップス盤。
もう一人は「きゅうさん」がたぶんお薦めになると思います。
でしょ？ あげてくれなかったら、悲しい
上記で「マラ８」のショルティをあえてあげなかったのは、
これ、迫力もあり、音も良いけど、終った後に感動しなかったから。
あれ？もう終わり？でした・・・
0401きゅうさん
02/11/22 12:47ID:???でもでも、確か刈り込みは最終カキコ日時でされるから
地の底にあっても大丈夫なはずでは？
ageるとかえってオカダ某の目にとまりそうで。。。
しばらくsage進行で書いてる私は悲しい？
0402きゅうさん
02/11/22 12:51ID:???貴重な情報ありがとうございますー！
ｼｮｽﾀｺは持っているのですが、ブル４は買いそびれて。。。
発売を楽しみに待ちます。
御礼が激しく遅れて悲しい。
0403名無しの笛の踊り
02/11/22 14:36ID:???そうですね。dat落ちはスレの位置ではなく最終書きこみ時刻で決定されます。
クラ板ではこの辺を勘違いしてる人が多いですが…
というわけで、とういん氏のような人のために解説。
■■■倉田佐祐理の２ｃｈシステム教室 第５回 DAT化処理■■■
-‐- ､
, ' ヽ
l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉 / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
乙!(| | （ | | | l / | こんにちは、倉田佐祐理です。
| ! !､'' lﾌ／||__/ ＜ 今回は、２ちゃんねるのDAT化処理について解説ですよーっ！
|| ! |^ ､ヽ i 〔i). |
<','l |⌒8^) 〈_/ . | ２ちゃんねるでは増えすぎたスレッドを整理するため、
|i/ l !〉 !､_/ | 「DAT化処理」（いわゆる「DAT落ち」ですね）という作業が時々行われます。
/ /|ﾘ l ﾘ .| みなさんはよく勘違いされておられるようですが、
＿/^>l li^ヽ /|. . | DAT落ちするスレッドはスレッド番号が古い順から決められるのでなく、
` つノ / |. | 最後に書き込みがあってから一定期間経過したスレッドから決められるんです。
/ ! .|
/ l !. .| ですから、いくら良いスレッドでも、あまり長い時間放置してしまうと
/ | | ! | DAT落ちの対象になってしまいますし、書き込みのあったスレッドは
/ / ! ! | | . | たとえsageで書き込んだとしても、DAT落ちから遠ざかることになります。
ｧ / ! l | |. . | ですから、駄スレは放置しないとなかなかDAT落ちしません。
`‐Ｌ＿L|＿」┘ | 無闇に煽ったり、意味のない書き込みをしてはだめですよーっ！
|_i ､⌒)⌒) | それではみなさんよろしくお願いします。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0404４０３
02/11/22 14:38ID:???荒らしに目をつけられないよう、普段はsage進行で行きましょうということです。
この辺を知らない人が多くて、悲しい。
0405とういん
02/11/22 17:54ID:???>>403=>>404さん
知りませんでした。
御教示ありがとうございます！
では、私もsage進行にさせていただきます。
知らないとはいえ、逆効果な事をしていた自分が
悲しい
0406367
02/11/22 20:10ID:???Ｒ・シュトラウスはカラヤンのがいいみたいですね。
ブルックナーはヴァントが定番なのかな。実はこの２人の音楽はほとんど
聴いたことがないのでまずは有名どころから入っていこうと思っていたのです。
ちなみにマラ８はレニーの全集で持っているのですが、ちょっと濃くて苦手ですね。
ショルティのはまだ聴いたことないので買ってみます。
0408名無しの笛の踊り
02/11/22 21:54ID:???メシアンのオルガン曲で入門編と言えるようなものを
お勧めの演奏とともに教えてください。
PS この種の質問スレの場合、
sage進行は不親切であるような気がします。
0409とういん
02/11/23 09:18ID:???>>401、>>402、>>404、>>405といった事情なので、ここしばらくは下げ進行とせざるを得ない事を御理解下さいね。
といっても、肝心のメシアンのオルガン曲についてはわからなくて答えられないのが
悲しい
0410名無しの笛の踊り
02/11/23 16:28ID:???ソラリスの映画はすてきでしたか？
サントラはお持ちですか？
シチリアーノはいいですね。
角川映画時空の旅人で使われてたっけ。
あたしはソラリスのサントラ探したい自分が悲しい。
0411とういん
02/11/23 17:08ID:???いいえ、持っていません 悲しい
以前どこかから、タルコフスキーの幾つかの映画のサントラを収めたＣＤが出てましたけど、その時に買い損なったまま、未だに手に入りませんし、どこから出ているのかもわからないのです。
「惑星ソラリス」は、始めから最後まで、食い入るように見ました。あれをもう一度見るのには凄く根気と体力がいりそうだけど、私の観た映画の中では最も印象の深かった一つです。
ソラリスの「イエスよ、我は汝の名を呼ぶ」は、電子楽器でしたけど、その音色が耳に染み着いてしまって、どんな演奏を聴いてもそれを意識してしまいます。
ストコフスキーが（オーマンディだったかな？）桶に編曲しているみたいだけど、録音がないみたいなのが
悲しい
0412とういん
02/11/23 17:17ID:???サウンドトラック見つけました♪
http://www.toeimusic.co.jp/Heart/tapco.html
0413名無しの笛の踊り
02/11/23 22:43ID:???うれすいー。注文してしまいました。
私は小説の方を読んだだけです。ソラリス。
私にはちょ～っと高いCDだったけど、
聴くのが楽しみだから、そのことは悲しくないな。
それより、とうとう自分がこうして買うことになった
そのこと自体が悲しい。
0414名無しの笛の踊り
02/11/24 03:42ID:???鳥が鳴き神が降臨するメシアンワールド。他と比較していないので悲しいけれど、
ハンス＝オラ・エリクソン演奏のメシアンオルガン曲全集（スウェーデンBIS:
輸入版）はいいです。作曲者のお墨付き。分売ですから、入門用に１枚というなら
第２集「主の降誕」でしょうか。個人的には、小品ですが第１集の「永遠の教会の
出現」も好きです。
0415名無しの笛の踊り
02/11/24 07:39ID:???メシアンは聴かなければと思いながら食指が動かない自分が悲しい。
0416名無しの笛の踊り
02/11/24 15:16ID:???0417名無しの笛の踊り
02/11/24 15:56ID:???すごいアイディアだ。
鳥が飛びまくっている。
0418ＫＲＳ－ＯＮＥ
02/11/24 16:55ID:???ヒップホップ最高だぜ！！
クラッシックなんて浮ついた腰高な軽い音楽なんて聴いてんじゃねえよオラ！！！！
ヒップホップ重心が低くて超クールでドープだぜ！！！！！！！！
0419ＫＲＳ－ＯＮＥ
02/11/24 17:02ID:???ヒップホップ最高、最強！！
クラッシックなんて退屈で聴いてられないんだよな。
クラッシック好きな奴って根暗な奴らだろ？
はははははははははははははははははははは、、、、
0420408
02/11/24 20:05ID:???ありがとうございます。
その後ググってみると、《主の降誕》は
《栄光の御体》《われらの主イエス・キリストの変容》とともに
「キリストの生涯」三部作を形成しているとか。
もう、まとめて買っちゃいます（ｗ
0421ＫＲＳ－ＯＮＥ
02/11/24 21:19ID:???お前達、クラッシックなんてリアルじゃないぜ
それに誰にでも受け入れられるなんてワケもない
ＨＩＰＨＯＰ最高！！最強！！！！
0422名無しの笛の踊り
02/11/24 21:20ID:???映画板住人のファシストに告ぐ。「映画板に投げキッスウ！」スレッドをストップ
させるという暴挙は、決して許されるものではない。
民主主義に真っ向から反する愚挙であることは言うまでもなく、建設的な意見を封
ずるファシズム的行為である。我々は、「映画に出てきた小話」スレッドをＭ＆Ａ
し、ここを拠点に映画板全体に宣戦布告する。
11/25より、映画板を荒らす。荒らして荒らしまくる。
これがわれわれの回答である。話し合いの余地はない。ファシストに人権はない。
わたしはあいつらを許さない。
0423あぼーん
NGNG0425とういん
02/11/25 00:55ID:???さて、前にＮＨＫで、メシアンが教会のオルガンで即興演奏をするのを放送していたのですけど。メシアンの即興演奏って、録音が残っているのでしょうか？
残っていたら素晴らしいと思います。>>413
>>413
お役に立てて良かったです。
でも、映画の方はまだ観ていないのですか？
あれは、小説とはまた違った良さがあります。
衝撃的な映像と言うのでしょうか？（グロではありませんよ！念のため。）
思索的な部分では小説の方でしょうけど、感覚的な面では映画でしょうか？
特にラストシーンでは、衝撃的な場面を体験出来ます。（寝る前にサウンドトラックを聴くとその場面を思い出すのでうなされるという人もいるとか？）
長時間に及ぶので、観るのには少々根気と体力がいりますけど、それだけの価値はあります。
ＤＶＤが出てるけど、字幕の不備があったとかでいったん回収されたみたいです。
多分、現在出ているものは大丈夫だと思うのですけど。
本当は、サウンドトラックより先に、映画を観た方が良いかもとお薦めします。
0426名無しの笛の踊り
02/11/25 14:44ID:Bkp1p6Hdオススメがありましたら教えて下さい。よろしくお願いします。
0428名無しの笛の踊り
02/11/25 18:16ID:???（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。ｸﾞﾚたﾌﾘｵ少年のようなピアノが大変よろしい。
悲しいよ。
0430名無しの笛の踊り
02/11/25 20:57ID:???とういんさん、コメントをありがとうございました。
へぇ、そうですか、映画を先に見た方がいいのですか。
サントラはすぐに届いてしまいそうなんですけど。
近所のビデオ屋さんはあんまり期待できないので、
帰省するまで映像はおあずけになりそうです。
年末までサントラの方を聴かないで我慢できるかなぁ。
そんなことにさえ自信のない自分が 悲しい。
0431とういん
02/11/25 22:42ID:???サントラに付いていえば、バッハのあれはともかくとして、他の部分では映像付きでは納得するけれど、映像無しではただの雑音に聴こえる部分もあるかなと？
あいまいなので、悲しい
0432あぼーん
NGNG0433あぼーん
NGNG0434あぼーん
NGNG0435名無しの笛の踊り
02/11/26 03:25ID:???0436名無しの笛の踊り
02/11/26 07:01ID:LfOwHrkU0437436
02/11/26 08:22ID:c1NAvQS10438436
02/11/26 08:32ID:c1NAvQS1今ぱっと曲が思い浮かばないのが・・・・・・・・・・・・・・・・悲しい
0439名無しの笛の踊り
02/11/26 10:01ID:???今、７番とか８番とか９番とか言われて「グレート」って言わないと誤解がある
かも知れないのが悲しい。
0440名無しの笛の踊り
02/11/26 10:38ID:???ガイシュツかとも思いますが、とりあえず、素朴で多彩なクレメンス・クラウス、
剛速球一直線ながら桶が程よく中和、トスカニーニのフィラデルフィア盤。
モノばっかでゴメソ。
最晩年のストコフスキーの録音予定に入っていたそうだが、実現しなかったのは
悲しい。
0441名無しの笛の踊り
02/11/26 17:26ID:???皆さま、よろしくお願い致します。
悲しい。
0442名無しの笛の踊り
02/11/26 17:52ID:rFZOc76Xマーラー 交響曲１番「巨人」
テンシュテット＝シカゴ ライヴ 現在入手難かも
シモノフ＝ロイヤル・フィル 露店などで売っている廉価ＣＤ
交響曲６番「悲劇的」
テンシュテット＝ロンドン・フィル ライヴ これも入手難かも
ショルティ＝シカゴ 速めのテンポで音が良い
テンシュテットに関しては中古ショップででも探してください。悲しい。
0443名無しの笛の踊り
02/11/26 18:08ID:aHBVj81mGreat、ガーディナーWPhで 悲しい
0444ＫＲＳ－ＯＮＥ
02/11/26 18:18ID:???クラッシックなんて西洋演歌だろ？
ＤＥＥＰでＤＯＰＥでＦＡＴじゃないんだよ。
俺は叫び続ける
ＨＩＰＨＯＰ最高！！最強！！！！
0445あぼーん
NGNG0446名無しの笛の踊り
02/11/26 18:32ID:gAlDP/1eある本でこの曲を絶賛してたんだけど、
まーったく知らなくて悲しかった
0447名無しの笛の踊り
02/11/26 20:53ID:???バルビローリ＆ハレ
カラヤン＆ＢＰＯ
バーンスタイン＆ＮＹＰ
マルティノン＆シカゴ
の中から好きな演奏を選んでくださいと言うしかない。
個人的には、サロネンが好きなのが悲しい。
0448名無しの笛の踊り
02/11/26 21:06ID:???超定番だが、
デッカから出てるブロムシュテット／サンフランシスコを筆頭に挙げとこう。
録音・オケの技量・ティンパニの爆裂度ともにグッド。
最近のものでは、BISから出たばかりの
ヴァンスカ／BBCスコッティッシュ響のものも録音・演奏ともによい。
去年、ニールセンの５番の実演を聴き逃して…悲しい。
0449446
02/11/26 21:42ID:+AAGdIg4ﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝとﾌﾞﾛﾑｼｭﾃｯﾄに轢かれましたが
とりあえず近くのCDショップで手に入るﾔｼから聴いてみまつ。
ｻﾛﾈﾝはなぜに悲しいん？
0450とういん
02/11/26 23:56ID:???マーラーの一番は、本命はパスして、バーンスタインとニューヨークフィル。（とにかく、テンションが高くて萌え！）
または、アバドとシカゴ。（これは、序奏部分の朝露に濡れた雰囲気が凄く良かった。）
六番は、私もまだ勉強中で、どれがお薦めとは言い切りません。
ニールセンは、私の方こそ教えてもらいたいので、誰か良いものを薦めて下さい！
なんだか悲しい
0451名無しの笛の踊り
02/11/27 00:56ID:???テンシュテット／マーラー６番はライブ盤(1991年)ではないスタジオ録音盤(1983年)の方が個人的には好きです。まとまっている印象が強いので。
ライブ盤が入手困難ならば、こちらもお勧めします。
0452名無しの笛の踊り
02/11/27 08:59ID:???マラ６は、ハイティンク/フランス国立も聴いてみて。犬でも安売りしてる。
0453名無しの笛の踊り
02/11/27 09:48ID:rEPk8ZOc＞とりあえず近くのCDショップで手に入るﾔｼから聴いてみまつ。
もう遅いかもしれないが、「とりあえず」というのなら、
それこそ「とりあえず」＞448のブロムシュテットか、
＞447のバーンスタインにした方が良いと思う。
特にブロムシュテットが気に入ったら、
もう他のは生ぬるくて聞けなくなると思う。
0454名無しの笛の踊り
02/11/27 11:17ID:axgWYj+Aとりあえずはいちばん好きなのが・・・・・・・・・・・・悲しい
0455ＫＲＳ－ＯＮＥ
02/11/27 17:38ID:???クラッシックなんて退屈な音楽だぜ！！！！！！！！
0456名無しの笛の踊り
02/11/27 17:43ID:6ZccWBsv私はニールセンの質問をした者ではないのですが、
このｶｷｺが頭にあったので、今日タワーの店頭で確認してきました。
多分次に店に行った時に買います。情報ありがとうございます。
横取りしたようで・・・・・・・・・・・悲しい・・・・・・・・・・・
0457名無しの笛の踊り
02/11/27 18:48ID:0R4aOoqT重くてずしっとくるぜ！！！！！！！！
0458ＫＲＳ－ＯＮＥ
02/11/27 18:49ID:???うわぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁぁぁあぁ！！！！！！！！
0459名無しの笛の踊り
02/11/27 20:52ID:???0460ＫＲＳ－ＯＮＥ
02/11/27 22:57ID:???クラッシックなんてクズだぜ！！！！！！！！
0461名無しの笛の踊り
02/11/28 08:35ID:5vXEPkxzそんなにひっぷ何とかは良いのですかー？
だったら一つでいーですからー
サイコーのﾔｼ（誰のどんなアルバムの何曲目？）を勧めてー
オススメスレで何も勧められないのは悲しいぜー
あー楽しみだなぁ、まさかDQNなﾔｼじゃないだろうなー
0462ＫＲＳ－ＯＮＥ
02/11/28 23:43ID:???マジでＤＯＰＥだぜ。
クラッシックなんて野暮な音楽聴いてんじゃねえよオラ！！！！！！！！
カチ喰らわすぞコラ！！！！！！！！！！！！
>>461
ドクタードレー、ウータンクラン、ＫＲＳ－ＯＮＥ、ＯＵＴＫＡＳＴ、
エミネム、ドッグパウンド、ＤＭＸ、サイプレスヒル、パブリックエネミー、
アイスキューブ、ＪＡＹ－Ｚ、イヴ、ここら辺がいいぜ。
どれも最高だからアルバム聴いてみろよ人生変わるぜ。
0463とういん
02/11/28 23:46ID:???ブルックナーの交響曲第４番「ロマンティック」のお薦めを教えて下さい！
ブルの４番というのは、全作品の中でも少々異質な交響曲ではないかと思います。もしかしたら鬼子とでもいうものですか？
私はこの曲の魅力というものが良くわからないのです。でも、知人のブルックナーが好きという人に、交響曲第４番が最高！という人が何人もいるのです。
こんな私にぶる４の魅力をわからせる演奏を教えていただけないでしょうか？
ブル４の魅力がわからなくて悲しい
0464461
02/11/29 08:48ID:1eRgez5B日本語通じますか？
これこそ最高ってのを「１曲」挙げてくれ
漏れはクラCD買うだけでも常に金欠状態なんだから
そんなに試せないよー
本当に悲しくなってきた。。。
>>463さん
ブルは８番最強でしょ。
４番はあまり聴く機会がなくて、お勧めできるか、、、
一応家にはﾄﾞﾎﾅｰﾆ/ｸﾘｰｳﾞﾗﾝﾄﾞがあって、まぁ満足してます。
ブルヲタに叩かれそうで悲しい
0465名無しの笛の踊り
02/11/29 08:59ID:???ロマンティックならヴァント／ベルリンフィルのでいいんじゃない？
なんか評論家たちは「精神性に優れた至高の名演」とかなんとか言ってるけど、
実はかなり爆演の部類に入るんじゃないかと思う（ベルリンとの５番もそうだったけど）。
ヴァントヲタに叩かれそうで悲しい。
0466名無しの笛の踊り
02/11/29 09:22ID:ZmWst1kO僕はヴァントBPhのラストコンサートが、最近のではいちばん好きです。
多分>>465さんはそちらではない方を挙げていると思われますが。
あとは
ベームWPh（Decca24Bitリマスター盤）
アバドWPh（１、５、７、９以外も早く出してほしいが・・・）
この３枚以外は今のところ、あまり聴くことがないし、
そういえば全集以外ではヴァントのを最後に、この曲のCDを買っていないな。
ちなみに自分の中でブル４は、朝の曲というイメージが強いです。
なぜかわからないけど、 悲しい
0468名無しの笛の踊り
02/11/29 09:36ID:sKiVR+Upブル４ ケーゲル党首のはだめだったの？
漏れもヴァントのベルリンとのは良いと思った
テンシュテット＝ベルリンも良いですよ
後は前にも書いたケルテスのライヴ
モノ・ライヴには、
クナとか、シューリヒトとかがありますが・・・「とんでも」なんで悲しい
0469名無しの笛の踊り
02/11/29 12:58ID:???面白みに欠けるんだけど、これだけは聴けたよ。
あんまり評価が人と違って悲しい。
0470名無しの笛の踊り
02/11/29 13:50ID:???上記の推薦盤を聴いた後、チェリビダッケとミュンヘンフィルのをどうぞ。
フィナーレのコーダでのけぞるか、呆れる事間違い無し。
各方面から叩かれそうで、悲しい。
0471あぼーん
NGNG0472名無しの笛の踊り
02/11/29 19:04ID:???0473466
02/11/29 19:32ID:xr+NGZGU失礼しました。そうでした。悲しい・・・
0474名無しの笛の踊り
02/11/29 20:35ID:i8PIFrMkメンデルスゾーン「スコティッシュ」のおすすめをお願いします。
先日アーノンクールCOE（イタリア併録）を買い、これはこれで気に入りましたが、
他にもいろいろご意見をおうかがいしたいです。
なお、他に持っているのはアバドLSO（箱）とレヴァイン・ベルリンフィルです。
悲しくお願いします
0476poco
02/11/29 21:16ID:???古いけれど、マーク指揮ロンドン交響楽団（付：真夏の夜の夢抜粋）、
私のお気に入りは、カラヤン指揮ベルリン・フィル。これは、フィンガル
の洞窟とイタリアが付いてお買い得････。
0477名無しの笛の踊り
02/11/29 21:27ID:tWAXCGBfコンヴィチュニー＆ゲヴァントハウス（ベルリン・クラシックス）が
オケに鬱蒼とした深みがあって、指揮も素朴そのもので「浸れる」演奏です。
第1楽章序奏がゆったりしたテンポで始まって、旋律をゆったりと歌ったあと、
主部に入ると、普通ここでテンポが上がるのですが、
コンヴィチュニーはイン・テンポで進めます！
この大らかさがたまりません。
録音もステレオで悪くないです。
0478477
02/11/29 21:30ID:tWAXCGBfでも「もの悲しさ」ならこのコンヴィチュニー盤が本命でしょう。
こんな素晴らしいオケをマズアなんかが継いで、
コンサートマスターのボッセが日本へ島流しになったなんて、悲しい。
0479名無しの笛の踊り
02/11/29 22:05ID:???0480名無しの笛の踊り
02/11/29 22:29ID:???超有名盤しか思い当たらないのが悲しい。
0482名無しの笛の踊り
02/11/29 23:02ID:???オイストラフのトリオ、ケンプのトリオあたりいかがでしょう。
ずいぶん違う演奏だが、どちらもおおらかな印象。
すきま風が悲しい冬の夜かな
お粗末で悲しい。
0483きゅうさん
02/11/30 11:15ID:???>>479 「大公」ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ､ｽﾞｶｰﾏﾝ､ﾃﾞｭﾌﾟﾚに１票！ハチャメチャ具合が心地よいです。
>>474「スコッチ」マーク/LSOに１票！何度聴いてもこの演奏が一番泣けますです。
>>463とういんさま、私のブル初体験(ｷｬッ)は４番でしたが、最近は聴く機会が少ないかも。。。
当然ケルテス盤の発売待ちですが、現時点ではｽｸﾛﾊﾞのゆ～ったりしたのを聴くことが多いかも。
どなたかが書いていましたが、まさに朝のイメージですね。
爆演系とはほど遠く、ヲタから叩かれそうで悲しい。
今後はもっとカキコを増やさないと忘れられそうで悲しい。
0484名無しの笛の踊り
02/11/30 20:38ID:???まだ見られません。
ソラリス。
聴きたくてCDに手が伸びてしまいます。
どうしたら、我慢できるでしょうか。
ろくでもない質問で 悲しい。
0485とういん
02/11/30 21:00ID:???>>465
ヴァントとベルリンフィルの第５は、私も爆演だと思います。今一番良く聴くブルックナーのＣＤです。
第４もこのヴァントのを聴いて初めて、じっくりと聴いてみようと思いました。
同じヴァントでも、ケルンとの全集の第４（と第7）は面白くもなんともない演奏だったと記憶しています。
>>466
>>467
ラストコンサートはまだ聴いたことがありませんので、検討してみます。
>>469
加速、減速を猛烈にやらないと一本調子になってしまう様なところがありますね。ヨッフムが猛烈をするとは意外です。
>>468
ケーゲル党首様のブルックナーのセットのモノラルは、第２楽章があのアルビノーニみたいな異様さがあって面白いです。でも、全体にギスギスした感じです。
ステレオの方は、何となくヴァントに似た感じの演奏です。こちらは意外と爆演っぽいです。
>>470
チェリビダッケは前から気になっていたんですけど、あの演奏時間の長さに尻込みしていました。この機会に勇気を出して聴いてみようかと思います。
>>483 きゅうさんさま
爆演ばかりが名演ではないですね！
私の好みも爆演に傾きがちなのでもっと視野を広く持たないと。
>>463
ドホナーニの演奏は、最近入手困難なので
悲しい
0486とういん
02/11/30 21:13ID:???コンヴィチュニーが本命ということに、私も激しく胴衣です！
このゲヴァントハウスの響きがなければメンデルスゾーンじゃないって感じ。
コンヴィチュニーボックスに一緒に入っていたオイストラフ息子の方のメンコンも激萌えです。ソロ（親父のよりイイと思います）だけでなく、ゲヴァントハウスの桶の重厚な響きで、この曲の軽いというイメージが吹っ飛びます。
大穴として、クレンペラーの演奏が、この人には珍しく爆演！
あの超スローテンポで爆演をするので、子泣きじじいがずんずん重たくなっていくようなド迫力。
終楽章のコーダ差し換えの暴挙をしたライヴもあるとか。
あのコーダは結構好きなので、恐いもの見たさで聴いてみたいけれど
悲しい
0488とういん
02/11/30 22:21ID:???ＨＭＶで検索してみました。
取りあえず、ＤＶＤを見つけました。
１２月１６日発売。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=969784
現行のものもありますけど、字幕のミスが訂正してあるものかしてないものかわかりませんけど一応。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=476209
ＶＨＳもありました。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=109124
または、
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=476128
それでなければレンタル屋を探すかですね。
私としては、先に映画を見た方が良いと結論しました。
サントラより先にビデオをお薦めしなかった自分のミスが悲しい
0489名無しの笛の踊り
02/11/30 22:23ID:qLTftS0gミケランジェリの録音は無い様なので、悲しい……
0493名無しの笛の踊り
02/12/01 02:04ID:p0xQjKjdラヴェルの弟子のペルルミュテル盤（英ニンバス）がシックな味わいの
「大人の演奏」でした。
ホールトーンを活かした豊かな響きの録音も詩的な美しさを誇っていました。
過去形で言っているのは、先年英国ニンバス社が倒産してしまったから。
何処へ行く？ ペルルミュテル。（またブリリアントかい？）
悲しい…
0494きゅうさん
02/12/01 02:09ID:???では録音の新しいところで、J.P.コラールはいかが？
フランソワに負けず劣らずキラキラ感満載ですよ。最近格安箱も出てお買い得感倍増！
って値段で決めてしまう自分が悲しい。
0496名無しの笛の踊り
02/12/01 14:47ID:???ハチャトゥリアンの「ガヤネー」を買うことにしよう，と思い立ったのですが。
いろいろあり，迷います。そこで，録音が良くスタンダードなものを教えて
いただければと思います。よろしくお願いします。
0497名無しの笛の踊り
02/12/01 14:55ID:???チェクナヴォリアンは、勢いあるけどアンサンブルの精度がイマイチで
萎えてます。
やっぱ、レスギンカとかは、びしっと精緻な演奏で聴きたいのですが。。。
ムラヴィンスキーが録音していなさそうなのが
悲しい。
0498名無しの笛の踊り
02/12/01 15:05ID:???0499名無しの笛の踊り
02/12/01 15:16ID:yuWgccy1手持ちの中では、全曲盤はチェクナボリアン（ＲＣＡ）と演奏者忘れた
（メロディア）があるけど、お勧めしがたく、しかも全曲盤にはふたつの
版があるとかで面倒くさいことになるようです。
抜粋盤なら、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとかラザレフとかスヴェトラーノフとかヤルヴィ
とかありますが、ロジェストヴェンスキー＆レニングラードｐｏが最強
（凶、叫、饗）。
でも「剣の舞」や「レズギンカ」なんかをロジェヴェンでなじむと
他ではものたりなくなるので、悲しい。
0500名無しの笛の踊り/496
02/12/01 15:46ID:???早速のお返事，ありがとうございます。いや，わけありで，
全曲版でライナーノーツがしっかりしたものが欲しかった
のですが，ロジェヴェンを念頭に性根を入れて探してみよう
とおもいます。しかし，チェクナボリアンはこの曲に関しては
結構評価が高かったように覚えているのですが，意外でした。
ともあれ，ありがとうございました。
0501
02/12/01 17:56ID:qilZw6F50502名無しの笛の踊り
02/12/01 18:08ID:???ヤパーリ、ありきたりながら、
過不足無く充実した音楽のヴィルヘルム・絹布かな。あとは鋭い幌ヴィッツとか。
大穴でヨレヨレながらミョーに濃いエリー・内など。
カナスィ。
0504501
02/12/01 18:37ID:???とりあえず無難(?)にヴィルヘルムで逝ってみます。
初心者過ぎて悲しい。
0505名無しの笛の踊り
02/12/01 18:41ID:???４番をマゼール・WPhではまりました。
他にも良い演奏があったら教えてください。
0507とういん
02/12/01 18:56ID:???なんてったって、バルビローリとＢＢＣ！
完全に自分の世界に逝っちゃって、時にはバルビ様のなんともゴージャスなうなり声まで聞こえます。
これに陶酔できれば、あなたも立派なバルビ中毒になれます。
私も中毒で悲しい？
0508名無しの笛の踊り
02/12/01 19:57ID:???いっそメンゲルベルクをどうぞ。もうメロメロでっせ。
古い録音も味のうちと思えば、結構聴けます。
悲しい？かも。。。。
0509横山和加子ﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ
02/12/01 20:18ID:???0510名無しの笛の踊り
02/12/01 20:49ID:FOdnovKvんだけど誰のがいいのかわからない。お勧めってあるですか？
0511名無しの笛の踊り
02/12/01 20:55ID:???ユリアンじゃないよ～。
氏ねって言われたら悲すぃ。
0513とういん
02/12/01 21:17ID:???このスレで>>486でついでに薦めたオイストラフの息子イーゴリの演奏が私にとってベスト。
コンヴィチュニーボックス１０枚組なので買いにくいのが悲しい。
>>511
私も銀英伝ヲタぎみなので
悲しい
0514名無しの笛の踊り
02/12/01 22:10ID:cm7JbzaFマラ４は、７、８枚聴いた後シャイー／ヘボウを聴いて初めていい曲だと思った。
0515514
02/12/01 22:11ID:cm7JbzaF悲しい×２
0516505
02/12/01 23:30ID:???たくさんのお勧め、ありがとうございます。
順番に聴いていって、私の「いちばん」を決めてみようと思います。
最近 悲しくない
0517名無しの笛の踊り
02/12/02 00:38ID:XRnXlgTQ悲しい黄金
0519名無しの笛の踊り
02/12/02 12:02ID:oHc2+vDcたぶん、全曲盤はいろいろお薦めが出てくると思うので、
わっちは、番外編的なものを
ケンペの「ラインの黄金」のハイライトが1枚で出てます。ﾍﾞﾙﾘﾝｸﾗｼｯｸ
これ、聴いて欲しいな～ 普通のとはアルベリヒがちょっと違うのよ
このメンバーで全曲盤があればいいのに・・・ 悲しい
0520水の戯れ
02/12/02 12:39ID:wpbaESq+どうも有り難うございます。
とりあえずフランソワ逝ってみます。
0522名無しの笛の踊り
02/12/02 13:16ID:???それワシ興味あるな。黄金しかないのかい？
0523あぼーん
NGNG0525５１０
02/12/02 22:02ID:16/qUjxT悲しくない。
0526名無しの笛の踊り
02/12/02 22:08ID:16/qUjxT悲しくない。
0527名無しの笛の踊り
02/12/02 22:24ID:???それ、おれもジャケ買いした。
メンコンはちょっと早めの演奏。
でもこのＣＤ、カップリングのタコさんがすばらしい。
0528とういん
02/12/02 23:20ID:???ジャケ買いといえば、実は、私は諏訪内晶子のをジャケ買いしたことを白状しますです。（実は、私の好きな子に似ていたから）
演奏については、最初に聴いた当時は、可もなく不可もなくという印象だったです。
そして、先日お薦めしたオイストラフ息子の演奏にしびれてしまって、これぞ最高と思いました。
でも、最近、頭の中で、諏訪内の演奏のフレーズが妙に思い浮かんでくるので、一昨日諏訪内の演奏を聴きなおしてみたら、これが実に悪くない演奏だと思いました。これから愛聴したい演奏。
どう言えば良いのか、例えるなら、「晩成の巨匠の若い時の演奏を聴かされたみたい」と言ったところか。
あまり賛成してくれる人がいそうにないので、擧げなかったけれど、この機会に白状します。
叩かれそうで 悲しい
0529名無しの笛の踊り
02/12/02 23:23ID:???お勧め教えて下さい。
一度も聴いたことがないどころか
こんな曲があるなんて知りもしなかった。
激しく、深く、悲しい
0530とういん
02/12/03 00:08ID:???>>517
ラインの黄金は幾つか聴いたけど、どうしてもショルティ盤の雷のハンマーの効果音が無いと物足りないと言う罠。
演奏そのものと関係ないのが悲しい
それで、ショルティ盤の演奏はどうかと言えば、歌手は最高！そして、桶はうるさいぐらいの爆演！（本当に五月蝿いと思うけど、私はこういうのがすきなんです！）
ちなみにショルティのワルキューレは最高の演奏と思います。実は、この間これを聴いて目頭の熱くなったことを白状します。
>>529
なんで、そんな曲に興味を持ったのかに激しく関心があります！
良かったら話し手みそ！
取りあえず、カタログを調べて看てみましょうか？
役に立たなくて悲しい
0532名無しの笛の踊り
02/12/03 00:51ID:???何の脈略もなくて、悲しい。
0533529
02/12/03 00:58ID:???今度ニ台ピアノの発表会があるのです。
曲を捜すのに【ピアノ・デュオ】作品事典という本を読んでいたら、
大好きなブラームスにニ台ピアノのソナタがあるとしって
もうびっくり。つまらない理由でごめんなさい。
でもブラームスのソナタも連弾曲もよく知られているのに
ニ台ピアノの為のソナタ？？？あるの？？？
カタログ調べて頂けたらうれしいです。
知らないのは私だけだったら 悲しい。
>>531
ありがとうございます。
手に入るといいのですが。 無かったらほんとに 悲しい。
0534あぼーん
NGNG0536あぼーん
NGNG0537とういん
02/12/03 23:04ID:???わからなくて悲しい
でも、ピアノの発表会があるというからにはピアノが弾けるのですね？
うらやましい！
そこで、これぞという人と一緒に、二人で楽譜を見ながら試行錯誤で弾いてみるのも最高の贅沢かも？
その相手が、自分の恋する人だったら最高かも！
恋愛の話からぬけ切れないのが 悲しい
0538あぼーん
NGNG0539529
02/12/03 23:26ID:???ピアノは弾けるのですが、たぶんこの曲は無理でしょう。
難しそうなので。
いっしょに弾くのは私のピアノの先生です。
ミスしても、カバーしてくれる相手じゃないと、ニ台ピアノなんて無理
悲しい
0540あぼーん
NGNG0541あぼーん
NGNG0542名無しの笛の踊り
02/12/04 18:31ID:SnStQvg3語感のしっかりした落ち着いた演奏、あるでしょうか？
ついでに四重奏版、ピアノ版なども。
録音が少なそうで 悲しい。
0543あぼーん
NGNG0544名無しの笛の踊り
02/12/04 22:23ID:???0545あぼーん
NGNG0546とういん
02/12/04 23:51ID:???私の好みでいうと、ドクター・クレンペラーかビーチャム卿といったところ。
現代の主流とは演奏様式が違うので、本命は誰か他の人が答えてあげて下さい。
悲しい
0547あぼーん
NGNG0548あぼーん
NGNG0549きゅうさん
02/12/05 02:29ID:???のが私は好きです。ただ語感はしっかりしてますが「落ち着いてる」と言えるかどうか。。。。
本当は弦楽四重奏版よりいっそ管弦楽版のJanigro/I Solisti di Zagrebのが一番落ち着いて聴けると思ってます。
ピアノ版があったなんて知らなくて、悲しい。
ところでこれってオラトリオって分類になるんですか？その辺ぜ～んぜん気にしたことないんで。。。悲しい？
さらにさらに質問！上に挙げたSperingについて詳細を知る方いらっしゃいます？
メンデスルゾーン版マタイとかロッシーニのスターバトマーテルとかけっこう良い演奏あるんですけど、
名前すら読めない（ドイツ人？ならシュペーリンク？）自分は逝ってよしですか？
>>544 メサイアはサー・ビーチャムの爆演に１票！やりすぎの豪華絢爛グーセンス版は
私が知る限りこれしかありませんしね。
もしもっと落ち着いたのが聴きたいなら、毎度毎度のC.デイヴィス/ﾊﾞｲｴﾙﾝを。
とってもバランス良く、桶も合唱も高水準ですよ。
さらに一風変わったのがお好みなら、全曲ではありませんが
ｸｲﾝｼｰ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞがプロデュースしてｽﾃｨｰｳﾞｨｰとかtake 6とかが歌ってる奴が
めっちゃ楽しめます。
こんなの書くとヒップホップヤローと同等に扱われそうで、悲しい。
0550きゅうさん
02/12/05 02:47ID:???小学校の頃「おもちゃの交響曲」の作者を誰だと習ったか、ず～ぅっと考えていたのですが、
全然思い出せません。。。（悲しい？）
それ以来気になって、つい先日、実は初めてCDを購入しました。（LPは持っていたはずですが。。。）
それが、、、ﾍﾞﾙﾘﾝ･ｸﾗｼｯｸｽのコッホ指揮ベルリン室内O.と言う、なんか信じ難いほどのミスマッチ演奏で
これがバカウケでした！だってメチャメチャ真剣に演奏してるんですもの！ある意味最高のおあぞびでした。
余白のｽｲﾄﾅｰ/SKDの「音楽の冗談」も本気モードで結構笑えますた。
まったくスレの流れに反したカキコで悲しい。
0551きゅうさん
02/12/05 02:51ID:???ただ単に550と551をげっとしたかっただけで、、、、
ちょうど今聴きながら仕事してることだし、、、
まったく個人的好みで、「これじゃ荒らしと一緒ぢゃん！」と叩かれそうで悲しい。
0552名無しの笛の踊り
02/12/05 10:05ID:???ピリオド楽器部門から、スズキの格調高い演奏をあげておく。庭師は嫌い。
悲しい。
0553名無しの笛の踊り
02/12/05 10:07ID:4asFYzMK私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
0554542
02/12/05 10:29ID:???とりあえずSperingにしてみます。
四重奏or管弦楽盤はちょっと様子見で。
あぁ、これって最初は管弦楽として書かれたわけだから「オラトリオ」では無いですね。
悲しい。
0555名無しの笛の踊り
02/12/05 11:11ID:???被害者であるはずの人間が加害者にもなりかねないので、今後来るであろう本物の被害者を
間違ってボダに仕立て上げるようなことが無いようにして欲しいということです。
自分自身がボダだと言われたことについて文句を言ったりしているのではありません。
私個人がボダなのか、被害者ボダであるのかは別問題です。
あなたのボダを追い出したい気持ちもよく分かりますが、やはりここは「被害者スレ」です。
被害者スレから本物の被害者（≠私）をボダと決めつけて追い出すことは
やはり本末転倒だと思います。
ボダと決めつけて悪意を持って文章を読めば、誰でもボダにされてしまう気がします。
難しいことだとは思いますが、ボダかどうかは慎重に見極めて欲しいのです。
あははは。
あは。
0556名無しの笛の踊り
02/12/05 13:20ID:???これはスレ違い？それとも新手の荒らし？
最近の荒らし大量発生はとても悲しい。
0557名無しの笛の踊り
02/12/05 17:24ID:???553はコピペだよ。余所で見たことない？
0558きゅうさん
02/12/06 10:34ID:???メサイアのオススメを上の方で書きましたが、
実は私、モダン楽器のﾔｼしか持ってません。悲しい？
どなたかが「庭師は。。。」と言っておられましたが、
広くみなさんのご意見を伺って、
今日塔にでも走ろうと思っていますです。
こんな私に古楽器限定でオススメを。
最近は予定外の出費で懐具合が悲しい
0559名無しの笛の踊り
02/12/06 14:35ID:is4+F9uxきゅうさんさま、今日仕事後に塔でつか？
私もあんまりオススメ出来る程メシア聴いてないけど、
とりあえずピノックが落ち着いてて良いのでは？
歌手陣も粒揃いだし。
もう買いに逝っちまってたら悲しい
0560あぼーん
NGNG0561あぼーん
NGNG0562名無しの笛の踊り
02/12/06 20:23ID:???ブラッソン－アントルモン（全集）
デュトワ－ロジェ（全集）
プレヴィン－コラール（2、4）
プレヴィン－リカド（2）
を持っていますが他にお勧めはありませんでしょうか。
とりあえず上記ではアントルモンが気に入っているのですが、
最高！とまで言えなくて 悲しい
0563名無しの笛の踊り
02/12/06 23:50ID:???いまだにこれはと思うＣＤに巡り会えていません。
お薦めを紹介していただけないでしょうか？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらかなすい････。
0564きゅうさん
02/12/07 01:31ID:???悲しい。
とりあえずピノック第一候補に明日改めて行くつもりです。
>>562 サンサーンスのピアコンは私はコラールのが気に入っているのですが、
他に、、、と言われると、まだ未聴ですがCD漁りに行くといつも気になるのはハフ＆オラモです。
どなたか感想をお聞かせくだされ。
>>563 シュッツはｷﾝｸﾞｽﾞ･ｺﾝｿｰﾄのしか聴いたことがありません。録音はとっても気に入ってるのですが
毎度のことながらｷﾝｸﾞの演奏は鋭角的でちょっと疲れるかも。。。
私ももすこし柔らかいのが聴いてみたいっす。
全然オススメになってなくて悲しい。
0565とういん
02/12/07 06:21ID:???500や501をげっとしたかっただけにしては、貴重な情報ありがとうございました！（笑顔♪
聴いて笑える演奏（珍演、怪演は別にして）というのは貴重ですものね。
最近なかなか書き込みが出来ないのが悲しい
0566名無しの笛の踊り
02/12/07 08:32ID:???■■■ヘンデル「メサイア」について熱く語る！■■■ で、
熱く語られてしまったので、カキコが少なかったのでは？
私も古楽器ではピノック/ｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ･ｺﾝｻｰﾄの演奏が一番好き、
ってゆーか、他の古楽器演奏はみーんなイマイチ！で悲しい。
0567poco
02/12/07 08:38ID:???チッコリーニ(p) セルジュ・ボード/パリ管は？
是非ともラインナップに加えて欲すいです。
品の良い演奏なので物足りないと思われると悲しいけど。
0568名無しの笛の踊り
02/12/07 08:45ID:???一番録音が良いものを教えていただけないでしょうか。
お小遣いが少なくて、自分で買って聴き比べられないのが悲しい。
0569名無しの笛の踊り
02/12/07 10:10ID:1qF5kcTEつべこべ言わずにバイロイトにしときなさい。
0570あぼーん
NGNG0571名無しの笛の踊り
02/12/08 04:17ID:???バイロイト以外となると、42年のベルリン盤か、54年のルツェルン盤かねえ。
（録音、云々となると、ルツェルンか？）
あとは、フルヴェン・スレ行って、勉強してね。
0572名無しの笛の踊り
02/12/08 07:49ID:???いや、まあ古弁はいいんすけど、悲しい、ってつけないの･･･？
悲 し い
悲 し い
悲 し い
0573名無しの笛の踊り
02/12/08 09:29ID:11TIYD0D1812でシンセではなく本物の大砲を撃っている演奏ありませんか？
なきゃ悲しい。
0574きゅうさん
02/12/08 10:36ID:???大太鼓で代用するか本物（録音）だと思いますよ。
少なくとも私が持ってたメータ/ロスpoのは本物でした。
この件に関してはきっとなこさんが詳しいはずなんだけど。。。
最近ご無沙汰で悲しい。
0575５７３
02/12/08 10:53ID:11TIYD0D「シンセじゃない」じゃなくて、
「録音じゃなくてその場で撃っている」ていうやつがほしいのです。
悲しすぎるぅ
0576きゅうさん
02/12/08 13:15ID:???通常の録音ではスタジオが狭いので例え空砲でも桶員はたまったもんじゃないし
演奏会場でのライブ録音では観客の鼓膜が心配。
第一、会場の設計者も管理者も泣くでしょうねぇ
唯一考えられるのは、野外音楽堂での演奏に遠くで空砲をぷっぱなす録音。
まぁ音質は目をつぶるしかないっしょ。
それを無理に本物でやろうってﾔｼは。。。
ロシア人指揮者によるロシアでの何かの記念録音かｽﾄｺﾌｽｷｰ翁かその弟子ｼｮｰﾏﾝﾃﾞｲか。。
昔LPオビ（懐かしすぃ）に、どっかの鐘を外して持ってきた云々
と宣伝したﾔｼがあったなぁ、あれ大砲も本物だったはずなんだが
思い出せずに悲しい。
0577名無しの笛の踊り
02/12/08 13:31ID:???実演？後撮り合成？ ＞序曲１８１２
悲しい。
0578とういん
02/12/08 14:29ID:???推測なので悲しい
１８１２年だったら、本命盤を聴いた後に、マゼール／ウィーンフィル、そしてゴロワノフの演奏を聴いてみましょう。
大砲の音と別の理由でブッ飛ぶこと請け合い♪
悲しい
0579名無しの笛の踊り
02/12/08 16:06ID:???野外演奏会でのライヴ録音をあたってみればどうだろう。
以前ＦＭで聴いたことがあるけど、メータ＆ＩＰＯ（だったか）で
解説のおっちゃんが「・・・の演奏およびイスラエル陸軍砲兵隊でした。」
って言ってた記憶がある。
ＣＤの情報じゃないので悲しい。
0580あぼーん
NGNG0581あぼーん
NGNG0582とういん
02/12/08 19:15ID:???大音量につきスピーカーの破損に注意なんて書いてあったのを思い出しました。
カンゼル盤（桶はシンシナティ)のＬＰの溝を見せてもらったことがあるけど、それはそれは幅の広くて深い見るからに恐ろしいものでした。スピーカーだけではなくて、カートリッジも壊れてしまいそうでした。
さて、音楽の馬鹿馬鹿しさからいえば、ベートーヴェンの「ウェリントンの勝利」の方が凄まじいですよ！
（１８１２年の方はまだまともな部分があるけど、戦争交響曲の方はもうそれに徹しているのが凄い！）
一度聴いてみては？
悲しい
0583５７３
02/12/08 20:27ID:0rpgpLh2www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006BGVB/qid=1039346685/sr=1-4/ref=sr_1_0_4/249-2624975-1595565
「カンゼル&シンシナティ・ポップス・オーケストラの代表的な録音が1枚1700円で再登場。
カノン砲の実音が入る大序曲「1812年」にびっくりのチャイコフスキー・アルバム。」
だそうです。
悲しい
0584とういん
02/12/08 20:41ID:???それそれ！
ちなみに、カンゼル／シンシナティの１８１２年は２種類あって（どっちも手ラーク）、どちらも大砲の実音入りなので、どちらを買っても御注文通りなようです。
悲しい
0585あぼーん
NGNG0586名無しの笛の踊り
02/12/08 23:09ID:???0587名無しの笛の踊り
02/12/09 00:11ID:m6MLM58pということで、チャイコフスキー交響曲第１番
「冬の日の幻想」のおすすめを教えてください。
ロシアの冬のような寒い演奏が良いです。
でも心まで寒いと
悲しい
0588きゅうさん
02/12/09 00:44ID:???そこで叩かれるの承知で好き勝手書くと、寒いと言うより冷たいのはT.トーマス/ボストンが思い浮かびますね。
あとｱﾌﾞﾗｳﾞｧﾈﾙ/ユタ。そうそう怪演としては若き日のマゼール/ウィーンってのもけっこうお気に入りかも。
あ～たっくさん叩かれそうで悲しい。
だけど、来るなら来いってか
0589５７３
02/12/09 05:51ID:???ありがとうございました。
亀レスで悲しい
0590568
02/12/09 20:44ID:???フルトヴェングラーの第九についてレスありがとうございました。
多少録音が良いものもあるようですが、やはり総合得点でバイロイト盤
が一番評価が高いようですね。42年BPO盤というのに興味ありです。
0591587
02/12/09 23:54ID:???ありがとうございまつ。
ティルソントーマスですか。聞いてみます。
こう、今日みたいなえらく寒い日に外をうろつきながらこの曲聴くのが
すごくすきなんですよ。
特に１楽章が寒いのがないかなーと思っていたところでした。
この際４楽章は多少熱くてもしょうがないっす。
それまでに寒くて家に帰っちゃうからです。
悲しい。
0592名無しの笛の踊り
02/12/10 02:26ID:???後撮り合成です。オケが1958年4月5日、カリヨンが5月10日、
大砲が7月30日に録音されたとあります。大砲は発射の
タイミングを音楽に合わせるのが難しいから同時録音は…悲しい。
0593名無しの笛の踊り
02/12/10 20:01ID:9FMOy/BdクライスラーのＣＤは、どれいいでしょうか。クライスラーだけのものがいいです。
0594名無しの笛の踊り
02/12/10 20:07ID:???0595きゅうさん
02/12/10 20:09ID:???全然悲しくないっ
0596名無しの笛の踊り
02/12/10 20:30ID:9FMOy/Bd本人が演奏しているＣＤがあるそうですが、古すぎませんか。
クライスラーが生まれた年などは正確には知りませんが。
それとこの板もはじめてですが、この板では「悲しい」と
かく習慣になっているのですか
0597名無しの笛の踊り
02/12/10 21:30ID:???とにかく悲しい
0598名無しの笛の踊り
02/12/10 22:08ID:???一度、1枚モノの選集でも、お聴きになることをお薦めする。
もちろん、自作自演盤を。
ヴァイオリンの小品、それもクライスラーの作品であれば、ＳＰ録音であっても、
まったく不都合はありません。
むしろ、最新HiFiデジ録では醸し出せない、あの空気感は素晴らしいですよ。
悲しくはないが、涙腺はゆるむ…。
0599名無しの笛の踊り
02/12/10 22:56ID:???私も思うんですが、どのレーベルに録音したものがお薦めなん
でしょう？ 便乗して質問させて下さい。
0600名無しの笛の踊り
02/12/11 01:32ID:???曲目で選ばれてはいかがかな？
”オーパス蔵”あたりで出ると面白いが、版権で揉めそうですね。
「いいや、ちがう！」というレスは、わたしも知りたいので、大いに歓迎します。
0601名無しの笛の踊り
02/12/11 10:59ID:???EMIあたりから出ているのは油っけが抜けておる。
音が悪いと言われそうで悲しい。
0602岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 12:32ID:???してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0603593
02/12/11 21:28ID:fVuKTcZ+クライスラーの自演のＣＤを聴いてみます。
0604599
02/12/11 23:00ID:???じゃあ「赤盤復刻シリーズ」の「クライスラー自作自演集」は
買いですね。週末に買いに行きます。ありがとうございました。
BVCC38211 \1,500
参考「クライスラー愛奏曲集」
BVCC38212
0605とういん
02/12/11 23:19ID:???チョン・キョンファの強烈なのが印象に残っています。
それと、逆にシェリングなんてのも意外と・・・
自作自演ほど曲数が多くないのが
悲しい
0606名無しの笛の踊り
02/12/12 02:29ID:???徹夜中なので。。。もう寝たいよーーー。
しょーもなくて、 悲しい。
0607名無しの笛の踊り
02/12/12 16:05ID:wo4SgCyw誰のが良いのでしょう？
あんまり宗教臭くないのを聴きたいんですが、、、悲しい？
0608名無しの笛の踊り
02/12/12 16:16ID:???0609607
02/12/12 21:13ID:tmwPOb+/盲点だったなぁ、実にありがたいっす。
したがって悲しくない
0610名無しの笛の踊り
02/12/12 21:25ID:LSirv89c初めて買うので対訳の付いてる国内盤にしようと思っています。
ｶﾅｽｨ
0611名無しの笛の踊り
02/12/12 22:57ID:4/K3ac1dｶﾗﾔｿとレニー以外でおながいします。
0612きゅうさん
02/12/12 23:06ID:???どんなんが好みなのかよくわかんないなぁ
んで、勝手に判断してﾏｾﾞｰﾙ/ｳｨｰﾝ聴いてみそ。
コブシまわりっぱなしで演歌調。悲しいかも。。。
0615611
02/12/12 23:41ID:4/K3ac1d＞どんなんが好みなのかよくわかんないなぁ
ｽﾏｿ。この二人のは既に持っている、という意味でつ。
熱い演奏が好きなのでマゼールも気に入りそうでつ。
悲しい。
0616名無しの笛の踊り
02/12/12 23:43ID:cMCr6aUj他の全部すてて、ショルティとテンシュテット
ブーレーズ可。混ぜ-る論外
0617名無しの笛の踊り
02/12/12 23:44ID:???今日はひたすら、悲しい
0618名無し笛の踊り
02/12/12 23:52ID:lsctiGVV大砲がホールの外にあって本当に撃ってました。
会場内のオケとタイミングを合わせたんだろうと思いますが、
ビデオでは一緒に写ってました。
あとヨーヨーマのロココ、パールマンの演奏のもその夜のプロに
一緒には入ってました。
やっぱビデオではだめですか？
>>612
んじゃ、ラトル！ っていうと叩かれるかなぁ。悲しい
0620名無しの笛の踊り
02/12/13 00:01ID:4hOjt/S4http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。
めぐ(^o^)-☆
0621きゅうさん
02/12/13 00:59ID:???>>619 お久しぶり～。実は私まだラトル未聴なんですyo。感想ｷﾎﾞﾝﾇ
このスレも寒さが厳しくなってきて悲しい。
0622名無しの笛の踊り
02/12/13 02:04ID:???正直、ＥＭＩじゃなく他社の録音でラトルの演奏を撮ってもらいたいのに…
非常に悲しい。
0623名無しの笛の踊り
02/12/13 12:01ID:???0624名無しの笛の踊り
02/12/13 22:18ID:???Ｊ・シュトラウスの喜歌劇「ジプシー男爵」序曲の
お薦めを教えて下さい。お願いします。
寒くて起きるのがつらくて悲しい････。
0625名無しの笛の踊り
02/12/14 01:25ID:???こういう曲こそ、カラヤンって上手いわあ…。
ベルリンpo.との録音の完成度、昂揚感かなり高し。
ウィーンpo.とのニューイヤーでも振ってます。
ワルツやポルカでは、いざ知らず、この手の序曲は”聴き応え”のある演奏が好みです。
0626624
02/12/14 10:30ID:???カラヤンって、映像も含めれば「ジプシー男爵」序曲を
10種類も残していたんですね。ちょっと驚き！
（'42、'46、'55、'59、'66、'68、'75、'80、'83、'87）
0627名無しの笛の踊り
02/12/14 10:57ID:???悲しい。
0628文末に「悲しい」はセンスが悪い
02/12/14 11:26ID:???このスレ、悲しい。
0629とういん
02/12/14 11:47ID:???洒落のわからん人が増えて悲しい
0630名無しの笛の踊り
02/12/14 12:12ID:83Yo4N1W「悲しい」のおかげでまた～りしてるし、叩きも少ない
>>628 それに代わる「センスの良い」言葉って何か教えてくれませんか？
無視されたら悲しい
0631628
02/12/14 12:21ID:???0632名無しの笛の踊り
02/12/14 12:31ID:???悲しい。
0633名無しの笛の踊り
02/12/14 12:37ID:???内輪で馴れ合ってるだけなら何でもいいけどさ、
一応質問スレの一つなわけじゃない？
書きこむ人みんなに「約束なんだから書け」
ってのはどうかと。
固定回答者が自分のレスに書き加えるのは
別に構わないけど、
ときどき「書き忘れた」とか言って
新たにわざわざ一レス消費してたりするのは
どうかと思うよ。
0634名無しの笛の踊り
02/12/14 12:40ID:???お約束は、自然とみんなが倣ってやるのがお洒落で粋だと思います。
いつの間にか、っていうのが大事ですよね。実際に幾つかのスレでは、
誰が言い出したわけでもないのに、気持ち良いぐらいに徹底されています。
あれは不思議な連帯感があってすごく良いですね。
だから、このスレも、付けるの付けないので揉めるのはお洒落じゃない
と思うのです。
せっかくの良スレなのに、
とういんさんがこんなことで語気を荒くするのは悲しい。
0635名無しの笛の踊り
02/12/14 12:42ID:???原因はどうでもいい。
とっても悲しい。
0636名無しの笛の踊り
02/12/14 12:44ID:???0640名無しの笛の踊り
02/12/15 00:48ID:???0641名無しの笛の踊り
02/12/15 12:35ID:???お薦めを教えて下さい。よろしくお願い致します。
悲しい
0642poco
02/12/15 17:26ID:???ブラームスは、ムター(vn)、カラヤン指揮
チャイコフスキーは、ﾁｮﾝ･ｷｮﾝﾌｧ(vn)、デュトワ指揮
メンデルスゾーンは、ムター(vn)、カラヤン指揮
でいかがでしょうか。
本当はｵｲｽﾄﾗﾌとかｽﾀｰﾝの演奏が好きだけれど、古くて悲しい
0643とういん
02/12/15 21:37ID:???ブラームスは、チョン・キョンファの独奏でラトル指揮。
チャイコフスキーは、クレーメル独奏でマゼール指揮。
メンデルスゾーンは、この間あげた息子の方のオイストラフでは、録音古いかな？（１９５６年）
新しい録音なら諏訪内じゃだめ？
（少々アクが薄いのが難だけど）
他にあげられなくて悲しい
0644名無しの笛の踊り
02/12/15 22:46ID:???ブラームス＝ナージャ んもう、激しすぎ
チャイコ＝藤川 お願いっ、だまされたと思って聴いて
メン＝コーガン 終楽章はまるでオケと喧嘩
どうだっ、全然悲しくないぞおおおおおおお
0645名無しの笛の踊り
02/12/16 10:48ID:tOeESFAqこれだけベタな質問なのに盛り上がってなくてかなすい。
0646名無しの笛の踊り
02/12/16 11:46ID:???チャイコフスキーは、オークレール。
女流ヲタを言われそうで悲しい。
0647名無しの笛の踊り
02/12/16 12:05ID:???すべて紅顔
って言ったらヲタ丸出しで悲しい・・
0648名無しの笛の踊り
02/12/16 18:13ID:???メンデルスゾーン シャハム／シノポリ
チャイコフスキー レーピン／ゲルギエフ
ブラームス ヴェンゲーロフ／バレンボイム
ユダヤ系ヴァイオリンニストは高カロリーで冬向きです。
ダイエットも忘れずに。 …悲しい。
0649名無しの笛の踊り
02/12/16 19:48ID:???ブラ、チャイ、メンのどれも愛ザック・スターンが
オーマンディ指揮で入れたものに限ります。
（ブラームスはオイストラフ最も良しと言いたいけれど。）
質問にﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝが入っていなくて悲ｽｲ････
0651名無しの笛の踊り
02/12/17 00:38ID:???この中でどれが一番オススメでしょう？
具体的には
１回目？（５０年代前半）-1998/04/05発売
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FIIW/qid=1040052066/sr=1-26/ref=sr_1_0_26/249-6928118-1981164
２回目？（1975～77年録音）-2000/12/20発売
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HRJG/qid=1040051534/sr=1-12/ref=sr_1_2_12/249-6928118-1981164
３回目？-1997/04/09発売
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FIGE/qid=1040051534/sr=1-11/ref=sr_1_2_11/249-6928118-1981164
４回目？（１９８０年代？）-1995/04/26発売
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FI2B/qid=1040052066/sr=1-22/ref=sr_1_0_22/249-6928118-1981164
なんですが…。
別に今は９つの交響曲以外の曲が欲しいわけではないので、もし録音＆演奏がいいようなら安いこともあって２回目のを買おうかと思ってるんですが…
CD自体の発売日が2000年と一番最近ですし。
交響曲の3,5,6,9は（指揮者はいろいろですが）ロイヤル・フィルの奴で持ってるんですが
今までカラヤンの指揮した演奏を聴いたことがないので買ってみようかと思ったんですが…
何となくスレ違いのような気がして悲しい。
0652名無しの笛の踊り
02/12/17 03:10ID:???先ず…
amazonのURLはqid=以降が無くても商品を特定出来るので付けない方が良いですよ。
次に、「１回目」ですが、amazonの記述ミスじゃないかと思います。
１回目の全集はEMI録音だと思います。プロデューサーはかのレッグ。年代は５０年代。モノラル（擬似ステレオ）です。
２回目は６０年代初頭、３回目は７０年代後半、４回目が８０年代半ばの録音です。
で、651にある「１回目」は２回目、「２回目」は３回目、「４回目」は４回目はないかと思います。「３回目」は２回目の可能性が濃厚です。
（しかし記述ミスが多い上に録音年代もＣＤ番号もないとは、amazon不親切ですね。まあ他にも言えますが）
以下、米amazonで視聴が出来ますので（音は悪いですが）お試しあれ。
５０年代
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000002S1H/
６０年代
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000001GBQ/
７０年代
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000001GBT/
８０年代
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000001GKP/
他に参考ＨＰ
ＤＤＧアーティストページ
ttp://www.deutschegrammophon.com/artist/one.htms?ART_ID=KARHE
ＨＭＶ（ベートーヴェン交響曲全集）
ttp://www.hmv.co.jp/search/title.asp?keyword=Beethoven%2Bcomp&category=KEYWORDS&style=701
何がお薦めかは全部聴いていないので答えられないのですが、自分が購入するなら８０年代盤ですかね。けれん味がなさそうなので。
７０年代盤が最もカラヤンらしいという人は多いと思います。７０年代のカラヤンはこってりしてますから。
0653名無しの笛の踊り
02/12/17 03:42ID:???51～55年の1回目の全集は、ベルリンで干されていた頃の、フィルハーモニアo.とのものです。
61～62年の2回目（ベルリンpo.との1回目）はベルリンのイエス・キリスト教会での録音。
録音前に団員にトスカニーニのベトを聴かせたとの逸話が有名です。
75～77年の3回目は、いわゆるカラヤンが最もカラヤンらしかった頃の録音。
ひとつの曲を録音し、数ヵ月後に客観的に聴き直し、必要に応じて録音しなおすという、
彼の”完全主義”を代表する作品群です。
どの時期のカラヤンがお好きかによって、選択は異なるでしょうが、一気に録音された
勢いで60年盤か、徹底した”完全主義”で70年盤か、でしょうか？
（70年代盤を”こってり”と誤解されると、「英雄」や「田園」で拍子抜けしますよ（ｗ）
そして、気に入られたら、是非、フィルハーモニアo.との全集もお聴きになってください。
当時のフィルハモニアo.の素晴らしさと40代のカラヤンの凄さが聴かれます。
「第九」はこれが一番かも知れません。（歌手共々…）
最後の80年代の全集は、70年代の解釈をデジタル再録しただけで、敢えて聴く価値は無い
かと思います。
もし、興味がおありなら、ＤＶＤの映像をご覧になるべきかと思いますが、お薦めは
しません。
映像物もベストは、78年のUNITEL版「第九」か82年の「ベルリンpo.100周年記念」の
「英雄」（全集とは別物）がイイですよ。
0654名無しの笛の踊り
02/12/17 17:18ID:???質問に答えられないくせに質問します。上の方でﾊﾞﾖﾘﾝ協奏曲が話題になってるついでに
ブルッフのは誰がオススメですか？
これから仕事に向かうなんて、禿しく悲しい。
0655名無しの笛の踊り
02/12/17 17:52ID:mBeuVs8Mキョンファ＝テンシュテット EMI
ミルシテイン＝バージン EMI
モリーニ＝フリッチャイ DG
ただ好きな奏者だけで悲しい
0656名無しの笛の踊り
02/12/17 18:57ID:???0657名無しの笛の踊り
02/12/17 21:10ID:???お父さんはピアノ：バレンボイム
バイオリソ：クレメル＆アルゲリチ
を買えと言いますが。
ピリス＆デュメイではダメなのか… カナスィ
0658とういん
02/12/17 21:42ID:???ベートーヴェンのピアノソナタ全集は、ディアベリ変奏曲がついているというだけで、バックハウスのを買いました。
現行盤は、ソナタだけなので悲しい。
バックハウスのベトのソナタ全集に、ディアベリ変奏曲とバガテルを付けて販売すれば嬉しいのに・・・
ヴァイオリンソナタ全集は、喧嘩別れしたクレーメル＆アルゲリッチよりも、ラブラブで切っても切れない仲のデュメイ＆ピリスの方が方が、なんだか聴いていて幸せになれそうな気がします。
我が身の事を思えば・・・
悲しい
0659名無しの笛の踊り
02/12/17 21:49ID:???ブルッフ「も」、
ムター／カラヤン、スターン／オーマンディーがお薦め。
ヴァイオリン、オケともに充実しています！
いつも同じ演奏家ばかりで、悲ｽｨ
0660651
02/12/17 22:42ID:Qky99Gsoどれもまだ聴いたことのない曲なので
記念すべき一枚目の盤をどれにするか迷ってます。
ご意見を参考にして決めたいと思います。
>>649さん
ついでと言ってはなんですが、ベートーヴェンのオススメもよろしくお願いしますm(_ _)m
早く聴きたいのにＣＤを決めることが出来なくて、悲しい
ふたたび間があいてしまって悲しかったのだけれど、
82年の「ベルリンpo. 100年記念」の《英雄》の映像が紹介されていて
嬉しいなぁ
0663649
02/12/17 23:12ID:???このようなスレでご指名にあずかるとは光栄至極････。
えーと、ベートーヴェンの協奏曲でのお薦めは、性懲りもなく
ムター＆カラヤン/ベルリン・フィルです。
他にもｵｲｽﾄﾗﾌ/ｸﾘｭｲﾀﾝｽ、ｼｪﾘﾝｸﾞ/ｲｯｾﾙｼｭﾃｯﾄ、ﾊﾟｰﾙﾏﾝ/ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ
といった定盤もありますが、最初に買われるのであれば、
チャイコフスキーの協奏曲を除いてムターが最も妥当では
ないかと。艶やかな美しい音色に抜群のテクニック、比較的
自然な解釈ということでお奨めいたします。
実は一番好きなｳﾞｧｲｵﾘﾆｽﾄはコーガンだったりするけれど、
いまいち強く推せなくて悲しい
0664名無しの笛の踊り
02/12/17 23:14ID:85MYtRUiのおすすめを教えて下さいまし。
0665名無しの笛の踊り
02/12/17 23:33ID:???厚化粧、きれい、でもきらい
どこをどう聞いたら「自然」なんて言えるんだろ
0666名無しの笛の踊り
02/12/18 13:15ID:q75nZbgw0667名無しの笛の踊り
02/12/18 13:18ID:q75nZbgw「さまよえるオランダ人」
コンヴィチュニー ﾍﾞﾙﾘﾝｸﾗｼｯｸ
クレンペラー EMI
「マイスタージンガー」
カラヤン EMI
カイルベルト DENON？ 最近復活しますた
0668とういん
02/12/18 19:59ID:???>>663さんのお薦めを聴いた後で、ハイフェッツ＆トスカニーニを聴いてみましょう。ブッ飛びますよ♪
>>664
>>667
コンヴィチュニーの「さまよえるオランダ人」は、ボックスに入っていたので大変嬉しい！
今度、台本を買ってきてゆっくり聴いてみます♪
嬉しいけど悲しい♪
0669名無しの笛の踊り
02/12/18 20:34ID:eqAsXo68よろしくお願いします。
ベタな質問で悲しい
0670名無しの笛の踊り
02/12/18 21:06ID:???演奏の好みがわかりませんが、
ムーティ/フィラデルフィア管、デュトワ/モントリオール響
といったところを買っておけばまず間違いないのでは？
「三部作」のスレッドがありますので、そちらを参考にされる
といいかも知れません。
ﾄｽｶﾆｰﾆがｽﾃﾚｵ録音でなくて悲しい
0672669
02/12/18 21:18ID:eqAsXo68レスありがとうございます。
＞演奏の好みがわかりませんが、
「ファンタジア2000」というディズニー映画で“ローマの松”を初めて聴きまして
改めて全曲通して聴いてみたいなと思った次第です。
クラ素人ですので、自分の演奏の好みもよく分かってません（ｗ
「三部作」のスレもあるのですね。
そちらも参考にしたいと思います。
0673651
02/12/18 21:34ID:???>>652-653さん、レスありがとうございました。
レスを参考に3回目の録音（75-77年録音）の全集を買って来ました。
とりあえず5番と9番を聴いてみて今まで聴いてた録音に比べて爆速で驚きました。
本当はもっと早くレスしたかったのですが…
板がこんな状況でなかなか書き込めませんでした。
今はホットゾヌを導入して何とか…
悲しい…
0674名無しの笛の踊り
02/12/18 21:57ID:???> 今まで聴いてた録音に比べて爆速で驚きました。
1954年にＮＨＫ交響楽団の客演として来日した際の
インタビューで
「あなたのレコードが誰よりもテンポが早いのはなぜですか」
という問いにカラヤンは
「質問の意味がまったくわかりません」
と答えたエピソードを思い出しました。（笑
ずっと以前、吉田秀和氏が「カラヤンの第５は巧い」と
褒めていましたっけ。
ハイフェッツ＆トスカニーニがステレオだったらなぁ・・・悲しいね
そうそう、とういんさんのとは別の意味でぶっ飛ぶのが
クレーメル＆アーノンクール と クレーメル＆マリナー ではなかろうか
0676名無しの笛の踊り
02/12/18 23:47ID:VnRBvcsF>>26で
＞未完成を後年の人が補筆して４楽章にしたものもありますが
とありますが 4楽章ヴァージョンで
おすすめのCDを教えてください。
4楽章ヴァージョンの存在を知らなかった自分が 悲しい・・・。
0677とういん
02/12/19 00:38ID:???同じ桶ということで、オーマンディ＆フィラデルフィアはいかが？安直で少し悲しい。
今、アリアＣＤに注文したスヴェトラーノフのが届くのを待っています。
待ち遠しくて、嬉しくもあり悲しくもあり。
>>675
クレーメル！
いいこと聞いた♪
サンクスです。
嬉しいけど悲しい？
0678名無しの笛の踊り
02/12/19 00:40ID:???映画「未完成交響楽」の名セリフが忘れられない。
ｼｭｰﾍﾞﾙﾄは３拍子２楽章続けたあと、やる気がなくなった説があって
悲しい。
0679676
02/12/19 01:36ID:???レスありがとうございます。
やぶってしまった3楽章の残骸とかからの
復元とかではないのですね？
やっぱりシメはアベ・マリア聴いて終了でよろしいですか？
などという厨ぶりは やっぱり悲しい
0680名無しの笛の踊り
02/12/19 02:21ID:???一応
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=801196
で視聴可能だけど、曲としてはね・・・
確か全く描かれていない第４楽章は他の作品から取って来たと記憶していますが、うろ覚えにつき正確ではないかも知れません。
0681とういん
02/12/19 08:10ID:???>>680
マリナー＆アカデミーが４楽章版を録音していました。
第３楽章はシューベルトの残したスケッチを使って誰かが作曲。（ニューボールドだったか？）
第４楽章はロザムンデの劇音楽から何かを持って来てフィナーレにしたとか。
うろ覚えで悲しい
0682名無しの笛の踊り
02/12/19 08:38ID:???「そんなこときいてないぞ！」って言われそうで悲しい。
0684名無しの笛の踊り
02/12/19 11:03ID:???山田耕筰の「この道」って
どんな歌詞なん？
教えてくれなきゃ、悲しい。
0685名無しの笛の踊り
02/12/19 11:47ID:???この道はいつか来た道
ああ そうだよ あかしやの花が咲いてる
あの丘はいつか見た丘
ああ そうだよ ほら 白い時計台だよ
この道はいつか来た道
ああ そうだよ お母さまと馬車で行ったよ
あの雲もいつか見た雲
ああ そうだよ 山査子（さんざし）の枝も垂（た）れてる
0686676
02/12/19 19:23ID:???レスありがとうございました。
みかん3楽章4楽章つき 買ってみます。
でもやっぱりシューベルトが
100％完成させたものでないのが 悲しい
0687680
02/12/20 00:48ID:???それ、大昔にラジオで聴いた記憶が。
な訳で引き続き調べてみました。
補完したのはBraian Newbouldで正解です。
終楽章はロザムンデの伴奏音楽１番です。
同じロ短調だから充てている様ですが、ちょっと苦しいですね。まあ仕方ないですが。
実際の補筆は３楽章のみという事ですが、残された主題は１つしかないのでかなーり苦しいですね。
0688名無しの笛の踊り
02/12/20 00:55ID:???私はソラリスのサントラを買った者です。
実家に戻ったので大きなビデオ屋さんが期待できます。
なのに、肝心なサントラを持ってくるのを忘れました。
というわけで、この年末にソラリスのビデオを見ても、
サントラを聴くのはずっと先のことになってしまいそうです。
ほーんとにばかなんだな～、私、悲しい。
全然クラシックと関係なかったですね。ごめんなさい。
0691690
02/12/20 01:12ID:???悲しくないけど悲しい。
0692名無しの笛の踊り
02/12/20 05:10ID:???”我が恋の終わらざるが如く、この曲も終わらざるなり…”
ですか？
懐かしいなあ、厨房の頃観ました、この映画。
棚の奥を探したら、マリナーの４楽章版ＣＤが出てきてしまったのですが、
これ、面白いです。（何年かぶりに聴きました…）
特に、余白に入った「交響曲ニ長調（断章）Ｄ.708Ａ」は一聴の価値ありあり。
いまどき、ピリオド楽器も使わず、こんな無謀な企画通る訳ない！
マリナー＝モツなんて先入観捨てて、聴いて欲しいな。
じゅうぶん、立派な演奏ですよ。 輸入盤なら入手可能？かな。
0693
02/12/20 05:56ID:Vly81sqfログで見つからなくて悲しい。
0695名無しの笛の踊り
02/12/20 09:42ID:???0696678
02/12/20 10:15ID:???でも今ではやぱ～り未完成はあの中途半端な終わり方に美学があるような気が。。。
クライバーのを聴いて、いつ終わってしまったのか判らないような寂しさとか余韻とか
そう言ったものを味わうのが一番かと。。。
でも皆さんの意見とは激しく違ってしまっって、悲しい。
しばらく逝きますです。
>>694 まじで？！ あ～悲しい。
0697694
02/12/20 11:09ID:???実はあんまりよくない？
悲しい・・・
0698とういん
02/12/21 11:33ID:???とにかく、ビデオが見つかりますように！
サントラが聴けないのだったら、ビデオからテープに録音して（せめて冒頭のテーマと最後の場面だけでも）何度でも危懼と言うのは？
あまり解決になっていないのが悲しい
>>687=689
情報ありがとうございます。
>>693=694=697
>>695
>>696
でも、あのとろとろとしたスローテンポが意外と味わいがあったりして。
（テレビで聴いただけですけど。カンパネラって、早弾きしてテクニックを見せる曲だったですよね？それをあのテンポで弾いたのでぶっ飛びました。）
0699名無しの笛の踊り
02/12/21 12:10ID:yRphETKG「あのテンポで弾いた」のではなく、
「あのテンポでしか弾けなかった」が正しいと思われ。
あれを認めては悲しい。
0700とういん
02/12/21 12:46ID:???ガ━━━━（ ;ﾟДﾟ）━━━━ン!
やっぱりそうではないかと薄々感じてはいたのですが。
やっぱり、シフラあたりが本命でしょうか？
おっと７００！
ゲットしてしまって悲しい
0701名無しの笛の踊り
02/12/21 13:20ID:???みなさんは、普段、
あくまで個人的な判断に過ぎないという前提のもとに
お勧めを挙げていますか？
それとも、自分の意見にはある程度の客観性があるだろうと
考えていますか？
｢いい｣「悪い」「お勧めできる」「お勧めできない」・・・
その判断基準はどのようなものなのでしょうか。
絡んでいるわけじゃありません（ｗ
単に自分の中でギモンが浮上したので、
みなさんの意見を聞いてみたくなったのです。
せっかくの休日なのに冷え冷えとした空模様で 悲しい
0702とういん
02/12/21 14:19ID:???私の場合は、客観的だなと思う時は「本命」、主観的だなと思う時は「大穴」とことわってからお薦めしているつもりです。
で、ことわっていない時は、その時その時です。
他の人が先に、私も「本命」だなと思うものをお薦めした場合は、ついつい「大穴」をお薦めしてしまうことに。
でも、どっちかというと「大穴」が好きなのが悲しい
0703名無しの笛の踊り
02/12/21 15:12ID:???文面から、聴きはじめたばかりのような方には、その曲に親しめそうなものを、
いろいろ聴いた後に、個性的な演奏を探しているようでしたら、その趣旨に沿って
「わたしなりに」ご提案させていただいたいます。
我が身を振り返っても、”客観性”という意味では、誠に心許ないばかりですが、
こういった場では、むしろ不特定多数の同好の士からの、主観に溢れたご意見こそ
こそが醍醐味と思うのですが、いかがですか？
実際、このスレのみなさんの意見は、巷に流布されている、凡百なクラ本より余程
面白く、また意外に（ｽｲﾏｾﾝ）正鵠を突いているようですよ。
0704703
02/12/21 15:15ID:???0705名無しの笛の踊り
02/12/22 18:01ID:???ですが、次にどの曲を聴いたらよいのでしょうか。お薦めのＣＤ
と合わせて教えていただけないでしょうか。
よくわかんないので悲しい・・・・
0706名無しの笛の踊り
02/12/22 23:45ID:???幻想からの流れでしたら、無難すぎるけど、ローマの謝肉祭とかいかがでしょうか？
ただこれ1曲だけでは短いというのが悲しい…
それじゃー、と長めの曲を勧めようと考えるとエライ事になってしまう。
｢ファウストの劫罰｣とか｢レクイエム｣とかが好きなんだけど…
前者はショルティ・シカゴSO 後者はレヴァイン・ベルリンPO
あと、後者のカップリングで｢謝肉祭｣もついてきた。
でも、現行販売のCDがそういうカップリングかどうかはわからないし、
それ以前に、いまだにプレスしているかどうかわからないのが悲しい…
0707名無しの笛の踊り
02/12/23 00:23ID:KYfBZfHHオススメは我が今井女史＆デイヴィスで。
ベルリオーズはなぜコンチェルトを書かなかったのかな？凄いの書きそうなのにちょっと悲しい。
まぁ、パガニーニがヴィオラの曲を依頼したら（おそらくコンチェルトのつもりだったろう）、
《イタリアのハロルド》を書いちゃうようなヤシですからねぇ。
一応、他に《夢とカプリッチョ》Op.8というヴァイオリンとオケのための曲があります。
パールマン盤しか持ってないので、コメントできず悲しいけど。
0709名無しの笛の踊り
02/12/23 09:19ID:???まとめレスですみません。
「ローマの謝肉祭」は割とお気に入りの曲なので、これを含んだ
序曲集なんか面白いかもしれませんね。
「ファウストの劫罰」「レクイエム」「イタリアのハロルド」に
ついては、見つけた順に聴いてみようと思います。とりあえず、
一枚物の「イタリアのハロルド」からにしようかな････。
どうもありがとうございました。
0713名無しの笛の踊り
02/12/23 18:33ID:???ヘンデル
「王宮の花火の音楽」
「水上の音楽」 ですが
古樂器の演奏が流石にあきますた
モダン樂器でオススメ盤なんかありません？
一般のＣＤ屋では古樂器版ばかりなので悲しいです
0714名無しの笛の踊り
02/12/23 19:44ID:GOjtr0d8先生じゃないけど答えましょう（ｗ
ムーティ／ＢＰＯのEMI盤『水上の音楽』はいかがでしょうか。
あまり古楽器派でないワタクシのお気に入りの一枚です。わりと偏ったおすすめかも。
派手なのはキライ！という方にはお薦めできませんが。
ヘンデル好きで派手なのキライってことはないか（ｗ
0715705=709
02/12/23 20:03ID:???レスありがとうございます。感謝！
リストの管弦楽曲も食わず嫌いだったので聴いてみようと思います。
「ファウストの劫罰」長い････。集中力がなくて悲しい
0716poco
02/12/23 20:35ID:???「水上の音楽」「王宮の花火の音楽」 のモダン楽器なら、
セル指揮ロンドン交響楽団がお薦め！（UCCD-7115）
税込み千円なのでお試しあれ。胸がすくような歯切れの
良い演奏で私のお気に入り盤です。ちょっと録音が古いけど。
最近、書き込みするとエラーばかり出て悲しい
0717とういん
02/12/23 21:49ID:???「レリオ」の現役盤は、現在マルティノン、インバルがあるような。
いずれも「幻想交響曲」とのカップリングです。
>>713
私も先生ではないけれど、pocoさんと同じくセルが大のお薦めです。
外しても千円なので。
もちろん、演奏も最高！
それ以外には、やはりモダン楽器の編曲の元祖のハーティ盤を聴いてみましょう。
これは、雑誌「クラシックプレス」No11の付録についています。（音楽出版社）
売り切れないうちにバックナンバーを求めましょう！
入手できなかったら悲しい
0718名無しの笛の踊り
02/12/24 01:29ID:???ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
0719名無しの笛の踊り
02/12/24 09:23ID:Ny2+ixV1なぜか「ロミオとジュリエット」が出てませんね
内容を知っている人が多いから、この曲はすんなり入っていけると思うけど・・・
ミュンシュ、モントゥーをおすすめします。
モノでもよければ、トスカニーニのをどーぞ。
0720名無しの笛の踊り
02/12/24 12:34ID:???が良いです。
1000円盤で売り切れていたら悲しい。
0721名無しの笛の踊り
02/12/25 03:22ID:???取り敢えず、ミュンシュのがいい音で再発売されたから、どうぞ。
0722名無しの笛の踊り
02/12/25 15:06ID:EOTQ7JQD誰かオススメしてくり
こんな日に働いてて禿しく悲しい。
0723名無しの笛の踊り
02/12/25 15:21ID:???ピアノ演奏、チェンバロ演奏どちらでも構いません。
0724713
02/12/25 15:44ID:???早速でご丁寧なレス、ありがとうござます
これから探してきます
>>714
>ヘンデル好きで派手なのキライってことはないか（ｗ
その通りでした（ｗ
0725名無しの笛の踊り
02/12/25 15:50ID:???初心者にはわかりにくい諸井誠の解説がまだ付いているのだろうか？
だとしたら悲しい。
0726名無しの笛の踊り
02/12/25 15:55ID:1szjYEVU0727名無しの笛の踊り
02/12/25 17:14ID:???GUILDレーベルからリハーサル付のが出てます
>>723
グールドの旧・新、ランドフスカ、ケンプ
グールドの旧盤も十分エキセントリックだと思うので、悲しい？
0728とういん
02/12/25 22:36ID:???チャイコフスキーとプロコフィエフの「ロミオとジュリエット」がカップリングしたＣＤには、西本智実のがある。
プロコフィエフの方が、なかなかに素晴らしい演奏。
（でも、桶がロシアの桶だったらもっといいなと言う気もするけど。最近の西本の録音を聴いて特にそう思う。西本は場面語との表情付けが思い切りの良くて萌えと思う。）
でも、チャイコフスキーの方がぱっとしないのが残念。
チャイコフスキーだったら、チェリビダッケ、ザンデルリングあたりが良かった。
そうそう、朝比奈指揮のハンブルク北ドイツのも良かったよ！
少々入手困難なものをあげたのが悲しい
0729とういん
02/12/26 23:00ID:???ゴルトベルク変奏曲では、これまでグールドの旧盤をずっと愛聴していました。
でも、最近近所の病院の有線放送で、チェンバロによる演奏を聴きました。
それは、装飾音が物凄く入っていて、デフォルメしまくりの凄まじい演奏でした。
結局、誰の演奏だかわからなかったけれど、最近のチェンバロ演奏の凄さを思い知りました。
それで、質問ですけど、ゴルトベルク変奏曲のチェンバロによる演奏で、装飾音＆デフォルメしまくりの演奏では、誰の演奏がお薦めでしょうか？
最近きゅうさんさんをお見かけしないのが悲しい
0730名無しの笛の踊り
02/12/27 00:43ID:x/6ATd7a0732名無しの笛の踊り
02/12/27 14:41ID:???シューマン：初稿によるスイートナー、あっさりピリオド派のガーディナー
やっぱり模範的なサヴァリッシュ、音が良いハイティンク。
全集でしか手に入らないものが多くて悲しい。
0733名無しの笛の踊り
02/12/27 19:31ID:???チャイコのロメジュリはやはりカラヤンのものを。
こういう曲でのカラヤンの上手さは絶妙。
何回か録音してるが、油の乗り切った６６年録音のものを。
最近出たグラモフォンの１２００円廉価版シリーズの
ムラヴィンスキーのチャイ４の余白にも入ってた。
あと、超ゲテモノ演奏としては
標準演奏時間より１０分近くも時間をかけてるチェリビダッケのを忘れてはならないでしょう。
ここまでくるともう笑うしかないというか。
悲しい。
0734名無しの笛の踊り
02/12/28 06:09ID:G8n3jk4cオススメきぼん
寒いので悲しい
0735名無しの笛の踊り
02/12/28 08:37ID:???デフォルメやりまくりといえば新しい世代の奏者かと思っていたら、リヒターとは意外です。
そういえば、ブランデンブルク協奏曲の第３番では、本当に即興演奏をしていましたね。
>>732
スコット・ロスというのはやはり、新しい世代の奏者ですか？
>>733
そのチェリビダッケの刷り込みがあるので、他がなかなか馴染めなかったという罠。
それを払拭してくれたのがザンデルリングです。
私は、一枚のＣＤに違う演奏家のものをカップリングしてあるのは好きじゃないけど、今回のムラヴィンスキーの交響曲にカラヤンの管弦楽局というのはなかなか悪くない気がします。がします。
>>730
>>732
他にはクレンペラーなんていかがですか？
この人には珍しく快活な演奏です。
初版といえば、ザンデルリンクの息子（どっちの方だったか）のもあったような。
>>734
以前、このスレで、クープランとプーランクを間違えて回答をしたのが私です。
恥ずかしいので悲しい（お薦めは、ガロワ＝モンブランあたり）
0736名無しの笛の踊り
02/12/28 10:32ID:???最近 放浪してます
聴いたのは、カラヤン ｻﾞﾝﾃﾞﾙﾘﾝｸ ヴァント ﾄﾞﾎﾅｰﾆ です。
どなたかｵｽｽﾒありましたら教えて下さい
0737名無しの笛の踊り
02/12/28 11:46ID:???古くで音が悪いモノラルで気にしないなら
フルトヴェングラー指揮ベルリン‧フィル
1949年12月18日、ティタニア・パラスト、ライヴ
EMI。全集中の録音。
燃えに燃えるフルトヴェングラーが聴ける。
枯れたようにみえるこの曲からロマンの炎を蘇らせた、と言えよう。
0739名無しの笛の踊り
02/12/28 16:01ID:???0740名無しの笛の踊り
02/12/28 16:02ID:g0c8Ithi「モルダヴ」と
「ライン」の名盤探してるんですけど、
誰かよい指揮者教えてください。
0741名無しの笛の踊り
02/12/28 18:46ID:3x/SwulBそっちで答えれば良いんだな？ｺﾞﾙｧ！(^-^)
このスレが期待されてなかったみたいで悲しい。
0742名無しの笛の踊り
02/12/28 19:02ID:???林美智子
高橋多佳子
玉井菜採
長谷部一郎
山本正治
松崎裕
0743とういん
02/12/29 00:07ID:???ブラームスの交響曲第３番なら、これも古い録音だけど、本命盤を聴いた後にクナッパーツブッシュを聴いたら、悶絶すること間違い無しです。
知って聴いても衝撃を受けること間違い無しなので、心臓の弱い方や高血圧で脳卒中が心配という方は、あらかじめかかりつけの医師と相談なさることをお勧めします。
何種類かある内のどれを聴いても良いと思いますけど、最近再発されたベルリンフィルとの演奏は、戦時中なので高射砲の音が聞けるということで、変なものが好きな方には特にお薦めです。
>>740
「モルダウ」だったら、セルとクリーヴランド管のものがお薦めです。
恥ずかしながら、通俗名曲と思って軽視していたけど、冒頭のあの有名な旋律がこんなに高貴で胸に迫ってくるものだと初めて知りました。
農民の舞曲の部分も、本当に踊りのリズムで、舞曲のリズムの呼吸とはどういうものか初めて気付きました。（機械的にリズムをとるだけではダメなんですよね？）
妖精のあらわれる部分も本当に繊細で息が止まるほど。
最後も凄い迫力で、この曲でこんなに感動させられるとは思いませんでした。
もっとセルにこの手の曲の録音を残して欲しかったです。
最近セル好きは叩かれているようなので悲しい
0744名無しの笛の踊り
02/12/29 00:12ID:qcuBc+mY組曲の方は持ってるんですが、オペラの方は持ってなくて。
で、CD屋に言ったら洋モノでDeccaのとEMIのと二つありまして、どっちがいいか
わかりません。日本のやつは高そうで見てないんですが、お勧めのCDを教えてください。
0745poco
02/12/29 00:28ID:???EMIが、カラスのカルメンでプレートル指揮だったらお薦めです。
一般に評価が高いのは、カラヤン指揮ベルリン・フィルのＤＧ盤
だけれど残念ながら私は未聴。きっと素晴らしいのでしょうね。
でも私が一番好きなのは、マゼール指揮フランス国立管弦楽団。
マゼールのセンスの良さが光る理想的な名演です。
明日から帰省するので、パソコンが使えなくて悲しい
0746744
02/12/29 00:29ID:???とかいうシリーズのビーチャム指揮のものでした。Deccaのはちょっと失念しました。
上のだけでなくお勧めのがありましたらお願いします。
0747744
02/12/29 00:32ID:???入れ違いでごめんなさい。Amazonでマリアカラスの見ましたが、ちょっと高い
ですね。けど安物買って後悔するよりいいかな。
tp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000002RXS/ref=pd_rhf_p_4/250-4553456-8224229
0749名無しの笛の踊り
02/12/29 00:54ID:???BSのカルメンって、オッターのタイトロールでしたよね。
あの線で、聴かれるのであれば、ビーチャム盤のアンヘレスはちょっと違うかも
知れません。（ゲッダのホセ共々素晴らしいのですが、大人しめのカルメンで…）
カラヤンの82年盤（バルツァ）、マゼル70年旧盤（モッフォ）、プレトール64年盤
（これがカラス）、カラヤン62年旧盤（プライス）あたりがお薦めです。
>>745氏の言われる、マゼルの82年盤もＭ=ジョンソンが良いですよ。
（これは同名オペラ映画の音源ですので、ビデオで観られるかも知れません）
新しめのところが無いのは、悲しいですが、シノポリのラーモアも評判いい
ですね。
というか、この演奏ではミカエラ役のゲオルギューの方に興味あり…（ｗ
これとて95年盤ではありますが。
0750とういん
02/12/29 00:59ID:???「カルメン」なら我らがケーゲル党首様で決まりです。（独逸語版）
なんて事を言ったらヒンシュクものでしょうね。
でも、奇怪な体験ができることは保証します。
多分支持してもらえないので悲しい
0751名無しの笛の踊り
02/12/29 01:45ID:???「カルメン」のお薦め。マゼール盤にもう一票。
フランス物らしさがあってよい盤だと思います。ホセとエスカミーリョの二重唱もカットされてないし。
（グラインドボーンのはカットされてなかったですよね、確か）
カルメンは3枚組みになるので、ちと高くつきますね。おかげで興味本位で聴きたい盤に手が出ない（ｗ
悲しい・・・か？
0752744
02/12/29 15:38ID:???Deccaのを見てきましたが、指揮は小沢セイジでフランス国立管のでした。
あとカラスのが置いてましたが、先立つものがなくて断念してきました。5000円
近くしたもので（ビーチャムのは3800円）。しょうがなくNaxosのビゼーの交響曲
だけ買ってしまった…
カルメンは気長に探したいと思います。ケーゲル以外を（w
0754名無しの笛の踊り
02/12/31 20:44ID:???トランペットのソロのきれいな演奏を教えていただけませんか？
0755名無しの笛の踊り
02/12/31 20:50ID:???0756名無しの笛の踊り
02/12/31 20:53ID:???0757名無しの笛の踊り
02/12/31 20:59ID:???0758名無しの笛の踊り
02/12/31 21:00ID:qhm9D61ihttp://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0760名無しの笛の踊り
03/01/01 15:31ID:t99yn0e5正月になって小遣いがあるので、ブラームスの交響曲を全曲揃えようと思っています。
5000円くらいで買えればとても嬉しいです。
今のところブロムシュテットとハイティンクが好きなんですが、
特定の指揮者を信仰しつづけるわけにもいかないので、
いろんな指揮者を聴いてみたいと思っております。
全集でもいいし、同じ指揮者で統一せずバラバラでも構いません。
がいしゅつかもしれませんが、よろしくお願いします。
答えてくれなかったら 悲しい
0761736です
03/01/01 18:05ID:vuk6rmv+ありがとうございます！
レス遅れ申し訳ないです
ｸﾗ板がこんな状態なのが・・・悲しい。
0762名無しの笛の踊り
03/01/01 20:51ID:3XySOEgzヴァントの旧録すばらしいよ。犬で1,667円。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=40261
ほかに全集ではザンデルリンクの旧録とボールトがおすすめ。
どっちも二千円弱くらいで買えるから、お年玉でいろいろ買って
聴き比べてみるといい。
リア厨が漏れより金持ってるこの時期。悲しい。
0763にゃんこ
03/01/01 20:57ID:pdC6XFiBあんなのが弾いてるなんて悲しい。」
0764名無しの笛の踊り
03/01/02 00:36ID:QZRhvuI2軽快な感じのが好みで悲しい。
0765名無しの笛の踊り
03/01/02 01:02ID:???カラヤン
0766名無しの笛の踊り
03/01/02 01:08ID:???カラヤンはちょっと怖いけど探してみまつ。
0767名無しの笛の踊り
03/01/02 03:53ID:???軽快な感じ…とは、「ベーム／ウィーンじゃないもの」ってことかな？（ｗ
ニューイヤー・コンも素晴らしかったし、アーノンクール盤はいかがですか？
”軽快”というよりは、”重たくない”演奏ではあります。
個人的には、ガーディナー盤よりも好みです。
サーバーのせいで、レス付かないなあ。 悲すぃ～。
0768764
03/01/02 04:07ID:???ｔｈａｎｘ
手元には
クルト・マズア指揮
ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
てーのしか無くて。
なんかビミョーにモッサリしていてイメージと違うなぁと。
0769760
03/01/02 10:29ID:dj+D1DZV>>762 ありがとうございます。
いろいろ検索してみるとヴァントは音がよくないということですが、
リマスターではよくなっているんでしょうか。
新録も評判がよいようで迷うばかりで 悲しい
0770きゅうさん
03/01/02 10:49ID:???0771きゅうさん
03/01/02 10:53ID:xIZRUxuPとういんさま、ご心配をお掛けしました。ｽﾏｿ
今年はも少し頻繁にカキコするようがんばりま～す。
とりあえずご挨拶まで。
0772きゅうさん
03/01/02 10:58ID:xIZRUxuP>>764 録音が少々。。。でも良ければｸﾘｭｲﾀﾝｽ/ﾍﾞﾙﾘﾝの全集中のが軽快ですよ。
全集ですが2000円くらいで手にはいるかと
続けて「悲しい」を忘れていて、悲しい。
お、きゅうさんさんだぁ。久しぶりです
クリュイタンスをとられたのが悲しいけれど（ｗ
軽快ってのとちょっと外れるかもしれないのですが、
ピリオド楽器の演奏でもよければ、
ガーディナー盤[Archiv]がオススメ。
0774名無しの笛の踊り
03/01/03 03:09ID:???わたしもクリュイタンスの「田園」は大好きです。
>>764
クリュイタンスの入門盤としては、artist profile の2枚組みもお薦めですよ。
「田園」も入っていますし、フランクやベルリオーズ、何より絶品のルーセル
が堪能できます。
オランダ・プレスの輸入盤で、まだ入手可能かと思います。
0775名無しの笛の踊り
03/01/03 03:09ID:???それで、まずは大地の歌と第9から買おうと思います。
マーラースレを見る限り、第9に関しては
ワルターやバーンスタインあたりがよさそうで、
バルビローリやブーレーズに関してはそれほど大した評価がないのですが、
価格に見合った差はあるんでしょうか？
初心者ゆえ、今はまずたくさんの曲を聴きたい、という気持ちが強いんです。
そうなるとバーンスタインのCDは価格で候補から外れます。
そうなるとワルター、バルビローリ、ブーレーズの3人になるんですが、
ワルターは音源が古いのが気になります。
この3人の中では誰がいいのでしょう？
具体的には下の3枚で迷っています
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HTKP/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005NDD7/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006BGRF/
また、この3人以外でもこれは！というのがあれば教えていただけると幸いです。
特に問題なければ、バルビローリ／ベルリンフィルにしようかと思っています。
（単純に、今日ショップで探していたときに最初に手に取ったのがバルビローリだったから、です。
深い意味はありません。）
よろしくお願いします。
0776それって２流
03/01/03 03:35ID:nXpxX4Cf0777名無しの笛の踊り
03/01/03 03:52ID:???でも、1番と「さすらう若人」の歌曲からというのも、ベストとは言い切れませんし、
（ひと昔前は、そんなアドヴァイスも多かったのですよ ｗ）入門盤の9番としては
>>775氏もあげられているバルビローリ盤が良いのではないでしょうか？
入門盤にとどまらず、私見ではベストのひとつと思います。
かなり良い音で復刻されていますし、1枚に収まっているのもいいですよね。（ｗ
素敵な出会いになりますように。
0779名無しの笛の踊り
03/01/03 04:40ID:???演奏も選択も難しい曲ですね。
その３点の中では個人的にはバルビローリ。
印刷媒体での評判が頗る高いので、マニアが自分好みの演奏を期待し反動で期待が外れたとの感想も少なくないですが、
その様な極端な情報を払拭して素直に聴くならば十分に良い演奏です。
ワルターは最初の１枚としては録音が古すぎます。
しかしながら演奏自体は素晴らしいものですので、後日入手される事をお薦めします。
ブーレーズは個人的に解釈が如何かと思います。録音の新しさには一日の長はありますが。
この辺は他の方が違う意見を言われるかも知れません。
９番に限らず、交響曲全集と言う意味ではテンシュテットを薦めます。
「大地の歌」はクレンペラーを強く勧めます。
前出２曲で行き詰まったら、１，５番の交響曲から聴かれると宜しいでしょう。
0780名無しの笛の踊り
03/01/03 07:41ID:???ワルター/ウィーンフィル（decca）を一番に聴くのも
悪くないとおもう。
録音の古さを通り越して、伝わって来るものの深みが違う。
0781きゅうさん
03/01/03 09:45ID:5bE1oCrD初心者でもディープでも９番バルビローリ、「大地の歌」ワルター。
これ最強！！叩かれても悲しくないやい！
でも最初から全部そろえる気なら全集も視野に入れておいた方がよいかも。。。
0782きゅうさん
03/01/03 10:02ID:5bE1oCrD最近の雰囲気の変化と、鯖重のせいでカキコ意欲が減退してしまって。。。
年末年始の休みを利用して、懐かしの2chﾌﾞﾗｳｻﾞ引っぱり出してきてやっとカキコ可能にしました。
これからもまた～り書いていきますんでヨロシク。
それにしても（2ch本のせい？）クラ板の平和はいつになるのか。。。悲しい。
えーと、バルビローリが一押しなのは変わらないのですが、
ブーレーズよりは、アバドの新盤をオススメ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000063WRS/
かつての来日公演での個人的思い入れがあるのかもしれず、悲しい
0785名無しの笛の踊り
03/01/03 16:08ID:???安いのからだったら、フランスＳＯＮＹのワルターのＢＯＸも良いかもしれません。
１，２，９がステレオで、４，５がモノラルなのがちょっと難ですが。
でも、現在でもＳＴＤとして通用する巨人が付いてて、９番だってＶＰＯのほどで
はありませんが良い演奏だと思います。
６枚組で税込みでも￥４２００以下だと思います。
ただ，どうせだったらステレオの大地の歌も一緒に入ってれば良かったのに。
ＣＢＳ時代のワルターが忘れられて悲しい。
0786とういん
03/01/03 20:08ID:k4nWEzbI> ＣＢＳ時代のワルターが忘れられて悲しい。
なんですかね。CDになってからのSONYの音作りにも原因があると思われるが。
国内盤は、再発の時期と不況が重なって、まったく中途半端なリリース状況ですからねぇ。
悲しい・・・・
0788とういん
03/01/03 20:49ID:YNAHmHcqお久しぶりです！
嬉しい♪
せっかくきゅうさんさんが書き込みが出来るようになったのにこんどは私が書き込み出来なくなってました。
マカー用をマクモエに代えたら書けるように・・・
>>760
ブラームスの交響曲全集は、ブロムシュテットとかハイティンクのようなオーソドックスなのは聴いているみたいなので、大穴としてショルティ／シカゴ響はいかが？
ブラームスの重厚な響きとはまた違った面、各声部のポリフォニックな絡みが分離良く聴き取れます。もちろん迫力も充分です。
バラなら、ベーム／ベルリンフィルの第一、バルビローリ／ウィーンフィルの第二、シューリヒト／南西ドイツ放響の第三、シューリヒト／バイエルン放響の第四あたりはどうでしょう？
>>775
マーラーの第九だったら、ザンデルリンク／ＢＢＣが一押し！
大地の歌はワルターの新旧に私も一票！最近はライヴも何種類か出て来て嬉しい！
マーラーと言えば、ザンデルリングボックスには、マーラーの第九、第十、大地の歌が全部揃っていてお薦めです。（他にはシベリウスの交響曲全曲、ショスタコーヴィチの交響曲の第一、五、六、八、九、十、十五にフランク、ボロディン第二、ブルックナー第三と豪華そのもの）
久しぶりに書き込み出来て、嬉しくも悲しい
0789名無しの笛の踊り
03/01/03 20:49ID:X4zMK8yZ今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v
http://ok.halhal.net/~2ch/
0790760
03/01/03 21:45ID:A0suB7U6>>788ありがとうございます。
あ、失礼、ブロムシュテットとハイティンクが好きといってもブラームスの交響曲はもってなくて
今回はじめてブラームス買うんです。ごめんなさい、変な文章でしたね。
はじめての一枚を選んでくださいって意味です。
0791775
03/01/03 23:35ID:???皆様、レスありがとうございます。参考にさせていただきます。
まずは入門ということで、バルビローリの第九、ワルターの大地の歌を買って来ます。
その後に他の名演・奇演に行ってみようと思います。
最近、非常に鬱で人の「生き死に」について考えることが多くなってきました。
ベートーヴェンの９つの交響曲を、彼の懊悩を想いながら聴いてたり、
シューベルトの未完成を聴いてたりしているんですが、何だか最近少し物足りない気もするんです。
そんな折り、マーラーの交響曲について知りました。
「死」について深く捉えた作品群。
「悲劇的」をHMVで試聴したり、いろんな文献を漁って気合（？）は充分です。
"死に絶えるように" ……これが、とても聴いてみたいんです。
マーラーの後期の作品群は死の影に覆われていると聞き及びます。
また、大地の歌の作曲中、ワルターに「この曲を聴いたら自殺者が出るのではないか」と話した、というのも
どこかで耳にしたことがあります。
それだけにスコアの記述に「死に絶えるように」の第九と、大地の歌が凄く聴いてみたいんです。
聴いてたら鬱になりそうで悲しい…
でも聴いてみたい…それがもっと悲しい…
0792とういん
03/01/04 00:23ID:LVSDGXSnマーラーと「死」ということであれば、「死後の世界」ということで交響曲第１０番というのはいかが？
第一楽章のアダージョのみではマゼール／ウィーンフィル、アバド／ウィーンフィルあたり。
全５楽章補筆版では、ラトル／ベルリンフィル、ザンデルリング／ベルリン放送響、レヴァイン／フィラデルフィアなどがお薦めでしょうか？
交響曲第６番「悲劇的」ということでは、スヴェトラーノフ／ロシア国立響、ノイマン／チェコフィル、シェルヘン／ライプツィヒ放送響あたり。
後は、交響曲第7番「夜の歌」という奇曲があります。
奇曲には奇演ということで、クレンペラー／フィルハーモニアで決まり！
マーラーの晩年近くの作品ではまずはこんなところでは？
鬱を乗り越えるには鬱を極めるのも一つの方法かと 悲しい
0794名無しの笛の踊り
03/01/04 00:52ID:???そういう絡みから聴くならば「亡き子をしのぶ歌」Kindertotenlieder)も入手した方が良いかも知れません。
常識的ながらフェリア＆ワルター盤を推薦。
>>792
７番は単なる奇曲ではないよ！
まあ交響曲中最初に聴くことは薦めませんが（苦笑
ところで>>782で言われている、「2ch本のせい」とは何なのですか？
マジでわからないので。
0795名無しの笛の踊り
03/01/04 01:01ID:???マーラーの７番は
単なる奇曲でなくて、「何者か」を感じさせる奇曲っすね。
邦題の「夜の歌」が結構合っている気がする。特に第１・３楽章。
（タイトルは第２／４楽章である事は重々承知ながら。）
0796名無しの笛の踊り
03/01/04 01:11ID:???シューリヒト、ヴァントあたりの評価が高いようですが・・・
ｶﾅｽｨ
シューリヒトには全集はないです。録音が残っていない曲もあるんじゃないかな。
今なら、ヨッフムの旧全集、新全集とも安いんじゃないでしょうか。
録音がチトふるいのが悲しいけれど。
新しいところでは、スクロヴァチェフスキでしょうか。
0798名無しの笛の踊り
03/01/04 01:25ID:???スクロヴァチェフスキー（剛健すっきりだが、時々遊びすぎ）と
ヨッフム（少し古典的すぎるところと録音が古いが立派です。）
が安くてそれぞれ癖（っていうか味）があっていいですね＞ブル全
これとヴァント・ケルンの旧全集（これも再発で安め。質実剛健そのもの）
あればひとまずブルックナーは十二分な気もしますね。
アイヒホルンもあっさり風味が面白いけど・・全部入れる前に死んじゃったし手に入りにくいか。
シューリヒトはマーラーで言えばバルビローリみたいな感じなので、
お好きな人向けですね。私は音作りが作為的すぎ（所によって偉く軽快）るのと
音が悪い（人工的）なのであまり好きでないです。3番とか軽すぎ。
0799796
03/01/04 01:34ID:???レスありが㌧です。ヨッフムの新全集はartで出てるようなので音質は問題無さそうですね。
値段も安いのでまずはこれから聴いてみようと思います。
ｶﾅｽｨ
あぁ、アイヒホルンの死は悲しかったなぁ・・・・
0802きゅうさん
03/01/04 01:58ID:nHo5t+rAただ個人的には一番ブルックナーらしくない（ｗ）スクロヴァのが大好きです。
私はスクロヴァ全集のおかげで見直した曲って結構ありましたよ。
>>794 以前、
「2ch公式ガイドブック」が出てからＰＶ：ユニーク比が変わって鯖重の原因になってるらしい
って話を耳にしたんで、ちょろっと書いてみて詳しい人の意見が聞けるかなぁ
なんて思ってみた次第で。。。
相変わらず最新10レスしか見れないのが悲しい。
0804きゅうさん
03/01/04 02:15ID:nHo5t+rA新しいのダウンロードするのめんどーいし。。。
単にものぐさな自分が悲しい。
かちゅーしゃとどっちが賢いっすか？
0805796
03/01/04 02:20ID:???全然遅くないですよ。ヨッフムの旧録音をHMVで調べてみたんですが、
どうやらEMI盤とはだいぶ芸風が異なるみたいなので買う価値がありそうです。
ヴァント／ケルンの全集もリマスターされて音が(･∀･)ｲｲ!!!みたいだし、
しばらくはブルックナー一筋でいってみようと思います。
＞＞個人的には一番ブルックナーらしくない（ｗ）スクロヴァのが大好きです。
スクロヴァチェフスキって誰だろうとおもって調べてみたら、
滅茶苦茶評価高いじゃないですか。しかも安い！！
ナクソスのティントナーもそうですが、廉価盤だからって安かろう悪かろうとは
限らないんですね。
0807名無しの笛の踊り
03/01/04 02:27ID:zxlw3ERd0808名無しの笛の踊り
03/01/04 02:27ID:???少々バギーでも機能が多くて使い勝手いいのがホットゾヌ２（しぃスキン付きを推奨：偉く便利）
とにかく速さ命ならOpenJane。
と言ったところでは？
あとは
http://www.monazilla.org/
をどうぞ。
0809798
03/01/04 02:29ID:???アレは朝比奈ファンの為の仏像みたいなモノかと･･･｡
私は苦手です。4番とかは結構逝けると思うけど。
5番のアダージョ第２主題の弦楽器の歌わせ方が雑な時点で萎えました。
0810名無しの笛の踊り
03/01/04 02:34ID:???いろいろ、つまみ食いした方が楽しいと思うが、これってマイノリティかな？
仏像すか（爆笑
個々の曲ではいいものもあるんですけどねぇ。
大体、朝比奈さんの場合、なんだかんだいいながら、
同曲異演が多すぎでよくわからんです。
いや、実は僕もそれに近いのだけれど、最近の廉価BOXだと、
同じ演奏家の4,5,7,8番を個別に買うのより安かったりする
0815798
03/01/04 02:50ID:???そうなんですよ。なのでこれから買う人には全集でもいいかな、と思いました。
おっしゃる通り安くなりましたし。
で、全集で気に入った曲の演奏をいろいろ買っていると既にブルオタ状態（ｗ
> 全集で気に入った曲の演奏をいろいろ買っていると既にブルオタ状態（ｗ
ぐさ！
そ、そんなに持ってないよ。
チェリのEMI盤は第3番以降だし、アイヒホルンも完結してないし、
ヴァント／BPOも一部の曲だし。カラヤンの全集（？）は買う気が起きないし。
朝比奈とスクロヴァとティントナーとヨッフム（２種）とインバルとヴァント（２種）くらいかな
（自爆
0817名無しの笛の踊り
03/01/04 03:52ID:???最晩年にＮ響のライブを聴きましたが、特には・・・
好きな人は好きでしょうからそれは否定はしませんが・・・
氏の録音で「引き締まった」ブルックナーがあれば教えてください。
活力があると言いますか、そういう感じのものを。
お願いします。
う～。無い！（ｗ
正直言えば、知らない。
御大のブルックナーって「無手勝流」のようなもんだと思ってるから。
0820とういん
03/01/04 10:35ID:4lQWuYu9>>794
>>795
これは、私の言い方が悪かったですね。
私は、マーラーの7番が一番マーラーの凄さが凝縮された極北の名曲だと思っています。その極北さの事を「奇曲」と言ったわけです。
そして、その極北さを一番感じさせてくれる名演がクレンペラーの演奏なので「奇演」と言ったのです。
言葉が足りなくてすみませんです。
>>798
>>800
>>801
アイヒホルンのブルックナーは、録音出来なかった曲を他の人が演奏したもので補って全集が出ていました。（グシュルバウアーだったと思いますけど）
先日店頭で見かけました。
>>796＆all
スクロヴァチェフスキーはバラが一枚千円で安かったので、何枚かたまったですけど、これは良い演奏だと思います。
ヴァントの全集は、４番、7番あたりは後にもっと凄い演奏が出ているのがなんですけど、他の曲は晩年よりももっとハードな名演だと思います（特に５番、６番、９番あたり）。そして、１番、２番は再録音していません。（これも素晴らしい！１番はウィーン版なのが珍しい）
朝比奈のブルックナーは実はあまり聴いていないんです。ベートーヴェン、ブラームス、チャイコフスキーは良く聴いて最高に好きなんですけど、なぜか、聴きそびれています。５番、８番、９番あたりでも聴いてみようと思います。
肝心なものを聴いていなくて悲しい
0821きゅうさん
03/01/04 11:01ID:dK2k4kOL>>807,808 情報ありがとうございます。物ぐさせずに幾つかダウンロードして使ってみます。
ブルヲタの皆さん（ｗ 大変勉強になりますた。
私も一回しか聴いたことがないのですが、（しかも晩年）
アサヒナ御大の最盛期のライブは鳥肌が立つくらい。。。
だったとのことです。その頃のライブ録音が残って居ないのが悲しい。
0824名無しの笛の踊り
03/01/04 16:19ID:???0825とういん
03/01/04 16:28ID:DUxDo3Grジャンジャン全集の時代が朝比奈の全盛期だと思うので一度は聴いてみたいけれど、あまりにも高価すぎて買えないのが
悲しい
0826なこ
03/01/04 16:53ID:5TM1eUbi板が壊れていて何に関するオススメなのかわからないのが
悲しい
0827とういん
03/01/04 17:08ID:2kv5I0Ks今は、ブルックナーの交響曲全集の話題です。
それで、朝比奈翁の話になっています。
その少し前は、マーラーの交響曲の第９番と大地の歌を始めとして、マーラーの交響曲。
ベートーヴェンの田園、ブラームスの交響曲全集。
もう少し前に行くと、美しき青きドナウ、モルダウ、ライン、カルメン、ドン・ジョヴァンニ、展覧会の絵（冒頭のトランペットが萌えな演奏）といったところです。
板が壊れているとは悲しい
0828なこ
03/01/04 18:33ID:???とういんさん、おひさしぶりです。
解説どうもありがとうございました。
状況がわかりました。壊れてるわけじゃないのですね。
OpenJaneで過去レスチェック中です。
せっかく来たので、ひさびさにおすすめ。
展覧会の冒頭ラッパには、ゲルギエフ盤をおすすめしときます。
レスの書き方を忘れてしまい 悲しい
0829名無しの笛の踊り
03/01/04 21:07ID:???板が壊れてるんじゃなくて、
music鯖に人が多過ぎて転送量が多過ぎるために
管理側が意図的にこの状態にしているのです。
このことを何回説明してもわかってもらえない人がこの板には多くて,悲しい。
0830名無しの笛の踊り
03/01/04 21:17ID:???説明したレスを読めないんだから、何回説明しても無駄なのはあたりまえ（ｗ
しかも>>828はわかったんだから、たたくのはやめようよ。
0831名無しの笛の踊り
03/01/04 21:19ID:???悲し過ぎ。
0832名無しの笛の踊り
03/01/04 21:23ID:???そこで
・インバル
・シノーポリ
・ハイティンク
のどれがお勧めですか？
当方、セルのシューマンは持ってます。
交響曲ですよね。なら、リストにはないけれど、サヴァリッシュは？
先日artリマスターされた輸入盤がでたことだし。
0835とういん
03/01/04 22:16ID:AXKzrzgB同じくリストにないけど、クレンペラーは？
この三種はまだ聴いたことはないけど、インバルあたりが何かヤッテそうで興味がそそられます。次いではシノーポリですか。
最初に買うのだったらハイティンクでしょうけど、もうオーソドックスなセルのを持っているようだし。（オーソドックスと決めつけられない面もありますが。）
予想しか出来ないのが悲しい
0836きゅうさん
03/01/04 23:24ID:u5wYnJgpかく言う私のオススメもリストにないエッシェンバッハ。悲しい？
だって３種とも聴いたことないんだもんっ！
>>なこさん、お久しぶり！私も実はスレが読めなくて、だいぶご無沙汰してますた。
今日は上の方で勧められたギコナビ使ってます。結構快適かも
今年もまた～りカキコしましょうね。
「また叩かれた」とか言って、どっか逝っちゃうのは悲しい。
0837名無しの笛の踊り
03/01/05 00:30ID:???わたしも、>>836氏お薦めのエッシェンバッハが好きですね。
（あ、新盤の方ですが・・・）
あとは、インバル盤はカップリングが面白いですね。
2番と3番はお薦めです。
シノポリはデビュー当時の2番が鮮烈でしたが、ドレスデンとの
新盤はあまり・・・。
多分、お持ちのセル盤は、ＣＤ化で音質が・・・だったと思いますので、
（セルのＣＢＳ盤全般に）いい音で録っているもので挙げれば、
ガーディナーのシューマンが良かったですよ。
もちろん、演奏も♪
そろそろ、日本酒が底をついて、悲すぃ・・・（ｗ
0838817
03/01/05 00:41ID:???Canyon,Fontec,オクターヴァなどがある訳ですな。これらが９０年代以降。
でビクターの全集が８０年代。
ところでジャンジャン全集、約３万８千円もしてやしたぜ。
あの近年稀に見ぬ馬鹿でかい箱の中には何が入っているのでしょうか？
まさか朝比奈フィギア・・・
結局ケーゲルのビゼー管弦楽曲集を買ってしまいますた。
0840７９４
03/01/05 01:59ID:???確かにユニークなのは事実ですね。特に終楽章が問題にされるのも。
（別に怒ったりひねたりしてませんのでご安心ください）
>>794
なるほど。他にサーバーの割り振りなどの問題もあるようですね。
ありがとうございました。
>>832
アーノンクールのものは（例によって）他と比較して独特な雰囲気を持った演奏ですが、良い演奏だと思います。
尚、単発になりますが、第４番はフルトヴェングラー必携です。
0841名無しの笛の踊り
03/01/05 05:36ID:???シューマンの交響曲全集なら昔から定評あるところでコンヴィチュニーなんか
どうでしょうか。特に目立つ点は有りませんが、どっしりとした音楽に安心して
身を任すことが出来ます。一昔前はサヴァリッシュと並んでこの曲の双璧でした。
もし、３セットめを購入することをお考えでしたらバレンボイム＆ＣＳＯをどうぞ。
力、力、ひたすら力の演奏を楽しむのも良いでしょう。特に２番は必聴ですよ。
0842名無しの笛の踊り
03/01/05 06:00ID:???「朗読とピアノのためのメルヘン『Ｌｏｖｅ Ｙｏｕ ｆｏｒｅｖｅｒ』OP.87」を
語るスレッドはどこにあるのですか。平野啓子女史の朗読と氏作曲のピアノ曲自作自演との
デュオは素晴らしいもので、氏の優しい人間性の最もよく出た傑作です。
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）
0844名無しの笛の踊り
03/01/05 13:54ID:Hs1AaHZ3半島の組織票に詰め寄られてます
一人でも多くの協力が必要なんです
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039531056/926
CNNのアンケート
合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか？
Noに投票してください！
投票所：http://asia.cnn.com/の右下
祭り会場：http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/
0845名無しの笛の踊り
03/01/05 20:13ID:pGi0huklお勧めは、すでにｶﾞｲｼｭﾂだと思いますが
その中でも第６楽章が特に美しいものってありますか？
ただでさえ、気が遠くなりそうな６楽章ですが
いろいろ聴き比べてみたくて、、。
それと、鯖が今のような状態の場合、ageるべきかsageるべきか
わからないんですが、、。
今日で休みがおしまいなのが・・・悲しい
0846なこ
03/01/05 20:42ID:???>>832 シューマン交響曲
これまた、リスト中になくて悲しいのですが、
バーンスタインをおすすめです。
セルもいいですよねー。
>>845 マーラーの３番の６楽章
マゼール。
冒頭の美しさにはマジ泣きします。
その後なかなか速くならずにいらつくかもしれませんが、
終結部の迫力とカタルシスには号泣します。
>>836 きゅうさんさん
おひさしぶりで悲しいでつ。
できればしばらくは遊びにきますので、よろしくおねがいします。
0847とういん
03/01/05 20:54ID:zAD/o6y/マラ３なら、長くメータ／ロスフィルのを愛聴しています。
これで満足してずっと聴いていたので、他とあまり比べていないけど、全体としてはお薦めです。（特に第１楽章の森羅万象の響き！ロスフィル時代のメータがマーラーの7番をどう演奏したかなと妄想したくなってくるぐらい）
バーンスタイン／ウィーンフィルのシューマンだったら、２０００円弱で出回っています。
鯖のことを言えば、上げておかないと読みも書きも出来ない人がいると思えば上げ推奨。
でも、>>842や>>844みたいな荒らしを避けるためには下げ推奨なのが難しいところです。
上げ下げの結論がでないのが悲しい
0848名無しの笛の踊り
03/01/05 20:55ID:JgUvyMJB今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v
http://ok.halhal.net/~2ch/
きっと、以前サントリーで聴いたときの印象に引きずられてるのですが
アバド／ベルリンフィルの新盤
あと、ラトルは？
0850名無しの笛の踊り
03/01/06 15:56ID:???0851845
03/01/07 00:38ID:???>>846 なこさま
マゼールは、ＷＰｈですよねっ！
「遅い」という評価をどこかで見たこともありますが
そんなことは気にせず、、泣く準備をしてから聴くようにしますね。
>>847 ケーゲル党員さま
お久しぶりです、、以前お世話になりましたが、すっかり元気になりました。
党員さまの愛聴していらっしゃるロスフィルの演奏は、
他の曲も含めて、まったく聴いたことがありません。
ですから、ぜひ聴いてみたいです。
鯖の件は、書き込みもままならぬ状態のようですので上げておきます。
>>849 KZMasayzkw さま
サントリーで生を聴かれたのですね、羨ましいです。
昨年のシャイー/コンセルトヘボウも評判が良かったようですね。
あの時点でマラ３が好きになっていたら、絶対行ったのに、、と
他のプロの日に行った自分をちょっと後悔したり。
手持ちは、アバド/ＷＰｈです。
指揮者が同じでも違った感じの演奏になるのでしょうか。
こういうのを聴き比べると面白そうですね。
他にも聴いてみたいのですが
マラ３のＣＤって高いので、少しづつ増やしていくことにします。
0852名無しの笛の踊り
03/01/07 01:10ID:Qt7j2Hrf0853名無しの笛の踊り
03/01/07 01:12ID:LhgWuOEW0854きゅうさん
03/01/07 01:29ID:???全体的に響きが「ん？！」って感じですが快適なテンポはなかなか爽快ですよ。
>>853以外の標準的なオススメはきっと次の方がしてくれると思います。
いつもいつも安い盤ばかり勧めて悲しい。
0855名無しの笛の踊り
03/01/07 08:40ID:???けしからんが、合唱の素晴らしさと「これがあのベートーヴェン？」
て感じる新しさで。
0856名無しの笛の踊り
03/01/07 18:50ID:???それ以来、この曲が大好きになりました。
お薦めのＣＤがありましたら、是非教えてください。
ぶっちゃけ、姉からまた借りればいいんだけど、
何故か全然貸してくれません。…悲しい。
0858名無しの笛の踊り
03/01/07 22:14ID:???スイトナーの振った、ドレスデン・シュターツカペレが良いです。
とても暖かくてほのぼのしてくる演奏ですよ。
スイトナー＆Ｎ響のモーツァルトが、もう聴ける可能性が無いのはとても悲しい。
0859きゅうさん
03/01/07 22:20ID:???カラヤンにはゴージャス度で負けますが、ほのぼの美しい弦を堪能してくだされ。
お前は他に知らんのかっ！と叩かれそうで悲しい。
0860きゅうさん
03/01/07 22:38ID:???ｷﾞｰｾﾞｷﾝｸﾞのﾓｰﾂｧﾙﾄ全集を買ってしまい、物凄く反省しつつ今聴いてるとこですが
ｲｲ!!━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｲｲ!!
昔LPで愛聴していたのだけれど、久しぶりに聴くと録音の古さをなんか物ともせず、
なんとも暖かい幸せな気持ちにさせてくれる演奏ですな。
特にソナタよりもロンドやファンタジー、変奏曲といった小品がまた格別で。。。
しばらくはまってしまいそうです。
このスレの影響を受けやすい私はすぐ自前のCDを引っぱり出しては聴いてるんですが、
最近長大な曲が続いていて、さすがにげっぷが出そうな位だった私にとって
飲み過ぎ食べ過ぎの後のサ●ロンのように荒れた胃粘膜を優しく。。。
一人で雑談していて、物凄く悲しい。
長い前振りのあとですが。。。
ところで皆さんはK.511って誰の演奏がオススメですか？
0861764
03/01/07 22:46ID:???「カラヤン文庫」なるものを買ってきました。
62年の運命と、同じく62年の田園のカップリングです。
聞いてびっくり、ドンピシャでした！
実はカラヤンには良い印象を持っていなかったのですが、
田園はもちろん、運命もとても素晴らしかったです。
ああ買って良かった。久々に満腹。
カラヤンを知らなかった自分が、悲しい。
0862856
03/01/07 23:27ID:???>>858
>>859
ありがとうございます！
早速、明日にでもＣＤ屋に行って探してみます。
あと、何かの雑誌で２ｃｈではすごぶる評判の悪い宇野功芳先生が
弦楽セレナードはメンゲルベルグが最高と書いてたような気がするのですが、
どなたか聴いた方はいますかね？
昔は宇野先生のお薦めのＣＤばかりを買っていたのですが、
最近は少し半信半疑ぎみなので…
0863名無しの笛の踊り
03/01/07 23:29ID:???カラヤンは当たりはずれがあるからねー。
何でもかんでもヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲの奴は正直知能を疑うけど
（やる気無いときの演奏はただ鳴っているだけだと思いますが。）
いい物はいいからねー。
全反対の香具師も感性を疑うね。趣味じゃなくてもこれはこれで、と思えるから。
0864きゅうさん
03/01/07 23:51ID:???確かに解釈としては凄いのかもしれないが
私見では、あの曲で録音がイマイチなのは致命傷と言えよう。
弦の響きが美しく再生されてこそ、天使の声が心の奥深くに言いしれぬ感動を吹き込のだ。
宇野先生は常に心の耳で音楽を聴くから我々一般人とは違う感動があるのだと言えよう。
ちっとも文体が似てなくて、悲しみの極みと言えよう。
あ～疲れた
0865とういん
03/01/07 23:53ID:GCtL0Amkチャイコフスキーの弦楽セレナーデは、ムラヴィンスキーの演奏が忘れられないです。
中古屋で買った、盤の状態の悪いモノラルのLPで聴いてもその凄さが分かります。
普通に売っているCDの録音でも充分に楽しめると思います。
まあ、それとは別に、正月に聴いた、弟が持っていたマリナー／アカデミーの録音もなかなか良かったです。
さて、ドヴォルザークにも弦楽セレナーデがあったですね？
それは誰の演奏がお薦めでしょう？
悲しい
0866名無しの笛の踊り
03/01/08 00:10ID:???これまたカラヤン
チャイコフスキーとカップリングじゃなかったっけ。。。
0867きゅうさん
03/01/08 00:15ID:???印象に残ってるのは、やっぱマリナーかなぁ。。。
チャイコほど自信を持ってオススメできないあたりが悲しい。
0869名無しの笛の踊り
03/01/08 01:11ID:???シフ（86）とインマゼール（80）が好きでつ。
あと、煽られそうだけど、68年のアシュケもかなりイイ、と、思いまつ･･･。
0871名無しの笛の踊り
03/01/08 02:27ID:???カラヤンのＲシュトラウスは概して良いと思う。
>>864 >>862
宇野氏の推薦盤は既存の有名盤へのアンチテーゼの色彩が強すぎますね。
それはそれとして面白い切り口の場合もあるのですが、如何せん初心者向きでないのです。
（何処かで読んだモーツアルトのレクイエムの推薦盤がノリントンだからなあ…）
0872名無しの笛の踊り
03/01/08 09:08ID:???0873名無しの笛の踊り
03/01/08 12:57ID:???ブルックナー」以来。（藁
文春新書ではコープマンだったはず。
0874名無しの笛の踊り
03/01/08 19:12ID:???演奏するにあたって、お手本というか、曲そのものを掴むのに最適な、標準的
な演奏ってありますか？
集めたCDは
・カラヤン/ベルリンフィル (晩年)
・バーンスタイン/アムステルダム
・ジンマン/チューリッヒ
・クレンペラー/フィルハーモニア
・アーノンクール/ヨーロッパ室内管
・レヴァイン/ウィーンフィル
・トスカニーニ/NBC
どれも、個性が強いというか・・・。是非、ご教授ください。
0875名無しの笛の踊り
03/01/08 19:19ID:???ジンマン。
ひたすらジンマン。
とにかくジンマン。
隅々までジンマンを研究し、ジンマンを訓練し、ジンマンを編成し、ジンマンを実行する。
さすれば本番の時にジンマンを知っている一部の人からｸｽｸｽとした笑いを得られるだろう。
0877きゅうさん
03/01/09 01:20ID:???ｱｼｭｹﾅｰｼﾞも60年代は良いと思いますよ。なんたってケルテスとのｺﾝﾁｪﾙﾄ９は絶品ですものね。
インマゼールよりもっと興味が沸きますね。手にはいるようならさっそく買いに走りますです。
貴重な情報をありがとうです。
>>871 私は基本的に評論家と称する方々の一切の情報をあてにしてません。
特にその方の好みの傾向が掴めない場合には眉におもいっきり唾つけちゃいますね。
その点このスレのように、客観に徹した、個人の好みがはっきり判る情報が聞ける方がずっと価値があると思っています。
>>875 まじっすかぁ？上の方で私もジンマン挙げましたが、さすがに標準とは思ってません。
>>875の遊び心はとっても楽しいのですが、老婆心ながら>>874に忠告しておきます。ネタです！
でもジンマンの演奏はある意味とっても安上がりに楽しめる事だけは強調しておきますです。
今日２枚組990円に負けてﾌﾗﾝｿﾜのシューマン、リスト＆プロコを買ってしまった。
前スレで私にﾌﾗﾝｿﾜのプロコ推薦してくれた方、まだ居ますかぁ？
ありがとう！！感動で言葉が出てきません！
え？今まで買ってなかったのかって？ 悲しい。。。。
0878871
03/01/09 01:31ID:???確かに版が違う物を選んでいたのですが、何もドゥルース版を挙げなくても・・・
そして併記されていたのがレヴィン版のリリンク盤・・・
>>873
確か新書だったと思います。ブツを仕舞い込んで確認が取れません。講談社現代新書かも知れません。
0879名無しの笛の踊り
03/01/09 11:46ID:???ミサソレでショルティーが抜けているじゃないの。
0880名無しの笛の踊り
03/01/09 11:56ID:???ボロディンの弦楽四重奏曲第二番のお勧めお願いします。
復活したイタリア四重奏団。２楽章だけしか入ってなくて 悲しい。
0881名無しの笛の踊り
03/01/09 12:49ID:???ようですけれど、私はクリーヴランドSQのものをお薦めします。プレウシル
がまだ居たころの録音だったと思います。
0882ＫＲＳ－ＯＮＥ
03/01/09 13:43ID:???うひゃひゃひゃ
オマエらクラッシックなんて聴いてる場合じゃないよ！！！！！！！！
うひゃひゃひゃ
ＤＲ．ＤＲＥだよドレ！！！！！！！！！！！！
うひゃひゃひゃ
マジでＤＯＰＥでファンキーでヤバいよ！！！！！！！！！！！！！！！！
うひゃひゃひゃ
Ｇファンク万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
うひゃひゃひゃ
ひゃひゃ
0883ＫＲＳ－ＯＮＥ
03/01/09 13:49ID:???本当の音楽とはサンプリングによって作られるんだ！！
うひゃひゃひゃ
クラッシックなんて腐った生物じゃ食当たりするぜ！！！！
うひゃひゃひゃ
ＨＩＰＨＯＰのトラックのクオリティーはベートーベンやモーツアルト
を遥かに超超しているんだよ！！！！！！！！！！！！！！！
うひゃひゃひゃ
ひゃひゃ
0884ＫＲＳ－ＯＮＥ
03/01/09 13:50ID:???俺ってマジでＤＯＰＥなギャングスタ
うひゃひゃひゃ
ひゃひゃ
0885きゅうさん
03/01/10 11:14ID:???>>881さんの仰るようにﾎﾞﾛﾃﾞｨﾝsqのが標準でしょうが
私は渋目のﾀｰﾘｯﾋsqのを挙げておきます。併録のﾁｬｲｺもｲｲですよ。
しばらく大人しくしてた基地害がまた暴れ出して、とても悲しい。
一日も早く精神病院に強制入院されることを願いますです。
0886名無しの笛の踊り
03/01/11 00:05ID:???ロシア語とは思わなかったので感激的でした。
すてきだったな～でも本を読んでなかったら、
私には筋がどんなだか全然わからなかったと思います。
ちょっと難しかったです。長いし。
ロシア語が聞けてよかった・・・
0887きゅうさん
03/01/11 11:40ID:???今日仕事の途中で、なこさん絶賛のマゼールのマラ３買ってきます。
ちゃんと最後まで通して聴けるか（実は今まで部分的にしか聴いたことがないのですよ）
頑張ってみるつもりです。
悲しい？
0888なこ
03/01/11 15:19ID:???休日出勤おつかれさまでつ。
マーラーの３番全体としては、マゼールよりも、
アバド旧盤（新録未聴）がおすすめです。
マゼールは６楽章限定。
モーツァルトのa-mollのロンドは、シュナーベル．．．
と書くと、録音古すぎるって叩かれそうなので、
内田光子さん。
あえて対極的なところでは、ヘブラー。
自分の趣味でしか語ってなくて 悲しい
0889とういん
03/01/11 16:48ID:???ゾロ目ゲットおめでとうございます。今年も末広がりの良い年でありますように。
ケッヘルで言うからピンと来なかったけど、イ短調のロンドの事ですね。
それなら、エッシェンバッハの沈み込んだ思い詰めたような演奏が忘れられません。
（確か、映画「未来惑星ザルドス」にもこの曲が印象的に使われていたような記憶があります。
>>886
ソラリス見つかったようですね。
きっと、今、あの曲が耳にこびり付いて離れない事と思います。
（そして、あのラストシーンが目に焼き付いて）
>>851
元気になったみたいで良かったです。
そう言えば誰か、マーラーの交響曲第３番は値段が高いと言っていましたね？
今、ＨＭＶで調べたら、インバルのが1500円、朝比奈のが2000円、そして他に初めて見る名前の人で1300円なんてのもありました。
これならどうでしょう？インバルも朝比奈も期待は裏切らないと思います。
後一人の人はどんな人か分からないのが悲しい
0890名無しの笛の踊り
03/01/11 18:11ID:???アバード新旧盤持ってます。
雰囲気が違いますがどちらも良い演奏だと思いますよ。
旧盤の方は典型的なウィーンフィルの音色がします。良い意味でオケ主導で任せている感じも受けます。
新盤の方は、これは最近のアバードに共通している様に思うのですが、独特の雰囲気で仕上がっています。
素軽さを求めるならば旧盤、線の太さを求めるならば新盤でしょうか？表現が安直で済みません。
>>889
不明指揮者盤のオケはカナリア諸島フィルの様ですね。
尚、インバルの廉価版は３月末の発売の様ですよ。現行は３千円の様です。
タルコフスキーですが、最近漸く『ノスタルジア』のＤＶＤが発売されました。興味がある方はどうぞ。
0891ＫＲＳ－ＯＮＥ
03/01/11 22:43ID:???うひゃひゃひゃ
ＨＩＰＨＯＰは時代性の中での必然なんだよ！！！！！！！！
うひゃひゃひゃ
COMMONのアルバムELECTRIC CIRCUSは聴いたんだよな？
あ？
うひゃひゃひゃ
ひゃひゃ
0893ＫＲＳ－ＯＮＥ
03/01/11 22:48ID:???ＣＯＭＭＯＮの大胆な実験精神は最高にクールだぜ！！！！！！！！
うひゃひゃひゃ
クラッシックなんかの保守的な音楽とは存在している場所が違うんだ！！！！！！！！！！！！！！！！
うひゃひゃひゃ
俺は叫び続ける！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒップホップ最強伝説がオマエ達に理解されるまで！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
うひゃひゃひゃ
ひゃひゃ
0894ＫＲＳ－ＯＮＥ
03/01/11 22:49ID:???俺ってマジでＤＯＰＥなギャングスタ
うひゃひゃひゃ
ひゃひゃ
0896名無しの笛の踊り
03/01/11 23:21ID:???…まっ、それはさておき、少し前にチャイコの弦楽セレナードで
何かお薦めのCDがあるかと尋ねた者ですが、
あれからみなさんの意見を参考にいろいろ悩んだ挙句、
最終的にカラヤンのCDを購入してみました。
宇野氏の影響もあって、カラヤンには多少偏見のある自分ですが、
今回の弦楽セレナードの演奏は、なかなかどうして、ｲｲ感じじゃないですか。
やはり自分の耳で判断しなければいけませんねぇ。
それはそうと、ベートーヴェンの交響曲第7番でお薦めのものはありませんか？
例によって宇野氏推薦のフルトヴェングラーとクレンペラーのものは
持っているんですが、何だか満足できないんです。…悲しい。
取り敢えず、自分的にはクライバーのCDを購入しようかなと
思っていますが、他にも良い演奏のものがあれば是非教えてください。
0898名無しの笛の踊り
03/01/11 23:54ID:???録音はともかくとして、フルヴェンで満足できなければクライバー
を聴いても物足りないと思うかも知れませんね・・・
チャイコの弦セレでカラヤン/ベルリン・フィルがいいと思ったの
なら、その余勢を駆って第７番も選んでみては？（３種類あるうち
のどれでも可）
自分的にはクーベリック/ウィーン・フィルがすごく良かったんで
すが、ＣＤで聴いてないので自信をもってお薦めできないのが悲しい。
0899とういん
03/01/12 00:13ID:???>>867 きゅうさんさま
>>867さま
ドヴォルザークの弦楽セレナーデの推薦を教えていただきましてありがとうございました。
お礼が遅れまして申し訳ないです。
チャイコフスキーとのカップリングばかり頭にあって、管楽セレナーデとのカップリングという事は盲点でした。
探しに行ったら、オルフェウスのはなかったけれど、ミョンフン氏のがあったので買ってきました。
チャイコフスキーの方は、スウィートナーボックスを買う予定なので、そっちで聴こうと思います。
>>895さま
やっぱり冗談になるのでしょうか？
恐いもの聴きたさで、一度は聴いてみたいと思うのですが。
（マーラーの他の曲よりは朝比奈の芸風にあっているような気が．．．）
>>890さま
インバルのが3000円に値上がり？なんだか以外です。普通は値下がりするものなのに。
名前不明といったのは、つづりをどう読むか分からなかったからです。
しかし、面白い場所の桶ですね！
>>896さま
ベートーヴェンの７番と言うと、ベーム／ウィーンフィルの来日ライウ゛が忘れられないです。
私はＬＰで持ってるけど、ＣＤ化はされてると思います。
第２楽章の出だしのウィンナオーボエの音色は何度聴いても素晴らしい！（他のウィーンフィルのベト７よりも！）
そして、終楽章のテンポにまず驚きました。当時はプレストをあんなテンポでやるなんて、思わなかったから。
ああ言う遅いテンポでも、プレストになっているのに驚きました。そして、これまであまり良くない楽章と思っていた終楽章の魅力が初めて分かりました。
今、CDでは朝比奈を聴く事が多いです。
キテイちゃんは呆痴しましょうです 悲しい
0900きゅうさん
03/01/12 01:09ID:???（なこさんの内田光子はちょっと意外！）他の方の反応があまりなくて悲しい。
マラ３は結局マゼールのを買いました。店に着くまではとりあえず大人しくアバドで…
と思っていたのですが、６楽章の29’51”が気になって気になって。。。
明日昼間にじっーーーーくりと時間を掛けて聴いてみますです。
>>893 調べてみたらボロディンの弦楽四重奏はどの盤もHMVの通販で手に入るようです。ご利用になってみたら？
>>896 ベト７もｶﾞｲｼｭﾂですが、もしクライバーのを買うならｳｨｰﾝpoとのCDよりOのDVDが良いと思いますよ。
彼の指揮は見ていて楽しいですよ。
>>898さんの挙げたクーベリックはかなりオススメです。
私は全集持ってますが、全集以外にも輸入盤で５＆７や７～９が入手可能なようです。
私の個人的なオススメは（別にこーほー氏に影響されたわけではなく）やぱ～りフルヴェンですが、
聴く前に覚悟がいるので（ｗ、普段はクーベリックかデイヴィス聴いてますです。
こんなに時間空いてるのに900げとー出来ちゃったら、それはそれで悲しいかも。。。
0902名無しの笛の踊り
03/01/12 02:30ID:eBymH3x3バイエルン放響盤のＬＰを聞いた時、初めて弦の掛け合いの面白さに気づいたよ。
四楽章の最後で低弦が文字通り轟々と鳴り響いてたのも印象大。
もう一度聴きたいものだ。
0903名無しの笛の踊り
03/01/12 02:30ID:???クーベリックのベト７でしたら、全集とは別録のバイエルン放響盤(70/DG)が更によろしいか、と。
あと、66年録音の、アバド／ウィーンpo.盤(LONDON)は、後年の録音からは考えられない演奏ですよん。
カザルス／マルボロo.(69/CBS)はライヴで思いっきり、飛ばしてます。
（何つ－ご老人だ･･･このとき既に93歳!!）
0905なこ
03/01/12 03:18ID:???ありがとうございます！
ことしもよろしくです。
>>890
アバドの新録シリーズは７番だけきいたことがあります。
あれと同じくらいイイ！なら３番もきいてみよっかなっ。
>>896 ベートーヴェン７番
シューリヒトVPOの熱いライヴをおすすめです。
ちょっとマニアックなので、５ｔｈチョイスくらいで．．．
>>900 きゅうさんさん
内田さんはシューベルトやドビュッシーも好きです。
マーラーの３番、じっーーーーくりの後にご感想きぼんです。
夜中の書き込みはちょっと悲しい
おつきあいありがとうございました おやすみなさい
0906902
03/01/12 03:45ID:eBymH3x3こちらこそ。
ちなみに、この演奏でバイオリン対向配置に目覚めました。
0907名無しの笛の踊り
03/01/12 07:43ID:???ベト７でしたら、ジュリーニ＆シカゴはどうでしょうか。
私もクライバー持ってますが、ジュリーニはクライバー以上に
堂々とした演奏でオケの機能も充分、正統ドイツ音楽に仕上がっています。
私は常々思うんですが、クライバーは時々姑息な手段を採ることがあるような
気がします。
それに比べて、ジュリーニは何時でも正攻法で安心して聴けますね。
今なら、グレートコンダクターのシリーズでシューマンのライン（完全マーラー版）と
いっしょに入手できます。お徳ですよ。
0908名無しの笛の踊り
03/01/13 04:32ID:???ありゃ、いい！
もちろん「ライン」もいい！
その他の選曲も素ん晴らしいので、シリーズ中でも白眉のひとつ。
ジュリーニ・スレが落ちて久しいので、あ－悲しい。
0909名無しの笛の踊り
03/01/13 07:43ID:???で、曲数も少ないので4、5枚組ぐらいのを一つ買おうかと。
いろいろスレを見たらハイフェッツがいいとか書いてあって、amazonで検索したら
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000065B6B/qid=1042407994/sr=1-10/ref=sr_1_2_10/250-4553456-8224229
こんなのがありましたが、どうでしょうか？
他にもお勧めがありましたらお願いします。
0910とういん
03/01/13 10:14ID:???良い選択だと思います。
録音年代も新しくてステレオ時代のものを含むみたいだし。
また、録音は古いけど、ハイフェッツの対抗馬として、クライスラーの録音も一度は聴いておく事がお薦めです。
組み物が、ＥＭＩ録音とＲＣＡ録音の二種類出ています。
後は、組み物で、ＥＭＩから自社の音源から新旧のヴァイオリニストを集めまくった集大成みたいなのが店頭にありました。
（クライスラーやサラサーテに始まって、ナージャやキョンファに至るまで）
一枚もので言うと、チョン・キョンファのＥＭＩの強烈なものとか、パールマンの脳天気なものとか。
強烈も脳天気もちょっとと言えば、シェリングやボベスコ。
ジャケ買いするなら諏訪内晶子当たりでしょうか。
こんな事を言って私が諏訪内が嫌いと思われたら悲しい
0911山崎渉
03/01/13 12:37ID:???0912名無しの笛の踊り
03/01/13 13:37ID:???ステレオでこれは！ってのあります？
いままで古便聴いてますた
0913なこ
03/01/13 14:40ID:???ステレオ限定なら、
バレンボイム／バーンスタイン／ベーム／カラヤン／クライバー／ショルティ
くらいにしぼられますね（漏れてる人たちスマソ）。
未聴のものもあって難しいけれど、私自身の好みで、
まったりバーンスタイン、かーっとクライバー。
ひとつにしぼれなくて 悲しい
0914764
03/01/13 15:05ID:???アーノンクールもクリュイタンスも見つからなかったので、
取り敢えず小澤＆サイトウキネンを購入。
テンポそっくりで音が柔らかめなのでこちらが愛聴版になりそうでふ。
0915896
03/01/13 18:26ID:???今日、早速ベト7を購入しようと、行き付けのタワレコに行ってきました…
けれども、多くの方に好評のクーベリックのCDがどこを探してもぬぁい！
ま、そこまではある程度覚悟しておいたので、
悲しくなり過ぎる事はなかったのですが、
流石に907さん・908さんお薦めのジュリーニのものまで
無い事を知った時には、もう悲しくて、悲しくて…
その上、クライバーのものまで欠品してるし…
仕方がないので、前から聴いてみたいと思っていた、
フランクの交響曲（カラヤン指揮）とサン＝サーンスの「オルガン付き」
（デュトワ指揮）を買ってきました。
2つともまだ曲の良さが解からないですが、
これからじっくり聴いて好きになろうと思います。
あ～今日は悲しかった。
…あっ、今「オルガン付き」を聴いていて気付いたんですが、
この曲って映画「ベイブ」で使われてますよね？
何だか好きになれそうです。
0916名無しの笛の踊り
03/01/14 06:07ID:???既に幾つかの音源が出回っていますが、演奏内容、音質の面から、お薦めはどれでしょうか？
0918名無しの笛の踊り
03/01/14 10:17ID:???こちらはEMIのGRで。これらは国内の方が何故か音が良いんじゃ。
シェリングのクライスラー、エリカ・モリーニ、グリュミオー、ティボー（蔵）
デ・ヴィート、あたりの名人もチェックだね。
古いものばっかりで悲しい。
0919909
03/01/14 10:43ID:???あるんですが、ちょっと音源が古くて、しかも演奏の凄さがわかるほどヴァイ
オリンの曲を聴いてないのであんまりほしいと思わなかったと言うか…ﾀﾞﾒ?
ていうかﾀﾞｲｿーのでも満足したりすることもあるくらいだから…ｲﾁﾞﾒﾙ?
ｶﾅｼｲ…
0920名無しの笛の踊り
03/01/14 22:36ID:???曲がベタな上にPart1スレが見れなくなってて悲しい。
0921名無しの笛の踊り
03/01/14 22:43ID:???あえてレヴァイン／ベルリンと言ってみるテスト
どんな演奏かは言わずもがな。
メリハリのつけ方はうまいし、オケがよく鳴ってる。
シベ好きからは石投げられそうだけど。
…半殺しにされそうで悲しい
0923902
03/01/14 22:54ID:c2r6l0IEギトリスは？リッチは？
…趣味悪いっすね。悲悲悲…。
0924名無しの笛の踊り
03/01/14 23:01ID:???シベリウスの第２番、お薦めが思い浮かばなくて悲しい・・・
オーマンディと書きたいが、強音時に音が割れているので、
敢えてカラヤン/ベルリン・フィル（EMI1980年録音）と
書いてみるﾃｽﾄ。
0925きゅうさん
03/01/15 00:03ID:???素直にパールマンあたりで入門するのが良いかと。
小品集でなければレビン箱やコーガン箱、グリュミオー箱をススメルところなんだが、、、亀レスで悲しい。
>>912 トリスタンかぁ。。。ヴァグナーはススメられる程聴いてないのが悲しい。
>>914,>>915 続けてオススメが聴いてもらえなくて悲しい。
確かに最近どのCDショップも売れ筋（売りたい筋？）最新版や特定演奏者に偏った品揃えが増えてますね。
せっかく都内に住んでいても、オンラインショップ利用することが増えてて悲しい。
>>920 シベ２と言われてデイ…とかバル…とか書くと『またこいつは。。。』とか叩かれそうで悲しい。
そこで敢えてもっと勇気のいるﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝ/ｳｨｰﾝpoとか書いてみる。君はあの２楽章に耐えられるか？！
強気なのか弱気なのか自分でも判らなくなっていて悲しい。
>>なこさん、マラ３の感想ちょっと待って下さい。今はただ「こいつははまってしまいそう！」とだけ。
0926名無しの笛の踊り
03/01/15 00:58ID:???よくよく考えてみると難しいですね・・・
この曲（と交響曲第１番も）は音響豊かに解釈する事も「北欧風」にストイックに解釈する事も出来ますからね。
結局、ベルグルンド／ヘルシンキフィルを多く聴いているような気がします。
>>925きゅうさん氏の「デイ…」はコリン・デイヴィスだと思うのですが、個人的にはボストン響との演奏は全くお薦めしません。
しかしながらロンドン響との演奏（実演）を高く評価する知人もおりまして、こちらの方に関してはその限りではありません。（ボストン響盤が酷くて、その後のデイヴィスのシベリウスは聴いていないので…）
ベルグルンド以外では、上の方々がどちらかと言うと音響豊か系を挙げておられますので、地味系でと言う事でサラステ／フィンランド放送響を挙げます。（本当にかなり地味です）
叩かれそうですが・・・
0927名無しの笛の踊り
03/01/15 02:53ID:???超亀レスで申し訳ないが、まだ間に合うなら、バーンスタインのトロトロな演奏を
胸張ってお薦めする！
フルヴェンのトリスタンに「耐えられたなら（笑）」、是非、聴いてみてください。
２セット目なら、輸入盤でＯＫでしょ？
あれを、休日前の夜に好きなワインなどと味わってみたら･･･。
バンスタ・スレでも、つい最近までトリスタンの話題で盛り上がっていたから、インプレ
は、そちらにお任せするが、個人的には彼のベストと思うよ。
0928名無しの笛の踊り
03/01/16 10:05ID:???愛の死のニルソンは、ベームよりのびのび歌っていると思う。
ウィーンフィルヲタにも推薦しておく。
シベリウスの皿捨は抑制効いているところが良いじゃないの。ハデハデ音響
に飽きたらこれでお口直ししてね。
0929名無しの笛の踊り
03/01/16 16:44ID:pBC4XAG4実は最近になってやっとバッハの鍵盤曲を聞き始めたばかりなんですが、
今度イギリス組曲を買おうと思い、みなさんのオススメを教えて下さい。
できればピアノ・チェンバロどちらもお願いします。
ちなみにフランス組曲はﾚｵﾝﾊﾙﾄとシフで満足しています。
0930名無しの笛の踊り
03/01/16 16:59ID:???0931名無しの笛の踊り
03/01/16 17:13ID:???フランス組曲でレオンハルトとシフで満足したなら
無難に同じのでも良いと思う。
他にあげるならグールドとヴァルヒャ。
バッハの鍵盤ものではいつも同じで･･･ 悲しい
いっそのこと、ブリリアントのバッハ・エディションではどう？
イギリス組曲はボブ･ファン･アスペレンだったと思う。
でも１２ＣＤなんで重複しちゃうかも、それに
たった２枚が欲しいのに安いとは言え、４０００円は出せないかな？
0932名無しの笛の踊り
03/01/16 19:30ID:???最後のお約束が、うざいと感じる。
0933名無しの笛の踊り
03/01/16 21:53ID:LZRa9Saxわざわざ書き込むのが、うざいと感じる。
0934とういん
03/01/16 22:42ID:???ベーム翁の、とても爺さんとは思えない絶倫演奏はいかが？
ベーム爺さん、あんなに堅物で謹厳実直そうな顔をしていながら、愛読書は意外にも「あの」オスカー・ワイルドの「サロメ」だったそうで。
ベームと言い、カザルスと言い、なんて素晴らしい爺さんなんだろうね！
（カザルスは、八十何歳の時に二十歳ぐらいの女性と結婚したとか！）
>>920
シベリウスの交響曲第２番は、オーマンディ盤のに弊録の合唱付きの「フィンランディア」が楽しかったりする。
本命を言えば、ザンデルリンクのとアシュケナージのとサラステのが素晴らしかったです。
最近、鯖が重くて書き込みできないことが多くて悲しい
0935アンドレ
03/01/17 05:16ID:???なこ さん
大変長いこと御無沙汰していましたが、わたくしの事憶えておいででしょうか。？
昨夏、一週間余りの予定で、草津の国際音楽アカデミーに出掛けたました。
ひどく体調を崩しながらも参加しましたが、帰京後病院行きとなりました。
１２月末まで闘病生活を送りましたが、やっと社会復帰出来るまでになりました。
今は音楽活動どころではありません。
何が悲しいってこれぞ本当に、悲しい。
皆さんもお身体にはお気をつけ下さいますよう。「祈」
で、今は朝から晩まで、お気楽極楽にスカパーのクラシカジャパンや
朝日ミッドナイトコンサートなどを楽しむ毎日です。
でも、悲しいかな。
0936名無しの笛の踊り
03/01/17 16:27ID:???やっぱパールマン(EMI TOCE59159,59160)かな。
二枚目のヴュータンのアメリカの思い出聴くと
アタマがウニになるぞ。
そう言えば、ヴュータンの小品集ってあんましなくて
悲しい
0937名無しの笛の踊り
03/01/17 21:30ID:???0938名無しの笛の踊り
03/01/17 21:35ID:???ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥーッ！！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃっっ！！！
ブジュッ！ジャアアーーーッッッ…ブシャッ！
ブバババババアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうああーっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびぃぃぃぃぃっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッ！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアーーッ…ブシャッ！
ブババアアッッッ！！！
んはあーっ！！ウッ、ウンッ、ウンコォッ！！！
ムリムリイッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィッ！！！
おっ！ウンッ！ウッ、ウンッ、ンコッ！！ウンコ見てぇっ あっ、もうダメッ！！はうあーっ！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリィッ！！！
いやぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥッ！
ぶびびぃぃっっっ！！ボトボォッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
0939なこ
03/01/17 23:52ID:???古い人しかまとまってないんですよねー。
まとまってなくて悲しいけれど、ミルシテインが上品で好きです。
>>916 クライバーのオテロ
えっと、悲しいことに合法的な盤は存在しないはずですが？
>>920 シベリウスの２番
わたしもバーンスタインをおすすめです。
シベリウス好きには曲も演奏も評価できないと思うけれど。
古くても悲しくないなら、カヤヌスは速くて今の耳には面白いかも。
>>929 イギリス組曲
あさりとギルバート。以前にもおすすめしたのですが過去ログが見られず 悲しい
>>937 レーガーのクラリネット五重奏曲
ライスターとベルリンのしか聴いたことがなくて悲しいのですが、
おなかいっぱい満足しました。
>>935 アンドレさん
もちろん覚えてますよ！
お久しぶりです。大変でらしたようで悲しいです。
お身体にお気をつけつつ、ぜひまたいらして下さい。
アンドレさんにはベートーヴェンの弦楽四重奏曲op.132の、
第３楽章（"Heiliger Dankgesang eines Genesenen an die Gottheit"）を
バリリでおすすめしておきます。
リディア旋法の部分がなんとも感動的です。
0941とういん
03/01/18 00:51ID:nxihS2Ydとりあえず、書き込みできるまで回復されて良かったです！
（私は、当時は名無しで書き込んでいました。）
op.132と言うことは、私もなこさんに同意です！
アンドレさんの復活が嬉しい
でもお約束で 悲しい
0942名無しの笛の踊り
03/01/18 21:45ID:???悲しい
0943きゅうさん
03/01/19 08:25ID:???やっと発見！したらば半日も空いてて悲しい。
アンドレさんお久～、身体は大丈夫なんでつか？ちと心配。。。
それにしても朝５時って、、、健康？不健康？
>>942はひょっとして、いつもの失恋青年？
なにか勧めてあげたいけど、携帯カキコはめんどくさくて悲しい。
「悲しい」がＮＧワードに指定されちゃっててさらに悲しさ倍増。
0944とういん
03/01/19 14:17ID:???私も携帯で見れなくなって、外出時は泣いていました。
なんとか探してみます。
それにしても、最近は読めなかったり書けなかったりが多くて
悲しい
0945とういん
03/01/19 14:27ID:???>>940氏の言っている事は、かちゅーしゃとかの２ちゃんねるブラウザに「悲しい」をＮＧワードに登録すると言う事で、このスレでＮＧと言っているのではないと思われます。
２ちゃんねるブラウザにＮＧワードを登録すると、ＮＧワードを含むレスが表示されなくなる（見なくて済む）と言う事ではないでしょうか？
だから、思う存分悲しがってかまわないのが嬉しくも悲しい
0946名無しの笛の踊り
03/01/20 19:02ID:???特に「官能的」な演奏をお願いします。
0947名無しの笛の踊り
03/01/20 22:09ID:???特に「官能的」な演奏ということなら、
カラヤン指揮ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の演奏を。
カラヤンの残した膨大な録音の中でもとりわけ評価の高い
「新ヴィーン楽派管弦楽曲集」中の一枚ですが、カラヤンが
自腹を切って録音した（どうしても録音したかった）だけあって、
精魂傾けた名演と思います。
0948とういん
03/01/20 22:54ID:pbhUAwO1オペラハウスに集う貴婦人の脂粉の匂い、香水の匂いがすると言う意味で官能的と言うのなら、シャイー指揮／ベルリン放送交響楽団のをお薦めします。
（マーラーの交響曲第１０番の余白）
まるで、プッチーニみたいなオペラハウスの香りのする官能的な演奏が聴けます。
もっと退廃的で、アブノーマルな香りがするものが欲しければ、ブーレーズ指揮／BBC交響楽団のまるで、ルルの冷たいまなざしに晒されたようなマゾヒスティックな感触の演奏はどうでしょう？
でも、何をもって官能的とするかは人それぞれ。
他にももっといろいろな嗜好があってしかるべきです。
私も、他の方々がどのような演奏を挙げるかが楽しみです。
なんだか「浄夜」を語る事は、自分の性的嗜好をさらけ出すようで悲しい
0949岡田克彦ファンクラブ
03/01/20 23:04ID:???岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0950なこ
03/01/20 23:07ID:???>>948=とういんさんのおっしゃるように、「官能的」ってなんなんでしょう．．．
ロマンティックという意味なら、
>>947氏のカラヤンで決まりでしょう。あるいは、メータ。
もすこし表現主義的なところ（これもあいまいな書き方ですが）では、
ミトロプーロス。サロネン。
ただ個人的には、弦楽合奏版はだれてしまい、緊張感がそがれて 悲しくなります。
オリジナルの弦楽六重奏版ではラサールをおすすめしておきます。
0951名無しの笛の踊り
03/01/21 00:03ID:???浄夜の六重奏版でしたら、巌本真里四重奏団+αをお薦めします。
弦楽四重奏曲第２番も壮絶な名演。
この四重奏団が再評価されないで悲しい。
0952名無しの笛の踊り
03/01/21 00:12ID:???好きになるんでしょうか。
耳を素通り～～～悲しい。
0954???なんで???
03/01/21 02:05ID:???疲れたなモー
・・・・・悲しい
0955名無しの笛の踊り
03/01/21 02:20ID:???0956名無しの笛の踊り
03/01/21 02:32ID:???「３つの管弦楽小品」（別の訳もあり）を
ブーレーズ盤で聞くがヨロシ。
全曲で４分弱。
でも抽象的な危ない世界なので、
ロマンチックきぼんな人が聴くと悲しい･･･かも。
0957山崎渉
03/01/21 07:28ID:???0958名無しの笛の踊り
03/01/21 09:36ID:???これはマーラーの復活や仙人を越えていると思ったが。
新しい録音をよく知らなくて悲しい。
0959名無しの笛の踊り
03/01/21 09:40ID:2OvbYtfq0960名無しの笛の踊り
03/01/21 10:23ID:???あの巨大オケとコーラスをＣＤに納めることは不可能と諦めている。
0961名無しの笛の踊り
03/01/21 19:16ID:???どれもかなりのレベルと思われ。（グレも良いよ）
これ聴いて、シノポリを見直しますた。
0962なこ
03/01/21 23:26ID:???聞きやすいという意味では、浄夜の他に，
弦楽四重奏曲の習作や第１番なんてのがいいのでしょうか。
「皇帝円舞曲」の編曲なんてのもありましたね。
ただ、「シェーンベルクらしさ」や、作品としての出来を考えると、
少々聴きづらくても、無調やドデカフォニーにチャレンジすべきかと。
「モーゼとアロン」「ワルシャワからの生き残り」「５つの管弦楽曲」などなど。
それで水が合わなかったら、あきらめるという潔い態度はいかがでしょうか。
それが極端なら、無調と調性の境目にある、「グレリーダー」（調性側）
「室内交響曲第１番」（無調側）あたりがとっつきやすいのかも。
最後に「鉄の旅団」をおすすめしておきます（ｗ
>>960
むしろ実演でＣＤなみに聞こえる方がむつかしいかもしれません．
実演では１度しか聴いたことがありませんが、
テノールはほとんど埋もれっぱなしでした。
スレ違いになりかけで 悲しい
0963名無しの笛の踊り
03/01/21 23:26ID:???ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびぃぃぃっっ！！！ボトボトボトォッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥッ！
いやああっっっ！！見ないで、お願いぃっ！
ブジュッ！ジャアーッ…ブシャッ！
ブバアッ！
んはあーっ！ウッ、ウンッ、ウンコォッ！
0964名無しの笛の踊り
03/01/21 23:32ID:???0966946
03/01/22 23:39ID:???「官能的」という言葉を深い考えもなく使ってしまったのですけど、こんなに深く検討していただいて驚きました！
私も自分にとって「官能的」ということは何なのか自問自答してみようと思います。
ありがとうございました！
シェーンベルクの他の作品についても大変勉強になりました！
0967名無しの笛の踊り
03/01/23 13:03ID:qpOTwPNq出来れば連弾版も。
0968なこ
03/01/23 13:52ID:???バーンスタインVPO。終結部のフーガには圧倒されます。
オーセンティックな連弾版はなかったはずです。
誰かが編曲した楽譜はきっと出版されているでしょうが、
その録音があるかどうかは知らないので 悲しい
0969きゅうさん
03/01/23 14:46ID:???なこさん推薦のﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝが「熱く燃える」４楽章の最右翼なら
ﾃﾞｲｳﾞｨｽは「冷たく燃える（？）」４楽章！
どっちも聴き応え満点ですよ。
ついでにピリオド系ならﾎｸﾞｳｯﾄﾞなんでしょうが、
敢えてｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの高いJ.T.ﾘﾝﾃﾞﾝなんかいかが？ﾌﾞﾘBOXは侮れんです。
せっかく携帯カキコが復活したのにｷﾞｺﾅﾋﾞで何故かｸﾗ板だけ更新出来なくて、悲しい。
おかげでｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸ･ﾈﾀには乗り遅れるわﾏﾗ3感想ｶｷｺ遅れるわ。。。
ところでそろそろ新スレの検討時期かと？
たまにしか書かないくせに、このスレがなくなるのはﾋｼﾞｮｰに悲しい
0970名無しの笛の踊り
03/01/23 15:00ID:???> せっかく携帯カキコが復活したのにｷﾞｺﾅﾋﾞで何故かｸﾗ板だけ更新出来なくて、悲しい。
ギコナビは今日最新版がでてますな
gikonavi.hp.infoseek.co.jp
0971名無しの笛の踊り
03/01/23 15:57ID:???0972きゅうさん
03/01/23 16:16ID:???今夜家に帰ったらさっそくﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしますです。
私もこれくらい素早い対応を心掛けねば、悲しい。
0973名無しの笛の踊り
03/01/23 16:38ID:???OpenJaneも0.1.7.0と0.1.5.3がでてまつ。
ttp://sakots.pekori.jp/OpenJane/index.shtml
Live2chはv1.00beta78がでてますが、更新できるかどうかは、謎。
ttp://aaesp.tripod.co.jp/live2ch.html
板違い か な し い
0974名無しの笛の踊り
03/01/23 17:15ID:???0975名無しの笛の踊り
03/01/23 17:48ID:+OBLcvpnCDが出てるか知らないのが悲しい。
0976名無しの笛の踊り
03/01/23 17:53ID:x8M4/LwPおながいします
0977名無しの笛の踊り
03/01/23 21:34ID:???0978名無しの笛の踊り
03/01/23 21:35ID:???プレヴィン＆ピッツバーグso.の弾き振り (1984/Ph)
プレヴィンは3回録音しているけど、最もJAZZYな雰囲気は、
60年のコステラネッツ盤、”アメリカ人”目当てなら71年の
ロンドンso.盤、3回目のこのピッツバーso.盤は、プレヴィンの
ピアノが最高だし、オケが滅法乗ってる！
故に、この演奏が好き♪
0979↑
03/01/23 21:37ID:???スマソ。 ･･･って昔のカレーのＣＭみたい （鬱
0980とういん
03/01/23 23:56ID:???>>967
ジュピターだったら、シューリヒト、クーベリックのが忘れられない。
簡略すぎて悲しい
0981なこ
03/01/24 06:06ID:???落ち穂拾い的に、レヴァント＋コステラネッツの古いモノラル録音を。
レヴァントはミュージカル映画「巴里のアメリカ人」の中でもこの曲を弾いています（別演奏）。
>>980 とういんさん
テンプレつくりましたので、もし次スレを立てられるのならば適当にお使いくださいませ。
もの凄い勢いで誰かがオススメの演奏者を答えるスレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10228/1022866803.html
物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ２♪
http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10285/1028540457.html
物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ３♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035473709/l50
夜中に目がさめて気がついたら朝 悲しい
0982とういん
03/01/24 19:26ID:???なこさま、テンプレありがたく使わせていただいたです♪
物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ３♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043403768/l50
0983名無しの笛の踊り
03/01/25 01:17ID:???0984名無しの笛の踊り
03/01/25 13:26ID:???教えてちゃんに徹している私はここでも
みなさんからたくさんの曲を紹介していただきました。
マラ９を聴きながら上の方の書き込みを読み返し
悲しみに浸ることにします。
４番目のスレも盛況でありますよう、、。
0985きゅうさん
03/01/25 17:37ID:???と言っても私はあまり書き込めませんでしたが。。。
最近の「タダの（思想も恣意もない）荒らし」に辟易してつい縁遠くなってしまってたのが悲しい。
昔（と言ってもほんの半年前位）の叩き合いや煽り合いは、今思うと平和でしたなぁ。
いつになったら正常化するやら････
物凄くなくてもいいから、また～り自分の好みを書いていきますんで、
part4で見掛けましたら暖かく見てやって下さいな。
今夜家に帰ってまだこのスレに余裕があったら、いよいよマラ３の感想を書くとしますか。
1000まで埋められてたら悲しい。
0986きゅうさん
03/01/26 04:26ID:???まずは私はマラ３を３組持ってまして、
ﾃﾝｼｭﾃｯﾄ（この演奏のお陰でマーラーの中で３番を一番聴かなくなった）、ﾃﾞ･ﾜｰﾙﾄ（全集中の１枚、実はずっと未開封）
そして今回購入のマゼールです。
とりあえず復習も兼ねてﾃﾝｼｭﾃｯﾄ聴きましたが、やぱ～り全然心に訴えるものがありませんでした。
そこでこの十日間バッグにﾃﾞ･ﾜｰﾙﾄ盤とﾏｾﾞｰﾙ盤を忍ばせ、暇さえあれば聴き比べてみたのですが…
お～！！マラ３ってこんなに良い曲だったんですねー、ただ長いだけの曲かと思っていたのに。
まだ楽譜が手元にないので詳しく小節まで表すことが出来ませんから全体の印象しか書けませんが、
まず長大な第１部からして交響曲の１楽章と言うよりは、まるで１曲の交響詩のように絵画的なのに驚きました。
ここではどうも金管が近くで鳴りすぎるﾏｾﾞｰﾙ盤よりも
ｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞｳの豊かな響きが聴けるﾃﾞ･ﾜｰﾙﾄ盤の方が私には合ってるようです。これは第２部第３楽章についても同じです。
第２部第２楽章＆第４楽章はまだ良く判りません（鬱 でも、ﾊﾞﾙﾂｧはｲｲ!!
問題の第２部第６楽章はまず、ﾃﾞ･ﾜｰﾙﾄ盤も思いの外ゆっくりとしたテンポ（ﾃﾝｼｭﾃｯﾄ盤と比べて）で
後半感動的な盛り上がりがあって、特にコーダは聞き終わった後に「お～！！ブラボー」と叫びたくなりますね。
0987きゅうさん
03/01/26 04:27ID:???ところがですよ！ﾏｾﾞｰﾙ盤ときたら！！
これははまるでしょう～、やっぱなこさんはロマンティストなんだなぁ
音楽が停滞してしまうギリギリのテンポで、まるでｸﾞｰﾙﾄﾞのブラームスを聴いてるような…
でもいつものﾏｾﾞｰﾙの作為的な味付けが全然聞こえてこなくて…
ひたすら飛翔の瞬間を待つかのように、その飛翔も期待と不安（CDではﾄﾗｯｸ5あたりの弦の刻み!!）の入り交じったもので
ﾃﾞ･ﾜｰﾙﾄならとっくに盛り上げてるﾄﾗｯｸ７あたりでも「まだまだ…」って感じで、もどかしいんだか安らかなんだか
とにかくこの後訪れるたった一瞬のためにこの長い序奏があるかのように…
コーダに入ってもまだ我慢して我慢して、ついに来るその瞬間は、なんと無音ですよ、無音！
もうこの瞬間に全身の毛穴から魂が一瞬にして蒸発して、一気に１万mの高見から地上を見下ろす気分ですよ！
最後はブラボーどころか私の身体は原子レベルまで分解されて空気中を漂っちゃってますよ。
確かにﾃﾞ･ﾜｰﾙﾄ盤やﾃﾝｼｭﾃｯﾄ盤のも無音の瞬間があるのだけれど、この違いは何なんでしょうね？
はるか昔若かった頃ﾜﾙﾀｰ/NYPのモツ４０第１楽章の有名なﾙﾌﾄ･ﾊﾟｳｾﾞに後頭部叩きのめされて以来の感覚かもしれません。
しかしこの数日間に何度も聴いてると、とにかく東京を離れてどっか大自然の中に身を置きたくなってしまいましたから
今後はﾃﾞ･ﾜｰﾙﾄ盤を常聴盤とし、何かの折りに１時間半身動きもせずﾏｾﾞｰﾙ盤にどっぷり浸かる
そんな聴き方になるんでしょうねぇ、きっと。
いや～このスレから受けた影響の中で１番のものでした。なこさん、本当にありがとうございました。
それにしても自分の文才のなさが悲しい。
0988名無しの笛の踊り
03/01/26 14:11ID:???0989きゅうさん
03/01/26 17:28ID:???常駐スレ以外の動向をぜーんぜん知らなかったんだけど、
C.ﾃﾞｲｳﾞｨｽやｻｰ･ｼﾞｮﾝのスレが出来たんですねー ﾋﾞｯｸﾘ
これでｹﾙﾃｽｽﾚまであったら「たてたのはコイツだ」って誤解されそー(w
たてちゃおーかなー。。。
ところが最近マラ３ばかり聴いてた反動で、ﾙﾈｻﾝｽ～ﾊﾞﾛｯｸばかり聴いてる。
ﾎﾟﾘｼｰも何もない雑食（その場の気分）の自分の聴き方は悲しいかも。
あー早く注文したﾋﾞｵﾝﾃﾞｨ&ｱﾚｯｻﾝﾄﾞﾘｰﾆのﾊﾞﾊvnｿﾅﾀ集来ないかな～
0990きゅうさん
03/01/26 17:30ID:???普段はあんまり書き込まないくせに！ あ～悲しい。
0991なこ
03/01/26 19:03ID:???詳細なご感想どうもありがとうございました。
おすすめ冥利につきます。
人におすすめするのは、感動や体験を共有したいからなのかもしれません。
感動できなくてもかまいません。
音楽や演奏の価値は相対的なもの、つまり好みの範疇に属するものでしょうから
（ある程度の絶対価値は存在するのでしょうが）。
私も、テンシュテットの３番はなぜか好きになれません。
理由はわかりませんが、演奏の粗さが一因かと思っています。
マゼールとはいろいろな意味で対極にある演奏、
できれば、好きな方と感動を共有したいのですが．．．
最近マゼールとバイエルン放送交響楽団のマーラーの９番をＤＶＤで見ました。
１～３楽章は余裕しゃくしゃく、顔色も変えずに同じように振っていますが、
終楽章は次第に熱が入り、マゼールが、わずかながら、声を出しています。
批判も多い人ですが、彼のそういう瞬間には、
指揮者と、ひいては作曲者と、体験を共有している気がします。
新スレでもときどきは遊んでくださいませ。
でないと 悲しいので。
0992なこ
03/01/26 19:14ID:???おすすめされたものを聴かれたときは、もし好みに合わなくても、
たまには感想などお寄せくださるとうれしくおもいます。
新しいスレにも遊びにいらして下さいね。
名無しでもＲＯＭでも教えてくんでも構いませんので
（てゆっか、ここは教えてスレだし 笑）。
私も今晩は何か悲しい曲を聴いてひたることにします。
0993きゅうさん
03/01/26 20:12ID:???このスレは比較的荒れず、色んな人の意見が聞けて勉強になるけど、
確かにたまには教えて君の忌憚のない感想を聞いてみたいですね。
自分が見えなくなっている部分を指摘されたりしたら最高ですしね。
＞できれば、好きな方と感動を共有したいのですが．．．
う～ん。。。それが最高かもー、でも難しそうですね。
ウチなんかヘタすると「あたしとどっちが････」になりそう（鬱 なくらいクラ無関心者だからなぁ
それでもね、最近ﾎﾞｯｹﾘｰﾆ聴いてたら「それこの前も聴いてたﾔﾂ？好きかもー」とか
ﾓﾂK136に「あれ？前のと違う人がやってるの？」とか反応するようになって。
ま、この位からじっくりと。。。なんて考えてますが
気の長い話で、感動を共有するころには耳が遠くなっていそうで悲しい。
などとスレ違いも甚だしいこと書いてて叩かれそうだけど、もうすぐ消滅するスレってことで御容赦を。
0994名無しの笛の踊り
03/01/26 22:05ID:???私みたいな初心者でも気軽に質問できるスレがあったら
いいのに。
0995名無しの笛の踊り
03/01/26 22:18ID:???それはすみませんでした。
新スレがもう立っているので、
ぜひそちらにお気軽にいらしてください。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043403768/l50
コテハン以外の人もたくさんいらっしゃいますから。
0996きゅうさん
03/01/27 00:13ID:???新スレが立ったのでもう良いかと思って思いっきり私有してしまいました。
前の方を読んでもらえばわかるようにこのスレは初心者の方のためにあります。
私はしばらく逝きますので、遠慮なく質問して下さいね。
コテハンやめようかなぁ。。。悲しい。
0997名無しの笛の踊り
03/01/27 03:08ID:???大地の歌、クック版第１０番も含めて犬ＨＰで約5600円です。
0998名無しの笛の踊り
03/01/27 09:30ID:???0999名無しの笛の踊り
03/01/27 09:31ID:???1000名無しの笛の踊り
03/01/27 09:31ID:???1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。