タニェエフ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
02/10/20 14:36ID:1FL9OY6i0002名無しの笛の踊り
02/10/20 14:36ID:???0003寺崎和仁 ◆J7GjrFrt2A
02/10/20 14:41ID:???0004名無しの笛の踊り
02/10/20 19:01ID:1FL9OY6i0005名無しの笛の踊り
02/10/20 19:05ID:???0006名無しの笛の踊り
02/10/20 20:14ID:???0007名無しの笛の踊り
02/10/21 01:00ID:???今、会員２人。以後よろしく。
0008名無しの笛の踊り
02/10/21 01:17ID:???0010名無しの笛の踊り
02/10/21 01:39ID:???音楽教育についての研究会もやりたいですね。会員といっても
自称で、ロシア音楽が好きな者同士が
語りあうって感じです。会長？はよくロシアに勉強に逝ってます。
なぜ、タネーエフなんでしょうね？
ロシアのメロディーにもとずくポリフォニックな作風、
ロシアと西欧の融合みたいなところが魅力ですね。
0011名無しの笛の踊り
02/10/21 01:53ID:???0012名無しの笛の踊り
02/10/21 02:08ID:kly8+OCSそして、歌劇「オレステア」序曲。
この序曲は、むしろ交響詩というべき大作。
0013予言
02/10/21 02:42ID:???0014名無しの笛の踊り
02/10/21 03:24ID:???0015名無しの笛の踊り
02/10/21 05:55ID:???ついでに自作自演ほか、録音が残ってるのかも調べてきてください。
何年か前にＮＨＫ－ＢＳでやってた、チャイコフスキーの肉声録音を
探すドキュメンタリーで、タニェエフ旧蔵の蝋管というのが出てきたですよ。
摩耗しきってて、再生できなかったですけど。
セルゲイの方はたしかピアノも達者だったですよね。
0016名無しの笛の踊り
02/10/21 07:53ID:???調査をお願いするわけですが、音楽院の蔵書は
紛失していることが多いらしいです。
ロシアの出版事情にしても、日本向けにカリンニコフの
交響曲を増刷したり､カプスチンの作品を出版することには
熱心だそうですが、タネーエフでは商売にならないからでしょうか、
新たな印刷はない模様です。
0017名無しの笛の踊り
02/10/21 09:03ID:???0018名無しの笛の踊り
02/10/21 14:00ID:???交響曲５番がc-mollだったっけ？
ラフマニノフ：合唱交響曲《鐘》作品35
タネーエフ：《ダマスクスのヨハネ》作品1
指揮者、プレトニョフが劇的に演出するラフマニノフの《鐘》！
【曲目】ラフマニノフ：合唱交響曲《鐘》作品35/タネーエフ：《ダマスクスのヨハネ》作品1
【演奏】ミハイル・プレトニョフ（指揮）、ロシア・ナショナル管弦楽団、
マリア・メシチェリャコーワ（ソプラノ）、セルゲイ・ラーリン（テノール）、
ヴラディーミル・チェルノーフ（バリトン）、モスクワ室内合唱団
【録音】2000年6月 モスクワ◎CD:UCCG-1049
ユニバーサル ミュージック（ドイツ・グラモフォン）\3,059（税込）
◎5/23発売
0021名無しの笛の踊り
02/10/21 22:39ID:???で巧みなポリフォニー的な美しさが感動的です。
0022名無しの笛の踊り
02/10/21 23:21ID:bMVSO7x20023名無しの笛の踊り
02/10/21 23:26ID:???ヴァイオリンと管弦楽のための協奏的組曲。オイストラフの録音しか
持っていないのだが他にあればぜひ聞いてみたい。
全体的にロシア的なところあり、古典的なところあり、
最終楽章のタランテラではタンバリンがイイ感じです。
0024名無しの笛の踊り
02/10/22 01:09ID:???持ってる人いますか？
0025名無しの笛の踊り
02/10/22 14:37ID:6RwKRUyw0026名無しの笛の踊り
02/10/22 23:57ID:???0027名無しの笛の踊り
02/10/23 06:42ID:???教えて下さい。
0028名無しの笛の踊り
02/10/23 07:37ID:prqT7145３種類ほど
Melodiya SUCD 10-00306, Sergei Tsatsorin
Olympia OCD 554, Valeri Rubacha
Etcetera KTC 2019, Alexei Fiseisky
0029名無しの笛の踊り
02/10/23 18:31ID:???0030名無しの笛の踊り
02/10/25 18:46ID:???すごく良い教科書だって聞いたが。
0031名無しの笛の踊り
02/10/26 08:07ID:???0032名無しの笛の踊り
02/10/26 19:12ID:???0033名無しの笛の踊り
02/10/27 02:04ID:???これかな？
0034名無しの笛の踊り
02/10/27 03:08ID:dVkBzS+zhttp://www.nhk.or.jp/hensei/fm/20021029/frame_18-24.html
0036名無しの笛の踊り
02/10/28 23:00ID:???漏れはピアノ四重奏とか。
0039名無しの笛の踊り
02/10/28 23:20ID:???２種類もってるわけじゃないから相違点はわからん。
DoverはMuzykaのコピーなんじゃないの？
ただ、ジルベルシュタインもルデンコもこの楽譜を使ってたはず。
0040名無しの笛の踊り
02/10/28 23:45ID:eYJ92c+E0042名無しの笛の踊り
02/10/29 00:44ID:???0043名無しの笛の踊り
02/10/29 00:51ID:???0044名無しの笛の踊り
02/10/29 01:06ID:???0046名無しの笛の踊り
02/10/29 18:21ID:???もうすぐ放送！
仕事で聴けないので、レポートきぼ～ん
0047名無しの笛の踊り
02/10/29 20:43ID:SHodlZx70048名無しの笛の踊り
02/10/29 21:00ID:???0051名無しの笛の踊り
02/10/29 22:50ID:SHodlZx70052名無しの笛の踊り
02/10/29 23:51ID:???とか転調の感じが似てると思いました。フーガは上行下降の主題が
やや単調だが、印象的。クロスする対旋律が前奏曲を思い出させます。
複雑な書法はたしかに、メットネルやラフマニノフを予感させるものが
ありますね。タネーエフの作風は弦トリオや交響曲４番などの明快な作風
から、ピアノ五重奏やこの前奏曲とフーガのような深遠なものへと昇華
されていったように感じられました。
0053名無しの笛の踊り
02/10/29 23:58ID:iXrY1xEtその曲って、アシュケナージやジルベルシュテインが
録音している曲ですか？
0055名無しの笛の踊り
02/10/30 00:54ID:9yd3Uccj0056名無しの笛の踊り
02/10/31 08:05ID:???嬰ト短調に似てる感じがした。
0057名無しの笛の踊り
02/10/31 10:26ID:???ストップしているのは、なんたることか。
0058名無しの笛の踊り
02/11/01 00:28ID:???0059名無しの笛の踊り
02/11/01 16:08ID:???ただし、第7番～第9番の3曲は、わりと初期の作品。
6番まで行ってから、もう一度戻るわけね。
そのほかに、未完の作品が2曲ほど。
0060名無しの笛の踊り
02/11/01 17:01ID:???0061名無しの笛の踊り
02/11/03 10:26ID:???0062名無しの笛の踊り
02/11/03 15:19ID:???加藤正子というロシア帰りのピアニスト。
ルデンコの生を聴き損ねたから、漏れは行くことに決めた。
0064名無しの笛の踊り
02/11/03 19:40ID:KRUIjFy6それは興味深いですね。９曲もあるとは。
どこかの団体が全曲を録音してくれないのでしょうか。
そういえば、グラズノフも７曲ありますね。
0065名無しの笛の踊り
02/11/03 20:48ID:???秀でていたようですね。
0066名無しの笛の踊り
02/11/03 21:50ID:???対位法的な部分があるけど、タネーエフの影響も
あったと思います。
0067名無しの笛の踊り
02/11/04 00:16ID:FNfVKxWdグラズノフは「前奏曲とフーガ」というピアノ曲も
作曲しましたしね。
ソフロニツキーの録音を持っています。
タネーエフの同名の作品よりも、もっとロシア的なロマンが
感じられます。
0068名無しの笛の踊り
02/11/04 00:33ID:???理性がコントロールしているように思えますね。
しかし、ピアノ五重奏の第三楽章、ロシアの
メロディーによるパッサカリアのように、本質としての
ロシア精神と西欧合理主義ともいえるポリフォニー的手法の融合
を試みたかったんだろうと思います。
0069名無しの笛の踊り
02/11/04 11:25ID:UooRUgn/弦楽四重奏曲は、ＬＰ時代に、タネーエフ四重奏団がけっこう録音している
はずだけれど、ＣＤで手に入るのは、８番＆９番とクラスヌイ四重奏団がいれた
１番＆２番くらいのはず。
弦楽三重奏は全集が入手可。
弦楽五重奏の１番、ピアノ三、四、五重奏曲などもＣＤでリリースされている中、
なぜか中期の弦楽四重奏曲だけが取り残されている形だ。
0070名無しの笛の踊り
02/11/04 13:11ID:tkFK08m5買うべきかどうか迷っているのですが
（プレトニョフ指揮、ＤＧ）
どんな曲なんでしょう???
0072名無しの笛の踊り
02/11/04 15:36ID:???PolitkvskyのＣＤ持ってるよ。
007369
02/11/04 16:36ID:UooRUgn/オレもじつは、ＳＱの３～６番は聞いたことないのだが、作曲年代的には
ピアノ四重奏曲や、弦楽五重奏曲第1番が近いはず。
弦楽五重奏曲は、ＣＤが入手困難のはず（ヴァンガードが廃業？らしいから）
だから急いで買ったほうがいいよ。重厚でいい感じの曲。
弦楽三重奏曲でいうと、2Vn＋Va編成のOp.21が近いと思う。
これはＭＤＧの全集には入っていません。
0074名無しの笛の踊り
02/11/04 20:15ID:???ピアノ五重奏Op.30を持っています。弦楽五重奏は他にも
ありますか？
この録音では弦はいいと思いますが、ピアノのシェーヤが
イマイチ。ピアノ五重奏は色々と録音ありますね。
0075名無しの笛の踊り
02/11/04 20:29ID:zyQtjYC8ヴァイオリン・ソナタはどんな曲ですか？
0076名無しの笛の踊り
02/11/04 20:37ID:???007769=73
02/11/04 21:56ID:UooRUgn/弦楽五重奏曲第1番は、タネーエフ四重奏団がモロゾフというチェリストと
入れているのあって、ヴァンガード盤に比べるとかなりスケールが大きく、
さすがは本場ものという気がする。
ただし、ＣＤは初期オリンピア盤（OCD138）のため、入手はかなり厳しい。
ピアノ四重奏曲とかはどうですか？
最近、ＣＤが２枚もリリースされているし、タネーエフの室内楽の中でも
佳品の部類に入ると思うのだが。
0078名無しの笛の踊り
02/11/05 00:40ID:C6XePQDw0079名無しの笛の踊り
02/11/05 11:42ID:???１万２千円ぐらいしました。ピアノパートに限れば
五重奏より音は多いでしょう。まだCDは持っていませんが
どんな響でしょうか。
0080名無しの笛の踊り
02/11/05 22:04ID:???ダマスカスのヨハネはOp.1ですね？
0081名無しの笛の踊り
02/11/05 23:05ID:UsAxmPsv楽譜持っている人がいるとはオドロキ。
ピアノ四重奏曲は、五重奏曲に比べると旋律的な魅力にもあふれ、コンパクト。
（とはいっても、かなり大仰なところはある）
２楽章なんかは、ブラームスっぽくて泣ける。
全体的にノスタルジーな雰囲気（感傷的なノスタルジーではなく、知的なノスタルジー）
を感じさせる曲だ。
0082名無しの笛の踊り
02/11/05 23:31ID:???構成や楽想がベートーヴェンっぽいけど、歌いどころが
彼らしくて天上のよう。
このＣＤマニアックでｱﾝﾄﾝ･ﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝのソナタ、バラキレフの
ｱﾝﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾁｭなんか入ってる。
0083名無しの笛の踊り
02/11/05 23:35ID:ja3YqzW10084名無しの笛の踊り
02/11/06 00:07ID:???って、他のスレにカキコできないので、記念カキコ。
MARUKO POLOのヤシはヘタだね。
0085名無しの笛の踊り
02/11/06 00:16ID:cAdzZ+hTプレトニョフは、交響曲第４番を演奏会で
実際に指揮しているそうですね。
ＤＧが録音してくれるといいのですが、、、
0086名無しの笛の踊り
02/11/06 07:49ID:???やったそうですが、これは日本初演でしょうか？
ご存知の方いますか。
0087名無しの笛の踊り
02/11/06 09:02ID:fcgvfnBWかっこよさと恥ずかしさの紙一重みたいな。
0088名無しの笛の踊り
02/11/07 14:45ID:bfNFG1G9多作家のミャスコフスキーなどと違い、Opus付き作品が
４０ないからなあ。
0089名無しの笛の踊り
02/11/07 19:33ID:???語ってもらいたいです。
0090名無しの笛の踊り
02/11/07 19:35ID:w5fZahYE序曲は名曲だけど・・・
0091名無しの笛の踊り
02/11/07 19:38ID:???0092名無しの笛の踊り
02/11/07 22:17ID:cYhqaIUn0093名無しの笛の踊り
02/11/08 01:31ID:eBmz7uPPどんな曲ですか？
0094名無しの笛の踊り
02/11/08 11:09ID:???この作品は､当初は三部作として構想されたが、実際は３幕の
オペラである。当時のオペラを支配していた生き生きとした写実性や
おとぎ話の幻想性には惹かれなかったタネーエフは、ムソルグスキイの
失敗作「オイディプス王」以外のロシアのオペラでは採りあげられることの
なかった、古代ギリシア神話に題材をもとめた。この作品で彼は
ロシアに伝統的な、舞台を絵の連続と見なす手法を用いているが
彼が物語に盛り込まれたさまざまな事件に興味を示さなかったのは
グリンカやムソルグスキイを導いた主義に傾倒したためというよりも
むしろアイスキュロスの劇の基調となっている復讐と贖罪という
運命論的な主題を広く展開するためであったと思われる。
タネーエフはフランスのグランド・オペラに由来する音楽様式と
劇習慣を用いたが、彼のより高尚な音楽的意図を明確にするため、
これに叙事的性格を付け加えた。彼は作曲を進める祭、作品の隅々
にまで配慮したため、決定稿は非常に効果的なものとなっている。
しかし、因習的な性格と音楽的創意の不均衡が災いして、自らの意に
添うような成果は上げられなかった。
（ニューグローブ音楽辞典より、一部略）
0095名無しの笛の踊り
02/11/09 02:52ID:zhjJgSvV実に興味深い。
アシュケナージ指揮ＮＨＫ交響楽団がデッカに録音すればいいのに！！！
0096名無しの笛の踊り
02/11/09 08:10ID:???惹かれたのかもね。
0098名無しの笛の踊り
02/11/09 22:38ID:???協奏組曲も録音してるよね。
0099名無しの笛の踊り
02/11/10 23:29ID:???国民楽派としてはやや異端かと思われますが。
0100名無しの笛の踊り
02/11/10 23:40ID:???0101名無しの笛の踊り
02/11/10 23:47ID:AdHfpzVdタネーエフだそうですね。
0102名無しの笛の踊り
02/11/10 23:49ID:???0103名無しの笛の踊り
02/11/10 23:51ID:???風邪ひいて死んだっていうのが人柄や作風を
表しているようで。
0104名無しの笛の踊り
02/11/10 23:57ID:???才能は感じられなくても、人格高潔で、対位法を中心とした
作曲の基礎をしっかり勉強してて、心はロシアだけど
西欧の合理主義にあこがれてた人なんだろうなって思いました。
0105名無しの笛の踊り
02/11/11 00:10ID:???たとえばカリンニコフとかとは相容れないかも。
0106名無しの笛の踊り
02/11/11 00:39ID:Sz29ZEUF決定打 歌劇「オレステイア」序曲
序曲というより、交響詩というべき内容の大作、
ヤルヴィの録音では１７分かかる。
聴いていただければ、すぐお分かりになると思うが、
後期ロマン派ならではのゴージャスで耽美的な作品。
0107名無しの笛の踊り
02/11/11 23:35ID:???ロシアの泥臭さみたいなのとは無縁で。
0108名無しの笛の踊り
02/11/11 23:45ID:FQDUw0WDタネーエフ４番をぜひとも取り上げてほしいですね
そしてＮ響アワーで全曲を放映する
0109名無しの笛の踊り
02/11/11 23:47ID:???0110名無しの笛の踊り
02/11/11 23:57ID:???友人たちからは、無教養だとか野蛮だとか馬鹿にされてたんですが、
タネーエフのような存在もあると知ってうれしかったです。
現音ヲタの友人をオルグしてみます。対位法すごいぞ～
とか言ってね。
0111名無しの笛の踊り
02/11/12 09:31ID:NIE3gdS3遠大な曲だね。
シューマンっぽい激情のほとばしりあるけれど、対位法の堅固さと
曲の長さに、きっちりガードされている感じで、聞いた後はただもう
疲労だけが残る。
やっぱ、この人の全盛期ってOp.20番台までだな。
（ちなみにピアノ五重奏はOp.30）
0113名無しの笛の踊り
02/11/12 22:56ID:???意外に俺、タネーエフのＣＤ結構持ってるんだな
オレステイア全曲 協奏組曲 交響曲第４番（スヴェトラーノフ）
ダマスカスのヨハネに弦楽四重奏曲に１２の合唱曲、ピアノ五重奏曲
おじさんのアレクサンドルの弦楽四重奏曲のＣＤまで持ってたよ
0114名無しの笛の踊り
02/11/13 00:39ID:mwDHAodg「オレステイア」全曲、「ダマスカスのヨハネ」はどんな曲ですか？
ＣＤを購入すべきでしょうか？
0116名無しの笛の踊り
02/11/14 01:37ID:???письма ご存知の方いますか？
0118名無しの笛の踊り
02/11/14 23:29ID:???ロシア音楽史の中で評価が低すぎる感じがする。
0119名無しの笛の踊り
02/11/14 23:51ID:y1PBI480ちょうどチャイコフスキーと、ラフマニノフ、スクリャービンとの
中間の世代ですから、埋もれてしまったのでしょう。
0120名無しの笛の踊り
02/11/15 01:55ID:8PNihpW10121名無しの笛の踊り
02/11/15 06:21ID:???0122名無しの笛の踊り
02/11/16 00:33ID:???0123名無しの笛の踊り
02/11/16 01:07ID:qTxSPOAlたぶん、タネーエフ自身、「ロシア的な音楽」を
意識していなかったのでは。書きたいものを書いたら、
交響曲第４番みたいな作風になった、ということでは？
0124名無しの笛の踊り
02/11/16 01:14ID:???ださタネーエプ
0125名無しの笛の踊り
02/11/16 07:35ID:???感じ。どっちつかずとも言えるか。でも、そこがイイ。
他にあまり例がないから。
0126名無しの笛の踊り
02/11/16 11:08ID:6O57P/ge稀有の作曲家
0128名無しの笛の踊り
02/11/16 18:13ID:uCatsg44どちらかというと、メンデルスゾーンに近い
0129名無しの笛の踊り
02/11/16 18:18ID:???0130名無しの笛の踊り
02/11/16 22:54ID:???タネーエフの方がより理性的で構成がしっかりしてる。
もちろんグラズノフも作曲技術はスゴイし、タネーエフよりは
ポピュラー性もある。そういえばグラズノフスレないね。
0132名無しの笛の踊り
02/11/17 03:09ID:???0134名無しの笛の踊り
02/11/18 09:35ID:???0135岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/18 10:01ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0136岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/18 11:14ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0137test
02/11/18 12:19ID:???0138名無しの笛の踊り
02/11/19 01:22ID:zOwAKHkH---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0139岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/19 02:46ID:???私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
0140岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/19 02:46ID:???（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0141名無しの笛の踊り
02/11/20 07:11ID:???ブルジョア的とも思えませんが。
0142名無しの笛の踊り
02/11/20 16:06ID:JUb7+FK1両者とも、クァルテット全集が廃盤中なのが残念ですね。
そういえば別スレあるミャスコフスキーもそうですね。
0145名無しの笛の踊り
02/11/20 23:37ID:Ey4UjQnX0147名無しの笛の踊り
02/11/20 23:59ID:???0148名無しの笛の踊り
02/11/21 06:42ID:???あったと思うけど誰か知ってる？
0149岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:16ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0150岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:16ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0151岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:16ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0152岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:16ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0153岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:21ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0154岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:45ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0155岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:45ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0156岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:45ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0157岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:45ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0158岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:45ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0159岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:48ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0160名無しの笛の踊り
02/11/22 14:09ID:B0NlqbEzタネーエフ四重奏団のＬＰをいくつか見たことがあるよ。
0161名無しの笛の踊り
02/11/22 16:25ID:???旧ソ連時代ですか。
0162名無しの笛の踊り
02/11/23 22:30ID:???0163岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/26 00:06ID:???何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。
0164岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/26 20:42ID:???ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラーに代表される
下界の凡人には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいですから、
そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
0165名無しの笛の踊り
02/11/27 20:56ID:meUEJuShあんな奴はどうでも良いとして、話は変わるが
タニェーエフの交響曲第４番が結構お気にで２番も悪くないと思っているんだが、
第１番とか第３番はCDで発売されている（または過去に発売されていた）んでしょうか？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ
あと下がってきたんでageるね。
0168165
02/11/28 21:46ID:???このｽﾚにしては速いﾚｽ、サンクス
そうですか、まだ音源化されていませんか。
では、漏れもﾎﾟﾘｬﾝｽｷｰが録音してくれるのを気長に待ちませう。
0170名無しの笛の踊り
02/11/29 19:26ID:???二度聴くかはわからんのだが
0171165
02/11/30 00:25ID:fb1xnr+6>>170氏の言うとおり!!
存在しているがわかっていれば未完でも聞いてみたいもんだよ
>>169さんよ!!
ま、それがｵﾀの性なんだろがね！！
あ、下がってきたので、データ落ちを避けるためにageるね
0172名無しの笛の踊り
02/11/30 23:54ID:5T5ieyNBワルターは若い頃モスクワに指揮に行って、タネーエフに会ってた。
ブラームスの交響曲の話題を振ったら、タネーエフはどうもあまり乗ってこない。
それでワルターは、ブラームスの話を打ち切ったとか。
音楽聴く限りではタネーエフこそ、「ロシアのブラームス」っぽいけど。
何かこのワルターの話は意外です。
古典志向とか教育者としての態度とか、グラズノフには影響与えましたね。
0173名無しの笛の踊り
02/12/01 15:35ID:???0174名無しの笛の踊り
02/12/02 08:12ID:???タネーエフはピアノをニコライ・ルービンシュタイン、音楽理論を
チャイコフスキーに師事。
グラズノフはバラーキレフ、リムスキー＝コールサコフに師事。
0176名無しの笛の踊り
02/12/02 22:31ID:???対してグラズノフはペテルブルク楽派、門下にショスタコーヴィチなど、
接点は少なかったのではないか？
0177名無しの笛の踊り
02/12/02 23:10ID:???0178名無しの笛の踊り
02/12/02 23:47ID:lPlYumGE0179名無しの笛の踊り
02/12/02 23:49ID:Cch3ezNOタネーエフは頑固一徹って感じ。
グラズノフは交響曲第５番をタネーエフに献呈。
またグラズノフはタネーエフの交響曲第４番の初演を指揮。
この時は素面だったんかいな？
0180名無しの笛の踊り
02/12/03 22:08ID:???失敗しちゃったんでしょ。タネーエフの4番の初演は大丈夫だったのかな。
0181名無しの笛の踊り
02/12/04 19:23ID:???0183名無しの笛の踊り
02/12/04 21:37ID:???ラフマニノフNo.1初演の際、酔っ払って指揮台へ上がったという話もあるわな
モスクワvsペテルブルグにからめた俗説かもしれないが
0184名無しの笛の踊り
02/12/04 21:55ID:???0185名無しの笛の踊り
02/12/05 00:37ID:sDyMV5Rh0186お奨めです
02/12/05 01:09ID:???１２月６日（金）１９：００開演
会場：サントリーホール（小ホール）
（東京都港区：営団地下鉄 溜池山王駅、六本木一丁目駅より徒歩）
お問い合わせ：ムジークレーベン
全席自由：４０００円、学生：３０００円
チケットは、ぴあ、ムジークレーベン などで販売中
＜曲目＞
ゲニーシタ（Genischta, 1795-1853）／ピアノ・ソナタヘ短調（日本初演）
チャイコフスキー ／マズルカ ニ長調 op.40-5
メトネル ／４つのおとぎ話 op.34
タネーエフ ／前奏曲とフーガ 嬰ト短調 op.29
モーツァルト ／ヴァイオリン・ソナタ ト長調 K.301（K.293a）
協演：美帆子・マルファ・カンディンスカヤ（ヴァイオリン）
ショパン／１２の練習曲集 op.25
▲日本で初めての本格的なリサイタルとなる。
ロシアの作曲家ゲニーシタ（1795－1853）のソナタは日本初演。
0187名無しの笛の踊り
02/12/05 01:23ID:???豊な人間が、こうもひどい指揮をすることに私は驚いている！
私はもはや指揮の技術については言うまい（それについて彼に
求めるものは何もない）。私は彼の音楽性について言っているのだ。
彼は指揮をしている時、何も感じていないのだ。彼はまるで
何もわかっていないかのようだ・・・・・」
ニコライ・Ｄ・バジャーノフ：ラフマニノフ～限りなき愛と
情熱の生涯～より
0188名無しの笛の踊り
02/12/05 02:05ID:???0189名無しの笛の踊り
02/12/05 07:40ID:???記述が多いね、ロシア関係の本では。
0190名無しの笛の踊り
02/12/05 12:44ID:???この先どうなるかわからないけど
0191名無しの笛の踊り
02/12/05 17:12ID:???教育活動や演奏活動が忙しかったからかな。
0192名無しの笛の踊り
02/12/05 17:30ID:???パクッたというのは本当でしょうか？そっくりだけど。
ピアノ協奏曲スレの１００番位にでてくる。
0193名無しの笛の踊り
02/12/05 21:50ID:???タネーエフ関連で、生徒のスクリャービンの３番のシンフォニー
神聖な詩ってＲ．シュトラウスの英雄の生涯に似てると思わない？
0195名無しの笛の踊り
02/12/05 23:43ID:???パクリっちゃあ，グラズノフの７番を何の予備知識もなく聴いたときはﾋﾞｸｰﾘだたよ。
0196名無しの笛の踊り
02/12/06 00:27ID:???分からなかったけど、今読むとタネーエフの最後も出てくるし。
いま絶版ですかね？
0198名無しの笛の踊り
02/12/07 18:31ID:???ちなみに五番は英雄。
0199名無しの笛の踊り
02/12/08 00:03ID:???0200名無しの笛の踊り
02/12/08 00:46ID:unzgSNlI２番はボロディンの２番の真似、
６番はチャイコフスキーの「悲愴」の真似、
７番はベートーヴェンの「田園」の真似。
0202名無しの笛の踊り
02/12/08 07:35ID:???ないとは言えないけどね。
0203名無しの笛の踊り
02/12/08 11:32ID:???しかし「ショスタコーヴィチの証言」に出てくるグラズノフの逸話は
面白いね。
0204名無しの笛の踊り
02/12/08 12:46ID:QGQZ6q2Bその論法で行くと、
ベートーヴェンの「皇帝」はモ－ツァルトの22番の真似。
0205類似、剽窃スレ？
02/12/08 13:50ID:???タネーエフの４番の交響曲は動機と発想、循環形式的手法も
ベートーヴェンの第５を念頭に書かれたようなきがしますが？
0206
02/12/08 15:39ID:RdXFCVwJｽｳﾞｪ虎は入手難?
0207名無しの笛の踊り
02/12/08 17:15ID:MyCbR9kdネーメ・ヤルヴィ（シャンドス）。名演。熱演。
0209名無しの笛の踊り
02/12/08 17:37ID:???0210類似、剽窃スレ？
02/12/08 20:37ID:???２楽章はタネーエフにも似てるかな？
0211名無しの笛の踊り
02/12/09 01:31ID:???0212名無しの笛の踊り
02/12/09 01:48ID:???聴衆にもすぐにわかるような本歌取りをするっていうのはだいぶ
意味が違うね。グラズノフの7番はそういう意味では「パクリ」では
ない。サティの『官僚的なソナチネ』なんかに近いかも。
0213名無しの笛の踊り
02/12/09 02:06ID:???協奏曲もそういう関係かな。
それから例えば、調性にゆるインスピレーションとかもあるような。
ショパンの革命のエチュードの終わりはベートーヴェンのＯｐ．111の
楽章の終わりによく似てるね。
0214206
02/12/09 07:08ID:FHgRBodFﾗｼﾞｬ
即ﾚｽ感謝
0215名無しの笛の踊り
02/12/09 22:10ID:A2VODTJJリムスキー＝コルサコフもグラズノフの７番を賞賛していた。
それを冷ややかに見ていたのが10代のプロコフィエフ。
0216名無しの笛の踊り
02/12/10 01:32ID:???実際のところモスクワ派とペテルブルク派って仲が悪かったの？
0217名無しの笛の踊り
02/12/10 01:48ID:???その辺の逸話キボンヌ。
0218名無しの笛の踊り
02/12/10 10:41ID:???0219187
02/12/11 00:15ID:???あっさりと、しかも要点をつかんだ教え方をし、生徒が自分で誤りを自覚するように
しむけた。二つ目の科目はアレンスキーの和声学と作曲理論で、もう一つは、
タネーエフの対位法だった。このクラスには、ラフマニノフの他に三人がいた。
そのひとりは、小柄で神経質で、思考力の優れたサーシャ・スクリャービンだった。
初めのうちは四人ともばかに怖じ気づいていた。教授（彼は校長でもあった）は、
亜麻色の鬚をのばし、額は秀でて、たれ下がった眉毛の下から厳しい目を据えていた。
ところがある日、生徒たちは彼の子供のように無邪気な止めどもない高笑いを聞いて、
かえあって当惑してしまった。その後、まだ先のことになるが、ラフマニノフや
彼の仲間にとって、タネーエフは「自己の行為のあらゆる面」での模範となり、
「いかに生きるべきか、いかに考えるべきか、いかに働くべきか、更にいかに
話すべきか」ということの、生きた手本となったのである。
当時彼らの用いた対位法は、今日の作曲家たちがそれなしでも何の障害もなく
創作し、作曲家たり得るような、古風で煩雑なものだった。むずかしい課題から
何とかして逃げようとする四人のなまけ者とセルゲイ・イワノーヴィチとの戦いは、
一年以上も続いた。・・・前掲書より
0220岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 12:13ID:???それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0221名無しの笛の踊り
02/12/12 01:13ID:???違いはどんな感じだったのでしょう。
伝統ではペテルブルク？
0222名無しの笛の踊り
02/12/13 00:53ID:???0223名無しの笛の踊り
02/12/15 23:05ID:???こんなの見つけた。
0224名無しの笛の踊り
02/12/17 19:37ID:???0225名無しの笛の踊り
02/12/18 09:05ID:7Daq5Vax0226名無しの笛の踊り
02/12/19 07:41ID:???タネーエフのことをしっかり書いてある
唯一の本でしょ？
0227名無しの笛の踊り
02/12/19 11:05ID:b6wpfco6情報量としては、今一つだよねあの本。
0228名無しの笛の踊り
02/12/19 19:29ID:???譜例と写真が多いって聞いたけど。
0229名無しの笛の踊り
02/12/20 10:23ID:g3S0HtHi伝記ダイジェスト版であるから、体系的とは言えず、情報量にも
偏りがあるよ。
タネーエフの作品一覧を見たいのだったら、まだ音楽辞典のほうが
詳しい、といったレベル。
0230名無しの笛の踊り
02/12/20 16:19ID:jgxbH6TH取り上げられてるだけでも有り難い。
タネーエフの心暖まるエピソードも…。
0231名無しの笛の踊り
02/12/21 11:12ID:???と、名づけられてるって聞きましたが・・・
本当だとしたらロシア（モスクワ）では今でも尊敬されているんですね。
0232名無しの笛の踊り
02/12/22 14:11ID:yW/a4coYまずタネーエフが自作の交響曲をピアノで演奏し、
次にそれを隣室で隠れて聴いていたグラズノフがそのまま演奏して、
その音楽的な記憶力を誇示する、という話が、
ショスタコの「証言」にあった。
ところがあるラフマニノフの伝記だと、
まずグラズノフが演奏して、それをラフマニノフが再現する、
という配役になっている。
どっちが本当なんだ？
0233名無しの笛の踊り
02/12/22 15:38ID:5A6bZWR/第一楽章を演奏して、それをラフマニノフが再現したと書いてある。
しかもベリャーエフの家ではなく、タニェエフの家で。
0234名無しの笛の踊り
02/12/22 23:31ID:???登場人物のだれでも再現できそうで面白いね。
どこかで、伝説が混ざったのかな？
ショスタコの証言ってたしかＳ．ヴォルコフの？
出版当初は左翼陣営から「怪文書、でっち上げ」って
たたかれたやつでしょ。今読むとどうかな、
グラズノフの逸話が出てくるらしいね。
0235名無しの笛の踊り
02/12/23 01:42ID:HxYZZ+Tv（自分の記憶が確かならば、だけど）
ショスタコはいったいラフマニノフをどう見ていたんだろう？
0236名無しの笛の踊り
02/12/23 01:47ID:???あったように思うけど。
0237名無しの笛の踊り
02/12/23 23:59ID:???岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
0238名無しの笛の踊り
02/12/24 00:56ID:???>グラズノフの逸話が出てくるらしいね。
ショスタコのレッスン中、ピアノ弾いてるショスタコの後ろ向き俯いてるグラ。
弾き終わると「もう一度最初から」。ある時弾き終わったのに意見しないグラ
を覗き込んだら、ウォッカの敏にストロー刺してチューチュー吸ってる姿が・・
この話実話だと思うか？今の日本だったら即座退官だな。
0239名無しの笛の踊り
02/12/24 01:05ID:???グラズノフに工業用アルコールを調達して息子が届けた、
なんて話があったような気がするけど。
0240名無しの笛の踊り
02/12/24 01:10ID:???酔っぱらって指揮したからって説をどこかで読んだ憶えがある。
0241名無しの笛の踊り
02/12/24 01:13ID:???崩れなさそうに見えるが。
0242名無しの笛の踊り
02/12/24 09:25ID:eZpGECgjガイシュツ。
っていうか、一番だろ。
0243名無しの笛の踊り
02/12/24 11:30ID:vXWjqxFj１０００本の手が差し出された、というエピソードがある
0244名無しの笛の踊り
02/12/24 12:49ID:???0246名無しの笛の踊り
02/12/25 00:17ID:VoV5Q+qGゲルギエフ指揮ウィーン・フィルの録音を望む（無理か）
0247名無しの笛の踊り
02/12/25 02:20ID:???最近やっと楽譜が手に入りました。
0248名無しの笛の踊り
02/12/27 00:01ID:???0249名無しの笛の踊り
02/12/28 05:00ID:???でも決定打は…
0250名無しの笛の踊り
02/12/28 05:08ID:???ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥーーーッッッ！！！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
0251名無しの笛の踊り
02/12/29 03:24ID:ff8hMG4J0252名無しの笛の踊り
02/12/30 03:26ID:???あすから、北海道を旅行してきます。
今回はバッハのオルガン曲とタネーエフの協奏組曲（オイストラフ）
を聴きながら・・・
もちろん交響曲４番とピアノ五重奏は毎回持って逝くけど。
数年前、大晦日の襟裳岬で、寝転んで交響曲4番を
聴いてたら、特に1楽章の第2主題で、迫ってくる太平洋と青空に
吸い込まれるような気がした。
今年の元旦は宗谷岬でついに初日の出を見た。（約20年ぶりだそうで）
毎年来てた人たちは涙流してたよ。もちろん自分も。
これで、生まれ変われる・・・そんな気持ちになったけど。
冬の北海道は一人になって、音楽聴いたり考え事するにはイイ。
つかの間だけど、辛いことも忘れられるし・・
タネーエフ聴いたら、内田百閒先生の阿房列車でも読もうかな。
では、また。
0254名無しの笛の踊り
03/01/04 01:42ID:???0255名無しの笛の踊り
03/01/04 15:17ID:uxp/9Dth0256名無しの笛の踊り
03/01/06 10:24ID:eGQ5jV5n0257名無しの笛の踊り
03/01/06 11:07ID:???0258252
03/01/07 11:01ID:???北海道寒かったです。（当たり前か）
雪は去年の正月より少なめだけど、日中でも気温は
－10℃以下でした。
今回は遠軽、北見、紋別、網走､釧路など
東の方を回りました。釧路から各駅停車に乗って
川湯温泉に着くまでに聴いた交響曲４番と、ピアノ五重奏が
風景にピッタリでした。やはり、タネーエフは北国の音楽。
0259名無しの笛の踊り
03/01/07 23:19ID:???ということで、他に入手しやすい曲教えてくらさい。
オンディーヌから出ている、アシュケナージとペッカ・クーシストの録音
なんてどうよ。
0260名無しの笛の踊り
03/01/08 00:03ID:7Y0BZ/UWピアノ三重奏曲。ボロディン・トリオの録音（シャンドス）。
0261名無しの笛の踊り
03/01/08 08:57ID:BXcXLlu5弦楽四重奏曲１・２番（オリンピア）
も入手しやすい。
0262名無しの笛の踊り
03/01/08 23:30ID:???面白い。モスクワ音楽院クインテットのもクリアーに弾けてる。
タネーエフを知ってロシア音楽だけでなく、対位法にも興味を
持つようになって本を買いました。
0263名無しの笛の踊り
03/01/10 23:46ID:???どんな曲でしょうか？カンタータ？
0265名無しの笛の踊り
03/01/11 12:31ID:FNKQeDka0266名無しの笛の踊り
03/01/12 23:49ID:???0267名無しの笛の踊り
03/01/13 19:16ID:???プレトニョフのがあるＹＯ
0268名無しの笛の踊り
03/01/14 00:48ID:???そういえば、どなたかこのスレでボロディンとタネーエフを比較
していたのを思い出しました。ボロディンの2番はとくに第3楽章が
あまりにも有名だし、美しいメロディーや和声がちりばめられていますね。
しかし、あまりロシアの匂いはしないように思えますが。
実はタネーエフの弦楽四重奏はまだ知らないのです、どの曲がおすすめ
でしょうか？想像ではボロディンよりさらに厳しさのある音楽だと思っています。
0269山崎渉
03/01/14 01:59ID:???0270名無しの笛の踊り
03/01/15 00:51ID:4uD0xaTT0271名無しの笛の踊り
03/01/15 00:52ID:???これでは論じたくても論じられないよ。
0272名無しの笛の踊り
03/01/16 10:14ID:UqabdNf4つまり人気がない。
なぜだろう、チャイコフスキーのような強い個性が感じられないから？
0273名無しの笛の踊り
03/01/16 12:39ID:ABmx2jZB0274名無しの笛の踊り
03/01/16 22:18ID:LmdcAhFM0275名無しの笛の踊り
03/01/17 17:09ID:HWu8y2Yn0276名無しの笛の踊り
03/01/18 01:21ID:???スクリャービン）の伝記やＣＤの解説によく登場するので、側面から
作風や人柄を推測することはできる。
0277名無しの笛の踊り
03/01/20 02:07ID:Npa37uV8持ち上がった。今度の犠牲者はタネーエフだった。監督機関から支持を得た
サフォーノフは、芸術協会の定例会議で、しばらくの間アメリカを訪れるに
際して、自分で次席を指名することを表明した。これに対していつも非常に
控えめなタネーエフが、議会には規約というものがあり、何人といえども
犯すことはできないということを穏やかに指摘した。かっとなった校長は、
椅子から飛び上がり、タネーエフに向かって野卑な悪口をまくしたてた。
同席していた者は、皆思わぬ事態に戦き、目を伏せて座っているだけで
唯ひとり音楽院のためばかりでなく全ロシア文化のための掛がえのない人を
守ろうとして立ち上がる勇気がなかった。顔面蒼白となったタネーエフは、
自分の書類を片付け、押し黙ったままさっさと席を立ち、その足で事務室へ行って
辞職願いを提出した。事の重大さに気のついた管理当局が、いくら懇願しても
説得しても彼の気持ちを変えることは出来なかった。27年間音楽院で教鞭をとった
彼は、それきり復職しようとしなかった。（前掲書、Ｄ，バジャーノフ：ラフマニノフより）
0278山崎渉
03/01/21 07:42ID:???0279名無しの笛の踊り
03/01/22 01:35ID:R672uVqx作風はにてないけど。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています