ブリュッヘン演奏会大不振で民音が大量招待券を配布
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0001名無しの笛の踊り
02/10/19 22:07ID:???切符が売れず、今回招聘に関わった民音が大量の招待状を配布する事
が分かりました。
これにより、民音の演奏会では恒例である楽章ごとの拍手は確実。
雰囲気は最悪になる可能性があります。
0002名無しの笛の踊り
02/10/19 22:09ID:zSx4EkxI0003名無しの笛の踊り
02/10/19 22:14ID:???0004名無しの笛の踊り
02/10/19 22:22ID:???0005名無しの笛の踊り
02/10/19 22:32ID:???タダ券出すのに半額券出すヴァカいないでしょ（藁
0006名無しの笛の踊り
02/10/19 22:33ID:???0007名無しの笛の踊り
02/10/19 22:37ID:???草加に入神すれば即！
0008名無しの笛の踊り
02/10/19 22:38ID:???0009名無しの笛の踊り
02/10/19 22:41ID:???メールで尋ねたら？
0010名無しの笛の踊り
02/10/19 22:53ID:???0011名無しの笛の踊り
02/10/19 22:53ID:???民音は京都以外の地方と最後の文化村だけ。
チクルスはナサ、そして朝日新聞が主催。
よって>>1はデマ。
ばらまくなら朝日がやるはず。
つーか、もうやっている。
0012名無しの笛の踊り
02/10/19 22:56ID:???0014名無しの笛の踊り
02/10/19 23:01ID:???今年の元旦の聖教新聞に記事が出ています。
デマじゃないと思うけど。
他でもやっていますよ。
0015名無しの笛の踊り
02/10/19 23:02ID:???0016名無しの笛の踊り
02/10/19 23:03ID:???0017名無しの笛の踊り
02/10/19 23:04ID:???0018宇野珍ポーコー
02/10/19 23:07ID:???0019名無しの笛の踊り
02/10/19 23:19ID:ijo3T3xnチクルスはナサと朝日の共催。
京都はエラートの買い公演。
他は民音の買い公演。
これが正解。
民音はナサから公演を買っただけで
18世紀オケ自体とは何の契約もない。
ツアーのマネージはナサであり
池袋のチクルスも民音は関わっていない。
一応、関係者なので、正しい情報を書いておきます。
0020名無しの笛の踊り
02/10/19 23:25ID:uJD8gbv2オレはブリュッヘン自身が大不振なのかと思ったよ。
0021名無しの笛の踊り
02/10/19 23:40ID:???0022名無しの笛の踊り
02/10/19 23:54ID:???彼はあるいは彼らは何をするんだろうか？
アーノンクール、ガーディナー、ホグウッド、ノリントンは
より新しい時代のレパートリーでも生きていく道を見つけたが、
ブリュッヘンはそういう話を聞いたことがない。
0023名無しの笛の踊り
02/10/19 23:56ID:???0025名無しの笛の踊り
02/10/20 00:00ID:???プーランクの協奏曲、牧神、海、ワルシャワの生き残り、なんかやってますよ。
18世紀オケではブラームスを順次やるらしい。
来年は１番。
0026名無しの笛の踊り
02/10/20 00:30ID:???日本人の良識も捨てたものではない。
0027名無しの笛の踊り
02/10/20 00:36ID:???最初から来日契約するわけないじゃん
96年以降シカトだもんね
日本もまだまだ捨てたもんじゃない
0028名無しの笛の踊り
02/10/20 00:38ID:???フェドセーエフ、スヴェトラーノフ、ギルゲエフ逝けや。
0029名無しの笛の踊り
02/10/20 00:39ID:ziQjLvsV層化の人は、音楽好きじゃなくても信心で買わなきゃならないんじゃないですか｡
罠温主催のコンサート、一般新聞の懸賞で招待券貰って行ったけど
一種独特のマナーですね｡
0030名無しの笛の踊り
02/10/20 00:40ID:???このスレ見てるﾔｼも気軽に買えるんでは。。。
0031名無しの笛の踊り
02/10/20 00:41ID:???所詮、ﾘｺｰﾀﾞ吹きだからな。元はといえば。
0032名無しの笛の踊り
02/10/20 00:43ID:???ブリュッヘンのCDなんか買うなよ
キチガイ
あはははは！
0034名無しの笛の踊り
02/10/20 00:51ID:???ピノック最高
0035名無しの笛の踊り
02/10/20 00:56ID:???浜松町駅の小便小僧のしょぼしょぼションベンみてえだぜ。
もち、何回も生を聴いての感想だぜ。
しょせんレオンハルト門下に入れなかった
ドキュソ・チェンバリストだもんな。
ゲラゲラ
0036名無しの笛の踊り
02/10/20 00:58ID:???0037名無しの笛の踊り
02/10/20 02:00ID:3P4Y+XGC0038名無しの笛の踊り
02/10/20 02:11ID:???0039名無しの笛の踊り
02/10/20 02:15ID:???0040名無しの笛の踊り
02/10/20 02:17ID:kJuaHkNU0041名無しの笛の踊り
02/10/20 02:17ID:???0042名無しの笛の踊り
02/10/20 02:18ID:???0043名無しの笛の踊り
02/10/20 02:23ID:???0044名無しの笛の踊り
02/10/20 02:28ID:???0045名無しの笛の踊り
02/10/20 02:29ID:???0047名無しの笛の踊り
02/10/20 02:32ID:???0048名無しの笛の踊り
02/10/20 02:45ID:???0049名無しの笛の踊り
02/10/20 11:48ID:???みなとみらいか、オーチャードのことをいっているのかな。
池袋芸劇の５回は、民音にはチケットがまわっていないですよ。
（ソース：学会民音勤務者）
ただ、売れていないのも事実。
最近まで、かなりの枚数をＴＶカメラ用に押さえていて
先週になってようやく一部を開放しはじめたようだけど、
誰も知らないでしょ、そのこと。
宣伝が下手すぎ。
２階のステージ横なんか、今ごろひっそり売り出しているんだもんなあ。
0050名無しの笛の踊り
02/10/20 11:58ID:???0051名無しの笛の踊り
02/10/20 11:58ID:???昨年のノリントン（東京）なんかは、結構おとなしかったけれどな、信者さん。
べト２の１楽章で拍手がでたのは、ノリントンが振り向いて
「どうだ、いいだろ？」ってジェスチャーしたもんだから目くじら立てるほどのこともないし
（地方公演で懲りた、ともかんがえられるけどｗ）
エルガーやグレート、横浜のブラ１は、素人衆だけにかえって静かで集中して聞けたよ。
楽章の間のわざとらしい咳もしないし。
（そういえばヨーヨーマの無伴奏も、おそろしい位静かだったな）
ま、客層なんていうのは
その時の運不運なんじゃないか。
草加じゃなくてもドキュソはたくさんいるしな（ｗ
0052名無しの笛の踊り
02/10/20 12:09ID:???会場費が安いから。
演奏者のせいじゃない、主催者のせい。
もっとも、舞台にいると演奏しやすい音響だけれどね。
他の奏者の音も聴き易いし、客席に音が飛んでいる感覚は感じやすい。
問題は、客席にいるとそれがわからないこと（ｗ
だから舞台に近い２階のサイドの席は人気あるよね、あそこ。
0053名無しの笛の踊り
02/10/20 12:28ID:???0054名無しの笛の踊り
02/10/20 12:36ID:???最近は民間への貸し出しは舞台モノが優先だし、
古株事務所がウラコネ談合根回しで日程を埋めてしまう。
どことは言わないけど、梶本某とか佐々木某とかがね。
ナサには文化を５日間も押さえるだけの力がない。
かといってサントリーや初台ではペイできない。
ざまあみろ！
0055名無しの笛の踊り
02/10/20 18:52ID:???買おうかな、と思ってたんだけど、客層は大丈夫かな？
ブリュッヘンはグロッサからもあまり新録音出てないし、
18世紀オケは本来、英雄あたりまでが射程範囲、という
感じの意図でつくられたオケだと以前どこかで読んだし、
最近はあまり注目されなくなってしまったね。他の古楽系
指揮者よりずっとすごい演奏すると思うけど、いかんせん、
シューベルト以降のレパートリー開拓してないからな…。
個人的には、モダン楽器のオケを指揮するブリュッヘンが
見てみたい。ヨーロッパでは客演してるみたいだけど。
0056名無しの笛の踊り
02/10/20 21:08ID:???0058名無しの笛の踊り
02/10/20 21:53ID:???0059名無しの笛の踊り
02/10/20 21:55ID:???実力と人気って一致しないのかなあ。
これはもったいない。
0060名無しの笛の踊り
02/10/20 22:00ID:???つーか、悪質なデマ。
反創価キャンペーンかねえ、クラ板なんかで。
くやしかったら
情報のソースを書いてね、ひきこもり君（藁
0061名無しの笛の踊り
02/10/20 22:00ID:???楽章間の拍手だけは勘弁してクレヤ
0062名無しの笛の踊り
02/10/20 22:01ID:???0063名無しの笛の踊り
02/10/20 22:02ID:???（ ´∀｀ ） 実際のところ切符売れてるのかい？
0064名無しの笛の踊り
02/10/20 22:03ID:???ブリュっヘンて人気ないの？
実力は一流なの？指揮者として
0065名無しの笛の踊り
02/10/20 22:13ID:Hhb5FkXJ0066名無しの笛の踊り
02/10/20 22:36ID:???ただ、リコーダーは、演奏しないようだ。
大昔から、あまり愛着があったようではない。
ただ、大昔は、バロックより、中世の音楽がはやるようで、そうなると、リコーダーはあまり使われなくなるが、惜しくはないといっていた。
その予想は外れ、ピリオド系は、むしろ古典派の方に広がったが。
いずれにしても、年齢的には、最後に近いので、聴きに行きたいが、諸般の事情でいけそうもないのが残念。
もっとも、昔、リヒテルが最後になりそうだとということで、聴きに行ったが、その後何度もやってきたが。
0067名無しの笛の踊り
02/10/20 22:40ID:???ある意味、活動の集大成にしようって考えなのかな…。
0068名無しの笛の踊り
02/10/20 22:49ID:???くだくだ同じような事を
繰り返し書くな、アフォ！
0069↑
02/10/20 22:51ID:???0070名無しの笛の踊り
02/10/20 23:11ID:fzb3UBj30071名無しの笛の踊り
02/10/20 23:19ID:???0073名無しの笛の踊り
02/10/20 23:31ID:???0074名無しの笛の踊り
02/10/21 07:23ID:???0075名無しの笛の踊り
02/10/21 12:57ID:???自分で立てたら？
0076名無しの笛の踊り
02/10/21 17:30ID:???関係者に聞いたけど民音の招待の件は否定しなかったですね。
切符は深刻な状況なんでしょうね。
0077名無しの笛の踊り
02/10/21 17:45ID:???楽章ごとの拍手は当然あってよい。それが当時の習慣なのだから。
ということは、客席からも当時の雰囲気を醸しだしてくれるということ。
なかなか面白いではないか。
ノリントンはじめ、古楽系の何人かの指揮者は楽章間拍手を大歓迎している。
心配なんていらない。大いに拍手を楽しもう！
0078名無しの笛の踊り
02/10/22 13:43ID:???0079名無しの笛の踊り
02/10/22 13:44ID:hT+Hd28c0080名無しの笛の踊り
02/10/22 16:07ID:xnXBWECR載ってたが、まだ１０歳位の女の子だった。
もう死に掛けなのかと思ったら、まだまだ元気じゃん。
0081へたれすじ絵描き
02/10/22 20:09ID:???私は行きますよ〜
でもお金無いので聴きに行くのは３、５、９番にします。
0082名無しの笛の踊り
02/10/23 22:53ID:???0083名無しの笛の踊り
02/10/24 03:23ID:9Mlu7tzdブリュッヘンにはまだまだ謎が多い。ぜひ聴きにいかねば。
0084名無しの笛の踊り
02/10/24 09:31ID:???0085名無しの笛の踊り
02/10/24 12:25ID:???それだけのためにかなりのリハーサル行うという念入りなかたちで。
今回は交響曲全曲だけど、それぞれの曲にどのくらいの比重で準備を
行ってるんだろう？ どの曲が名演になるかは、それにかかってる
気もする。アムステルダムでの公演でも全曲演奏したのかな？
0086名無しの笛の踊り
02/10/24 12:47ID:???かなり前から２種以上のプロでツアーを組んでいましたよ。
日本も88、91、93年は２プロでした。
３プロでハイドンを録音したこともありました。
ベー全チクルスは数年前からやっていて、
アムスも東京と同じペースでしたね。
メンバーも20〜30年来の戦友ばかりですし、
いまさら一からプローベする必要もないのでは。
むしろ個々人の時差調整と
ゲネでいかに効率よくホールの音響を味方にするか、
そこにかかっているでしょう。
個人的には初日はあまり期待していません。
0087名無しの笛の踊り
02/10/24 13:10ID:???金貰ったってやだな。
0088名無しの笛の踊り
02/10/24 13:12ID:???や っ ぱ り ね （禿藁
0089名無しの笛の踊り
02/10/24 16:14ID:???ブリュッヘンのほうがマシ（ﾜﾗ
お前、女から
キモい、気持悪い、って
いつも言われているだろ、中学の時からずーっと（ｵｵﾜﾗｲ
はやくチンポの皮を剥けよ、童低デブ（大爆笑
0090名無しの笛の踊り
02/10/24 16:14ID:???ブリュッヘンのほうがマシ（ﾜﾗ
お前、女から
キモい、気持悪い、って
いつも言われているだろ、中学の時からずーっと（ｵｵﾜﾗｲ
はやくチンポの皮を剥けよ、童低デブ（大爆笑
0091名無しの笛の踊り
02/10/24 16:15ID:???ブリュッヘンのほうがマシ（ﾜﾗ
お前、女から
キモい、気持悪い、って
いつも言われているだろ、中学の時からずーっと（ｵｵﾜﾗｲ
はやくチンポの皮を剥けよ、童低デブ（大爆笑
0092名無しの笛の踊り
02/10/24 16:15ID:???ブリュッヘンのほうがマシ（ﾜﾗ
お前、女から
キモい、気持悪い、って
いつも言われているだろ、中学の時からずーっと（ｵｵﾜﾗｲ
はやくチンポの皮を剥けよ、童低デブ（大爆笑
0093名無しの笛の踊り
02/10/24 21:24ID:???芸術劇場のプログラムとしては、初日がいちばん好みなんだけど、より
引き締まった演奏を期待するなら、２日目以降にした方がいいかなぁ。
0094名無しの笛の踊り
02/10/24 21:57ID:???0097名無しの笛の踊り
02/10/24 23:38ID:???録画あるみたいだよ。
それから、池袋は招待はバラまいていない。
今日見たら、そこそこ売れているね。
週末は油断できないかも。
0098名無しの笛の踊り
02/10/24 23:43ID:???0099名無しの笛の踊り
02/10/24 23:45ID:???メーカーに訊いたら・・・・（以下略
0100高本秀行晒しage
02/10/24 23:50ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何をしゃべったんだ？
招待状の恐喝の方法か？
中傷のための２chの活用の方法か？
0101高本秀行晒しage
02/10/24 23:50ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何をしゃべったんだ？
招待状の恐喝の方法か？
中傷のための２chの活用の方法か？
あーひゃっひゃっひゃっひゃ
0102高本秀行晒しage
02/10/24 23:51ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何をしゃべったんだ？
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0103高本秀行晒しage
02/10/24 23:51ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
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0104高本秀行晒しage
02/10/24 23:52ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何をしゃべったんだ？
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0105高本秀行晒しage
02/10/24 23:53ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
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0106高本秀行晒しage
02/10/24 23:54ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何をしゃべったんだ？
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0107名無しの笛の踊り
02/10/24 23:54ID:???古楽器だけのオケというのは一時よりもかなり人気落ちてきてると思うな。
現代楽器のオケのほうがやっぱりおもしろいもんな。
0108高本秀行晒しage
02/10/24 23:55ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何をしゃべったんだ？
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0109高本秀行晒しage
02/10/24 23:56ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何をしゃべったんだ？
招待状の恐喝の方法か？
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0110高本秀行晒しage
02/10/24 23:56ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何をしゃべったんだ？
招待状の恐喝の方法か？
中傷のための２chの活用の方法か？
あーひゃっひゃっひゃっひゃ
0111名無しの笛の踊り
02/10/25 00:00ID:???オーチャードで比較的人気のある二階、三階の全てのバルコニー席一般発売しなかったんだよ。
発売前に席割民音にしつこく聞いたらはいた。
あそこは、何とか会員に抽選で売るとか言ってた。
発売開始直後にいろんなプレイガイドに電話したけど全席種ろくなところが無かった。
0112名無しの笛の踊り
02/10/25 00:05ID:???サントリーのノリントンは
デルタ地帯はほとんど当日売でした。
0113111
02/10/25 00:15ID:???怖いので止めました。
0114意味不明な会話
02/10/25 00:28ID:???「キョホホホホホホホ・・・」
0115名無しの笛の踊り
02/10/25 00:50ID:???大 笑 い だ な。
あーひゃっひゃっひゃっひゃ
0116名無しの笛の踊り
02/10/25 07:45ID:???0117名無しの笛の踊り
02/10/25 08:38ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0118名無しの笛の踊り
02/10/25 08:38ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0119名無しの笛の踊り
02/10/25 08:39ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0120名無しの笛の踊り
02/10/25 08:41ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0121名無しの笛の踊り
02/10/25 08:41ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0122名無しの笛の踊り
02/10/25 08:43ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0123名無しの笛の踊り
02/10/25 08:44ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0124名無しの笛の踊り
02/10/25 09:08ID:???むかしいたオケだよな。
クソオケなのに、いつも後ろで弾いていたよな。
で、さらに下手なプティット・バンドとBCJに流れて
トップになったというわけだ（ﾜﾗ
牛後より鶏口というわけね（ﾜﾗﾜﾗ
で、今度は諸岡氏のまねしてオケを作って
お山の大将になれたってわけか（ｵｵﾜﾗｲ
0125名無しの笛の踊り
02/10/25 09:19ID:???むかしいたオケだよな。
クソオケなのに、いつも後ろで弾いていたよな。
で、さらに下手なプティット・バンドとBCJに流れて
トップになったというわけだ（ﾜﾗ
牛後より鶏口というわけね（ﾜﾗﾜﾗ
で、今度は諸岡氏のまねしてオケを作って
お山の大将になれたってわけか（ｵｵﾜﾗｲ
0126名無しの笛の踊り
02/10/25 09:22ID:???むかしいたオケだよな。
クソオケなのに、いつも後ろで弾いていたよな。
で、さらに下手なプティット・バンドとBCJに流れて
トップになったというわけだ（ﾜﾗ
牛後より鶏口というわけね（ﾜﾗﾜﾗ
で、今度は諸岡氏のまねしてオケを作って
お山の大将になれたってわけか（ｵｵﾜﾗｲ
0127名無しの笛の踊り
02/10/25 09:44ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0128名無しの笛の踊り
02/10/25 09:56ID:???当然じゃん（ﾜﾗ
0129名無しの笛の踊り
02/10/25 10:12ID:???当然じゃん（爆笑
0130名無しの笛の踊り
02/10/25 10:15ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0131名無しの笛の踊り
02/10/25 10:30ID:???0132名無しの笛の踊り
02/10/25 10:41ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0133名無しの笛の踊り
02/10/25 10:48ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0134名無しの笛の踊り
02/10/25 11:19ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行＝>>1
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0135名無しの笛の踊り
02/10/25 11:39ID:???そこですら主席になれなかった負け犬。
ひゃひゃひゃひゃ
0136名無しの笛の踊り
02/10/25 11:56ID:iszJ26E7>>1は完全に嘘、でたらめです。
フルネ、鯖などの悪質なデマもそうですが、
そろそろ本格的な対応が必要ですね。
ちなみにナサは、この事実無根スレに関して、
動くそうですよ。
0138１３６さんへ
02/10/25 12:07ID:???このスレッド http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035032858/ が立てられたのは 02/10/19 22:07 です。
【都響】古川展生【ﾁｪﾛ】02/09/25 14:45 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032932752/
冷酷指揮者金聖響について 02/10/17 11:24 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034821445/
上は9月27日のＯＬＣの演奏会直前に立てられ、下は10月18日から開始されたＢＣＪの演奏会直前です。
このスレはＢＣＪのツァー２日目です。関連がある可能性が高いと思いますのでここに書き記します。
犯人が１日も早く逮捕されることを心より祈っています。
0139１３６さんへ
02/10/25 12:10ID:???諸岡範澄（指揮、チェロ）Hob.I/2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028718992/
をご覧下さい。
0140136
02/10/25 12:25ID:5PUw+FD4真犯人に限って、状況を混乱させたり、他の方に
疑いを向けさせる。
これ、犯罪心理学の基本ですよね。
件のチェロ奏者が>>1だとおっしゃる理由が
私をはじめ、ここを見ている方には分からないのですが。
>>139さんは何か証拠をお持ちですか？
確実な証拠があればよいのですが。
0141１３６さんへ
02/10/25 12:32ID:???警察へ刑事告訴すれば、２ちゃんのログが引き渡されますから
解決への最短です。
ところで136とＩＤが違いますね？電話回線で２ちゃんに来ているのですか？
0142名無しの笛の踊り
02/10/25 12:49ID:z0mfl3wt>>137でビビって過剰反応ってわけだ。
招待券もらえなくて民音にまで噛みついているのか？
警察に捜査依頼出したら逮捕されるのは「高本秀行」しかいないだろ、アフォ（w
都合が悪くなると、すぐ他人に罪をなすりつける。
最低の評論家、じゃなかった、
最低の大家だな（激笑
0143諸岡範澄晒しage
02/10/25 12:50ID:???晒しage
0144諸岡範澄晒しage
02/10/25 13:01ID:???諸岡スレの慌てぶりがミモノ。
晒しage
0146デイリーヤマザキへGO!
02/10/25 13:34ID:???0147名無しの笛の踊り
02/10/25 13:41ID:???民音でバラまいていたのはケシカランという訳だな、
高本。
>>136読んでオレもナサに問い合わせたが、
>>1は事実無根と言っていた。
ナサだけならいいが、民音＝草加にまで噛みつくとは
いやはや。
マジで頃されなければいいがな、ひひ。
0148諸岡範澄晒しage
02/10/25 13:42ID:???晒しage
0149諸岡範澄晒しage
02/10/25 13:42ID:???晒しage
0150名無しの笛の踊り
02/10/25 13:54ID:???0151名無しの笛の踊り
02/10/25 13:57ID:rzat8sRi(´ ⌒｀) ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
l l
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・＃）＜ 招待券断りやがって、畜生！
＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . | ←自称音楽評論家高本秀行＠バカねらー
|＿＿＿＿＿|三|／
0152名無しの笛の踊り
02/10/25 14:06ID:???（´ε｀ ） ＜ >>149、ヴァカ本，ワンパターンのコピペやってる暇あったらパン買ってこいよ
と つ ＼＿＿＿＿＿＿＿
（__つ 丿
し'
0154名無しの笛の踊り
02/10/25 14:22ID:???0155名無しの笛の踊り
02/10/25 14:28ID:5PUw+FD4営業妨害になるのは確実。
0156名無しの笛の踊り
02/10/25 15:09ID:???0157名無しの笛の踊り
02/10/25 15:49ID:???0159名無しの笛の踊り
02/10/25 16:36ID:???今頃，高本は，がたがたがたがたふるえてるに１０００レーズンパン
0160名無しの笛の踊り
02/10/25 16:42ID:???東渋谷に逃亡中に９００ヤマザーキ（ｗ
0161名無しの笛の踊り
02/10/25 16:45ID:???0162名無しの笛の踊り
02/10/25 19:32ID:???0163名無しの笛の踊り
02/10/25 19:56ID:???0164諸岡範澄晒しage
02/10/25 21:04ID:???晒しage
犯罪がバレて高本になすりつけようと必死です。
0165名無しの笛の踊り
02/10/25 21:12ID:???↓
「警察でーす」
↓
( ﾟдﾟ)ポカーン
↓
( ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ブルブル
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ガクガクブルブル
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
0166名無しの笛の踊り
02/10/25 22:56ID:jsC7vvquｅ＋ＨＰには田園を川っぺりで演奏するプロモーションビデオ？みた
いな映像が公開されていますが（しかも雨が降っている・・・楽器傷
まないのだろーか心配）。
ＣＤでは古楽系だとノリントン・ガーディナー・ホグウッドらが全集
をリリースしてます。小生はノリントンしか聴いていませんが結構や
りたい放題やりつつ意外と作曲者の本意に近いのではないかと愚考。
あとピリオド演奏スタイルを導入したモダン楽器使用のジンマン・ア
バド・ダウスゴー、ライブでラトル、飯守などありますがこの御時世
でブリュッヘンが１８世紀オーケストラと奏でるベートーヴェンにこ
れらの演奏に対して「差別化」「存在意義を主張」するとしたらどの
様な点になると思われますか？
0168名無しの笛の踊り
02/10/25 23:24ID:z0mfl3wtウンコ好きなのはいいけど、どこがどう気に入らないのか
言ってみな、ヒキコモリ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0169名無しの笛の踊り
02/10/25 23:28ID:???クソ以外の何物でもありませんが、何か？
0170名無しの笛の踊り
02/10/25 23:33ID:???0171名無しの笛の踊り
02/10/25 23:45ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0172名無しの笛の踊り
02/10/26 00:33ID:STe6fKzx生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0173名無しの笛の踊り
02/10/26 00:47ID:LEze4RDaどうですか？
そんなもの、自分で聴いて自分で考えろや、バカ。
てめーの耳の代わりを誰ができるんだ、バカ。
何の責任もないクソ２ちゃんの書き込みなんかを
本気で頼りにしてるのかよ。
大人の遊びだぜ、コンサートなんて。
10000円くらい払って自分で体験して、自分の小さな頭で考えろ、バカが！
0174名無しの笛の踊り
02/10/26 00:47ID:c3ZGWyUvどうですか？
そんなもの、自分で聴いて自分で考えろや、バカ。
てめーの耳の代わりを誰ができるんだ、バカ。
何の責任もないクソ２ちゃんの書き込みなんかを
本気で頼りにしてるのかよ。
大人の遊びだぜ、コンサートなんて。
10000円くらい払って自分で体験して、自分の小さな頭で考えろ、バカが！
0175名無しの笛の踊り
02/10/26 01:02ID:C2UYANizうな位置づけを行っているかを伺いたかっただけです。
で、２階席で空席があるなら全部ナマで聴こうかと思っています。
従いまして
>>173-4
本気で人のコメントで演奏会に行く行かないを決めると思っているのですか？
貴兄こそ「おめでたい人」ですね。煽りにしても捻りもなにも無いし万死に値
しますね。ネズミ並の巨大な脳みそで次の煽りネタでも考えてください。
と申し上げたい。
0177名無しの笛の踊り
02/10/26 01:24ID:iM303ZT8そう感じさせてくれるのはクレンペラーとブリュッヘン。
管楽器を聴きにいくだけでも十分価値がある。
生でも聴いたが、庭師やノリントン、ラトル（どちらも啓蒙管）、
インマゼールなんかは、技術も音楽性もはるかに及ばないよ、管楽器だけとっても。
0178名無しの笛の踊り
02/10/26 02:34ID:/oKQJRDa0180名無しの笛の踊り
02/10/26 07:56ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0181名無しの笛の踊り
02/10/26 07:57ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0182名無しの笛の踊り
02/10/26 07:57ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0183名無しの笛の踊り
02/10/26 07:59ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0184名無しの笛の踊り
02/10/26 08:01ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0185名無しの笛の踊り
02/10/26 08:01ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0186名無しの笛の踊り
02/10/26 08:02ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0187名無しの笛の踊り
02/10/26 08:22ID:???0188名無しの笛の踊り
02/10/26 08:26ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0189名無しの笛の踊り
02/10/26 10:47ID:???ここは穢多や非人が来るとこじゃないよ。
さっさと部落に帰って
コエダメ掃除や皮剥ぎでもやってな（ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
0190名無しの笛の踊り
02/10/26 10:50ID:???0192諸岡範澄晒しage
02/10/26 11:34ID:???晒しage
189は、諸岡範澄が鈴木雅明とＢＣＪを攻撃した時の捨てぜりふそのままですね。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028718992/1
0193名無しの笛の踊り
02/10/26 23:11ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0194名無しの笛の踊り
02/10/26 23:14ID:???0195名無しの笛の踊り
02/10/26 23:42ID:C2UYANiz01961=高本秀行・営業妨害行為
02/10/26 23:45ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
01971=高本秀行・営業妨害行為
02/10/26 23:46ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
01981=高本秀行・営業妨害行為
02/10/26 23:46ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0199名無しの笛の踊り
02/10/26 23:48ID:C2UYANiz0201名無しの笛の踊り
02/10/27 21:03ID:Wt3W/NzK0202諸岡範澄晒しage
02/10/27 23:13ID:???0203諸岡範澄晒しage
02/10/28 12:59ID:???0204名無しの笛の踊り
02/10/28 13:28ID:???高本の愛人２号かい？
0205名無しの笛の踊り
02/10/28 17:19ID:bcCqs2RO0206名無しの笛の踊り
02/10/28 22:57ID:???0207名無しの笛の踊り
02/10/28 22:59ID:PBfNrb1P0208諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
02/10/29 15:28ID:???0209名無しの笛の踊り
02/10/29 16:07ID:???関係ないけど当日券が出そうなので聴きに行けそう。
0210晒したる
02/10/29 16:30ID:???高本秀行＠招待券ゴロが，民音怖さに，自分の営業妨害行為を関係のない
他人になすりつけようとしています。
民音のみなさん，この営業妨害スレをたてて，民音を侮辱したのは
高本秀行＠ひまなアパート大家です。
高本秀行，高本秀行をよろしくお願いします。
0211名無しの笛の踊り
02/10/29 16:33ID:???暇にさせとくとやりたい放題だな
氏ね
0212諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
02/10/29 16:39ID:???刑事告訴されれば即判明するぜ。
0213名無しの笛の踊り
02/10/29 16:59ID:lPITfM6oくやしかったら、してみな（ｱｰｷｬｯｷｬｯｷｬ
0214名無しの笛の踊り
02/10/29 17:05ID:X+QRkZrthttp://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/index.htm
0217名無しの笛の踊り
02/10/29 22:36ID:???0218名無しの笛の踊り
02/10/30 00:00ID:???晒しage
0219諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
02/10/30 10:11ID:???晒しage
0220名無しの笛の踊り
02/10/30 22:22ID:???ヒ マ だ な、 バ カ 大 家 （藁
0221名無しの笛の踊り
02/10/30 22:29ID:???0222諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
02/10/30 23:56ID:???0223名無しの笛の踊り
02/10/31 16:03ID:OcIs9r+5ちゃんと調べたから、ここに要点を整理する。
エラート音楽事務所が主催する京都公演は、招待券・ダンピング券とも出ていない、
現時点では。
民音主催は、さっぱり売れていない横浜、広島が招待券大放出。
福岡は実売がかなり売れている模様。
渋谷は横浜ほど招待券が出ていない。民音キープ分が多く、かなりの枚数が当日券販売にまわされるだろう。
肝心の池袋にチクルスは、民音は一切関わっていない。
（ついでにいえば、招聘自体も民音は無関係）
ただし・・・・
公演に補助金を出している東京都、富士通に福利厚生目的で
Ｓ席に限り半額のダンピング券を出している。
各日２００〜５００枚程度、初日と最終日は売れていないからダンピング券も多いだろう。
首都圏の演奏会で東京都職員や大学・専門学校なんかに、このようなダンピングが出るのは
今や当たり前の話。
ＮＡＳＡなんかはかわいいほうで、例えば１１月の外来オケの場合、
フランクフルト（全公演）、コンセルトヘボウ（ポリーニ以外の日）、エーテボリ、キーロフ（マーラー）
あたりはバラ撒きまくりだ。どれとは言わないけれど１日につき１２００枚も放出しているのもある始末。
でも、ダンピング券で売っても収支がトントンになるように計算されているんだよね。
おまけに額面はそのままダンピングで実券を配るから、当日の招待券引き換えコーナーには
並ばなくていい⇒一般客には実態がわからない。
正価でチケットを買った奴こそ、いい面の皮。
ダフ屋やクレクレも跋扈するというわけだ（ｗ
0225名無しの笛の踊り
02/10/31 16:19ID:OcIs9r+5＞おまけに額面はそのままダンピングで実券を配るから
（正）
おまけに券に印字されている額面はそのままに
ダンピング価格で実券を配るから
つまり券面には「招待」「割引」「会員価格」とかのハンコもなく
価格も訂正されないままダンピングで販売されるというわけ。
￥１００００のものを￥５０００で手に入れて、ネットや当日券売り場で
￥１００００で売り捌いて、差額￥５０００をポケットに入れることもできる
というわけだ（現に常習犯もいるらしいよね、詳しくは知らないけれど・・・）
0226名無しの笛の踊り
02/10/31 16:23ID:???（ ﾟ Дﾟ）
0227名無しの笛の踊り
02/10/31 16:44ID:???奈佐だけじゃねーよ、
日本の音楽事務所、全部。
0228名無しの笛の踊り
02/10/31 18:57ID:???最高席が最安ランクの価格だなんて
ふざけるな！
0229名無しの笛の踊り
02/10/31 20:53ID:???0230名無しの笛の踊り
02/10/31 21:13ID:???0231名無しの笛の踊り
02/10/31 22:11ID:???爆弾級の暴露レスですな。
梶本やジャパンアーツだけじゃなく、
神原、佐々木商会なんかも裏ダンピングがあるという噂があるけど、
どうなんだ？
東京都職員諸氏、ゲロしちまえ（藁
0232名無しの笛の踊り
02/10/31 22:55ID:???0233名無しの笛の踊り
02/11/01 00:48ID:???都区内の教育委員会関係なんか、JAの券だらけ。
0234名無しの笛の踊り
02/11/01 01:33ID:???0235名無しの笛の踊り
02/11/01 09:00ID:IEyh9hXw>>1が知ったか厨房＆２chデマ流布常習犯だということだけは
よく分かった。
ハーディング、クライバー、鯖やフルネなんかの偽情報も
全部こいつの犯行だろう。
真面目な話、逮捕されればいいと思う。
0236名無しの笛の踊り
02/11/01 12:32ID:???0237名無しの笛の踊り
02/11/01 13:28ID:???ダンピングがでているのはオペラシティだと思われ
0238名無しの笛の踊り
02/11/01 13:33ID:m0w9vQ9K大不振ならフランクフルトとか啖ドゥンの茶会とか
ケラスの連続リサイタルなんかだろ。
反古楽厨か反創価の陰謀か？
0239名無しの笛の踊り
02/11/01 15:44ID:???∧∧l||l
/⌒ヽ) ﾄﾎﾎ
〜（＿__）
''" ""''"" "''
0240アンダルシアの犬
02/11/01 16:20ID:R7eV32T3ブリュッヘンのチケットの話、いかにもあり得る噂として流れる
事自体が、日本の深刻な不景気を象徴しているような気がする。
0241名無しの笛の踊り
02/11/01 16:57ID:34s0fhdl0242名無しの笛の踊り
02/11/01 16:58ID:34s0fhdlくだらんワイドショーのくだらんコメンテーターの
上っ面な偽善的な内容空疎なコメントを連想されるものがあるな
0243名無しの笛の踊り
02/11/01 17:18ID:h52qnGXyバブル後の91年、93年もガラガラでしたが、何か？
景気の悪くなった頃のモツレクやバッハは満員でしたが、何か？
今回は５種のプロ。
全部入りがいいわけがないのだ。
犬と名乗るだけあって低脳だな（ﾜﾗ
0244名無しの笛の踊り
02/11/01 19:42ID:???0245名無しの笛の踊り
02/11/01 22:06ID:???0247名無しの笛の踊り
02/11/02 11:14ID:7zz+wSvKまともにレスして、相手にされないと釣り師に成り変わりかい？
犬だけあって低脳だな（ﾜﾗ
>>245
どこが収録するんだい？
0248名無しの笛の踊り
02/11/02 18:20ID:???0249名無しの笛の踊り
02/11/02 22:21ID:oWmJIVjr0250諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
02/11/02 22:24ID:???0251名無しの笛の踊り
02/11/02 22:27ID:???0252名無しの笛の踊り
02/11/03 20:29ID:???0253アンダルシアの犬
02/11/03 21:27ID:neNZ/HzS0254諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
02/11/05 07:26ID:???刑事告訴されれば即判明するぜ。
0255名無しの笛の踊り
02/11/05 07:29ID:???0256名無しの笛の踊り
02/11/07 07:42ID:???0257名無しの笛の踊り
02/11/07 21:27ID:0vmCxL7pやはり>>1は大嘘。
動員なし、入りは４割かな。
途中拍手、フライング一切なし。
静かに聴けました。
演奏も見事。肩の力が抜けた、精度の高い音楽でした。
東京初日だけの比較であれば同プロの昨秋のラトルより
調子が良いと思いました。
なお日本薄謝協会が全曲録画するそうです。
時間のある方、行かれも損はしないと思います。
0258名無しの笛の踊り
02/11/07 22:29ID:???マジ？かなりヤバいんじゃない？
0259名無しの笛の踊り
02/11/07 22:38ID:3zvaxH1Z今日は三鳥居でコンセルトヘボウもあったしな
0260ぶらあぼ
02/11/07 23:03ID:???私も行ってきました。当日券で入ったのですが、極上の席が残っていたのには驚きました。
入りは>>257さんの述べられている通りでしょう。1回が6分強、２階の後方、３階の前方は
恐ろしいくらいガラガラ。
今日の演奏会を聞けた人は幸せだ。近年の勝手気ままなベートーヴェン演奏に鉄槌を下す、
と言ったら大袈裟だが、速いテンポだが、楽譜に書いてある特有の「ｆ」の金管の音色、
目が覚めました。
ＮＨＫのカメラあり。あ、既出か。
0261名無しの笛の踊り
02/11/07 23:47ID:3zvaxH1Z不足もなく無駄もなく、言うことなし。
自然倍音が基本の管で属７をやると、ぴたっとハモるのには驚いた。
庭師は雑だったし。
エロイカも良かった。
ペットの１番をちゃんと持ち換えにしたり、葬送行進曲の
後半の山場でホルンをダブらせずに３番だけで吹かせたりと、
楽譜に忠実な一方で、終楽章の最初
ピチカートの主題提示の後半をアルコにしていたのは、なぜ？
クライバー父やマタチッチと同じ処理法みたいなのだが。
0262名無しの笛の踊り
02/11/07 23:51ID:???最早珍しさではなく、音楽の出来で勝負しないといけない時代になったと思われ。
出来への評価は、「まぁ大変良い」だけど、「もの凄く良い」ではない。面白さからすれば、
ノリントンの方が面白いかも。ベートヴェンらしさではぶりゅっへんかなぁ。
0263名無しの笛の踊り
02/11/07 23:55ID:???質問です。
「ペットの持ち替え」私も今日の演奏見ていたのですが、スコアでは分かりません。
どういう意味があるのでしょうか？
ちなみにホルンのダブらせは調の関係でこの場ではほぼ不可能です。
0264名無しの笛の踊り
02/11/08 00:05ID:???ガラガラなんだね。聴きに行きたいところだけど、用事が
入っていて、日曜以外は無理だ…。日曜は、休日だけどまだ
空席あるのかな？ 行くとしてもこれ１回しか行けないし、
残ってるなら、Ｓ席の２階サイドで聴きたいんだけどな…。
0265264
02/11/08 00:08ID:???チケットスペースってところにかければいいのか？
0266名無しの笛の踊り
02/11/08 00:22ID:iJyyOQqm１番がすごく良かった。
３番もなかなか…
正直あんまり期待してなかったんだけど生で聴いて良かった。
演奏と音の好みは分かれると思うけど、質はかなりのもの。
リラックスしてたけど、指揮の集中力はすごいね。
あのじいさんは指揮してると格好よくみえる。
0267名無しの笛の踊り
02/11/08 00:31ID:pR+qITo7そこが一番配券がある
二階サイドはA席
まだ余裕あり
0269名無しの笛の踊り
02/11/08 00:35ID:???見事にガラガラだったね。２階後方だったんだけど、中頃くらいはガラガラ。１階は６割くらい？
３階はわからない。
第１楽章終了の時と第２楽章終了の時に２階にはお客が入って前の方にパラパラ座ってた。
どうにも素人ぽかったので、休憩の時に券を覗き見たけど「御招待」って書いてあったみたいだった。
おばさん３人連れでどうみても場に合わない客だったからなあ。
ＮＨＫずっと録ってたね。また衛星かハイビジョンかな？
曲の感想としては３番の第２楽章と第４楽章がよかったかな、と思ったけど。
葬送のところはあんなに速いのは初めて聴いた。
あと、全体的に、小振りなオケだから何だか弦楽四重奏団でも聴いている感じの音の
大きさだったんだけど、肝心なところは見事にオケの大きな音を聴かせてくれたのに驚いた。
ただ、ホルンはちょっとへたれだったんじゃない？オーボエフルートトランペットと弦はよかったけど。
ブリュッヘンって何だか猫背でうらぶれた学者って感じだったなあ。あまり振りも大きくないんだね。
初めて見たんでちょっととまどった。
0270名無しの笛の踊り
02/11/08 00:39ID:???ヘタレではありません。
例のトリオなんか見事だと思いましたがねぇ。
0271名無しの笛の踊り
02/11/08 00:48ID:???古楽器のホルンはそういう音です。モダンより右手を深くベルに入れます。
そうすると第７倍音（楽譜のシ♭）、第11倍音（楽譜のラ）といった低くなりすぎる音も、オープンにすることにより、
良い音程で取れるのです。
0272名無しの笛の踊り
02/11/08 00:52ID:???ホルンはしょうがないんじゃないかな…ヘタレじゃないよ。
でもショボイって思う人がいてもしょうがないと思うが…
0273名無しの笛の踊り
02/11/08 00:54ID:???管楽器のうんちくもありがとうございました。
ホルンの話しもっと教えて。
0274名無しの笛の踊り
02/11/08 00:55ID:???0275名無しの笛の踊り
02/11/08 01:02ID:bV9aiCUZバスは最上段正面で、チェロ、ファゴット、ティンパニ
との連携もばっちり。
大工は弦が増えるようで、ヘレベへのアンサンブルのミストレス、
カーキネンが後ろで弾くというのも興味しんしん。
ちなみに今回はコンマスは二人の交代制
0276名無しの笛の踊り
02/11/08 01:08ID:aqcpJwp00277名無しの笛の踊り
02/11/08 09:45ID:QE5j2o6k第２Vnが多いのが、このオケの特徴なのかな。
両翼では第２は音が客席に飛ばないからね。
前レスにもあったけど、肩に力の入らない、
自然体の演奏だった。
迫力だけでなく、ベトらしいフモールや弱音の美しさでも群を抜いていたと思う。
１番の名演からして、今夜の２番、
明日の６・４番、日曜の８番に期待。
と思っていると、７や９でとんでもない演奏を
したりするからブリュッヘンはわからない（藁
0278名無しの笛の踊り
02/11/08 11:09ID:Vgeyq9Pwベートーヴェンの第３、ＣＤではクライマックスで力が入りすぎかな、なんて思ってたけど、そこは進歩したのかな？
あと、第２楽章のホルン、ＣＤでは朗々と響いてたと思ったけど。
0279名無しの笛の踊り
02/11/08 11:19ID:57QbH9lzこのオケのフィリップスへの録音はクソ、ゴミです。
バランスがめちゃくちゃだし、独特の音色が全く失せている。
グロッサも完全には満足できないけど、これらを聴けば
フィリップスがいかにひどいか分かるはず。
安い券もたくさんあるようなので（笑
つべこべ言わず池袋に行きましょう
0280名無しの笛の踊り
02/11/08 13:01ID:???0281名無しの笛の踊り
02/11/08 13:03ID:QE5j2o6kきれいに響いて良いよ
0282名無しの笛の踊り
02/11/08 13:11ID:???0284名無しの笛の踊り
02/11/08 16:19ID:V8NhUdCb確かに力みもあったし、録音のバランスで強調されてもいたかも。
昨日は、鳴っても力んだり潰れた音にはならなかった。
録音ではホルンの閉鎖音が少なく滑らかだが
複数の調の楽器を用意していたのか、
それとも穴かバルブが付いていたのか。
誰か同時期の録画をレーザーで確かめてください
0285名無しの笛の踊り
02/11/08 21:38ID:???今日はＡ管ホルンとトランペットのハイトーンが聴ける日だったのに・・・
レポート待ってるよ！
0286名無しの笛の踊り
02/11/08 22:39ID:???ホルンもよかたなー。
0287名無しの笛の踊り
02/11/08 22:45ID:ojEV7xZH今日も良かったです。
特に前半の２番。
初来日の時カザルスで聴いた曲で、
その帰国後すぐ録音したのでは。
あの頃に比べるとまとまりが良くなり、力が抜けました。
昨日の１番に並ぶ名演でしょう。
７番は一番ラッパが前半でわずかに不調気味。
ホルンは２本だけでしたが絶好調でした。
なお録画は昨日のみで、今日は録音だけしていました。
年末年始のFM特番で放送されるのかな。
鈴木秀実、許氏が来場。
お二方とも熱心に拍手していました。
0288名無しの笛の踊り
02/11/09 00:11ID:UEaF72zN吉田翁語をマネすれば（藁）掛け値なしの名演、ですた。
昨日の１番もそうだけど、初期の曲でこれだけの演奏は
まず日本では聴けないと思う。
７番も木管の妙技が冴えまくりだったけど
去年のラトルの知能犯的な興奮を完全に忘れてしまうほどではなかった。
明日は６と４。
１・２番の出来からすれば一番期待できる
0289名無しの笛の踊り
02/11/09 00:13ID:???0291名無しの笛の踊り
02/11/09 00:16ID:???お金と時間の余裕があれば全曲行きたいところなのだが。
0292名無しの笛の踊り
02/11/09 00:18ID:???顔知らないんだけど、判別の目印になるものある？
0293名無しの笛の踊り
02/11/09 00:24ID:???うるさい客が隣にいてどうもよくわからんかった
お客は昨日より増えてたような。
0294名無しの笛の踊り
02/11/09 01:14ID:???あとＮＨＫ録音はしてたんだー。Ａ席だからカメラがないのはわかったけどそれ以上はわからんかったよ。
今日は７番がよかったなー、第２楽章のコントラバスの低音からだんだん高音に移っていくところがよかった。
第３楽章とか第４楽章とかもよかったんじゃない？
２番はどうも聴き慣れてないので寝てしまった。まあまあとしか思わなかったんだけども。
0296名無しの笛の踊り
02/11/09 09:56ID:CILuYZ7wご注意ください
0297名無しの笛の踊り
02/11/09 21:28ID:???0298名無しの笛の踊り
02/11/09 21:48ID:svnRIywHフランスの『ブリュッヘン１８世紀オーケストラ』だと思ってたよ。」
などとほざいていたドキュン男がいた。
ダイソーの１００円ＣＤでも聞いてろ。
0299名無しの笛の踊り
02/11/09 22:04ID:???ばらまきなのかは不明でし。
演奏はとっても良かったぞえ。田園サイコー。
0300名無しの笛の踊り
02/11/09 22:33ID:Z9lcKhtu特に田園、萌え。
４番も良かった。
一階、二階真ん中は9割。
二階サイドも結構入っていた。
許先生は三階と二階の間くらいの左サイド。
ネコケン先生、秀実、寺神戸なども来場。
やはり週末は、それなりに入りますね。
明日が一番売れるのでは
0301名無しの笛の踊り
02/11/09 23:08ID:CILuYZ7wまともな鈴木兄弟スレが
もう消えているぞ！
どうなっているんだ！
0303名無しの笛の踊り
02/11/09 23:13ID:Z9lcKhtu黄色エリアの通路際の席ね。
0304名無しの笛の踊り
02/11/09 23:13ID:???足踏みするなよ
はなくそほじるなよ
0305名無しの笛の踊り
02/11/09 23:15ID:fuuyOk7l席番きぼーん（ﾜﾗ
0307名無しの笛の踊り
02/11/09 23:27ID:???なぜブリュッヘンと１８世紀管のメンバーは
スーツにネクタイなのでしょうか？
マチネーならともかく、彼らはいつでも
この格好でしょ。何か理由があるのか知りた
いです。
0308名無しの笛の踊り
02/11/09 23:27ID:???妙に１階は入ってたなあ。動員か？２階はいつも通りまったりと。
漏れも鼻くそほじりながら聴いていたが何か。
田園の方がよかった気がするが。４番はなんとなくポカーンとしてしまったよ。
まあ普通なんじゃない？
田園の何がよかったと訊かれると答えに窮してしまうが、なんとなくイイ演奏だなあ、と思わせる者はあったということです。
ただブラボー連中が増えたのは嫌だったな。４番はそんなにブラボーか？と思ったんで。
平日はブラボー連中はいなかったのだが、やっぱり休日は変な香具師も増えるのかな？
0309名無しの笛の踊り
02/11/09 23:30ID:???せっかく古楽器を楽しんでいるんですから
最後の残響の終わりまで味わい尽くしましょうよ。
0310名無しの笛の踊り
02/11/09 23:42ID:???許先生の座席は、ＬＢブロック？ だとしたら、近くかも。
0311名無しの笛の踊り
02/11/10 00:05ID:cJEQmUCyだんぜん良い演奏だった。
ブリュッヘンの音楽は、あっちの世界には逝かないまでも
明らかに老境の静けさ、なんとも明るい軽快さが
あると感じた。
本当に混じり気のない静かな音楽なので、ちょっと不吉な予感がしてしまうくらい。
明日も前半が聴きどころでしょう。
個人的には第９が楽しみ。力に満ちた７年前の来日公演とは別人のような
演奏になるのでしょうね。
0312名無しの笛の踊り
02/11/10 00:12ID:MVrKqxKoだって、リコーダーを吹くならまだしも、あの指揮じゃな。
Beigingオペラなかなかよかったよ。１８世紀オケよりは
はるかに面白かったんじゃないだろうか。
0313名無しの笛の踊り
02/11/10 00:14ID:???４番は拍手とブラボが早かったね
0315名無しの笛の踊り
02/11/10 00:16ID:???ブラボーは気にならなかった
６番は本当に素晴らしかったが
４番も良かった。
５・８はちょっと不安なんだがどうかな？
0316名無しの笛の踊り
02/11/10 00:30ID:A2THiZUKスーツにタイって格好は創立以来らしいよ。
なかなかキマッていると思うが。
それにしても、ベトでこんな静かで透明な音楽をするようじゃあ
ブリュッヘンも先は長くはないな。
18世紀オケとの来日も、今回が最後だって噂もあるし。
0317名無しの笛の踊り
02/11/10 00:32ID:MVrKqxKoあ、そうそう。
前売り買ってたんだけど、京劇のほうがずっと面白そうだなって
思って、中ホールに行っちゃいました。まあ、好きずきですね。
0318名無しの笛の踊り
02/11/10 00:33ID:???しかし先が長くなさそうという意見にはなんとなく同意
0320名無しの笛の踊り
02/11/10 00:38ID:???CDとだいぶ違う感じ
0321名無しの笛の踊り
02/11/10 00:39ID:???どこか悪いのか？
0322名無しの笛の踊り
02/11/10 00:42ID:???指揮中はそうでもない
0323名無しの笛の踊り
02/11/10 00:42ID:???0325名無しの笛の踊り
02/11/10 00:58ID:???ヴィヴァルディの「海の嵐」を吹き振りしてほしい
ヨレヨレでも感動すると思う
0326名無しの笛の踊り
02/11/10 01:19ID:???0327名無しの笛の踊り
02/11/10 03:34ID:???クリアーで生き生きした良い音楽だと思った。
本人が死にそうということも含めて、こんなベートーベンは
なかなか聴けないんじゃないだろうか。
とにかく心に残ったのは確か。
0328名無しの笛の踊り
02/11/10 08:11ID:FOAfPJabおそろしいくらいの美演になるだろうに
0329名無しの笛の踊り
02/11/10 09:07ID:???0330名無しの笛の踊り
02/11/10 09:55ID:aC/v+JiC屠殺場の豚の最期の絶叫のような
デブクラヲタのフラブラが出る、
に10000ﾅﾂｰﾐ
0331名無しの笛の踊り
02/11/10 10:00ID:???未就学児童と同じとみなし、入場を拒否しる！
0333名無しの笛の踊り
02/11/10 17:06ID:A2THiZUK５番はやや傷あり、きもいブラボー付き。
今日はまた録画もしていますた
0334名無しの笛の踊り
02/11/10 17:57ID:d5uzAEBi一階は満席だった。
８番、何ともいえない軽さと透明感があって、しかも
あちこちに（藁）が仕かけてあって、良かった。
昨年のラトルより、ずっと良かった。さっき放送したやつは、
今晩聴いてみる。
運命は一回ハデに
ｼﾞｬジャジャジャジャーン
とやっておりました。
コントラバスのお兄さんイエローカード（w
0335名無しの笛の踊り
02/11/10 18:43ID:???と思うんだけど、その後はミスばかり目立っていた。流石に毎日連続では奏者に
気の毒ではなかったか？
0336名無しの笛の踊り
02/11/10 20:20ID:KxCu8HEm個人的には８番は楽しめた。
５番は本調子じゃなさそうだし、今ひとつ分からなん。
ま、５プロもありゃ、出来不出来があって当たり前だがな
0338名無しの笛の踊り
02/11/10 21:47ID:KxCu8HEm0339名無しの笛の踊り
02/11/10 22:04ID:???５番はミスが痛かったかな。これまでの３日間の感想を読んだ
感じからして、他の日は聴いてなくても、上に挙がっているような
感想はちょっと予想しました。やっぱり今日は今までの出来に
比べると低調だったみたいですね…。９番、行こうか迷ってる。
0340名無しの笛の踊り
02/11/10 22:11ID:???初日聞いてよかったんでねえ。
もし行くのだったら４番ホルンに注目したい。
ヴァルヴ付なのか、ナチュラルなのか。
0341名無しの笛の踊り
02/11/10 22:15ID:cJEQmUCy７年前とは全然違う演奏になるだろうし、
ブリュッヘンもそういつまでも聴けないだろうから。
ただし池袋、ね。
横浜、渋谷方面の日は法華叫の連中が押し寄せてくるかもしれないからね。
0343名無しの笛の踊り
02/11/10 22:21ID:Rdr/Rp2V95年の来日ではナチュラルでした。
ゲシュトプでソロをこなしていました。
もちろん１番ではなく４番奏者が吹きます
0345名無しの笛の踊り
02/11/10 22:35ID:???首都圏で三回聴いたと記憶しているけど、放送した芸劇以上に
所沢の演奏が凄すぎた。ガーディナーやヘレなんか足元にもおよばない。
ホールもいいしね。
今回は第９一曲だけに集中できないし、
正直言ってブリュッヘンの統率力がかなり衰えていると思う。
前回のバッハでも薄々感じてはいたけど。
たしかに今回は1、2、6番あたりが新境地とも言える独特の演奏だけど、
長年の奏者たちの自発性に頼っているところが多いのでは。
0346名無しの笛の踊り
02/11/10 22:38ID:Obbffw8v0348名無しの笛の踊り
02/11/10 22:39ID:???でも出てくる音楽は立派。
0349名無しの笛の踊り
02/11/10 22:40ID:???それはあるかも知れん。まあ、今回のツアーは第９を一番多くやるから、良いのにあたればね。
0350名無しの笛の踊り
02/11/10 22:46ID:???仕方がないからBCJの連中も入るようだけど、合わせは前日と、当日ゲネだけ。
大丈夫かなあ。
0352名無しの笛の踊り
02/11/10 23:10ID:cJEQmUCyそれなら今回のブリュッヘンはどうなんですかねぇ？
悪かったのは５番だけじゃあるまい。４番の序奏なんかハチャメチャの音程だったし、
３・７番は最初から最後までヘタレじゃん。
数年前まで、このオケはこんな気の抜けたヒドイ演奏はしなかったぜ、日本の地方公演でも。
0353名無しの笛の踊り
02/11/10 23:12ID:???ベタほめだったブリュッヘンを見限ったか？（ﾜﾗ
0354名無しの笛の踊り
02/11/10 23:29ID:???あたまの和音が全然揃わなくて、最後の一発で何とか形になりますた、って感じ。
あとはそのまま、なんとなーく気が抜けた空気のまま行っちゃった。
やはり出だしと最後は肝心だよ
0355名無しの笛の踊り
02/11/10 23:33ID:???じわじわ合っていく過程が良かったんだが・・・
0356名無しの笛の踊り
02/11/11 00:32ID:???衰えも感じるが、正直今回の方が良いと思った曲も多い。
後は大工次第か？
0357名無しの笛の踊り
02/11/11 01:13ID:???ようやく今日、読響とかの通常公演並みの客数になったって感じ？
朝日新聞もあまり宣伝してないみたいだし、ちょっと惜しいね。
今日は８番は弦がいいなあと思いながらうとうとしていたので、感想はパス。
５番も途中まではそうだったけど、第２楽章辺りで急にいいのではないかと思い、座り直した。
もともとがイイ曲だからその辺はさっぴいても、弦は艶やかなんじゃない？
それぞれのパートの音がきっちりきこえる、ってかんじかなあ。（大オケだとガラガラ混ざってきこえてくる方なので。）
第九は期待しているが、昨夜みたいに出たところで小澤第九のＣＤをＨＭＶがわんわん鳴らしていたらちょっと鬱だなあ。
0358名無しの笛の踊り
02/11/11 01:35ID:qz41A/Rx0359名無しの笛の踊り
02/11/11 01:46ID:???0360名無しの笛の踊り
02/11/11 01:58ID:???曲を選べばまだいけるんでない
0361名無しの笛の踊り
02/11/11 02:17ID:???考えられるような年でもあるけど、彼は90年前後がピークだったのかな？
0362名無しの笛の踊り
02/11/11 02:39ID:???５番はオケも切れてた気がするのでよくわからん。
というわけで第九待ち。
0363名無しの笛の踊り
02/11/11 02:42ID:???0364名無しの笛の踊り
02/11/11 03:14ID:???0365名無しの笛の踊り
02/11/11 09:57ID:6ZZkuIFY93年のときのほうがずっとよかった。
今回は最初は勢いがあって逝けると思ったけど
だんだん隙間風が吹いてショボくなっちまった。
前レスにもある通り、95年の大工はCD以上の名演だったし
印象壊したくないから行くのやめようと思う。
なんかこの人、97〜98年頃から急激に衰えたよね、向こうでも何度か聴いての感想だが。
何かあったのか？
持病でもあるのか？
0366名無しの笛の踊り
02/11/11 11:37ID:6ZZkuIFY喜んでいるのか、お前ら（ﾜﾗ
0367名無しの笛の踊り
02/11/11 11:51ID:RszTjty/0373名無しの笛の踊り
02/11/11 12:15ID:2EPEHHbs創価大量動員だからな
0374名無しの笛の踊り
02/11/11 12:25ID:???カーテンコールでへらへら喋ってんじゃねえ！
0375名無しの笛の踊り
02/11/11 13:32ID:yhIgAHZD多くの人々には理解してもらえないとわかっていた。
60年代までの誰が聴いてもインパクトのある演奏から、次第に静的となり透徹してゆく
彼の笛を私は息を飲んで聴き続けた。
18世紀オケの結成から10年余、ダイナミックでスリリングな演奏は多くの人々に強い
印象を与えたことと思う。
ここ数年彼らの演奏が変わってきたのは、リコーダーの演奏の変化と同じに思える。
不要な身振りの大きさを避け、作品のエッセンスのみを抽出し高純度で提示することに
のみ彼の関心はあるように思われる。
それを積極的に聴き取ろうとしない聴き手にとっては、あまりに枯れきった演奏と
思われてもやむをえない。
例えるならば、全ての人々を圧倒するミケランジェロ的な演奏から、ファン・アイク
ないしはフェルメール的な静謐な透徹しきった演奏へと変貌しつつあるのではないか。
その具現が今回の田園の奇跡的な演奏だった。
私が恐れるのは、ブリュッヘンのその意図が、果たして全てのメンバーに理解されうる
のだろうかということ。さらに、その意図を実現するためには、この名手揃いのオケでも、
さらに演奏の精度を上げる必要があるかもしれないが、そんなことは生身の人間にとって
可能なことなのか、ということ。
最後に残された第９において、ブリュッヘンと団員たちは何を聴かせてくれるのか。
私は恐れつつも、田園での奇跡を期待しないではいられない。
0377名無しの笛の踊り
02/11/11 14:07ID:7GTgeLTK明日 広島
明後日 オフ
その次の日は京都
レンブラント展に逝くﾔｼがいるだろうな。
オランダにいたって見れないブツばかりだし
0378名無しの笛の踊り
02/11/11 14:36ID:n9ZahX4Aなぜなら弦がいつもの大工のトラ＝コンセルトヘボウ連でなく
ほんとに寄せ集めのトラだからだ。
ヘレウェーへのオケの団員、ブリュッヘンと一度も舞台に上がったことのない日本人・・・
トラが合流しての合わせは17日のたった一日だけ。
前日の移動日の余りと、当日ゲネをあわせても丸二日分しかない。
95年の大工の場合、現地リハ4日、本番数回の後来日、
顔ぶれが変わらないのにまた二日リハ、ゲネは必ず毎回やって、
前回の微少な不手際を直していったそうだ。男性合唱だけ絞る日もあったらしい。
0379名無しの笛の踊り
02/11/11 14:44ID:6ZZkuIFY今回は95年の５倍のプログラム、９曲にかけた時間は、たったの三日間だ。
到着の翌日、もう一日リハして、あとは四日間本番。
いくら８月末にチクルスをやったからって、これでは良い結果はでまい。
もし相応のリハを重ねていたなら、もっと違う演奏ができたはずである。
田園は名演だったことは認める。しかし7番や5番のいい加減さを聴いた私としては、
もうこのオケは止めたほうがいいだろうと思うのだ。
晩節汚すのだけは見たくない。
厳しすぎるか・・・
0380名無しの笛の踊り
02/11/11 14:51ID:???一部の金管はヘタレだったが
0381名無しの笛の踊り
02/11/11 14:56ID:???たしか18盛期桶って、ふつうの桶のルーティンを嫌って
年2回だけ集まって1〜2種類のプロを徹底して練習した後
各地ツアーで練り上げて最後に録音する、っつーんじゃなかったっけ？
それが今やベト全でリハが3日だけかよ。
佐々木節夫も泣いているだろう。
0382名無しの笛の踊り
02/11/11 15:01ID:???一部の金管はヘタレだったが
７番では金管はTpが２本だけですが（ﾜﾗ
ふたりのうち、一部がヘタレなら
ひとりしかいねーな（ｵｵﾜﾗｲ
0383名無しの笛の踊り
02/11/11 15:01ID:???仕事をしすぎないよう気をつけてるといってたなぁ
18世紀オケのことが年頭にあったのかもな
0385名無しの笛の踊り
02/11/11 15:04ID:RszTjty/ホルンは木管なの？
0386名無しの笛の踊り
02/11/11 15:07ID:7GTgeLTK楽隊やめて永平寺にでも入山しろや、アフォ！
0387名無しの笛の踊り
02/11/11 17:44ID:???何でブリュッヘンが売れなくてダンピングが出回ったかって？
もう終わっていることに、耳がまともなクラヲタはみーんな気付いていたんだよ。
この前のロ短調のクソ悪演聴くきゃあ、ふつー分かるだろ。
一部の耳の悪い古楽キティだけが
未だにここでぎゃあぎゃあわめいているってわけだ（ﾜﾗ
早く耳鼻科か精神科に行けよ（ｵｵﾜﾗｲ
0388名無しの笛の踊り
02/11/11 19:50ID:???なるほどね。ここまでの意見を読んで、名演になろうと凡演になろうと、
ひとつの結果を見てみたく（聴いてみたく）なってきた。18日、迷うな〜。
0389名無しの笛の踊り
02/11/11 20:07ID:3UbagRol0390名無しの笛の踊り
02/11/11 20:07ID:???0392名無しの笛の踊り
02/11/11 21:04ID:???うにみえました。何度かは美しい瞬間がありましたが、オケのメンバーもﾌﾞﾙュッ
へェﾝの抜け落ちた部分を補おうという意欲もなさそうでした。彼らはいわば同志
だったことを思うと虚しくなります。
0393名無しの笛の踊り
02/11/11 21:15ID:2EPEHHbsリハ３日→出国→来日→リハ１日→本番３日半で８曲
ここまで９日半。
10時間以上のフライトと８時間の時差。
良い演奏なんてできるわけないだろ！
0394名無しの笛の踊り
02/11/11 21:33ID:???プロなんだし、この程度の日程でヘタっては問題あるようにも思う。
曲目が曲目だけど、だったら欲張らずに、３曲か４曲でよかったのにな。
0395名無しの笛の踊り
02/11/11 22:27ID:p2pkjPsb0396名無しの笛の踊り
02/11/11 22:30ID:???0398名無しの笛の踊り
02/11/11 22:51ID:QyfqtOEx0399名無しの笛の踊り
02/11/11 22:59ID:???客層については、何もいいませぬ。きたのはずれの方が若者とおばたん層の
東急渋谷よりはましかも。
0400名無しの笛の踊り
02/11/11 23:08ID:???民音主催の渋谷は創価が動員されるんだよ。
嘘だと思うなら
行ってごらん。
不愉快な思いをしても知らんがな
0401名無しの笛の踊り
02/11/11 23:08ID:qwvkJ8qA結局ブリュッヘンを聴きたい人なんて
そんなにたくさんいないんだと思う
本当に彼の音楽を愛している人はごく少数で
彼のCDをほめている人の多くは
今までの「伝統的」な演奏に飽きた人用の
セカンドチョイスまたはオルターナティブとして認めているのだと思う
0402名無しの笛の踊り
02/11/11 23:13ID:???この程度の客席を埋めるくらいは。
でも、この規模の古楽オーケストラが来るのは珍しいから、それはそれで
聴きたい人もいるかもしれないけど。
このオケのメンバーがもう一つ分からないけれども、そんなにリハが必要なのかも分からないし。
でも、全曲演奏会にしなくてもよいような気もするけど。
0403名無しの笛の踊り
02/11/11 23:16ID:???ごめんなさい。ぶりゅっへんを愛していませんが、１８世紀の調性がどう響くか
興味あって今回はじめてききましただ。TVで見たときよりは自然に響いて違和感が
なかったのは慣れなんでしょうか？最近はラトルの運命もオーソドックスな演奏に
聞こえてきます。そんな私ですが、古楽器できけて、ブリュッヘンのベトも壷
を押さえているので、今回聞く価値ありと思いました。次回訪日しても多分行かない
でしょう。人気もないのに招聘してくれるNASAには賛辞をおくりたいでしゅ。
0404名無しの笛の踊り
02/11/12 00:27ID:???0405名無しの笛の踊り
02/11/12 00:29ID:mXVtf/iKAがあそこまで下がると・・・ということではないかと。
0407名無しの笛の踊り
02/11/12 09:21ID:???楽章間拍手、私語、雑音、題目、折伏の嵐に耐えて
がんばれよ（ﾜﾗﾜﾗ
0408名無しの笛の踊り
02/11/12 10:12ID:MYcHnbsf萎えるだろうな。
特に現場にいなかった人は。
0409名無しの笛の踊り
02/11/12 12:52ID:GdpLPSzc大工ダンピング大放出！
18日池袋＝15000円の最高席が3000円で。富士通関係者などに600枚。
19日横浜＝創価招待券動員1200枚。
20日渋谷＝創価招待券動員1200枚。
よほど売れていないと思われ。
大工だけ、また黒い別刷りチラシを作っているところを見ると
相当焦っているのだろう
0410名無しの笛の踊り
02/11/12 13:12ID:???客を愚弄しているのか、こいつら。
0411名無しの笛の踊り
02/11/12 13:33ID:???0413名無しの笛の踊り
02/11/12 19:19ID:???従業員全員
死ね
腹切って死ね
死なないなら殺す
0414名無しの笛の踊り
02/11/12 21:07ID:???0415名無しの笛の踊り
02/11/12 21:38ID:???さすが民音の動員力、2000人のホールが完全に埋まっていました。
おばさん５、６人組という、普通のコンサートではなかなか見られない
客層が主流を占めていて、異様でした。
楽章間拍手は奇跡的になし。
ただ、演奏中、隣の席のおばさんが、腕をぼりぼり掻きむしる音と、
後ろの席のおじさんのいびきがうるさかったです。
0416名無しの笛の踊り
02/11/12 21:51ID:8VIp4/lG0417名無しの笛の踊り
02/11/12 22:59ID:???曲目は、前半が田園で、後半が運命。
古楽器オケ独特の音色の妙を楽しめたし、
ハッとするような美しい場面もあって、
まあ、普段広響（広島交響楽団のことね）くらいしか聴けない
私にとっては、十分満足できる演奏会だったけど、
アンサンブルの荒さが目立ったのは事実。
トランペットやホルンがちょこちょこ音をはずすし、
弦楽器の縦の線が揃わない場面もあった。
その荒さが実演ならではの勢いにつながっているというのならいいのだけど、
正直、ただの練習不足のように聴こえた。
演奏全体の緊張感を損なうほどじゃなかったけど、
普段ＣＤで聴かせてくれる完璧な演奏からは程遠かった、というのが正直な感想。
ブリュッヘンも、もう年かな。
0418名無しの笛の踊り
02/11/12 23:04ID:Do9l9cEoさっさと隠居したほうがいいよ。
今回のチクルス、いいと言っている若いのもいるけれど
笛吹き時代から聴いてきた俺としては、正直目も当てられない酷さだよ。
0419名無しの笛の踊り
02/11/12 23:06ID:???0420名無しの笛の踊り
02/11/12 23:12ID:???0421名無しのヒゲの踊り
02/11/12 23:15ID:???コ ン ト ラ フ ァ ゴ ッ ト が で か す ぎ ま す ! !
あのでかさは犯罪ですよね？ 誰か通報しる！！
0422名無しの笛の踊り
02/11/12 23:20ID:???警視庁の何とか課の係長さんの説明だと、
今の楽器みたいに二つ折りになっていないのだから
ま、かんべんしてやってくれ、とのことですた。
0423名無しの笛の踊り
02/11/12 23:22ID:???広島公演で楽章間拍手なかったみたいだし、初日の池袋より、
渋谷のほうが補欠組との連携は良くなりそうな気もするが。
逆にただ、日を重ねるごとに疲れで精度が落ちるかな…。
0424名無しの笛の踊り
02/11/12 23:27ID:QfIyIrRbどのみちヘタレ演奏になるよ。
95年来日公演の大工を聴いているなら、なおさらやめたほうがいい。
0425名無しの笛の踊り
02/11/12 23:49ID:???モチベーションはどうなんだろう？ 彼らの取り組むべき音楽って、
すでにひととおりやってしまったよね。加えて、毎回のツアーと平行して
録音を行うはずのフィリップスとの契約は切れて、短いスパンでの
明確な目的もなくなった。活動自体に刺激がなくなってしまった、
ということはないのかな？ 明確な目標を持って期間限定で集うはずの
オケなのに、ある面ではもう、ただ習慣で集まってツアーやってるような
状態に陥っていないのだろうか。だとしたら、そろそろ解散を考えてもいい
時期なのではないだろうか。もちろんネガティヴな意味としてではなく、
このオケで取り組む音楽・目標は十分に達成された、という意味で。
0427名無しの笛の踊り
02/11/12 23:54ID:???東京の「田園」がここで評判だったので期待していましたが、
後半の第５番ともども、生気の無い雑然とした演奏でした。
不健康な老人の肌のように、妙に乾いていて、艶がなく、
萎縮していて、荒れた感じでしたね。
会場の音響も影響したのかもしれませんが、オケに士気がないのか、指揮に統率力が
ないのか、ずいぶん老け込んだ音楽でしたね。
0428名無しの笛の踊り
02/11/13 00:01ID:???一部の楽員はブリュッヘンの音楽に、もう飽きているらしい。
録音もほとんどない、再演が多い、解釈が変わらずハンで押したようなルーティンになりやすい、
ツアーがきつい、などなど・・・。
すっかりマンネリ化してしまった訳だ。
0429名無しの笛の踊り
02/11/13 00:27ID:???彼がタクトを置く日まで、その未来はあと少し・・
0430名無しの笛の踊り
02/11/13 00:29ID:???0431名無しの笛の踊り
02/11/13 00:29ID:???0432名無しの笛の踊り
02/11/13 00:31ID:???0433名無しの笛の踊り
02/11/13 02:12ID:???0434名無しの笛の踊り
02/11/13 08:22ID:uY/kBS0S京都見物ですかねえ
0436名無しの笛の踊り
02/11/13 12:29ID:???0437名無しの笛の踊り
02/11/13 13:16ID:HtLAkgwmS席を5000円で大量バラマキ
0438名無しの笛の踊り
02/11/13 19:00ID:???0439名無しの笛の踊り
02/11/13 19:20ID:???||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 粘着あらしは Λ_Λ いいですね。
|| さっくり無視。 ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
0440名無しの笛の踊り
02/11/13 19:22ID:???＞都の互助会にS席を5000円で大量バラマキ
チケット掲示板に個人名で安く横流ししてくれれば、みんな買うぜ。
0441名無しの笛の踊り
02/11/13 19:53ID:???たいした事なかった。
つーか、あんなに下手なのか、このオケ。
地方だからナメているのか、
とにかくスカスカでミスの連発だったよ。
0442名無しの笛の踊り
02/11/13 22:00ID:???静かな箇所が好評なのは、衰えが出にくいのと老いて指揮が
変わった部分がいい方に強く出たためだろう。
どっちにしてもオケの仕上がりは悪め。
俺は聴いて良かったと思った方だが、統制力の衰えは強く感じた。
ところで、ここで怒っている奴らは、昔のような刺激的で完璧な
ベートーベンが聴けなかったから怒っているのか？
そんな聴き方をすれば悲しくなるのは当たり前だと思うが。
0443名無しの笛の踊り
02/11/13 22:09ID:???ただ、仕上がっていないような合奏、
気力のない指揮は何の曲であれ、聴きたくない。
しかもダンピング券問題が、印象をさらに悪くしてくれる。
0444名無しの笛の踊り
02/11/13 22:39ID:???無理矢理呼んだのか？
0445名無しの笛の踊り
02/11/13 22:48ID:???ここ数年は来るたび最後って言ってたような気もする…
いい加減ほんとに最後だろうが。
0446名無しの笛の踊り
02/11/13 22:54ID:X3MOTByFもう数日すると東京公演の田園も批判されはじめる悪寒
そんなに悪いのばっかりだったっけ？
そりゃひどいのもあったけどさ。
0447名無しの笛の踊り
02/11/13 22:58ID:???0448名無しの笛の踊り
02/11/13 23:08ID:9ECtyfw1神國日本に対して無礼だ。
帰国しつ即刻腹を切れ、アホども。
0449名無しの笛の踊り
02/11/13 23:13ID:???１番は良かったよ。
0450名無しの笛の踊り
02/11/14 00:08ID:pWCXC5nOただ良かった、良かったじゃあ
高本と同じだよ
0451名無しの笛の踊り
02/11/14 01:03ID:Hg2e2XRl流れにまかせて煽るのもいいが、
東京公演の１，２，６番を聴く価値がなかったというなら
かなりどうかしてるぞ。
他は大体ダメだった。
９番もそれほど期待できないだろう。
そんなところじゃないか？
0452名無しの笛の踊り
02/11/14 01:07ID:???鬱陶しいからもうあげないで欲しい…
0453名無しの笛の踊り
02/11/14 01:19ID:???/⌒ヽ) ﾄﾎﾎ
〜（＿__）
''" ""''"" "''
0454名無しの笛の踊り
02/11/14 01:20ID:???/⌒ヽ) ﾄﾎﾎ
〜（＿__）
''" ""''"" "''
0455名無しの笛の踊り
02/11/14 01:27ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0456名無しの笛の踊り
02/11/14 03:42ID:???0457名無しの笛の踊り
02/11/14 09:07ID:???0458名無しの笛の踊り
02/11/14 12:39ID:???スッカスカに聞こえるだろう
0459名無しの笛の踊り
02/11/14 14:01ID:???0460名無しの笛の踊り
02/11/14 18:52ID:fT/QJ8UWどこに座ればいいのか分からない
0461名無しの笛の踊り
02/11/14 18:54ID:???0462名無しの笛の踊り
02/11/14 22:12ID:ible0voeただいま帰還。
う〜ん・・・・
前回聴いたのが大分前なもので
その記憶と今夜の演奏とのギャップが大きいというか、
いやはや・・・
正直、あまりにも枯れすぎた演奏に思いました。
音量や音圧が小さいだけでなく、なんかドライで冷たいのですね。
生気がない、蝋人形みたいなベートーベンでした。
0463名無しの笛の踊り
02/11/14 22:13ID:???なんとなく鈍い印象を持ってしまった。
足下もどことなくおぼつけないし
相当衰えてる気がする。
演奏にもそんな感じが色濃い。
0464名無しの笛の踊り
02/11/14 22:24ID:EJU7WSQS0465名無しの笛の踊り
02/11/14 23:38ID:???0466名無しの笛の踊り
02/11/14 23:45ID:???もしかして朝日かナサのまわし者だったのか、絶賛レス
0467名無しの笛の踊り
02/11/14 23:56ID:???当初絶賛していたヨイショレスは
相田五郎の犯行です
ﾜﾗﾜﾗ
0468名無しの笛の踊り
02/11/15 00:44ID:NmyzqfgAやめるべきでしょうか？ ２日目の２，７を聞いて
あんまり期待できないと思ってます。妻は、初心者
で第９を初めて聞くんだけど？ 大野に変えようかな？
どう思う？
0469名無しの笛の踊り
02/11/15 00:45ID:7cHpPctDこの人、指揮の振りがずいぶん小さくなりましたね。
音は静かで軽くてちょっと硬い感じで、なんか妙な透明感がありました。
まあ、この音でミスが聞こえるとちょっと屍臭漂う感じしますね、、
サラサラ、ウネウネした動きのところとか木管は綺麗でしたよ。
しかしベートーベン中・後期の音じゃないな。
0471名無しの笛の踊り
02/11/15 01:25ID:???初心者にとっての第九、ということになると、ブリュッヘンは一般人のイメージと違う第九になるかもね。
一般人は第九＝コーラスというイメージだと思うんだが、さらさらっとやっちゃうんじゃない？
漏れは変人なので第九＝第１、２、３楽章の管弦楽が気になる、方なので（コーラスはどうでもいい。長いし。）どう変化してくるか、最近第１楽章とかは速くやっちゃう人が多いけど、それを更に速くやってしまうのか、あまり変わらないのか、とか考えると凄く楽しみだ。
0472名無しの笛の踊り
02/11/15 02:59ID:???変人ってことはないと思うが。
２，７の日は俺もけっこうお気に入りだったので残念。
もっともラッパのミスは今でも耳に残っているが…
0473名無しの笛の踊り
02/11/15 04:56ID:???今回のブリュッヘン、かなり酷評（おれは８＆５を聴いたけれど、
確かに５はそれほど魅力がなかった。８はけっこう良かったと思う）
だけど、少なくとも、あの日本のオケ＆合唱団による変わりばえのない
年末恒例の第９よりは、聴きごたえのある演奏（特に管弦楽）をして
くれるはず。だからはじめて聴く人にだって、悪くない選択だと思う。
0474名無しの笛の踊り
02/11/15 08:52ID:AOrgRvTG0475名無しの笛の踊り
02/11/15 09:25ID:jMnvZYMU前半と後半の差が（藁
前半は木管の前列（特に１番奏者）がものすごく先に行ってしまってた。
おそらくあんなに響かないホールで演奏する機会が少ないからだろうが、
普段の弦が聞こえるより先に吹かないといけないという習性でそうなったんだろう。
オーボエの若い２番奏者が一生懸命引っ張ってたよ。
１番奏者に睨まれたりしながら。
で、後半も期待できないなぁと思ってたら、ほとんど修正されてたわ。
というわけで、俺としては昨日の５番は悪くなかったと思う。
まぁPhilipsの録音のような音を期待してた人には相当薄く聴こえただろうけど。
0476名無しの笛の踊り
02/11/15 12:32ID:???晒しage
0477名無しの笛の踊り
02/11/15 20:28ID:LlN5Gnbg何であんなにクソホールなんだろう。
ホールがよければもう少しマシだったんじゃない。
0478名無しの笛の踊り
02/11/15 21:34ID:???0479名無しの笛の踊り
02/11/15 22:23ID:???猫でここまで叩かれる外来も
そうはあるまい。
0480名無しの笛の踊り
02/11/15 22:40ID:LtwAx8Xy哀れな凡人達。
0481名無しの笛の踊り
02/11/15 22:42ID:???凋落堕落だろ（ﾜﾗ
0482名無しの笛の踊り
02/11/15 22:47ID:???おれはその可能性もないとは言えない気がする。
だからブリュッヘンを格別に評価する許光俊に今回の演奏の
批評をきちんと書いてほしい。彼はどうとらえたか、ぜひ
読んでみたい。雑誌に掲載予定はないのかな。
0483名無しの笛の踊り
02/11/15 23:00ID:0JVZXoo9ああいう老人の音楽が好きらしいから。
それにしても
今夜の報告は無しか？
0484名無しの笛の踊り
02/11/15 23:36ID:kkAAUfgS「彼」は、今日では稀有な普遍の体現者でしょう。
チェリビダッケとクライバー以来の奇跡を日本で体験出来たことは
誠に僥倖でした。
に、しても、いつの世にもロバの耳の聴衆は居ますからね。
0485名無しの笛の踊り
02/11/15 23:36ID:???田園は良かったね。
0486名無しの笛の踊り
02/11/16 00:43ID:???もっかい書くよ。チェリビダッケとクライバー以来の奇跡が起きたことに
オマイラＤＱＮは本当に気づかないかい？
0487名無しの笛の踊り
02/11/16 00:58ID:ZUcjxYLK前のモクレクやバッハの時の方が、ずっとよかったな。
ライブレコーディングが、からんでないからがんばらないのかな。
そういえばアニマエテルナも、レコーディングがらみの演奏の
時だけがんばってたな。
0488名無しの笛の踊り
02/11/16 02:21ID:???お め で て ー な。
ゲラゲラ
0489名無しの笛の踊り
02/11/16 08:17ID:???法華経の読みすぎ、お題目の唱えすぎか？（ﾜﾗ
それじゃあ、クライバーとチェリの何を聴いたのか
ここに書いてみな。
書けないよな、知ったか学会員（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0490名無しの笛の踊り
02/11/16 08:29ID:???明日練習日
0491名無しの笛の踊り
02/11/16 09:59ID:???0492名無しの笛の踊り
02/11/16 10:50ID:J/54Wkod0495名無しの笛の踊り
02/11/16 12:54ID:tUAwhkULだれきった耳で受動的に聴くだけの連中には聴き取れなかったかもしれないけど。
0497名無しの笛の踊り
02/11/16 14:47ID:???ここの誹謗中傷を読むとまさにそれだ。
"爆演系"ばかり聴いてるとそうなるんだろう。
チェリとか挙げてるし（ｗ
0498名無しの笛の踊り
02/11/16 20:00ID:???よく言った。まさにそのとおり。
だれきった耳、逝ってよし！
0500名無しの笛の踊り
02/11/16 21:32ID:???さ す が は 古 楽 器， 気 違 い が 多 い な
禿藁
0502484
02/11/16 22:53ID:gSVh8yWGチェリは読響への客演から９３年の最後の来日まで、クライバーはスカラ座の
オテロから最後の薔薇の騎士まで、殆どを聴いてまいりました。
ブリュッヘンの９０年の田園も聴きましたが、今回は明らかに前回を超越した
次元に到っておりました。
ロバの耳はただ哀れむのみかと。
0503名無しの笛の踊り
02/11/16 23:32ID:SJZZG5vOとやかく言われたくないねえ。
しかも最後の訪日の田園は
ブル３と並ぶ糞駄演だったが
0504名無しの笛の踊り
02/11/16 23:34ID:???0507名無しの笛の踊り
02/11/16 23:50ID:???あの程度のベト６で泣いているのかい
あわれよのう
0508名無しの笛の踊り
02/11/17 00:02ID:72vf2Vg7クライバーやチェリを持ち出すところが痛いね。
ロバの耳どころかアルツハイマーだな
0510名無しの笛の踊り
02/11/17 05:33ID:???エイジ・オブ・エンライトゥンメント管と。何を演奏するんだろう。
0511名無しの笛の踊り
02/11/17 11:06ID:3RnonYTMモツ38、40、トルコ風
など
ムロー婆と鈴木秀実がソリスト
0513名無しの笛の踊り
02/11/17 16:30ID:???しかも神品モーツァルトだ。
楽しみにしる！
0514名無しの笛の踊り
02/11/17 17:46ID:???これ、ほんと
0515名無しの笛の踊り
02/11/17 19:43ID:???ムローヴァは最近録音と同じく、弾き振りするんだよね、確か。
おれはブリュッヘンより、そちらのほうが楽しみだったりする。
だけどモーツァルトの40番は聴きたいな。チェロ協奏曲は要らん。
0516鈴木秀実
02/11/17 20:17ID:???ふざけるな！
ハイドンはレコード・バカデミーもとったレパートリーなんだぞ！
0517名無しの笛の踊り
02/11/17 21:17ID:???でもロンドンじゃ人気あるよ。
ロンドンフィルやフィルハーモニア管は当日でもチケット取れたのに、啓蒙時代管
だけソールドアウトで全然聴けず。
0518名無しの笛の踊り
02/11/17 21:46ID:hgKuL+MH0519諸岡範澄徘徊警報！
02/11/17 23:49ID:???516の「他人騙り」は諸岡範澄（国立音大卒）です。
２ ち ゃ ん ク ラ 板 住 人 の 皆 様 、 こ の ス レ に 警 報 発 令 中 で す ！
0520名無しの笛の踊り
02/11/17 23:51ID:???0521名無しの笛の踊り
02/11/18 00:01ID:???0522名無しの笛の踊り
02/11/18 00:08ID:0KbFOWqIんなわけねーだろ
進行性のリウマチが一年で治るかよ、アフォ！
0523宇野珍ポーコー
02/11/18 00:09ID:???0524岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/18 10:49ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0525名無しの笛の踊り
02/11/18 21:45ID:???0526名無しの笛の踊り
02/11/18 22:48ID:15aDup35チクルスの中では上の出来
95年の来日時には遠くおよばず
ブライトコップフまんま
３楽章Hrnも１番が吹くなど、普通のモダンオケみたいな処理多し
１楽章再現部でオケが空中分解
ラッパの一閃でなんとか立ち直ったが
コンマス横の若松さんは凍りついてしばらく弾かなかった
0527名無しの笛の踊り
02/11/18 22:56ID:???>ラッパの一閃でなんとか立ち直ったが
>コンマス横の若松さんは凍りついてしばらく弾かなかった
補欠組が足を引っ張ったわけでもなく？
ブリュッヘンの統率力の問題なのかな。
0528名無しの笛の踊り
02/11/18 23:39ID:???一拍ズレて進行した箇所が続いた。
いずれ放送で検証できるでしょう。
それにしても、ペットやホルンは演奏中に
管を換えたり唾抜きながら隣の奴と話をしたりと
不真面目すぎ。
このオケ、腐っているな
0529名無しの笛の踊り
02/11/18 23:41ID:???0530名無しの笛の踊り
02/11/19 00:10ID:???>３楽章Hrnも１番が吹くなど、普通のモダンオケみたいな処理多し
４本とも全部ナチュラルホルンで吹いてたのは凄いよ。
そこを見てから言ってちょ。
あのソロをナチュラルで吹いたことは凄いことだよ。
>それにしても、ペットやホルンは演奏中に
>管を換えたり唾抜きながら隣の奴と話をしたりと
>不真面目すぎ。
ナチュラルホルン＆ナチュラルトランペット
なんだから管替えなきゃ調性でないんだよ、
移調の際に管替えないでどうすんだ。
桶は腐ってないと思うけど、
木管はそろそろトップ取り替えないとヤバそー
0531名無しの笛の踊り
02/11/19 00:13ID:???ホルン、３楽章で４番奏者は1st.を吹いていたけど
この楽章だけ２番奏者に音がよく聞こえるよう
楽器を左右逆に持っていた。
こんなことできるのはナチュラルホルンならではだなぁと思った。
0532名無しの笛の踊り
02/11/19 00:24ID:???今年行けないので、来年の啓蒙時代管は絶対に行きたい。
ブリュッヘンの1から9までのＣＤを聴いて我慢しよう。
0533名無しの笛の踊り
02/11/19 00:25ID:???印象的な面から書くと、ちょっと期待はずれ。
第１楽章と第２楽章はとにかく速かったような。ほかの指揮者でもあんなに速いのはないんじゃない？
第３楽章で元に戻ったけど、第４楽章も独唱が始まる辺りはそこだけ妙に速くやってたよね。
ちょっとスピードについては方針がはっきりみえなかった。
あと、もうちょっと大工って弦がよくきこえる曲だと思うんだが、あんまり弦の響きを感じなかったなあ。
どっちかというとフルートを中心とする管の音がびんびんきこえてきて、フルートはいいときもあるんだけど、
どうも音の質が汚いように思ったんだがなあ。
あと、第４楽章で出てきた大太鼓？？はなんか音が悪かったように思ったんだが、あんなもん？
合唱については、首振ったり体動かしたりして唱ってたのが印象的。
なんだかバラバラな動きしてたように思ったけど、これはたぶんほとんど動かないで唱う日本の合唱団の方が無理してるって感じがしたなあ。
でも、ちょっと少なかった？ヨーロッパだとあんなもん、という話も聴くけど、残響が多いところだとあんなもんでいいんだろうが、
日本みたいに大きなホールでやるときはもうちょっと人数集めないと迫力ある合唱にならないんじゃないかと思うけど。
最後、カーテンコールだが、ブリュッヘンは出てきたくないのか？なんだかいつも嫌々、という感じがしたけど。
独唱４人とも手を挙げて拍手に応えたりしないのは性格なんだろうね。
とにかく、猫背だったり、暗い指揮者、って感じがしたんだがなあ。
今回、よかったと思ったのは、英雄、７番、６番、５番（漏れはよかったと思った。）、
ってとこかなあ。
ブリュッヘンは唄ものより、管弦楽に特化したような曲の方が本領を発揮できるんじゃないかと思う。
0534名無しの笛の踊り
02/11/19 00:54ID:???てか、ちょっとピッチ高かったんじゃ？
そんなことを思ったのは漏れだけか？（ｗ
ホルンはまずは音がはまらないのをなんとかしてほしい。
難しいのは分かるけど、音程もリズムもずれるんじゃあんまりだ。
木管より金管のリズムの悪さが気になった漏れ。
店舗についても↑におおむね導胃。早めに行きたいのなら
それはそれでいいとおもうが、統一感がなさ過ぎ。おまけにパートごとに
ついてくるパート、そうでもないパート、先走るパート（ｗ
素人じゃないんだから、指揮見ろよ。。。
早すぎて歌いにくそうだったな、ソリストも。
個人的にはソプラノ、アルトの声質はこのオケらしくて好きだったよ。
悪くない人選なんだろう、たぶん。
最後になんで合唱団が楽譜持っていたのかが非常に疑問。
第9で持ってるのってはじめて見たYO!
長文スマソ
0535名無しの笛の踊り
02/11/19 01:02ID:???４本ナチュラルだなんて、今時すごくも何ともない。
３楽章の例の４番ホルンのソロ、９５年ちゃんと４番が吹いたのだよ。
４人のレベルも９５年とは比べ物にならないほど落ちている。
管の差し替え中に「おしゃべり」するなんて、論外だぜ。
今夜以外にも目撃したけれど。
あと、コーラスが綿密に指揮者の意図どおりに歌おうとしているのに
オケがいいかげん、という箇所も見られた。
たとえば例の「歓喜の歌（？）」のあと、男声合唱で出るところ
歌は強弱・抑揚がきっちりついていたのに、ユニゾンのチェロはなんとなく弾いている
だけで、ちぐはぐ振りが目立ったりとか。
とにかく指揮者の統率力不足、団員のモチベーションの欠如、リハの不足ばかりが
目立つチクルスでした。
いいかげん、解散したら。
８８年だったかの初来日以来聴き続け、現地レコーディング（ハイドン）まで追っかけた身としては
今回の不甲斐なさは正直悲しい。
（９８年のモツレクあたりから、おかしくはなっていたのだが）
0536名無しの笛の踊り
02/11/19 01:07ID:???0537名無しの笛の踊り
02/11/19 01:16ID:31j16Z8mさらにはゲネ不足なのだろう。
明日、明後日と回を重ねても会場が違うわけだし
回復の期待はできまい。
もしブリュッヘン・ファンだった佐々木節夫が
今回聴いていたとしたら、嘆いただろうな。
0538名無しの笛の踊り
02/11/19 01:18ID:weL0XEf50539名無しの笛の踊り
02/11/19 01:17ID:X/vgYO+Nさらにはゲネ不足なのだろう。
明日、明後日と回を重ねても会場が違うわけだし
回復の期待はできまい。
もしブリュッヘン・ファンだった佐々木節夫が
今回聴いていたとしたら、嘆いただろうな。
0540名無しの笛の踊り
02/11/19 01:23ID:???フルートはチクルス通してケアレスミスが多かったよ。
0541名無しの笛の踊り
02/11/19 01:29ID:31j16Z8m来年？
もう来ないほうがいいよ。
隠居したほうがよい。
あの身のこなしと、目の鈍さからすると三年はもたないだろうが。
0542名無しの笛の踊り
02/11/19 01:58ID:???どなたかプログラムもってないすかね、
たぶん、９５年の４番は今回の１番と同じ人と思われる。
0543名無しの笛の踊り
02/11/19 02:03ID:YXWB/Imvクラとファゴットが目立たなかったのは上手だからですか、
埋もれてたのですか
0544岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/19 02:43ID:???私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
0545岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/19 02:43ID:???（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0546名無しの笛の踊り
02/11/19 02:54ID:???0547名無しの笛の踊り
02/11/19 03:25ID:zOwAKHkH---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0548名無しの笛の踊り
02/11/19 06:31ID:???0549名無しの笛の踊り
02/11/19 07:28ID:???鬱だ。
0550名無しの笛の踊り
02/11/19 08:37ID:???いいえ。
今回１番を吹いていたひとは、１８世紀オケでは初めての来日ですよ。
ＢＣＪやヘレヴェッへのＣＶでは来日したことがありますけど。
ホルンはすっかりメンバーが変わりましたね。
ヴィオラやチェロなんかもだいぶベテランが抜けたようだし。
ヘレヴェッへのオケのコンミス、カーキネンおばさんが
第九でトラとして参加していたのは驚いた。
内側で譜面台を一人で使って弾いていました。
0551名無しの笛の踊り
02/11/19 09:23ID:???お腹の大きかった人？
産休後の復帰だね！
0552542
02/11/19 13:04ID:???ありがとう！
１８cのグランパルティータで４番吹いていたので時期的に
過去も来日かと思っていましたよ
0553名無しの笛の踊り
02/11/19 20:43ID:???あんな破廉恥な拍手は初めてだ。歌謡ショーじゃないんだよ、バカ。
拍手に応えて出てきたブリュッヘンがさがる時、喋笑さえおきた。 キチガイだなやつらは。
0555名無しの笛の踊り
02/11/19 20:56ID:???0556名無しの笛の踊り
02/11/19 20:58ID:???0557名無しの笛の踊り
02/11/19 21:01ID:???？
0558名無しの笛の踊り
02/11/19 21:42ID:UyKtsBeS最も会場に恵まれていたはず。
しかし演奏は最低。
昨日の大小たくさんの事故に対する反省が全くなし。
やる気あるのか、こいつら！
客もアホばっか。
もう民音は行かない。
0559名無しの笛の踊り
02/11/19 22:44ID:???いいな、それでも今日も聞けたんですか。ウラヤマシー
0560名無しの笛の踊り
02/11/19 22:53ID:???でも、もういい。
明日は行かない。
ちなみに来月発売のレコ芸の巻頭インタビューはブリュッヘンなんだそうな。
いい恥じ晒し。
早く死ね。
0561名無しの笛の踊り
02/11/19 23:02ID:???あちこちで挨拶交わす姿、明らかにコンサート初体験と
おぼしき会話が。でも演奏中は意外に静か。
終演後は↑の533の通り。拍手がアンコールおねだり手拍子に変貌。
アンコールがないとわかると「あ〜ぁ」というため息がもれてました。
演奏は95年を懐かしがらせてくれただけ。
確かあの時テレビカメラが入っていたけど、放送されました？
テノール・ソロが大ミス犯したからお蔵入りなのかな。。。
0562名無しの笛の踊り
02/11/19 23:37ID:???演奏は可もなく不可もなくって感じですた
１楽章でアンサンブル崩壊してたとこもありますた
管もミスがかなりあったっす
１階席の後ろの方で鈴がちりんちりん鳴ってますた（氏ね
創価の糞婆どものおねだり手拍子には参ったなり
0563名無しの笛の踊り
02/11/20 00:42ID:???0564名無しの笛の踊り
02/11/20 02:18ID:???そいつら全員、氏んでほしい。
明日も同じ状況じゃないの？
行かなくてよかった。
0565名無しの笛の踊り
02/11/20 04:28ID:???0566名無しの笛の踊り
02/11/20 05:42ID:???0567名無しの笛の踊り
02/11/20 07:55ID:???ムリ。基地外だし。
最初は合唱団もおもしろがって一緒にやってたんだけどね。
いい加減、あきれてたよ。
演奏中も２楽章途中から何度も｢合唱まだ？｣とか言ってるし、
その連れは４楽章で低弦が歌い始めたら｢もうすぐだ｣とか言ってるし。
でも３楽章は素晴らしかったよ。
そこまでで帰りたかったわ。
ブリュッヘンの体調も少しはよさそうに見えたし、
果樹園に行く人は、ちょっとくらい期待してあげてください。
あとキショい学会員を狩ってください。
0568名無しの笛の踊り
02/11/20 12:24ID:XUaokUTi手拍子が当たり前ですけど、何か？
0569名無しの笛の踊り
02/11/20 12:26ID:???可愛らしかった
0570名無しの笛の踊り
02/11/20 12:41ID:???学会のババア相手に暴れろ！
0571名無しの笛の踊り
02/11/20 13:50ID:???じゃあ指揮者が舞台下手に下がるたびに、
もっとやってよみたいにため息をつくのも当たり前かい？
だいたい、あの曲の後になにをやれっていうんだ？
0573名無しの笛の踊り
02/11/20 14:33ID:biV3Ccd/18、19と聴いたが、95年の演奏と比べ、一段ランクの上がった演奏だったと思う。
ちょっとしたミスやアクシデントはあったが、特にわざわざあげつらうほどの
ものではない。全体とすればこれ程アンサンブルの精度の高い演奏は、殆ど無い
と言って良い。
アンサンブルというのは、縦の線とピッチを合わせるだけでなく、一人一人が
自発性をもって演奏し、周囲はそれに敏感に反応して、全体としての調和を作り
上げるということだが、それがこれほど高い次元で当たり前のように出来るオケは
他に思い当たらない。
それでも不満となると、世界中で聴ける演奏はなくなっちゃいますよ。
今回の演奏で前回との大きな違いは、作為と力みがなくなったこと。
前回は、綿密なリハーサルによる凄絶な演奏に圧倒されたが、現在の時点で
みると、ややマニエリスティックな勇み足的解釈が見受けられたように思う。
今回は、いかなる細部も彫拓の限りを尽くしながら、この異常な形態を有した
作品の古典的な理想的なフォルムを崩さないという、第９の演奏史上、画期的な
演奏だった。
18日は、合唱にやや硬さがみられたのと、ちょっとしたアクシデントがあった
ものの、全体としては輝きに満ちた圧倒的な演奏だった。
19日は、響きが良くまとまり、傷は少なかったが、客席のどうにもならない
雰囲気のためか、残念ながら、前日の輝きはみられなかったかな。
今日はまた会場が変わってしまうが、ツアーの最後でもあり、乞う御期待だと
思うけど。
0574名無しの笛の踊り
02/11/20 14:35ID:???へえ、９５年はどこで聴いたの？
よっぽどヒドイ席で、ハズレの日に聴いたんだな（ｗ
宣伝必死だな（ｗ
今日はガラガラだろ、ええ？（Ｗ
0575名無しの笛の踊り
02/11/20 14:40ID:???アンサンブルというのは、縦の線とピッチを合わせるだけでなく、一人一人が
自発性をもって演奏し、周囲はそれに敏感に反応して、全体としての調和を作り
上げるということだが
同意。縦線とピッチにだけとらわれると，確かにユルフンに聴こえなくもないんだけど。
0576名無しの笛の踊り
02/11/20 14:44ID:???＞特にわざわざあげつらうほどのことではない。
＞これ程アンサンブルの精度の高い演奏は
＞殆ど無いと言って良い。
>>573はツンボ？学会印？
殆ど無いって、じゃあ９５年の時はどーなの？
今回とは比べ物にならないくらい精度が高かったけれどね。
１ｓｔフルートがパート譜を１段見間違えて吹いたり
１楽章の再現部の嵐が大きく１拍ずれたまま進行したり、めちゃめちゃ。
これに不満をもって当然だろ。
いいかげんにしる！
0577名無しの笛の踊り
02/11/20 14:59ID:???アシが飛び出ましたが、何か？
0578名無しの笛の踊り
02/11/20 15:09ID:u6cyao5L達見。
漏れは残念ながら昨日しか聴けなかったけど(関西在住なんで)、
まさにその通りだと思う。
１楽章の出だしから立派だった。唾を飲むことさえ忘れるくらい。
でも、きっと昨日くらいだろう。
ベートーヴェンに｢このような調べではない｣と歌ってほしくないと思ったのは。
あの素晴らしい第３楽章！
言いようのない美しさ。
圧倒的な高みに達していた。
｢このような調べ｣こそ自分が求めていたものだった。
もちろん、４楽章も悪くなかったよ。
でも昨日は３楽章までで満足してしまって、集中力がもたなかったかな。
確かに周りの信者さんはウザかったけど、演奏が終わったあとには許せてたよ。
そんな小さなことは気にならないくらいの演奏だった。
実演であのくらいのミスが気になる人は、きっとホールに足を運ぶだけ無駄だよ。
0579名無しの笛の踊り
02/11/20 15:25ID:???ミスあげつらってる連中も第九はＣＤばっかで
実演初体験だったりして（ｗ
0580名無しの笛の踊り
02/11/20 15:25ID:ENaY9Wr6わずかな人数なのに、楽器のようにメリハリがくっきりして、
一人ひとりの声も単純に大きく迫力があふれていた。
ド素人合唱団でも第九といえば暗譜が当たり前の日本だが、
丹念に楽譜の一音一音を追いながら、再現する態度にも好感がもてた。
確かにオケの楽員も、合唱団員も演奏中に談笑する場面が見られたけど、
私には「音を心底、楽んで」いるように見えたが。
0581名無しの笛の踊り
02/11/20 15:32ID:biV3Ccd/これまでの１、２種類のプロでのツアーの精度と比較できないのは当たり前。
それがもちろん言い訳にはなりえないことは、ブリュッヘンは誰よりも
分かっていた筈。
それではなぜこのツアーを敢行したか。
彼は、オケ結成から20年を経て、ベートーヴェン演奏における揺ぎ無い確信を得、
それを提示するのは今しかないと考えたのだと思う。
当然オケには無理がかかり、多少の傷が生じることも考えた上で、あえて
全曲演奏に拘ったのだ。
それでも、こんな短期間に行われ、これほど高次元の演奏が続いたベートーヴェン
ツィクルスなんて、一体これまであっただろうか。
18世紀オケは、奇跡的な精度のアンサンブルとダイナミックな表現によって
世界に驚きを与えてきたが、それは本来ブリュッヘンの持つ透徹した美意識の
発露の一部であり、全てではない。
リコーダーでもそうだったが、彼がマニエリスティックな表現をそぎ落とし、
核心のみを提示し始めると、とたんにそれを聴き取れる聴衆は減ってしまう。
今回のベートーヴェンで示された、スタティックな身震いするほどに美しい、
古典としての理想のフォルムを聴き取れない人々を、私は憐れむ。
0582名無しの笛の踊り
02/11/20 15:55ID:ENaY9Wr60583名無しの笛の踊り
02/11/20 16:26ID:???マターリいきましょう。
0584名無しの笛の踊り
02/11/20 17:36ID:???｢好きな指揮者はカルロス・クライバー｣
とは答えないんじゃなかろうか。
0585名無しの笛の踊り
02/11/20 18:12ID:???0586名無しの笛の踊り
02/11/20 19:34ID:XUaokUTi念仏無間
禅天魔
真言亡国
律国賊
0587名無しの笛の踊り
02/11/20 19:50ID:???気力、集中力の持続が問題なのだ。
それにしても
池袋のチクルスで最前列ど真ん中皆勤のヲタ、何者。
演奏中、首や体を痙攣させながら指揮者を背後から拝んでいたらしい。
しかもキモい顔しながら。
弦の某氏（日本人じゃないよw）が
見ようとしなくても視界に入り甚だ迷惑だ、
と言っていた。
0588名無しの笛の踊り
02/11/20 21:23ID:???おれは、５、８しか聴けなかったけど、これまで
ダメ出しに近いような批判的な感想を言ってる人の言葉、
ちょっと信用がおけないと思う。過去を基準に評価するより、
現在は現在として、その演奏会の中だけから、何を
聴き取れたのか、ってほうが重要な気がする。
今回のツィクルスを評価してる人たちの意見、特に
「スタティックな身震いするほどに美しい」という
部分は、おれ自身が聴いた演奏の中にも、
確かにそう感じた部分、少なくなかったよ。
ブリュッヘンもついに老年の境地に達した、と
言えなくもなさそうな。例えばヴァントだって、
90年代は鋭角さが抜けてまるくなったのが、
逆にプラスに作用した部分があるわけだし。
個人的に、来年のエンライトゥンメント管との
公演がちょっと楽しみになってきたよ。
0589588
02/11/20 21:30ID:???加えるけど、現在においてクラシック音楽を聴くって行為には、
基本的なスタンスとしてやはり、過去を絶対化するみたいな
部分があるんだろうな、って思うよ。いや、一般論として。それが
良いか悪いかって判断を、安易に下すことはできないだろうし。
0590588
02/11/20 21:36ID:???下されてしまうと、やはりそこから独立してその場の音楽だけに
耳を傾けるってこと、演奏家なんて存在が消えて、音楽だけが
生成する場とプロセスと向き合うってことは、難しいよね。
長文になってすまん。これで終わり。では最終日の感想よろしく。
0591名無しの笛の踊り
02/11/20 22:02ID:???0592名無しの笛の踊り
02/11/20 22:06ID:???0594名無しの笛の踊り
02/11/20 22:38ID:aDMbQ2gj可もなく不可もなくの出来かな、このチクルス全体に共通してるのは、
オケにあんまりいい意味での緊張感が、感じられないことだな。
あまりインスパイアされるような演奏では、なかったし、
古楽器での演奏だからどうだということもなかった。
旬は、過ぎてる。
まあ合唱団は、良かったよ、国立とか武蔵野よりは、当然良いよね。
最終日で少しお疲れの様子もあったな。
草か関連のお客さんは、行儀悪くなくて安心した。
0595名無しの笛の踊り
02/11/20 22:50ID:???ただ、３楽章だけは異様に美しかった。今後のブリュッヘンに期待できるのは、あの種の緩徐音楽だけだと思った。
0596名無しの笛の踊り
02/11/20 22:56ID:???超満員でしたYO!
で、お客タマというと、変なおばぁさん、おじぃさんが多くいましたね。
やっぱり、スレタイ通り創価大量動員だった可能性大です。
でね、お客ってのは、仕方ないし、海外のコンサートだと変なジジババって
いっぱいいるし、要は自分の集中力でしかないと思うんですよ。
そんなときに、今日の演奏はどうだったかというと、出来としては今回の
チクルスの平均点だったと思います。ミスもしていたし、そこそこ演奏成果
出ているとも思えた。今日ひどく目立ったミスは４楽章で一拍ずれたところが
あって、困ったちゃんになったのですが、すぐに復旧しました。
拍手については、昨日の書き込みと同じ印象ですね。指揮者が指揮台に立って
頭を下げて舞台袖に戻るとがっかりの吐息がしていました。楽章間の拍手は
１楽章後にパラパラとありましたが、それ以外は音なしで拍手をしているおばはん
が居た位です。
0597名無しの笛の踊り
02/11/20 22:57ID:???思うに、池袋より暖かい音の拍手ではありました。きっと創価の人もお布施とか
学会活動の一環として高い金を支払ってきているのかもしれないし、まぁ、ちょっと
うれしい観客とは言えないにしても、そうめくじらを立てる程でもないと思いました。
昨日もチャイムだか何かが鳴ったと書かれていましたが、今日も４楽章のマーチ風の
音楽が始まるところで妙に鳴り響いていました。あれって妨害でしょうか？
今回のチクルスをほぼ皆出席しての感想は、フルート？横笛のリコーダの禿げのプレーヤー
が時々とても美しい演奏をしでかしていたのですが、全然オケの演奏とかけ離れていたのが
面白かったです。今日も４楽章でとーとつに美しいソロを聞かせていました。
オケ全体のレベルはそんなに高くないですよね。VPOやBPOを聞き慣れている耳から
すると、はっきりいってお世辞にもうまいなんていえない。けれど、古楽器でずっと演奏
して来た方という点で高く評価して良いです。あのしょぼい音でBeethovenの生きていた頃
演奏されていたということがわかってよかったし、豊かに膨らむ現代の楽器の音になれた
者からすると、とても新鮮だった。
音楽を作るという意味では、現代の楽器に古楽奏法も取り入れて新鮮な響きを作り出している
ラトルとＶＰＯの方がより贅沢な楽しみができると思うけれど、今回のような学究的な演奏も
聞く価値はあったと評価しました。
0598名無しの笛の踊り
02/11/20 23:19ID:???グロッサの録音も、９８年東京のモツレクが限定プレスだったのに再発売されたり
（昨年同じプロで欧州をまわって録音した結果、東京の出来ばえ以上にならなかった）
新しいモツ・クラ協の録音がスタジオだったりと（これもライヴ録音がボツ）
内心心配はしていたのだが・・・・。
１番、田園はまさに至高の境地、最高の名演だったが、一方で
あとで放送を聴き返すのがこわい演奏もあったことは事実。
この状況ではチクルスなんかではなく、１なし２プロでいつものように
好きな曲できてくれたほうが、なお良かっただろう。
0599名無しの笛の踊り
02/11/20 23:30ID:???指揮者の衰えは、テンポが硬直する面に出るのが普通ですが、
今回の場合、奏者の衰えが深刻だったということなのだと思われます。
0600名無しの笛の踊り
02/11/20 23:56ID:???目立って正直なっとくいかなかったが、>>599 の言ってることは
なんとなくわかる。
たとえば大工の第３楽章、指揮はいろんなことをしていなかったか？
しかしオケは全然ついていけてなくて非常に反応が悪かった。
リハ不足なのか奏者の衰えか、あるいは指揮の統制力の衰えかもしれない。
しかしあれが死にかけ老人の指揮か？
どうしてもそうとは思えなかったんだが。
0601名無しの笛の踊り
02/11/21 00:19ID:???椅子なしで１時間以上も立っていられたじゃん。
それにホームページみると２００５年５月まで予定が載ってる。
0606名無しの笛の踊り
02/11/21 00:44ID:???0607岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 00:45ID:???お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0608名無しの笛の踊り
02/11/21 00:46ID:???そもそも、HPでどこぞの大学の政経学部を出たとか、そんなことを自慢する
権威主義者は、教授の大嫌いなタイプだね。
岡田という野郎は、この教授が駆逐する。ミスヲタを駆逐した、この教授が
約束する。岡田、顔を洗って待ってろよ。お前を地上世界から駆逐する。
お前はウジ虫である。教授はすでに作戦を練っている。
命乞いをするのは今のうちである。あと１日だけ待つ。その後、作戦を実行
する。お前に未来はない。抹殺する！
0609名無しの笛の踊り
02/11/21 01:14ID:???ゲラゲラ
0610名無しの笛の踊り
02/11/21 01:13ID:???ゲラゲラ
0611名無しの笛の踊り
02/11/21 01:27ID:???速かったりいろいろ趣向が凝らしてあったのはわかる。でも、なんか綺麗じゃなかった。
第４楽章にしても漏れの好みは日本的に大合唱団で迫力いっぱいにやる方だな。それから考えるとちょっと今回の合唱はホールに音が散ってしまうような感じがした。
あくまでも好きずきですがね。
0612岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 02:47ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0613岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 02:52ID:???どーせ大した演奏も出来ないカスが何事でしょう。
私と勝負したいのならどうぞいらっしゃいな。ピアノのメソッドだけならば、
ラヴェルのスカルボで勝負しますかな？
あっ、ごめんね、こんな難曲、てめぇのような身体障害者には弾けない
よね（笑）。スクリャービンのエチュードにしておきますかな、
言っとくけど、ぼくを舐めたら許さんよ。そこいらへんの、尚美や洗足
みたいな三流音大ピアノ科卒業生なら話にならんですからな。
それとね、ぼくはピアノソロは、つ・い・で・にやってんだよね。
メインは室内楽演奏と作曲なんですよね。
ごめんなさいね、才能があり余ってるものだから。
0614名無しの笛の踊り
02/11/21 04:49ID:???ゴミばっか
0616名無しの笛の踊り
02/11/21 12:39ID:???決して無いだろうな。
猫に小判で、それに気付かない連中もいるようだけど。
0617名無しの笛の踊り
02/11/21 13:12ID:???同じホールでやる宇宿
ヘタレよりよっぽどいいだろう
あ、生でちゃんと聴いてから粘着してね（ﾜﾗﾜﾗ
0618名無しの笛の踊り
02/11/21 13:40ID:c0QtbS4k悪いが、そんなもの聴きに行くような無駄な時間は持ち合わせていなくてね。
0620名無しの笛の踊り
02/11/21 13:54ID:???ほんとおまえらには豚に真珠だったな。
0621名無しの笛の踊り
02/11/21 13:55ID:???0622厨ベルト ◆Pzn2.y/16A
02/11/21 14:03ID:???0623名無しの笛の踊り
02/11/21 14:18ID:???0624名無しの笛の踊り
02/11/21 16:24ID:???もともと油っ気が無くて、現世的なものに拘らない、
仙人みたいな人だから、あれで健康なんですよ。
顕微鏡的精度のアンサンブルをオケにやらせることなんか、
とうに超越しちゃった感じ。
今の18世紀オケは、自由で力みが無くて、究極の美を音に出来る、
理想的な状態ですよ。
0626>>625
02/11/21 17:36ID:KBAA41bW0628名無しの笛の踊り
02/11/21 17:58ID:hcmNkw6Z0629岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:16ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0630岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:16ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0631岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:16ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0632岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:16ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0633岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:21ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0634岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:45ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0635岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:45ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0636岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:45ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0637岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:45ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0638岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:48ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0639名無しの笛の踊り
02/11/21 20:22ID:???0640名無しの笛の踊り
02/11/21 23:11ID:???0641名無しの笛の踊り
02/11/21 23:45ID:???0642名無しの笛の踊り
02/11/22 00:28ID:???0643名無しの笛の踊り
02/11/22 01:12ID:???穢多が集まるってこった（ﾜﾗﾜﾗ
0645名無しの笛の踊り
02/11/22 20:54ID:???0646名無しの笛の踊り
02/11/22 21:03ID:Ghi4JrbY９番の３楽章が今でも頭から離れんよ。
まさに神の言葉を聞いた気がするな。
0647名無しの笛の踊り
02/11/22 21:06ID:???神の言葉、だってさ（ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
穢多が言う神って、アマテラスのことかい？
ぶはは
0648名無しの笛の踊り
02/11/22 21:16ID:???0649名無しの笛の踊り
02/11/22 21:19ID:???卑差別部落出身なんだから小さくなってろ！
やたら神なんて書くな！
穢れるぜ！
0650名無しの笛の踊り
02/11/22 21:20ID:???卑差別部落出身なんだから小さくなってろ！
やたら神なんて書くな！
穢れるぜ！
0651名無しの笛の踊り
02/11/22 21:25ID:C4Eqn+kj0652名無しの笛の踊り
02/11/22 21:24ID:Ghi4JrbY0653名無しの笛の踊り
02/11/22 21:29ID:???0654名無しの笛の踊り
02/11/22 21:29ID:???0655名無しの笛の踊り
02/11/22 21:39ID:???0656名無しの笛の踊り
02/11/22 21:45ID:riyBgHLg0657名無しの笛の踊り
02/11/22 21:43ID:???はぁ？誰にレスしているんだい、穢多（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0658名無しの笛の踊り
02/11/22 21:53ID:HLyLpdrP0659名無しの笛の踊り
02/11/22 21:54ID:xwCr7+VK0660名無しの笛の踊り
02/11/22 21:56ID:d6Smw7lo0661名無しの笛の踊り
02/11/22 21:54ID:Ht4XD4/l0662名無しの笛の踊り
02/11/22 21:55ID:T+qe2THR0663名無しの笛の踊り
02/11/22 21:57ID:NLwGDcT+0664名無しの笛の踊り
02/11/22 21:58ID:BR5tZbar0665名無しの笛の踊り
02/11/22 21:58ID:???0666名無しの笛の踊り
02/11/22 22:25ID:???あの３楽章は、まさに奇跡。
一生忘れることは無いと思う。
そして、これから他の演奏を聴くたび、ため息をつくことになるだろう。
0667名無しの笛の踊り
02/11/22 22:30ID:???0668名無しの笛の踊り
02/11/22 22:29ID:???0669名無しの笛の踊り
02/11/22 22:29ID:???胴衣。
あの３楽章はまさに奇跡だった。
一生忘れることは無いだろう。
そしてこれから他の演奏を聴くたび、溜息をつくことになるのだろうな。
0670名無しの笛の踊り
02/11/22 23:47ID:???しかもたかが古楽器のオケの腐った演奏で？ヴァカじゃねーの？
ゲラゲラ
0671名無しの笛の踊り
02/11/22 23:46ID:???しかもたかが古楽器のオケの腐った演奏で？ヴァカじゃねーの？
ゲラゲラ
0673名無しの笛の踊り
02/11/23 06:00ID:???0674名無しの笛の踊り
02/11/23 09:08ID:my+ociLF0675名無しの笛の踊り
02/11/23 18:55ID:aMputuV60676Ｇ
02/11/23 19:12ID:???ち〜ん♪
0677名無しの笛の踊り
02/11/23 19:18ID:???. |::| | |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::|
|::| | |. | | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::| 舞ﾀﾝ…ﾊｱﾊｱ…
|::| | |￣|￣| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::| ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
|::| | |￣|,r''''"~ ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
|::|,__!_--i' 43歳 'i,-――|:::|
|::|―-- | 独身 'i,二二|:::|
|::|. ! Ｇ i'> } . iｭ |:::|
-''"￣~~"",.｀! ; _ノ _,...、|:::|
'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" ﾉ//￣~""
ヽ.i' "' '''"'; _／ // _,,..i'"':,
＝==｀ゝ＿,.*_ _,;..-'"＿// |＼`､: i'､
↑ ￣ ￣￣/,/ ＼＼`_',..-i
菊門 /,/ ＼|_,..-┘
0678名無しの笛の踊り
02/11/23 21:27ID:ObzNRgO70679名無しの笛の踊り
02/11/23 21:49ID:???念仏無間
禅天魔
真言亡国
律国賊
日蓮斬首
法華堕地獄
創価皆殺
0680名無しの笛の踊り
02/11/24 13:11ID:Udo/z10S0681名無しの笛の踊り
02/11/24 13:45ID:kyB67M3P0682岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/26 00:32ID:???何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。
0684名無しの笛の踊り
02/11/26 14:21ID:A/waIK0Y0685名無しの笛の踊り
02/11/26 23:24ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています