【レポン】ブーレーズ氏にノーベル賞を【幻想】
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0001アバドヴェングラー
02/10/15 12:48ID:vT4VcHGsありますが、音楽家がもらえそうな分野はありません。
よって、この世紀の天才に
ノーベル賞を与える余地はありません。
しかし、彼の芸術シーンにもたらしてきた影響を考えた時、
レコード・アカデミー賞くらいでは気の毒です。
今こそノーベル芸術賞を創設すべく全世界のクラヲタが声をあげ、
世紀の巨匠・ブーレーズを祝しましょう。
0002田中耕一
02/10/15 12:50ID:???0003アバドヴェングラー
02/10/15 12:56ID:vT4VcHGs「レポン」を聴きました。
やっぱブーレーズは凄い、と鳥肌が立ちました。
0004名無しの笛の踊り
02/10/15 12:57ID:???0005名無しの笛の踊り
02/10/15 12:58ID:???0006名無しの笛の踊り
02/10/15 12:59ID:AzzHtF4V友達が一人もいないらしいね
0007名無しの笛の踊り
02/10/15 13:23ID:???0008名無しの笛の踊り
02/10/15 13:29ID:???高松宮何とか賞くらいかな
0009名無しの笛の踊り
02/10/15 13:31ID:???0010名無しの笛の踊り
02/10/15 13:34ID:???0011阪神マンセー
02/10/15 13:41ID:???0012名無しの笛の踊り
02/10/15 13:49ID:???0013名無しの笛の踊り
02/10/15 13:53ID:???ベルナルト・ハイティンク氏だろう。
0014そういいえばもうすぐ来るんだね
02/10/15 13:55ID:???＼ │ ／
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ブーレーズブーレーズ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ブーレーズ来日来日来日！
ブーレーズ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0015どうせ逝く金なんかないよ
02/10/15 14:10ID:???席はこの際どこでもいい。
>>12
ブーレーズといえば大阪オペラハウス爆破未遂。これクラ界の常識。
0018どうせ逝く金なんかないよ
02/10/15 14:21ID:???0020ネタスレになりつつ
02/10/15 14:26ID:???0022名無しの笛の踊り
02/10/15 15:01ID:???0023名無しの笛の踊り
02/10/15 16:58ID:???ブーレーズは，若い頃に「オペラハウスを爆破しろ」って威勢良く煽っていたことがあって
その発言に，同時多発テロ事件以降，テロに神経質になっていたスイスの警察が過剰反応して
ブーレーズが滞在していたホテルに踏み込んだという，なんや漫画のような話（ｗ
0024名無しの笛の踊り
02/10/15 17:03ID:???|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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三三|| （:::::::::::）:::::::ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人:::）） ||三三| |なりますように……
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0025アバドヴェングラー
02/10/15 17:56ID:vT4VcHGs黄色レーベルが昨月あたりからブーレーズの名盤を
廉価で出しているのは、何より嬉しいことだ。
特に「レポン」は、現代音楽に興味のあられる方なら
１度は聴いてほしいと思う。
非常に不思議な音響だ。当然２チャンネルの装置では
完全に再現することなど無理な作品ではあるが、
それでも左右と若干の奥行きだけで音が無限に響く。
三次元の世界、例えば現実を考えた時、飛行機は
左右軸と上下軸を均衡させて前後軸で変化を見せ、
それが飛行という。
しかし、ブーレーズのレポンの世界は前後だけがあって
上下と左右が非常に曖昧（不定）であるような、
そう言う思いにさせられる音楽に聞こえるのだ。
002612
02/10/15 19:35ID:???ブーレーズはレーズンロールをぱくって捕まったんですね！
0029名無しの笛の踊り
02/10/15 20:22ID:???0030仏語は見当たらないけど
02/10/15 20:49ID:???|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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0031来日記念にレポンでも買うか
02/10/16 10:16ID:JBfMgfkC| | |￣￣￣ ／|
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ズ
0032ブーレーズ３連発①コーホー
02/10/16 12:53ID:wrFocSuFこれは恐るべき名演だ。メリハリが効き、
何より悪魔のような迫力がすばらしい。
それでいて第３楽章など田舎臭い遊びに満ちており、
まさにクナッパーツブッシュ的名演といえよう。
ブーレーズは後年、東京でこの曲を演奏し、
それはプライヴェート盤で出ているが（ウソ）、
残念ながら１か２しか入っておらず、
録音もぼやけ気味で、薄味になってしまった。
0033ブーレーズ３連発②秀和
02/10/16 12:54ID:wrFocSuF最近出ているシュトラウスとかマーラーの一連の録音を聴いてみて、
この人のゆき方というか、音楽に対する姿勢というものが
ようやく分かりかけてきた。
例えばマーラーの「第５」のアダージェットなどを彼が振ると、
この通俗音楽の極みと言っても良いくらい甘ったるい音楽が
叙情味から全く遠い、非常にザッハリッヒなものとして扱われ、
この楽章のクライマックスとも言うべき部分での痛切な響きも
どこか醒めた、乾いた響きとして、ものすごく生きてくる。
私はそこに、「近代人」としてのブーレーズの叡智の高さを
感じずにはいられないのである。
0034ブーレーズ３連発③恋し
02/10/16 12:55ID:wrFocSuFしかし、非常に見事なラヴェルである。デュナーミクの適切な処理も
さることながら、ベルリン･フィルの完璧なアンサンブルを背景に
やりたいこと全てをやり尽くした感があり、聴いた後に何とも言えない
充実感が残る。しかし、決してそれが恣意的な表現に傾斜することはなく、
円満･妥当な解釈に落ち着いているところにこの指揮者のおおらかさを
感じる。名演である。
0036ブーレーズ３連発④死鳥
02/10/16 13:09ID:wrFocSuF録音するという。彼は現代音楽の旗手といわれているだけに
非常に楽しみな企画である。
現代音楽というと、とても難解な感じがするが、この演奏を
聴けば、そうしたイメージはなくなるだろう。
例えば、交響曲など１２音技法のさばき方がとてもうまく、
胸を熱くさせられた。六声のリチュルカーレも情景描写が
みごとで、ベルリン・フィルの合奏にも舌を巻く。
どの曲もとても良い演奏だった。
0037名無しの笛の踊り
02/10/16 20:52ID:???終曲がずいぶん遅くなってちょっと驚いた。
0038名無しの笛の踊り
02/10/16 21:53ID:???とのザルツブルグ・ライブのＬＤに入ってるヴァージョン？
0040名無しの笛の踊り
02/10/16 22:10ID:???0042名無しの笛の踊り
02/10/16 23:20ID:???0044珍ポーコー
02/10/17 11:47ID:???0045名無しの笛の踊り
02/10/17 11:53ID:???0046アバドヴェングラー
02/10/17 12:29ID:ks1wZ5i3たしかに音楽の領域においては天才であるが、
プライヴェートや個性については不明である。
また、この人の人格について具体的に書いた記述も
私的にはあまり見たことが無い。
つまり、彼がメディアに登場する時は、彼の理論や
演奏技術が必ずセットで（或いはメインで）語られており、
音楽と切り離れた部分は全く見えてこないのである。
それが虚像であるにしても、例えば小澤やアバド、ムーティ、
ラトルなどはその人間像がもっと具体的に露出している。
0047名無しの笛の踊り
02/10/17 12:35ID:TvpgsFz9音楽家なのだからそれが当り前。彼の個性は作品の中に一目瞭然。
0048アバドヴェングラー
02/10/17 12:39ID:ks1wZ5i3私の好きな作家に森博嗣という人がいる。
彼の作品に「笑わない数学者」というのがあるが、
そこでの登場人物「天王寺翔蔵」なる人物が
多衆のイメージずるブーレーズ像とマッチするであろう。
天王寺は80の老人であるが、彼の精神では
全てこの世は理論。しかもその理論は核心以外の
全ての修飾を排除していなければならない。
人間=動物の本能（欲）や喜怒哀楽といった感情を全て
放棄することに真理がある。そうした考えである。
我々がブーレーズの人間性をイメージした時、
こう言う風にはならないか？
0049アバドヴェングラー
02/10/17 12:49ID:ks1wZ5i3結構異なる性格ではないかと思う。
昔、レコ芸に志鳥栄八郎の体験談が載っていて
彼が薬害スモンで散々な体を見せた時、
ブーレーズは日本の厚生省に対して非常な憤りを
みせたということである。
また、大衆音楽誌での数少ないインタヴューを見ても
それほど難解な言葉や理論を用いず、彼のまわり
（それは聴衆であったりオーケーストラの団員で
あったりするが）にも非常に気配りをしていることが
伺える。大体、ブルックナーを振ってしまうこと自体、
アシュケナージとはかなり風呂敷の大きさが違う。
それでいて、モーツァルトやベートーヴェンを振らずに
地道に黄色レーベル相手に現代音楽を入れていく仕事ぶりは
プロとしての職人堅気が感じられ、大いに好感が持てる。
近づきがたいが、決して近寄らせないような人ではなかろう。
0050名無しの笛の踊り
02/10/17 12:49ID:TvpgsFz9「理論家」というのが「理論以外のものの放棄」というのは、理論家じゃない人の僻み以外の何物でもないように見えるけどね。
ブーレーズみたいな天才にあっては、理論と感性は一体のものなのでは？
0051名無しの笛の踊り
02/10/17 12:51ID:TvpgsFz90052アバドヴェングラー
02/10/17 13:06ID:ks1wZ5i3ごめんなさい、書きこみを２つ使った方が
見やすいだろうと思ったものですから…。
0053名無しの笛の踊り
02/10/17 13:17ID:???イケベもそうだが
0054名無しの笛の踊り
02/10/17 13:33ID:+g7THDIa0056名無しの笛の踊り
02/10/17 14:43ID:???0057名無しの笛の踊り
02/10/17 17:23ID:???0058名無しの笛の踊り
02/10/17 17:43ID:???0059名無しの笛の踊り
02/10/17 17:48ID:ym0tih11とか言ってたが、ミシェル・フーコーとジャン・バラケとの
三角関係は有名。
結局、フーコーとバラケがくっつき、あぶれたブーレーズは
その怒りをオペラハウスやらシェーンベルクやら下手な演奏者に
ぶつけたという。
0060名無しの笛の踊り
02/10/17 17:56ID:???0061アントンくん
02/10/17 17:57ID:NKym3IMKまず、最近わたしが敬愛する・・・・先生のサイトもここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm
そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/
待っているよん！
0062名無しの笛の踊り
02/10/17 18:00ID:HbhebRVQ0063名無しの笛の踊り
02/10/17 18:00ID:???0064Mr.レーズンロール
02/10/17 18:28ID:???0065名無しの笛の踊り
02/10/17 18:32ID:???0066名無しの笛の踊り
02/10/17 21:32ID:19Nvm/Xn「浜辺でくつろぐブーレーズなど不条理だ」
いいなあ、ブーレーズって。
0067名無しの笛の踊り
02/10/17 21:37ID:???ホント好きなんだな。
0070名無しの笛の踊り
02/10/18 07:34ID:???コレージュ・ド・フランスの教授の役職も
フーコーがブーレーズを推薦したんだったな。
今年、そこでのブーレーズの講義録の邦訳が出たけど、
フーコーがブーレーズに捧げた文章が冒頭に添えられている。
0071アバドヴェングラー
02/10/18 12:45ID:BdjUtKqH今後のクラシック音楽の盛衰を大いに左右するに
違いない、それが私の考えである。
ポリーニは自分のプロジェクトでかつて来日した時、
インタヴューで「私はリストの春の夢など絶対に
弾かない。現代音楽をもっと浸透させるのが使命だ」
と述べていたし、ポリーニも通俗曲を極力避けている。
彼らは１２音の音楽家やメシアンらの手による、
既に半世紀以上の歳月の間に生まれた新しい音楽が
ベートーヴェンやシューベルトの音楽と同じように
普通に演奏され、頻繁に取り上げられ、
聴衆に受け入れられることを望んでいるのだ。
そのために表面だけが甘い、センチメンタルな名曲を
取り上げられるのはごめんだ、と主張しているのである。
0072アバドヴェングラー
02/10/18 12:54ID:BdjUtKqHアバドのように大衆迎合や商業主義により、
卓抜した現代音楽への技量を自ら失ってしまった
なりゆきよりは、はるかにマシだと思う。
しかし。一抹の不安は残る。
かつて若い演奏家達は、セルやカラヤン、
ショルティなどの機能主義的な演奏を崇拝し、
異常なまでの客観性を真理とした。
現在コーホーらが叩く優等生的演奏への
右へならえである。
今の若い演奏からの多くは、ポリーニや
ブーレーズらの完璧な技術を裏づけとした
芸術至上主義を真理とするのではないか？
確かに日本のコンサートでは現代音楽に
振れる機会は少なく、武満徹すら知らない
人が多い。これはもったいないことである。
ブーレーズフェスティバルなどは意義ある企画だ。
しかし、あまりに割り切った形で変化すると、
町に来たオーケストラコンサートなど
憩いとしての音楽、子供が楽しみにするコンサートが
機会として奪われるようなそんな危惧があるのである。
考えすぎかもしれないが。
0073名無しの笛の踊り
02/10/18 13:17ID:???0074アバドヴェングラー
02/10/18 13:27ID:BdjUtKqHご指摘ありがとう。
愛の夢です。逝ってきます。
0075名無しの笛の踊り
02/10/18 18:13ID:???ブーレーズワッショイ！！
＼＼ ブーレーズワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ レポンワッショイ！！／+
+
. + ／レ＼ ／ポ＼ ／ン＼ +
（ ´.ー｀∩（´.ー｀∩）（ ´.ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0076名無しの笛の踊り
02/10/18 18:14ID:???世の中には何のためにたくさんのオーケストラがあってたくさんの
演奏家がいるのか考えてみましょう。現代音楽をやる人もいれば
古典やロマン派専門の人もいる。プロもいれば在野のセミプロや
アマチュアもいる。
0077名無しの笛の踊り
02/10/18 18:16ID:???0078名無しの笛の踊り
02/10/18 18:50ID:???・現代音楽を取り上げるブーレーズとポリーニは立派だ。しかし私は現代音楽など聴きたくない・
だったら初めからカキコすんな
それ以外はなかなか面白いスレだ
0079名無しの笛の踊り
02/10/18 20:55ID:???ブーレーズ本人のことじゃないけど。
フランスじゃパリ管音楽監督のエッシェンバッハが
子供たちに現代音楽を聴きかつ体験もしてもらう音楽教室もやってる。
0080名無しの笛の踊り
02/10/19 15:25ID:???0081名無しの笛の踊り
02/10/19 18:44ID:???Berg: 3 pieces for orchestra, op.6
Webern: 6 pieces for orchestra, op.6
Mahler: Symphony no.6 in A minor
4/18 Osaka Symphony Hall
4/21 Tokyo Suntory Hall
Wagner:Prelude from "Tristan und Isolde"
Berg: Concerto for Violin (Suwanai:Vn)
Schoenberg: Pelleas und Melisande op.5
4/22 Tokyo Suntory Hall
Bartok: Divertimento for strings SZ 113
Takemitsu: Eucalypts
Boulez: Messagesquisse
Ravel: Sheherazade
Messian: Sept Haikai
4/22 Tokyo Suntory Hall
Berg: Concerto for Violin (Suwanai:Vn)
Mahler: Symphony No.6 in A minor
4/26 Nagoya Aichi Prefectural Art Center, Concert Hall
0082名無しの笛の踊り
02/10/19 18:46ID:???Takemitsu: Eucalypts
訂正
Boulez: Messagesquisse
Ravel: Sheherazade
Messian: Sept Haikai
4/24 Tokyo Suntory Hall
0084名無しの笛の踊り
02/10/19 19:07ID:???この公演は梶本のワールド・オーケストラ・シリーズの一環だから、詳細が１１月
の中旬くらいに発表されるまで待て。
0085来日記念にレポン買いました
02/10/20 16:09ID:???＼＼ 来日ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ レポンワッショイ！！／+
+
. + ／レ＼ ／ポ＼ ／ン＼ +
（ ´.ー｀∩（´.ー｀∩）（ ´.ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0086名無しの笛の踊り
02/10/20 19:22ID:???4/18 Osaka Symphony Hall
S\15k, A\12k, B\9K, C\6
11/24 on sale Kajimoto
0089名無しの笛の踊り
02/10/20 19:35ID:???0090名無しの笛の踊り
02/10/20 21:51ID:???0091名無しの笛の踊り
02/10/20 21:56ID:???連行されちまったもんで
また怒ると通報されちゃうでしょ
だからおとなしくしているんだよ
0092名無しの笛の踊り
02/10/20 21:59ID:???0093アバドヴェングラー
02/10/21 12:50ID:yy1yhFqU（確かに自分で読んでも文章がおかしいので
正確なところを書き足します。）
さて、ノーベル賞の最近の受賞者を見てみると、
文明の発展、生活水準の向上に明瞭に繋がる、
そうした研究は一見ないようだ。当然、繋がっている
には違いないが、それが庶民の目から見て分かりやすい
レベル（例えば平和賞とか伝染病の解決といった研究）
にあるとは言えない。ニュートリノが初耳な人は
多いだろうし、あれは知的好奇心の究極だろうと思う。
ノーベル賞の研究なんてそんなものだ、と小柴教授も
言っておられた。冷静で、大衆迎合的ではなく、
あくまで研究者の尋常ならざる意欲と成果が
評価されるのがノーベル賞受賞作である。
ブーレーズの仕事はそうした姿勢のもとに行われている。
彼の発売してきたディスク。バルトークやストラヴィンスキー、
ドビュッシー、ウェーベルン、シェーンベルク、メシアン…
いずれもセールスを伸ばしたが、これらは従来のセールスで
主力とされたきたものではなかった。
0094名無しの笛の踊り
02/10/21 13:39ID:???0096名無しの笛の踊り
02/10/21 14:06ID:???ノーベル賞に値しないよ。
哲学、数学だってないんだから。
0097アバドヴェングラー
02/10/21 14:06ID:yy1yhFqU仕事を評価する場合、直接の材料にはならない。
黄色レーベルの戦略があたり、ブーレーズの
ブランドが現代音楽の窓口を開いただけで
彼が現代音楽の浸透に努めたという表現は
むしろ的外れではないかと思う。
彼は音楽史で潮流を作った作曲家のみを取り上げ
その作品を吟味し、分析し、作品のみならず
その演奏も後世に影響力を持つだけの完成度を
めざしている。他の演奏家のやり方と明らかに違う。
彼のディスクを名演・名盤と呼ぶのもどうなのか？
作曲家としてのレポンもそうだが、ブーレーズは
音楽家としてのスタンスが、全表現的というか、
アバドらとは全く違うと思う。
0098アバドヴェングラー
02/10/21 14:32ID:yy1yhFqUクラシックはダサいを知らず知らず演出したり、
ドラマなどで勘違いリムジンクラシック愛好一家が
登場したり、実際逝ってよしなオペラ好きがいたりと、
クラシックは未来を語られる以前に、既に社会から
冷視されているような感がある。というか、２ちゃんの
自虐ネタを見れば、現実そうである。
私はブーレーズのように虚飾のない、パイオニア精神にみちた
クラシック演奏の方向性が主体になることを歓迎する。
クラシックは成金の余興ではないし、流行歌とも異なる。
ブーレーズやポリーニの試みは頼もしい。
ただ。音楽が学問のお化けみたいになって
大衆を否定してしまう状況になるのはコワイ。
しかし、ここでレスがあったが、音楽教室や
楽しいコンサートがあるのも事実で、そうしたものも
今後消えることはなかろう。
ひょっとしたら、純文学（芥川）と大衆小説（直木）のように
クラシックもかなりハッキリした分化をするのではないか？
極端だが「ピーターと狼」と「ピアノ協奏曲第３番」で
プロコフィエフの夕べとし難い様に。
0099文字ばっかりなので・・・
02/10/21 17:17ID:???＼＼ 来日ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ レポンワッショイ！！／+
+
. + ／レ＼ ／ポ＼ ／ン＼ +
（ ´.ー｀∩（´.ー｀∩）（ ´.ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＋
0101名無しの笛の踊り
02/10/21 17:44ID:???0102名無しの笛の踊り
02/10/21 22:30ID:???Bartok: Divertimento for strings SZ 113
Takemitsu: Eucalypts
Boulez: Messagesquisse
Ravel: Sheherazade
Messian: Sept Haikai
4/24 Tokyo Opera City Takemitsu Memorial
S\19k, A\15k, B\12K, C\8K, D\5K, Plutinum\24K for all Tokyo Concerts
Series tickets On sale from 12/15 to 12/22 (You have a chance of pre-order from 12/1)
Single ticket On sale Jan 2003
高杉
0103名無しの笛の踊り
02/10/21 22:50ID:???Messian: Sept Haikai
ソプラノとピアノのソロは？
0104名無しの笛の踊り
02/10/21 22:54ID:???私の持っているパンフでは、
Anne Sofie von Otter
Pierre-Laurant Aimard
となっておりますな。本当かどうか知らんが。
0105名無しの笛の踊り
02/10/22 00:30ID:???0106名無しの笛の踊り
02/10/22 00:43ID:???今日のＬＳＯのパンフに載ってたグラムフォンの広告。
0107名無しの笛の踊り
02/10/22 01:59ID:???火の鳥は弱音の繊細さが見事ですた。
やはりアデランス＆犬響とは格が違います。
明日以降、さらに調子が良くなりますように。
0108名無しの笛の踊り
02/10/22 02:11ID:???やっぱり ブーレーズ（・∀・）ｲｲ!!
0110それでは
02/10/22 09:55ID:???ブーレーズワッショイ！！
＼＼ 来日ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 火の鳥ワッショイ！！／+
+
. + ／火＼ ／の＼ ／鳥＼ +
（ ´.ー｀∩（´.ー｀∩）（ ´.ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＋
0111名無しの笛の踊り
02/10/22 10:03ID:???0112名無しの笛の踊り
02/10/22 10:13ID:???東京→札幌→東京→大分→１日休み→豊田→福井→東京→東京
わずか９日で８回のコンサート。とても７７才のじじいと思えない。
0113名無しの笛の踊り
02/10/22 13:53ID:???２階正面１列目右側ブロックの厨が蛮声糞フライイングブラボーを浴びせてオジャン。
ああいう奴、まじでぶっ殺したいね。
ま、放送きいてよ、ひどいから。
0114それでは
02/10/22 14:07ID:???＼＼ ﾌﾗｲﾝｸﾞﾌﾞﾗﾎﾞｰ･ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･／／
鬱 鬱 ＼＼ ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･／鬱
鬱
鬱 ／火＼ ／の＼ ／鳥＼ 鬱
（ -＿-∩（-＿-∩）（ -＿-）
鬱 （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） 鬱
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0115ぶーれーず
02/10/22 14:08ID:???0116名無しの笛の踊り
02/10/22 15:45ID:???ノーベル賞受賞者にも十分対抗できると思うが。
0117名無しの笛の踊り
02/10/22 23:10ID:???0118名無しの笛の踊り
02/10/22 23:13ID:fOsVomhM明日逝って来まふ。
0120ということで
02/10/23 09:32ID:???ブーレーズワッショイ！！
＼＼ マラ３ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 発売ワッショイ！！ ／+
+
. + ／マ＼ ／ラ＼ ／３＼ +
（ ´.ー｀∩（´.ー｀∩）（ ´.ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0121名無しの笛の踊り
02/10/23 09:39ID:3HiEvNWcふらふら動いて、とてもクラシックを知ってる人ではないと思えた。
ブラボーって叫んだ瞬間に怒りを覚えた人もいるだろうけど、
俺は彼そのものを追放したかった。
0122名無しの笛の踊り
02/10/23 10:34ID:???一人一人の技量抜群です。フォルテでの音量すごかった。ブーレーズのコントロールお
そろしいほど明晰です。火の鳥全曲をやるなんてただ者じゃない。
スクリャービンは１曲めだったせいかオケの音ににごりあったような。
テツラフがすごく良かった。知的で繊細で、かつ芯が通っていて。ストラディヴァリウス
だそうで。柔らかな美しい音でした。休憩前にアンコールやってくれたんですよ。
イザイのソナタ。いい曲ですね。
0123それでは
02/10/23 14:20ID:???ブーレーズワッショイ！！
＼＼ テツラフワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ ロンドン響ワッショイ！！ ／+
+
. + ／イ＼ ／ザ＼ ／イ＼ +
（ ´.ー｀∩（´.ー｀∩）（ ´.ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0124名無しの笛の踊り
02/10/23 22:30ID:???文化とは別のオケのような鳴りっぷり。
0125名無しの笛の踊り
02/10/23 23:07ID:???弦チェレも良かったけど、マーラーは本当に素晴らしかった。
スケルツォを真ん中にシンメトリーになっていることが
聴いていて分かるのは初めての体験でした。
（マラ５は83年のマゼール以来、外来はだいたい聴いてきましたが）
ホルン・セクションは見事でしたね。
日本のオケでは絶対できないようなアンサンブルです。
久しぶりにマーラーを聴いた！という感じです。
大分、豊田、（火の鳥ですが）福井の皆さん、お楽しみに。
0126名無しの笛の踊り
02/10/23 23:53ID:NPKz4ti00127名無しの笛の踊り
02/10/23 23:57ID:???ブーレーズの演奏で聴くとこの楽章がこの交響曲の
0128名無しの笛の踊り
02/10/24 00:01ID:Px86nSXaマーラーの３楽章の終盤で、右斜め後ろから携帯の音が。
一度止まったと思ったら、再び鳴った。
もう、いい加減にして欲しい。
0131名無しの笛の踊り
02/10/24 00:16ID:PvHkOp5d今日も結構長丁場だったけど、まったく緩まず ホントにたいしたもんだ
今日はHrセクションブラボー あれはすごい 1stがいいというのはよく聴くがあれだけひとつにまとまっていると…
残念ながらあれはいま日本では高額チケットを買わないといけないようだ
弦もびっくり Nくらい何とか世界レベルなのかと思っていたが残念ながら雲泥だ
今日はTpの人は不調だったのかな？ でもあれだけpの部分をしっかり聞けるようにふけるんだから、すごい人なんだろう あの人が法悦をやるのだったら、非常に楽しみ
ブーレーズの年齢が気になったのは、今日先行予約受付をしていたマーラーユーゲントのプログラム
ベルグ・ヴェーベルンの管弦楽のための小品を2つやって、その後マラ６ まったく信じられん
0132名無しの笛の踊り
02/10/24 00:34ID:???でも、ソロが多いのにキズは僅かでしょ。たいしたものですよ。
オヤジパワー全開で圧倒もされたけど、１楽章終りのミュートソロに萌え。
携帯、気が付かなかった。
舞台のそばだったもので。
0133125
02/10/24 00:41ID:???アバド、もちろん聴きましたよ。
個人的には90年のベルティーニ、今日のブーレーズ、
これがベスト３かな。
次点で87年インバル、83年マゼール。
このあたりの演奏は録音を聞き返さなくても
結構細かいところまで印象に残ってますね。
0135名無しの笛の踊り
02/10/24 01:01ID:???今日大分行くんだけど色紙持っ行こうかな。
0136名無しの笛の踊り
02/10/24 02:02ID:???ショルティ／シカゴとか聞かなかったの？
ホルンセクションはこれが一番だった。
演奏解釈の充実度だとテンシュテットだったよな。
ブーレーズが何故マーラーをレパートリーに入れているのか
聞きながら考えていたんだが、交響曲としての構造性の欠如
（楽章内の）が２０世紀音楽の根底で結びついているのかと思った。
0137125
02/10/24 09:48ID:???すごかったらしいね。
もっともロンドンで６番を聴いているのだけけど。
ショルティは文化で聴いた。
あれは嫌い。
アメリカのオケのホルンの音も好きにはなれない。
むしろトロンボーン、テューバ、ティンパニ、低弦のアンサンブルが印象的。
でもシカゴの来日公演なら
やはりブーレーズとやったベリオだな。
完璧だった。
0138ということで
02/10/24 09:54ID:???＼＼ マラ５ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ ７７才ワッショイ！！／+
+
. + ／マ＼ ／ラ＼ ／５＼ +
（ ´.ー｀∩（´.ー｀∩）（ ´.ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0139名無しの笛の踊り
02/10/24 13:00ID:???29日も楽しみ。
0141名無しの笛の踊り
02/10/24 13:18ID:???最低は断トツで１＆４だと思うがな。
７もかなり落ちた、９は２日目がオケも客もクソ。
オケだけの曲なら６がベストで、５も良かったぜ。
いかんせん声付きの曲が名演揃いで、器楽曲はかすんじまうがな。
0142名無しの笛の踊り
02/10/24 16:09ID:???その最低のケルンの半分も弾けてないふけてない
ですが、何か？
0143名無しの笛の踊り
02/10/24 23:19ID:???0144名無しの笛の踊り
02/10/25 10:05ID:???0145名無しの笛の踊り
02/10/25 10:47ID:???0146名無しの笛の踊り
02/10/26 07:30ID:???0147名無しの笛の踊り
02/10/26 20:33ID:4Ji/8SW/待ってます！
0148マラ３マニア
02/10/26 23:56ID:???5000円。空席が多かったので後半のマラ５は最上の席で聴いた。
が、ホールが最悪。どんな音も拡散してマーラーの醍醐味がなかった。
敬愛する音楽家のブーレーズ氏が何故こんなドサ周り公演をするのか謎。
地方公演なのかオケにパワーが無かった。疲れている・・・・
たしかにＬＳＯは疲れていた。東京まで持つか？
しかし、それでもなおかつ見通しの良い新時代マーラーを聴かせてくれた
ブーレーズ氏には感謝。
0149名無しの笛の踊り
02/10/26 23:59ID:???0150名無しの笛の踊り
02/10/27 00:00ID:???はあ？
どういう演奏なんだか判らん。
一時停止しなくても良い、って意味？
0152名無しの笛の踊り
02/10/27 05:24ID:R8nqvXZjバルトーク、各声部が明快に聞こえてくるのにびっくり。
セリー的な発想なのか、例えばユニゾンで動く場合も大きな一つの音ではなくて、
階層化されたラインがクッキリ見えるような、そういう幾何学的な美の世界を堪能。
２楽章なんてゆったりしていて、凄みみたないのは昔のほうがあったのだろうけど、
私にとっては、音の整理のなされ方に凄みを感じてしまって、とくに１・４楽章は
素晴らしかった。
聴衆もじっくり聴いてたよ。地方だから楽章間拍手とかあるかと思ったけど、
楽章ごとに集中して聴いてたかんじが充満していた。
0153名無しの笛の踊り
02/10/27 05:32ID:???サインくれるよ。俺がもらったのは昔懐かしいブーレーズフェスタのとき。
ロジェストヴェンスキーと並んでもっとも機嫌よくサインしてくれる人だ。
0154１５２
02/10/27 05:35ID:R8nqvXZjマーラー５番。
マーラーもクッキリとしたセリーの織りなす超ポリフォニーで、その明晰なことは過去最高レベルでした。ペットのおっちゃん気張りすぎて
ミスってたけれど、ブーレーズがオルガンみたいな音の要求をしてたから答えるのに
大変だったんだろう。ホルンは見事。金管群が鳴っているにきちんと聞こえてくる木管や弦も見事。
２・５楽章は入り組んだテクスチュアをしているから、ブーレーズの手法は極めて有効だったような
気がする。５楽章最後は、加速気味で盛り上げていたけれども、決して乱れてはいなかった。
0155１５２
02/10/27 05:56ID:R8nqvXZj「指揮者」という仕事の考え方が違うのだな、と。「オレはこう思う」ではなくて、
「楽譜にはこう書かれています」という演奏。しかも凄い精度の。
すべての音をセリーとして均等に扱うというか、階層化して超ポリフォニー化してしまう
ブーレーズの発想は、１２音を等しく扱うというもので、それはバルトークには非常に
有効だと思うのだけれど、マーラーはどうなのだろうとか思ってマーラーを聴いた。
各パートがくっきり聞こえてくるということは、ポリフォニー的に聞こえてくるということだから、
縦の結びつき（和音的な音の解け合い）を多少犠牲にしなければいけないということ、か。
マーラーの作品はそのあたりが、要点なのかも。
個人的には、マーラー５番に思うところあって、聴きながら頭で再構成していったら、けっこう感動した。
２楽章の再現部のコラージュ的な音楽は、この演奏で初めて意義が分かった気がする。
0157名無しの笛の踊り
02/10/27 10:49ID:???そういえばブーレーズ録音の「ｳｿﾒｲ」って
ゆっくりテンポのモチーフ浮き立たせまくりで
クソつまらなさの見透しがいいと聞くが。
漏れは聴いたことがないのでよく知らんがな。
0159名無しの笛の踊り
02/10/27 18:12ID:???文化の光の届かない裏日本で、こんな演奏が聴けるなんて・・・
素晴らしい演奏でございました。
0160名無しの笛の踊り
02/10/27 20:54ID:???0161名無しの笛の踊り
02/10/27 22:57ID:???0162豊田市民
02/10/27 23:43ID:4u+0sT9wえっ？十分、静かだったと思うんだけど・・・
開演前のロビーに管の団員が燕尾着て、
飲み物飲んでいたのはﾜﾗﾀ
それ以前にこんな地方都市にわざわざ来てくれるんだから、
ケータリングしてあげてください。
あるでしょ、豊田名物「自動車最中」
0163＞１５９ ちょっと問題発言だっぺ
02/10/28 12:01ID:???＼＼ 裏日本ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 福井ワッショイ！！ ／+
+
. + ／ブ＼ ー／レ＼ー ／ズ＼ +
（ ´.ー｀∩（´.ー｀∩）（ ´.ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0164age
02/10/28 15:02ID:+sT0EfIK福井のホールって結構いいんですよね？
0165名無しの笛の踊り
02/10/28 18:53ID:vcWEOP3q私の席の３つ隣のおじさんはマーラーの途中で忍耐力が
持たなくなり足を２０回以上組替えていました。
うるさいったらありゃしない。
足が動くのが視野に入るしとにかく最悪でした。
0168名無しの笛の踊り
02/10/28 23:11ID:???ﾖｶｯﾀ
ﾓｳ
ｵﾓｲﾉｺｽｺﾄﾊﾅｲ....
0169名無しの笛の踊り
02/10/28 23:14ID:???0170名無しの笛の踊り
02/10/29 08:43ID:lPITfM6oマーラーは渋谷ほど元気ない。
鳴らないホールで悪戦苦闘のように感じた。
本日最終日
0171名無しの笛の踊り
02/10/29 14:17ID:z4Mz4ukS音が疲れていたよ。
今日、楽日期待age
0172それでは
02/10/29 14:20ID:???＼＼ ブーレーズワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ ロンドン響ワッショイ！！／+
+
. + ／ブ＼ ー／レ＼ー ／ズ＼ +
（ ´.ー｀∩（´.ー｀∩）（ ´.ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0173名無しの笛の踊り
02/10/29 23:22ID:koUFmGPM今日はウェーベルンがいく分粗かった以外は、快演でした。
乾いたタッチでスクリャービンも通すところがブーレーズらいかった。
マンダリンはコーラス抜きの全曲版。
やはりこれが一番すばらしかった。
アンコールは亡き王女のパバーヌ。
0176名無しの笛の踊り
02/10/29 23:37ID:???スクリャービン、シマノフスキ、本当に良かった。
テツラフはアンコールにバルトークの無伴奏を弾きました。
何と言っても「役人」が聴けたのが今晩の収穫。
七年前のひどかった犬響とは、まるで別の曲かと思いました。
短いハミングのコーラスパートは
オルガンを代用していたようです。
特に違和感はなかったですね。
欧州のハウスで、このバレエを観たときも
同じことをしていました。
お金のかからない妥協策なのでしょうが。
0177名無しの笛の踊り
02/10/29 23:39ID:???Ｎ響も足元にも及ばない。
0178名無しの笛の踊り
02/10/30 00:00ID:???シマノフスキスレが落ちてるとはどういうこったい
0179名無しの笛の踊り
02/10/30 00:03ID:???昨日だってレスあっただろう。
あ～、クソスレどもが憎い！
エロ厨、荒らし厨、高本と任侠とその関係者、
死ね！
0180名無しの笛の踊り
02/10/30 00:05ID:PJH3ciB1生の弦チェレが初めてだった後者は忘れられん。
ブーレーズとＬＳＯに感謝です。
0181名無しの笛の踊り
02/10/30 00:09ID:???弦チェレ聞いた方の感想キボンヌ。CDと較べてどうだった？
0182名無しの笛の踊り
02/10/30 00:11ID:???シマノフスキ感服しました。
0183名無しの笛の踊り
02/10/30 00:13ID:???あのアプローチではおばさまたちが飽きる模様。
0184名無しの笛の踊り
02/10/30 00:16ID:???ポリーニ、客席で聴いてましたね。
0185名無しの笛の踊り
02/10/30 00:24ID:???基本的にブーレーズはライブと録音のスタンスが違うようなので
単純な比較はできないように思います。
ことDG時代は、生と録音の差、違いが大きく、
例えばVPOやCSOのレコードと、同時期のライブではまるで別物のように
聞こえることもしばしばです。
また、ブーレーズはライブでCD製作をまずしませんね。
スタジオの製品だけ聴いていると誤解を生じる人だと思います。
今日の演奏を聴いて、許氏のように老塊扱いする輩がいるとは
思えませんが。
彼なんかは、まともなブーレーズの実演を聴いているのかな？
0186名無しの笛の踊り
02/10/30 00:28ID:???その演奏を評価できない程度の耳で
評論やってる人たちは早く氏んで欲しいです
0187名無しの笛の踊り
02/10/30 00:31ID:kiQ0t+cO0188バーコード追っかけ
02/10/30 01:27ID:???個人的な印象では、文化村、福井、今夜の初台がベスト。
次いで札幌、上野初日の自作、火の鳥、昨夜上野のシマノフスキ。
ポリーニとの協奏曲はペケ。
大分、豊田、文化のマーラーはちょい疲れ気味。
手抜きをしたとは思えません。
豊田はホールや、私の座席位置に問題があったかも。
いずれにしろ、移動日１日だけ、夜毎ヘビーなプログラムを こなし
これだけ水準の高い演奏をくりひろげてくれたことに感謝！
次回は04年、創立100年記念ツアー。
コリン・デイビスとのエルガーに期待！
0189名無しの笛の踊り
02/10/30 01:32ID:4oe/O8Qk0190名無しの笛の踊り
02/10/30 06:50ID:RGhPxZnsそうそういたよね。年取ったなーって感じ。
0191名無しの笛の踊り
02/10/30 07:08ID:???というか、よく言われるDG録音のマジック（というか黒魔術）の
ためなのでしょう。
DGは何を考えているのか良くわからないのですが。
あれが彼らの考えている売れやすい音、ってことなのですかね。
0192名無しの笛の踊り
02/10/30 09:13ID:???ブーレーズはやっぱり天才だ！！
0193ワショーイも初台行きました
02/10/30 09:39ID:???＼＼ テツラフワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ ブーレーズワッショイ！！／+
+
. + ／ブ＼ ー／レ＼ー ／ズ＼ +
（ ´.ー｀∩（´.ー｀∩）（ ´.ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0194名無しの笛の踊り
02/10/30 09:42ID:???／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ブーレーズブーレーズ！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ブーレーズブーレーズブーレーズ！
ブーレーズ～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
0196名無しの笛の踊り
02/10/30 12:05ID:???／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | ブーレーズが元気で長生きしますように・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿_______________________
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
0198名無しの笛の踊り
02/10/30 12:46ID:???0199名無しの笛の踊り
02/10/30 12:51ID:???0200名無しの笛の踊り
02/10/30 12:53ID:???ベートーヴェンの第５なんて、褒めてるのは彼くらいのものでは？ドビュッシーはダメみたいだけどね。
0201名無しの笛の踊り
02/10/30 17:22ID:isQH7/5H極めて好意的に書かれています。
0202名無しの笛の踊り
02/10/30 19:56ID:???（ ´･ω･) ＜ パバーヌでホルンがミスってｼｮﾎﾞｰﾝ
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
0203名無しの笛の踊り
02/10/30 20:37ID:???0204名無しの笛の踊り
02/10/30 23:26ID:???ブーレーズ・スレだからかなぁ。
１ｓｔヴァイオリンの４プル（？）表の東洋系女性奏者の知り合いは誰？？
「中国人」アンサンブル「いまいち」だたよ。
全曲なのに合唱無かったしね。
思わず、歌っちゃおうかと思ったよ。
「おーーーおーーーー♪」
でも、今、この曲「生」で聞くなら、やはり、ブーレーズかなぁ。
バストロは、中休みで、しばらくバルトークさらってた。
ホルンはさらい過ぎて、アンコール本番でプルった。
アンコール前に帰った人いたけど、
ちゃんと中休みでスコア持ってきた、シースルーのお姉ちゃんが、
もう一冊薄いスコアを、バルトークのスコアの陰に、
持っていたことに気づかないと…。
ＬＳＯも下手になった？
もっと期待してました。
少し寂しかったけど、結果的には楽しめました。
次はどこが来るのかな？
0205ﾜｼｮｰｲの感想（in初台）
02/10/31 15:38ID:???（ ´∀｀）∬ は手慣れた曲だから，つぼは完全におさえてたｙｏ。でも細部はちょっと荒かった。
（⊃ ⊃旦 細部の荒さは，ウェーベルンではマイナスだったが，マンダリンではプラスになったｙｏ
と＿）＿） 金管の炸裂にはほれぼれ。ＮＹＰとのマンダリンを思い出したｙｏ
内容てんこもり，サービス満点のお得なコンサートだった。ワショーイ
0206名無しさんといっしょ
02/10/31 15:48ID:???ヴェーベルンとバルトークの後でやる小品って思い浮かばない。
0207名無しの笛の踊り
02/10/31 15:56ID:???0208名無しさんといっしょ
02/10/31 16:57ID:???同じラヴェルなら、魔･メール･露亜から１曲とか大奮発してツィガーヌなら大喜びだけど。
0209名無しの笛の踊り
02/10/31 23:02ID:???0210名無しの笛の踊り
02/11/01 03:14ID:n43K/NGfバルコニー、ヴァイオリンの真上ですた。
亡き王女のホルンは役人で消耗した結果？
ぷるぷるしてたのが手にとるように。
しかし金管はバシバシきて爽快。ｔｐのトップの人
顔面真っ赤で血出そうだった。
色々と内容盛りだくさん、楽しかったっす。
ブーレーズ若いねぇ。おれんが若いけど。
パヴァーヌはファンサービス？？
0211名無しの笛の踊り
02/11/01 19:44ID:Uew+AEa80213名無しの笛の踊り
02/11/01 21:02ID:???ポリーニとの一番だろ。
てきとうなレスするな、ボケ！
0214名無しの笛の踊り
02/11/01 21:06ID:???突然産休でもとってくれないかな？
0215211
02/11/01 21:10ID:???半分わかっててボケタンだよ、
今のポリーニに一番みたいな南極、期待するほうが間違ってるという突っ込みをこめて。
彼が弾くならば、オケコンか弦チェレの方がむしろ向いてるんじゃないかと、
0216名無しの笛の踊り
02/11/02 00:06ID:???0217名無しの笛の踊り
02/11/02 11:36ID:???ブーレーズとの共演、って履歴が欲しいだけなのか？
0219名無しの笛の踊り
02/11/02 11:44ID:???0220名無しの笛の踊り
02/11/02 12:26ID:???0221名無しさんといっしょ
02/11/02 13:49ID:???吸わないの側の動機はそれで理解できるとして、
でわ、ブーレーズの側の動機は？？
吸わないとの共演、って履歴はマイナスにしかならんだろう。
0222名無しの笛の踊り
02/11/02 19:58ID:7zz+wSvK0225名無しの笛の踊り
02/11/02 20:19ID:???0227名無しの笛の踊り
02/11/03 02:30ID:???ユーゲントオケだから一流の奏者は来てくれない、叉は
資金不足。それと吸わないだとミーハーや素人にもチケットが売れる。
今から吸わないと中出しでヤって、腹ませちまえば４月後半の演奏は６か月近く
先だから、、、
0228名無しの笛の踊り
02/11/03 07:51ID:FJ2a0TdPルルー
シュルツ
吉野直子
ケラス
オッター
エマール
が出る
ユーゲントだから一流どころは出ない、という説は
正しくはないね。
そもそもブーレーズが何度も振り、ツアーにも同行するくらいのオケなのだ。
なま半かなユーゲントではあるまい
0230名無しの笛の踊り
02/11/03 16:56ID:???（ ´∀｀）∬ ブーレーズ以外にも有名どころの指揮者がよく振る
（⊃ ⊃旦 若いだけに，馬力もありそう。
と＿）＿） すわないにはとりあえずがんばってもらおう。
0231名無しの笛の踊り
02/11/03 21:44ID:???0232名無しの笛の踊り
02/11/04 00:11ID:???フランスでは犬といえばペットの代名詞のようなものです。
パリを歩いて靴の底に犬の糞が付かないことはまずないそうです。
0233名無しの笛の踊り
02/11/04 08:25ID:???0234名無しの笛の踊り
02/11/04 09:31ID:???ユーゲントのメンバーはブリキのパンツ穿いて来るべし。
0235名無しの笛の踊り
02/11/05 15:59ID:???（ ´∀｀）∬ ユーゲント来日まで保守
（⊃ ⊃旦
と＿）＿）
0236名無しの笛の踊り
02/11/05 16:07ID:???皆のもの、アバド様に脱帽せい！！
0237名無しの笛の踊り
02/11/05 16:48ID:???0238名無しの笛の踊り
02/11/05 19:21ID:???0240名無しの笛の踊り
02/11/05 20:32ID:???いいオケだよ。精密な音も出せるし、パッションもある。
何より、ルーティーンで演奏しないところがよい。
0241名無しの笛の踊り
02/11/06 10:11ID:???. | .あ |
. |..げ..| ｾﾞｴｾﾞｴ
│ !!.│ （；`Д）
└─┤ （ ヽ┐U
. (`Д´) ┌◇ヽ◎
（＼／|┘ ◎
ｱｹﾞﾙｿﾞｺﾞﾙｧ!! ／ ／
( `Д)丿┌|／◎
（＼／|┘
ﾋｬｯﾎｳ!! ／ ／
ヽ(Д´丿┌|／◎
（ ／|┘
. ／ ／
|／◎
彡
彡
0243高木秀行
02/11/07 10:45ID:???0244名無しの笛の踊り
02/11/07 11:05ID:???粋がってくわえさせてる奴はアフォ。
0246名無しの笛の踊り
02/11/08 01:07ID:ojEV7xZH0247名無しの笛の踊り
02/11/08 02:53ID:???0248名無しの笛の踊り
02/11/08 10:42ID:???キャスティングなんか凄い無造作にみけるけど、
0249名無しの笛の踊り
02/11/08 10:47ID:Vgeyq9Pw0251ブーレーズの最近の発言
02/11/08 16:57ID:???∩ ∩
ヽ彡 ⌒ ミ/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜レポンを私のオペラと思ってくれ
| | ＼
⊂______ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∪
0252名無しの笛の踊り
02/11/09 00:12ID:???0253名無しの笛の踊り
02/11/09 00:18ID:???0254名無しの笛の踊り
02/11/09 00:20ID:???子供のころブレーズが出てると思ってテレビで見たら違った。綴りもちがうし。
0255 警 告
02/11/09 15:22ID:???されたのだそうです。
まあ、借金を返せって事です。
年内に達成されない場合は、取引そのものが危なくなるのだとか。
ポリーニやワールドオケシリーズも赤字でしょうから負債が増えるのは確実なはず。
倒産も有り得る状況と言って良いでしょう。
今後の切符の購入は、まあよく考えてからにした方がいいと思います。
0256名無しの笛の踊り
02/11/09 16:09ID:???／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 通報すますた
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ 通報すますた
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ 通報すますた
/ ∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / / ,、
/ /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ
／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ
0257名無しの笛の踊り
02/11/09 22:10ID:???アンネ・ソフィー・フォン・オッター（メッゾ・ソプラノ）
ウィーン楽友協会女声コーラス、ウィーン少年合唱団
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団、指揮：ピエール・ブーレーズ
録音：2001年２月 ウィーン〈デジタル録音〉《４Dオーディオ・レコーディング》
0258名無しの笛の踊り
02/11/11 09:49ID:6ZZkuIFY0259名無しの笛の踊り
02/11/11 11:00ID:???そんなのにブーレーズとはいえ１９０００円も出すやついるか
半額にしろよ
0260名無しの笛の踊り
02/11/11 11:33ID:???教育プログラムはなく、いきなりリハと長いツアーがあります。
ちゃんとギャラもでます、安いけど。
札幌のバカ餓鬼どものオケなんて
公演を一回すら買ってもらえないでしょ。
なにより彼等は上手い。音は若いけど本当に上手い。
マラ６なんかやって日本のプロでここより上手くて
スタミナもあるところなんか、ないだろ？
0261名無しの笛の踊り
02/11/11 12:00ID:???ル・スコアールが去年演奏したけど都響よりうまかった（ｗ
大体、バーンスタインが提唱し、厳しいオーディションを通って世界中から集まった若手＋ウィーンフィル奏者のPMFと、アバドが仕事を増やす為に作った学生オケを一緒にしちゃイカン。
ユーゲントのほうがよっぽどクソ餓鬼。
0262名無しの笛の踊り
02/11/11 12:02ID:???0263名無しの笛の踊り
02/11/11 12:12ID:???あとは全部こえだめ（ﾜﾗﾜﾗ
今年のアルペンなんてなんじゃい、朝比奈と糞阪フィル以下じゃん。
まともなCD一枚作れないくせして（ｵｵﾜﾗｲ
0264名無しの笛の踊り
02/11/11 17:43ID:???今年のＰＭＦ東京公演はデュトア＋アルゲリッチでＳ7000円。
来年アルゲと日本で共演するベルディ響はいくらになるのかな。
まさかベルディ響もユーゲント並にボッタくりはしないだろうが。
0265名無しの笛の踊り
02/11/11 19:13ID:???絶対に高い！！
0266名無しの笛の踊り
02/11/11 19:18ID:???0267名無しの笛の踊り
02/11/11 19:35ID:???0268名無しの笛の踊り
02/11/11 19:38ID:???0269名無しの笛の踊り
02/11/11 19:45ID:???0270名無しの笛の踊り
02/11/12 10:44ID:???ダンピング価格はそのぐらいだろうね。
でも、公演は４月だろ？それまで招集元はあるのかな？
チケット買っていいか東京三菱に聞かなくちゃ（ｗ
0271名無しの笛の踊り
02/11/12 15:14ID:???0272名無しの笛の踊り
02/11/12 16:08ID:???（ ´∀｀）∬
（⊃ ⊃旦
と＿）＿）
0273名無しの笛の踊り
02/11/12 16:10ID:???・大手企業役員・幹部
・音楽大学
・芸術系専門学校
・一般大学
こんなところにダンピング券は出ます。
それでも埋まらないと、イープラスの割引、
各新聞購読者の招待などにまわるのです。
でも、１月以降の梶本の公演は気をつけた方がいい。
特に１月発売のワールドオケはすぐに買うのは危険。
チケット売ったあと、夜逃げ、なんてことも。
0274名無しの笛の踊り
02/11/12 16:35ID:???（ ´∀｀）∬ まあまあお茶でも。
（⊃ ⊃旦
と＿）＿）
0275名無しの笛の踊り
02/11/12 21:21ID:???ふふふ
0276名無しの笛の踊り
02/11/12 23:20ID:???『レポン』を生で聴いてみたい。
0279名無しの笛の踊り
02/11/13 09:28ID:???人のところには回ってきませんが？
0280名無しの笛の踊り
02/11/13 09:53ID:9ECtyfw1ダンピングありますよ。
ここの板に書かれている価格です。
0282名無しの笛の踊り
02/11/13 11:10ID:M32iieF6イキテー
0283名無しの笛の踊り
02/11/13 12:24ID:???その後、完済はされていない。負債は増えている。
梶本倒産は有り得る。
0284名無しの笛の踊り
02/11/13 12:46ID:???みんなマットるでー
0285名無しの笛の踊り
02/11/13 13:20ID:???0287名無しの笛の踊り
02/11/13 22:16ID:???0288名無しの笛の踊り
02/11/14 10:08ID:???首都圏の演奏会で東京都職員や大学・専門学校なんかに、このようなダンピングが出るのは
今や当たり前の話。
ＮＡＳＡなんかはかわいいほうで、例えば１１月の外来オケの場合、
フランクフルト（全公演）、コンセルトヘボウ（ポリーニ以外の日）、エーテボリ、キーロフ（マーラー）
あたりはバラ撒きまくりだ。どれとは言わないけれど１日につき１２００枚も放出しているのもある始末。
でも、ダンピング券で売っても収支がトントンになるように計算されているんだよね。
おまけに額面はそのままダンピングで実券を配るから、当日の招待券引き換えコーナーには
並ばなくていい⇒一般客には実態がわからない。
正価でチケットを買った奴こそ、いい面の皮。
ダフ屋やクレクレも跋扈するというわけだ（ｗ
0289名無しの笛の踊り
02/11/16 00:03ID:IhkT+P1B0290名無しの笛の踊り
02/11/16 21:41ID:???0291あぼーん
NGNG0292名無しの笛の踊り
02/11/18 09:59ID:???|∧∧
|･ω･`) ・・・ お茶でもどうぞ。
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'
|
0293あぼーん
NGNG0294名無しの笛の踊り
02/11/18 23:55ID:OLs3J+O1---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0295名無しの笛の踊り
02/11/20 01:49ID:???0296名無しの笛の踊り
02/11/20 10:05ID:???彡 ⌒ ミ
|･ω･`) ・・・ 保守age
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'
|
0297名無しの笛の踊り
02/11/20 19:24ID:???７年前の紀尾井での融通無碍、あたかも古典派みたいな
すばらしい演奏を聴けただけに楽しみ。
0298名無しの笛の踊り
02/11/20 19:47ID:???彡 ⌒ ミ
|･ω･`) ・・・ ＣＤ買ってね
|ｏ◇ｏ
|―ｕ'
|
0299名無しの笛の踊り
02/11/20 22:20ID:???0300名無しの笛の踊り
02/11/20 23:23ID:???で、３００！
0301名無しの笛の踊り
02/11/20 23:27ID:???0303あぼーん
NGNG0304あぼーん
NGNG0305あぼーん
NGNG0306あぼーん
NGNG0307あぼーん
NGNG0308あぼーん
NGNG0309あぼーん
NGNG0310あぼーん
NGNG0311あぼーん
NGNG0312あぼーん
NGNG0313あぼーん
NGNG0314あぼーん
NGNG0315名無しの笛の踊り
02/11/22 08:57ID:???0316名無しの笛の踊り
02/11/22 09:53ID:???彡 ⌒ ミ
彡 ´д｀） ＜１０番（クック版）の再録か再発売キボーン
（]つﾞ∞´]つ
/ ／ ：ヽ|
´（_＿）＿）
0317名無しの笛の踊り
02/11/23 23:28ID:???彡 ´д｀） ＜あげ
（]つﾞ∞´]つ
/ ／ ：ヽ|
´（_＿）＿）
0318名無しの笛の踊り
02/11/23 23:42ID:???ええ！ツィマーマンとＰ協全集？まさか三番だけってことはないよね。
期待半分、恐さ半分だね。
しかし、この人いつもソリストの選び方が無造作。
vn協だってシャーハムは全然合わなかったじゃない。録音も悪かったけど。
ラーンキかボゴレヴィッチでも引きずり出して来たら面白かったのに。
0319名無しの笛の踊り
02/11/23 23:56ID:sG2AHXPo0320名無しの笛の踊り
02/11/24 12:34ID:???各情報誌発売日がばらばらなんだけど
0321宇野ポーゴ
02/11/24 20:28ID:???公式ホームページをよく見ろと言えよう。
0322名無しの笛の踊り
02/11/24 20:32ID:???一応リンク貼っとく。
【Pierre】ピエール・ブーレーズ【Boulez】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1037893161
0324名無しの笛の踊り
02/11/24 21:54ID:???つかどうしてクラシックをあっちの板のような空間構造把握的視点で語る人いない
んだろ、ここの板。
0325名無しの笛の踊り
02/11/24 21:55ID:???そう？こいつはクラ板の椰子じゃないか？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1037893161/28
0328名無しの笛の踊り
02/11/24 22:53ID:o5FVqd5J記事を読んだことがあるが、ブーレーズさんがクラ音楽振興の書籍
でも出していない限り、ノーベル賞受賞者にはなれないね。
そんな受賞で芸術を縛らない方が良いのではないかと思う。音楽賞
ヴィジュアル・アート賞なんて要らない。せいぜいオリンピックの
前夜祭で演劇・舞踏祭が催されるくらいが許容範囲だな。
0330名無しの笛の踊り
02/11/25 00:06ID:???0331名無しの笛の踊り
02/11/25 06:38ID:???0332名無しの笛の踊り
02/11/25 06:51ID:???0333名無しの笛の踊り
02/11/25 06:52ID:???ケージ、ルトスワフスキ、クセナキス、リゲティの後にもらうのは
屈辱かもな。
0335名無しの笛の踊り
02/11/25 09:23ID:E7V9W5RVこの賞をもらうことで受賞者に箔がつくというより、受賞者によって賞に箔をつけるといった感じ？
0337名無しの笛の踊り
02/11/25 12:55ID:???「標柱」今読んでるところ。
作曲をする者としては、本書を通じて自分の創作行為を反省的に捉えたりモデル化したり、
また、それらの「気付き」にインスパイアされて「わくわくする」って感じがとても楽しいです。
上記は、古今の作曲家による著作全般に言えることではあるけど、
ブーレーズの著書には特にその楽しみ、「思索が自分の音楽表現にフィードバックされる楽しみ」が
強いと思います。
0339名無しの笛の踊り
02/11/25 19:49ID:???全曲ベタ褒めだな。
疲れていらしたのかな（ｗ
0340あぼーん
NGNG0341あぼーん
NGNG0342名無しの笛の踊り
02/11/27 09:53ID:???彡 ⌒ ミ
彡 ´д｀） ＜保守
（]つﾞ∞´]つ
/ ／ ：ヽ|
´（_＿）＿）
0344名無しの笛の踊り
02/11/27 16:00ID:???こっちの音楽用語だって向こうの住民にはわかりにくかろう。
0345名無しの笛の踊り
02/11/27 16:31ID:???0346名無しの笛の踊り
02/11/28 12:47ID:???いい話になってるし（ｗ
0347名無しの笛の踊り
02/11/28 13:17ID:???0348名無しの笛の踊り
02/12/02 00:14ID:???0349名無しの笛の踊り
02/12/04 16:14ID:???彡 ´д｀） ＜保守
（]つﾞ∞´]つ
/ ／ ：ヽ|
´（_＿）＿）
0350名無しの笛の踊り
02/12/06 10:45ID:???彡 ⌒ ミ
彡 ´д｀） ＜保守
（]つﾞ∞´]つ
/ ／ ：ヽ|
´（_＿）＿）
0351名無しの笛の踊り
02/12/07 17:40ID:???彡 ´д｀） ＜保守
（]つﾞ∞´]つ
/ ／ ：ヽ|
´（_＿）＿）
0352名無しの笛の踊り
02/12/09 23:44ID:???0353名無しの笛の踊り
02/12/10 18:23ID:ZDvwYOoL●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
0354名無しの笛の踊り
02/12/10 18:25ID:???0355名無しの笛の踊り
02/12/10 18:28ID:???俺はざっと目を通して難しすぎてパスしました。
0356名無しの笛の踊り
02/12/10 18:48ID:???0357名無しの笛の踊り
02/12/10 18:54ID:???なんかでかくて細かくて難しくてわけわからなかった
0358名無しの笛の踊り
02/12/10 19:34ID:???0359岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 11:58ID:???それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0360名無しの笛の踊り
02/12/11 12:02ID:???0361(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
02/12/11 17:44ID:???マーラー・ユーゲント管は最前列のチケットを取りましゅた。
0362(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
02/12/11 18:05ID:???0363名無しの笛の踊り
02/12/11 18:32ID:???１／５（日） ２２：００～ ＮＨＫ教育●芸術劇場
ロンドン交響楽団
ピエール・ブーレーズ（指揮）／マウリツィオ・ポリーニ（ピアノ）
ブーレーズ ： 弦楽のための本
バルトーク ： ピアノ協奏曲 第１番
ストラヴィンスキー ： バレエ音楽 「火の鳥」全曲
（１０／２１（月）東京文化会館にて収録）
0364(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
02/12/11 18:41ID:???どうも有り難うございましゅ。教育テレビでしゅか。
楽しみにしてましゅ。
出来れば音のいいBSでも放送して欲しいでしゅ。
0366名無しの笛の踊り
02/12/12 17:41ID:???彡 ⌒ ミ
彡 ´д｀） ＜ＮＨＫ放送age
（]つﾞ∞´]つ
/ ／ ：ヽ|
´（_＿）＿）
0367名無しの笛の踊り
02/12/13 12:49ID:???彡 ⌒ ミ
彡 ´д｀） ＜マラ３発売まであと５日ａｇｅ
（]つﾞ∞´]つ
/ ／ ：ヽ|
´（_＿）＿）
0368名無しの笛の踊り
02/12/16 01:12ID:???彡 ⌒ ミ
彡 ´д｀） ＜あと２日ａｇｅ
（]つﾞ∞´]つ
/ ／ ：ヽ|
´（_＿）＿）
0369名無しの笛の踊り
02/12/16 02:25ID:/pCy3ciW0370名無しの笛の踊り
02/12/18 10:18ID:Ev7I5W2H0371名無しの笛の踊り
02/12/18 12:22ID:???0372名無しの笛の踊り
02/12/18 12:29ID:???0373名無しの笛の踊り
02/12/18 12:34ID:???0374名無しの笛の踊り
02/12/18 12:42ID:???0375名無しの笛の踊り
02/12/18 12:45ID:???0376名無しの笛の踊り
02/12/18 12:47ID:???0377名無しの笛の踊り
02/12/18 12:55ID:???0378名無しの笛の踊り
02/12/18 13:02ID:???0379名無しの笛の踊り
02/12/18 13:05ID:???0380名無しの笛の踊り
02/12/18 20:13ID:???0382名無しの笛の踊り
02/12/19 00:07ID:???0383名無しの笛の踊り
02/12/19 06:15ID:biZ6yNGW足取りも軽くまだまだお元気そうでなによりですた
0384名無しの笛の踊り
02/12/20 10:12ID:???作品がブーレーズと合ってないのかな
0385名無しの笛の踊り
02/12/23 01:00ID:???2番は録音予定があったと聞いた事があるけどあの後どうなったのかな。
0386名無しの笛の踊り
02/12/23 06:30ID:???0387名無しの笛の踊り
02/12/23 06:30ID:???0388名無しの笛の踊り
02/12/23 06:41ID:???0389名無しの笛の踊り
02/12/23 07:08ID:???0390名無しの笛の踊り
02/12/24 00:17ID:???岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
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