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心に染み入る宗教曲

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0001名無しの笛の踊り

02/10/13 16:00ID:rgUwOZHq

どなたか教えてくだされ。
小生、初心者な者で、さっぱり解かりません。

0002名無しの笛の踊り

02/10/13 16:01ID:???

0003名無しの笛の踊り

02/10/13 16:02ID:???

３

0004名無しの笛の踊り

02/10/13 16:07ID:???

J.S.バッハ作曲の「ヨハネ受難曲」あたりはいかがでしょうか。

0005名無しの笛の踊り

02/10/13 16:28ID:rgUwOZHq

バッハなら、マタイのほうが良さ気。

0006名無しの笛の踊り

02/10/13 16:30ID:???

普通はね。ただし初心者の方に長すぎるでしょ。

0007名無しの笛の踊り

02/10/13 16:56ID:???

宗教曲、バッハの初心者の方には教会カンタータがおすすめです。
147番、140番あたりは有名なコラールも含むので聴き易いでしょう。
「心に染み入る」というのなら8番、125番あたりでしょうか。
マタイなどの長い曲は、合唱とコラール、アリアのみの抜粋なら楽でしょう。
冒頭曲と終曲だけでも聞く価値があります。
教会音楽とは限りませんが、オルガン曲では小フーガト短調などが短くて聴き易いでしょう。

0008名無しの笛の踊り

02/10/13 16:58ID:???

もう定番中の定番だけど、フォーレのレクイエム

0009名無しの笛の踊り

02/10/13 16:59ID:???

高野豆腐の煮物が食いてぇよ

0010名無しの笛の踊り

02/10/13 17:02ID:???

ビクトリアのレクイエム

だな

0011名無しの笛の踊り

02/10/13 17:05ID:???

バッハのカンタータBWV106
　　　　　　　　　BWV85「主は我が牧者」のテノールの
　　　　　　　　　アリア「見よ愛はいかなることをなすか」

0012名無しの笛の踊り

02/10/13 21:10ID:???

パレストリーナを聴きなさい

0013名無しの笛の踊り

02/10/13 23:05ID:???

モーツアルトでしょ。
「レクイエム」「戴冠式のミサ」
ペアで聴きませう。

0014名無しの笛の踊り

02/10/13 23:11ID:???

ｳﾞｪﾙﾚｸ

0015名無しの笛の踊り

02/10/13 23:32ID:aVcax0tW

宗教曲でいい作品あったら教えてくれい
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018712696/
を参照

0016名無しの笛の踊り

02/10/16 02:18ID:???

短いところではフォーレ「ラシーヌ雅歌」(←宗教曲だよね。ね?)
5～6分の合唱曲。きれ～なメロディーでつよ。

0017名無しの笛の踊り

02/10/16 03:22ID:???

ドイツ語に堪能で、イエスキリストに対する憐れみの気持ちがあるのなら
バッハ「マタイ受難曲」がよいでしょう。
ストーリーや背景を良く勉強してから聞いたほうがいいと思うよ。

0018名無しの笛の踊り

02/10/16 03:36ID:???

人によってはイロモノ扱いかも知れませんが、ヤン・ガルバレク
とヒリアード・アンサンブルの「オフィチウム」はどう？
大江健三郎の「憂い顔の童子」にも登場していましたね。

0019名無しの笛の踊り

02/10/16 03:45ID:???

＞イエスキリストに対する憐れみの気持ち

憐れんでもらうのはキリストに罪を贖われた我々のほうだ。
勉強すべきはおまえ。

0020名無しの笛の踊り

02/10/16 07:51ID:???

>>19
「憐れみ」ではなくて「哀れみ」という意味に取ったほうがいいだろうね。
あの物語の中では、確かにイエスは可哀相だから・・・。
あなたもあまり乱暴な言葉でつっかかりなさんなってば。
マタイ受難曲の良さが半減してしまうよ。

0021名無しの笛の踊り

02/10/16 12:35ID:???

マタイの作品としての価値ってどうなんでしょう？
あまりにも長い上、使いまわしのフレーズが多いじゃないですか。
「心に染み入る宗教曲」には短くてスッと入ってくる曲の方がいいような・・・
マタイは何度も何度も聴く、歌うなどしないと味がない・・・スルメイカみたい
だと思うというのが、「宗教曲初心者の上」の私の意見です。変ですか？

0022名無しの笛の踊り

02/10/16 12:38ID:???

モーツァルト　アヴェ・ヴェルム・コルプス
心に染み入るという意味でなら、これ。

0023名無しの笛の踊り

02/10/16 12:42ID:???

わしが宗教曲を聴くきっかけになったのは
プッチーニの「グロリア・ミサ」だったなぁ。
明るい、旋律が美しい、オーケストレーションが見事、（演奏時間もほどほど）
と、一見さんにもすごく聴きやすい宗教曲だと思うでよ。
異端と言われるのを覚悟しつつ、あえて推薦してみる。

あと、同様な理由で
デュルフレのレクイエムも勧めてみる。

0024マタイファン

02/10/16 14:31ID:???

確かにマタイは何度も接したほうが味をより良く理解できるでしょうね。
正にスルメイカかも知れません。ある意味難解だとも思いますが、だから
こそ深みがあり、「心に染み入る」名曲なのだとも思います。
（実は私の宗教曲初体験はモーツァルトのレクイエムでした。とても
耳に優しく入ってきて長いことお気に入りだったのですが、最近は少し
退屈な曲に感じ始めています。勿論個人的な好みの話なのですが・・・。）

私は初めてマタイを聴いたとき正直なところ退屈でした。
エヴァンゲリストのしゃべりがやたら長く感じてしまって・・・。
でも聴くたびに（歌うたびに）ドンドンはまってしまいました。
やはりマタイ伝をテキストにしているというストーリー性も手助けして
くれているのではないでしょうか。それと曲もいいと思いますよ。
（私にとってはヨハネの方が音楽的には難解、不可解（？）です。）
私が宗教曲を真に見直せるようになったのはマタイのおかげでした。
私にとっての「心に染み入る宗教曲」はやはりマタイが一番手です。

0025スルメイカ

02/10/16 15:50ID:???

私の宗教曲初体験はフォーレのレクイエムです。
「歌うたびにドンドンはまってしまいました」というのはなんとなくわかりますが、
やはり初心者グループには冗長さがキツイので、「４」でわざとヨハネなど薦めてしまいました。
「ヨハネの方が音楽的には不可解です」という感想もよくわかりますが、短いし、
インパクトの強さという意味で「キター！！」というのが私の感想です。
実際、マタイは最初の曲と最後の曲は「イイ！！」ので聴きますが、あとはカット。
ヨハネはＣＤかけっぱなしで眠る感じ・・・(www
すきずきですけどね。

0026名無しの笛の踊り

02/10/16 15:54ID:???

ヨハネのほうがメリハリ利いていて好きだな
アリアの美しさも全然引けを取らない

0027スルメイカ

02/10/16 15:56ID:???

ヨハネファンもいて嬉しいです。

0028叙須漢

02/10/16 16:05ID:HEJWOTpZ

マタイ聴くならI教授の「マタイ受難曲」は持ってていいと思う。
ただ高くて重くて・・・ちょとマニア向きかも知れん。

グレゴリオ聖歌もいいぞ。わらしが好きなのは「サルヴェ・レジーナ」かな。
ジョスカンの曲で４声と５声のがあるが、その元歌。

0029名無しの笛の踊り

02/10/16 16:13ID:???

>>15
既に倉庫入りしてるので直通リンクへ改めておきますた

「宗教曲でいい作品あったら教えてくれい」
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10187/1018712696.html

0030名無しの笛の踊り

02/10/16 16:19ID:???

もののついでで、過去スレの中からこれもお勧めれす。
どっちかと言うと上級者向けの曲紹介スレになるのかもしれないけど、
ペルゴレージのスターバトマーテル（悲しみの聖母）はすぐ聴いた方がいいよ。
イタリア後期バロックの精華として、まさに心に染みいる宗教曲なんで。

「スタ－バトマ－テル」
http://music.2ch.net/classical/kako/997/997884580.html

0031名無しの笛の踊り

02/10/16 16:29ID:2EBqArV4

実は漏れもヨハネファンっす。
あの冒頭合唱だけでも聴く価値あるんじゃないかな。
展開もサクサクッと進んでゆくし、30分くらいの第１部だけなら入門編としては最適。
和訳テキストの簡易版は以下にて。マタイのにも飛べます。

ttp://www.mars.dti.ne.jp/~raeko/johannes/johnny.html

0032名無しの笛の踊り

02/10/16 16:57ID:sTUcUhwV

フォーレ＆デュリュフレはロバート・ショウのが好きといったら
右翼に段平で斬りつけられますか？

0033名無しの笛の踊り

02/10/16 17:12ID:???

>>32
左翼に取り囲まれて自己批判を迫られます（なんで？）

0034名無しの笛の踊り

02/10/17 19:12ID:???

あー宗教曲歌いたーい。
昔はしあわせだった、、、

0035名無しの笛の踊り

02/10/17 22:15ID:???

>>34
な、何かあったのですか？
全くおんなじコメントをしたい・・・。

0036名無しの笛の踊り

02/10/18 11:48ID:???

過去スレで知った「クリスマスカンタータ」（オネゲル）のＣＤがようやく
届きました。話題に出ていた通り感動モノでした。ただし前半の暗く絶望的な
部分だけで聴くのをやめる恐れあり。後半までちゃんと聴かねばなりません。
「きよしこの夜」の部分、最高！！！

0037名無しの笛の踊り

02/10/18 22:12ID:???

フォーレのレクイエム
　｢リ～ベラ～メ～｣
　これ好き！！

0038名無しの笛の踊り

02/10/18 22:16ID:QdHFkwji

>>37
そのバリトンソロ誰のがいいですか？
あんまりツボにはまるのがないもんで・・・。

0039名無しの笛の踊り

02/10/19 00:52ID:???

>>38　禿同

0040名無しの笛の踊り

02/10/20 18:47ID:???

モンテヴェルディの「聖母マリアの夕べの祈り」

舞曲ちゃうんか？と思うくらいアップテンポの箇所もあり、
聴いてしみじみはしないが、私にとって宗教曲という音楽のジャンルが
広がったと言う意味で深く心に染み入ってしまった

0041名無しの笛の踊り

02/10/22 14:25ID:???

あげとく。

0042名無しの笛の踊り

02/10/22 18:23ID:A00D9ojo

フォーレとデュルフレのレクイエムが好みなら、
John Rutterのレクイエムもおすすめだ。

0043名無しの笛の踊り

02/10/22 18:41ID:atUaexuc

まだ聴いたことないけど、オットー・オルソンのレクイエムも
フォーレとデュリュフレのレクイエム好きにはオススメらしい。

0044名無しの笛の踊り

02/10/23 22:23ID:???

ﾗｯｿﾉﾚｸｲｴﾑ

0045名無しの笛の踊り

02/10/25 00:23ID:???

参加するのと聴くのとどっちが心に染み入るだろうかﾎｼｭ

0046名無しの笛の踊り

02/10/26 22:32ID:???

ｷﾞｬｯﾊｯﾊﾊｯﾊバツイチ最高！！！！！

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　　）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
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＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
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0047名無しの笛の踊り

02/10/28 02:44ID:???

たまには、からっと日干しage

0048名無しの笛の踊り

02/10/28 02:50ID:???

シマノフスキのスターバトマーテルを敢えて挙げます

0049名無しの笛の踊り

02/10/28 02:51ID:???

「悲歌のシンフォニー」は？
あれは宗教曲じゃないのかな・・・

0050名無しの笛の踊り

02/10/28 03:00ID:G+HhrOsC

ブルックナーのアヴェマリアとか

0051名無しの笛の踊り

02/10/28 04:12ID:???

アントニオ・ロッティのクルチフィクスス。泣く、絶対泣く。

0052名無しの笛の踊り

02/10/28 04:15ID:???

アレッサンドロ・スカルラッティ「ヨハネ受難曲」
実にいい・・・

0053名無しの笛の踊り

02/10/28 10:05ID:???

モーツァルトではヴェスペレ。

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