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21世紀なのに何故クラシックなの？

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0001名無しの笛の踊り02/10/08 00:37ID:???
現代音楽創ればいいじゃん。
0002名無しの笛の踊り02/10/08 00:40ID:???
>>1

　　　　　　　　ﾌﾝｯ　　　　ﾌﾝｯ　　　　ﾌﾝｯ
　　　　（ ´,_･･｀）　（ ´,_･･｀）　 （ ´,_･･｀）　　　　（ ´,_･･｀）ﾌﾝｯ
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0003名無しの笛の踊り02/10/08 00:41ID:???
>>1
　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??
0004名無しの笛の踊り02/10/08 00:41ID:???
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0005名無しの笛の踊り02/10/08 00:42ID:???
>>1
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0006名無しの笛の踊り02/10/08 00:42ID:???
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0007102/10/08 00:47ID:???
何百年も前の音楽が凄いパワーを持っているのは分かる。
でも今は21世紀だ。
この時代から将来「古典」と称される音楽が作られる可能性は無いの？
0008名無しの笛の踊り02/10/08 00:50ID:???
>>7
漏れやヲマエが死んでから「古典」となる。
0009102/10/08 00:55ID:???
>>8
で誰が創った音楽が？
0010名無しの笛の踊り02/10/08 01:02ID:???
>>9
それは「後世」の人が判断する。現代音楽は淘汰され
残るもの、埋もれてしまうものが必ずある。
全ては歴史の審判だな。
0011102/10/08 01:06ID:???
>>10
俺もそう思う。

だが、今「古典」と言われている音楽も
創られた時は「現代」だった筈。
0012名無しの笛の踊り02/10/08 01:12ID:???
>>11
そんなことは当たり前。J=S=Bachを発掘したのが
メンデルスゾーンであったように、後世の人間が発掘
するか否か、それこそ歴史の審判だよ。
0013102/10/08 01:17ID:???
>>12
じゃあ、現代のメンデルスゾーンを教えて下さい。
0014名無しの笛の踊り02/10/08 01:20ID:???
クラヲタどもが必死で叩いてるが
俺は>>1に同意だ。
0015宇野ポ～コ～02/10/08 01:22ID:???
>>13
それは私であるといえよう
0016名無しの笛の踊り02/10/08 01:24ID:wz2otJjl
私はそうは思わないね。
バッハからウェーベルンまでの時代というのはやはり特別で
他とは隔絶した時代。こういう高度な芸術音楽はそれ以前にも
以後にもないと思うね。
0017102/10/08 01:24ID:???
>>14
ありがとう。
0018名無しの笛の踊り02/10/08 01:26ID:m8SHrJIR
つか、現代音楽をきこーよ。CD屋に行くと店の端っこに高い値段のCDがあるでしょ。
でも現代音楽は地雷が多いので一通り知るまでにかなりの投資が必要であるという罠。
この板でしぶとく上がり続けているクセナキスとかもきーてみたらいいじゃん。
創れ、などと言うからこんなに叩かれまくるのでしょ。「創ってるだろ、ｺﾞﾙｧ」となる。
でもこのスレ今日中に消えるか削除されるんだろうなぁ…
0019名無しの笛の踊り02/10/08 01:28ID:???
だめだよ。クラ板で真面目な話しちゃ。
クラヲタに荒らされるだろ。
0020102/10/08 01:28ID:???
>>16
＞バッハからウェーベルンまでの時代というのはやはり特別で
＞他とは隔絶した時代。

俺は別にバッハを嫌いとは言っていない。

＞やはり特別で 他とは隔絶した時代。

何故ですか？


0021名無しの笛の踊り02/10/08 01:30ID:???
これがクラヲタの典型です
彼にとってはクセナキスもリゲティも
デュファイもジョスカンもありません
みなさんよく見ておきましょう　>>16
0022名無しの笛の踊り02/10/08 01:31ID:wz2otJjl
>>20
何故？
そら、現代作品だけで、あなたの音楽生活は満足できますか？
確かに現代作品も演奏はされるけど、中心的なレパートリーになるような
作品が皆無じゃないですか。
0023名無しの笛の踊り02/10/08 01:32ID:???
「現代音楽」で評価できる作品は極めて少ない。
コンポーザーの力量不足。打楽器をしこたま入れれば
いいっつーワケじゃねぇーんだよ。あと、バンダな。
柴田南雄さんのシアターピースは理解できるが、ワケ
わからんシアターピース形式多すぎる。勘弁してくれ。
0024名無しの笛の踊り02/10/08 01:35ID:???
>>16
バッハ以前に高度な芸術音楽はないと
本気で信じているのか？
0025名無しの笛の踊り02/10/08 01:37ID:???



>>16=ヴァカ＆無知　晒しage



0026名無しの笛の踊り02/10/08 01:38ID:wz2otJjl
>>24
いや、そら別にシュッツからメシアンまで、にしてもいいけどさ、
そうしたところで議論の本質は同じだろ。
0027名無しの笛の踊り02/10/08 01:43ID:???
>>26
それでもいいが
なんで「シュッツから」なのか？
お前がそれ以前を知らないんだろ
0028名無しの笛の踊り02/10/08 01:46ID:wz2otJjl
>>27
うるさいバカだなあ。
じゃあパレストリーナまでさかのぼれば満足か？
そんで、おまえはその時代の作品をどれくらいの頻度で聴き、演奏し、
研究してるんだ？
0029名無しの笛の踊り02/10/08 01:46ID:???
>>26
無知を曝け出しているな。（ｹﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊh
0030名無しの笛の踊り02/10/08 01:47ID:???
>>28
＞パレストリーナまでさかのぼれば

その程度かよ！？（ﾌﾟｹﾞﾗ
0031102/10/08 01:48ID:???
>>22
＞中心的なレパートリーになるような 作品が皆無じゃないですか。

何ですか？中心的レパートリーって。
俺が「現代的」って言ったのは「ポップス」の事なんだがな。
0032名無しの笛の踊り02/10/08 01:50ID:???
多分つぎあたりからポップスをくさして
クラを持ち上げるレスが殺到するよ。＞１
0033名無しの笛の踊り02/10/08 01:51ID:wz2otJjl
>>30
別に手元に音楽史の本あるからナンボでも書けるよ。
そんで、おまえがルネサンスやバロックを「知っている」
と書いてるのが、すべてを語ってるわけ。
「知る」必要があるようなものは同時代のレパートリーではないんだよ。
0034102/10/08 01:51ID:???
>>32
そうか？
0035名無しの笛の踊り02/10/08 01:52ID:???
>>31
氏ねよ、ハゲ！
0036名無しの笛の踊り02/10/08 01:53ID:???
>>31
と、言うことで。落ちも付きましたので、

--------------------------終了----------------------------------------
0037名無しの笛の踊り02/10/08 01:54ID:VUdttSwJ
>>33
誰に言っているんだ？漏れはそんなことに言及していないぞ！
妄想で判断するな。ヲマエ、高本のアフォと思考回路一緒じゃ
ねぇか。
0038102/10/08 01:54ID:???
あらららららら。
0039名無しの笛の踊り02/10/08 01:55ID:???
>>33
ではおまえがあがめている
バッハからウェーベルンは「知る」必要がなかったと？
あたりまえのようにそこらにあったと？
0040名無しの笛の踊り02/10/08 01:55ID:???
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0041102/10/08 02:13ID:???
「中心的レパートリー」を教えて下さい。
0042名無しの笛の踊り02/10/08 02:19ID:???
だからクラオタはいつもバカにされるんだよ。

明言集集めてみますた。
クラシックが悪いんじゃない、エセ評論家もどきクラオタがクラシックの
質を落としているのだ。←明言
0043名無しの笛の踊り02/10/08 02:22ID:???
>>41
自分で調べろ！でな、スレを立てたなら、ヲマエが
どーしたいのかをハッキリ言え。
教えてくんならキエロ。
0044名無しの笛の踊り02/10/08 02:26ID:???
>>43
ｵｳｵｳ、随分感情移入された文章だこと、さすがクラオタさん。
気合入ってる文章ですねぇ(ﾜﾗ
0045名無しの笛の踊り02/10/08 02:28ID:???



　　　　　　　>>44＝高本ﾊｹｰﾝｼﾏｽﾀ



0046名無しの笛の踊り02/10/08 02:29ID:???
43を相手しちゃダメ。
中心的レパートリーが何を指すかわからないエセクラオタ君なんだから
0047名無しの笛の踊り02/10/08 02:32ID:???
シュトックハウゼンで呼び方は正しいですか？
0048名無しの笛の踊り02/10/08 02:32ID:???


　　　　　　　　>>46＝高本ﾊｹｰﾝｼﾏｽﾀ






0049102/10/08 02:35ID:???
>>43
俺はどうも不思議でならんのだ。
音楽を創ったり演奏したりする時、何故「クラシック音楽家」という
肩書きが必要なのか。
0050名無しの笛の踊り02/10/08 02:37ID:???
「クラシック音楽家」という肩書きが
なけりゃ宮崎勤と変らないから。
0051名無しの笛の踊り02/10/08 02:38ID:m8SHrJIR
便宜的なものではないかい。ジャズプレーヤーも自分は「音楽家」だと主張するし…
現代音楽家も「音楽家」であるとおもっているでしょ
0052名無しの笛の踊り02/10/08 02:41ID:IlAqUL7n
>>50
宮崎勧は映画監督なのでふ
久石さんの曲ステキだわ～
0053102/10/08 02:42ID:???
>>51
「音楽家」と言うのは分かる。
でも何故「クラシック音楽家」と自ら言うのかが分からない。
0054名無しの笛の踊り02/10/08 02:49ID:???
>>51
クラ人は自意識過剰だからずく人につっかかるんだよ
だから他の人達よりも私はこう優れていてすごいでしょって
いう肩書きを得るためにクラシック音楽家と名乗るのです
0055名無しの笛の踊り02/10/08 02:51ID:???
主としてクラシック音楽を演奏しているからクラシック演奏家。
何の不思議がある？
0056名無しの笛の踊り02/10/08 02:52ID:???
>>53
マジレスするけど、プレイヤーで自らを「音楽家」なんていう
タコはいないよ。
0057名無しの笛の踊り02/10/08 02:53ID:???
>54

はたからみてりゃ、単なるヲタなのにね。
0058名無しの笛の踊り02/10/08 02:54ID:???
>>57
アフォか、ヲマエ。どの業界でも結局部外者から見たら
「ヲタ」なんだよ。そんなこともわかってないのか？
0059名無しの笛の踊り02/10/08 02:57ID:???
>>56
税務署や警察になんていうんだ？無職？
0060名無しの笛の踊り02/10/08 02:57ID:???
>58

クラヲタはヲタの部分集合なんだよ。
ヲタってくくりから、外れてる一般人
からみりゃみな一緒って話してるの。

0061102/10/08 02:58ID:???
>>56
俺はプレイヤーの話をしていません。
気骨のある音楽家の話をしているだけです。
0062名無しの笛の踊り02/10/08 02:59ID:???
そろそろ本題に
0063名無しの笛の踊り02/10/08 03:01ID:???


　こ　の　ス　レ　は　糞　ス　レ　で　は　な　い　の　か　？　？

　　な　ぜ　皆　レ　ス　す　る　の　だ　？　？　？

0064名無しの笛の踊り02/10/08 03:01ID:???
>>60
それはヲマエの基準であって、普遍化されたものではない
だろ？じゃあ、定義をはっきりさせようや。　
0065名無しの笛の踊り02/10/08 03:01ID:???
1の主張って何だっけ？
なんで21世紀にもなって古典派がもてはやされるのか？
0066名無しの笛の踊り02/10/08 03:02ID:???
>>63
禿同。そーだったな。>>1は馬鹿ゆえ、付き合う義務は無いな。
寝よ。
0067名無しの笛の踊り02/10/08 03:02ID:???
>>63
クソスレにするか良スレにするかは住人次第。
0068名無しの笛の踊り02/10/08 03:03ID:???
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0069名無しの笛の踊り02/10/08 03:03ID:???
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　あぼーん 　　／
問い合わせても　＼　　　　　　　　　／
見つかる可能性は　＼∧∧∧∧／
ほとんどありません。＜　　　　 削＞　　　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
　　　　　　　　　　　　 ＜　予　　除＞
　　───────＜　　 の 対＞──────
　　　　　　　　　　　　＜　感　　象＞
　1: あぼーん (14)　 ＜　!!　　　　＞
　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　過去ログ倉庫にも
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼　　ありませんでした。
　　　　　　　　　／そんな板orスレッド ＼
　　　　　　　 ／　　　　　　ないです。　　　＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
0070名無しの笛の踊り02/10/08 03:04ID:???
>>1
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0071名無しの笛の踊り02/10/08 03:05ID:???

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
この野郎！.　　　　　／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
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0072名無しの笛の踊り02/10/08 03:05ID:???
終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
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終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
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終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
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終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
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終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
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終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
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終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
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0073名無しの笛の踊り02/10/08 03:06ID:???
クラ板には糞スレこそ良く似合うんだよ。分かる？
0074名無しの笛の踊り02/10/08 03:06ID:???
般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶
0075名無しの笛の踊り02/10/08 03:07ID:???
>>73
　　　　　　　　/＼
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0076名無しの笛の踊り02/10/08 03:08ID:???
クラ板あらためクソ板にでもするか。
0077名無しの笛の踊り02/10/08 03:10ID:???
反論できなくなった
クラヲタが荒れまくってるな・・・
こんな低脳ぞろいじゃクラの未来はクラい、なんつて
0078名無しの笛の踊り02/10/08 03:14ID:???
(。_・)ドテッ
0079102/10/08 03:14ID:???
>>65
別に主張ではありませんが、何故クラシックなのか？と言う素朴な疑問です。
0080名無しの笛の踊り02/10/08 03:16ID:???
>>79
氏ねよ。
0081名無しの笛の踊り02/10/08 03:18ID:???
>>79
それじゃわからない。
もっと適当な呼び名はないのか？という疑問？
それとも内容？
0082102/10/08 03:19ID:???
>>80
そんな事言うもんじゃないよ。
0083名無しの笛の踊り02/10/08 03:19ID:???
>>80
これしか言えないクラヲタ哀れ
0084名無しの笛の踊り02/10/08 03:20ID:???
>83

だってクラヲタだもん（ｗ
0085名無しの笛の踊り02/10/08 03:23ID:???
>>83
全て「クラヲタ」の仕業と一纏めにしてしまえる、ヲマエの脳ミソ
って便利だよな。考えなくていいもんな。キョホホホホホホ
0086名無しの笛の踊り02/10/08 03:25ID:???
>>83
妄想野郎か・・・哀れ・・・・ﾌﾟ
0087名無しの笛の踊り02/10/08 03:25ID:???
だ　っ　て　ク　ラ　ヲ　タ　の　し　わ　ざ　だ　ろ　う　が
0088名無しの笛の踊り02/10/08 03:28ID:???
>>85-86
失礼しました
クラヲタでご不満なら言いなおします

粘着童貞デブクラヲタさんたち
0089名無しの笛の踊り02/10/08 03:29ID:???
>>88
遅漏ヲヤジ必死だな。藁
0090名無しの笛の踊り02/10/08 03:29ID:???
とりあえず、風呂入ってからカキコしろ。
クラヲタ、くせえ。
0091名無しの笛の踊り02/10/08 03:30ID:m8SHrJIR
エゴイスト・プラチナムを微かに香らせております。俺、大人。
0092名無しの笛の踊り02/10/08 03:32ID:???
>>88
＞粘着童貞デブクラヲタ

あれあれ、こんな手垢にまみれ使い古された言葉しか
出せない様子じゃ、ヲマエもそーとーのアフォなんだな。
0093名無しの笛の踊り02/10/08 03:32ID:???
>>90
ｳﾝｺﾀﾞﾗﾀﾞﾗ油デブ汗臭い
0094名無しの笛の踊り02/10/08 03:33ID:???
こどものケンカをしてるスレはここですね？
0095名無しの笛の踊り02/10/08 03:34ID:???
>>94
そうみたいでつ。（禿藁
0096名無しの笛の踊り02/10/08 03:35ID:???
ヲタが巣くうスレはここでつか？
0097102/10/08 03:36ID:???
>>81
日本のクラシック音楽界は正常でしょうか。

0098名無しの笛の踊り02/10/08 03:36ID:???
なぜクラシック板はこんなに荒れてるのってスレ見て思ったんだけど
クソスレ、レスを放置できない人（たとえば92とか）がいるからじゃ
ないのかな。
ほんとガキだよ。クラの大多数の住人は放置してるんだけどね、まだ
精神的に幼いクラ板住人によって荒らしのネタにされてかわいそう
0099名無しの笛の踊り02/10/08 03:38ID:???
>>97
クラシック音楽が素晴らしいのと正反対にクラシック業界はとても正常だとは思えない。
0100名無しの笛の踊り02/10/08 03:39ID:???
>>97
何をもって正常というのか、定義を明確にせよ。
でなけりゃ、正確に答えられんよ。
0101名無しの笛の踊り02/10/08 03:41ID:???
突然ヲタが荒らしはじめたりしなければ正常かな・・・・
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