改めてヴィヴァルディ「四季」の名盤を語るぞ
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0001名無しの笛の踊り
02/09/22 14:36ID:UQBW97p5出してたファブリ世界名曲全集(¥680ぐらいだったなあ)のもの。
演奏は、イエルク・フェルバー指揮のヴュルテンブルク室内管。Vn独奏は
ズザンネ・ラウティンバッハーだった。
今でもその25センチ盤あるがすり減り雑音だらけ。でもVnやチェンバロの即興
など面白く、CD化を待っている。
その後イ・ムジチ(アーヨやミケルッチ、はじめ全部)アカデミーの2種、ミュンヒンガー
の新旧、ローマ合奏団、イタリア合奏団、アーノンクール、カラヤン、ストコ、などの名盤、
その他集めに集めた24種類。しばらく四季からはなれていたが、最近またまた凝りだした。
いまはムーティ版、ゴールドベルク盤などがお気に入りですが、皆さんはいかがでせうか?
0002名無しの笛の踊り
02/09/22 14:39ID:???0004名無しの笛の踊り
02/09/22 17:57ID:???ビオンディとチョンはまだ聴いていない。
0005名無しの笛の踊り
02/09/22 18:00ID:???0006名無しの笛の踊り
02/09/22 18:10ID:???ヴィヴァルディ「四季」はダメと言うバカッタレは正直
理解できないな。なんかその程度で上級者のつもりなんだろうか。
0007名無しの笛の踊り
02/09/22 19:24ID:???当時日本で刊行されて『イン・チューン』誌において高名なT氏が
「20世紀のもっとも偉大なレコーディングとして
十指に数えられる。他の《四季》のCDは捨てよ」と評し、
それに対し、音楽之友社刊の『協奏曲スーパー・ガイド』において
《四季》を担当したM氏が批判を展開、
「追従して他のCDを捨てる人が出ないことを望む」と述べ、
古楽ファンの間で話題騒然となった。
このT氏とM氏って長木さんと諸井さんのこと?
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∧∧ (´∀` )< 揚げ
∫ (;゚Д゚).∫ ∫ ( ) \___
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从从从从从从从从从
0010名無しの笛の踊り
02/09/22 20:07ID:???バロック時代の即興性が生きている。
0011名無しの笛の踊り
02/09/22 20:26ID:PQcERrtU淫チューンのT氏って外国人の評論家だったように記憶しています。
この評は非常に印象に残っています。
私は件のディスクは聴いたことないですが。
音友の協奏曲スーパーガイドは持っているので見てみました。
M氏とは松本日登志さんでした。
「四季のもっとも過激な演奏はどれだ」のテーマであげたディスクのうちの1枚です。
思ったほど過激でないよ。この演奏者なら他のヴィヴァルディの協奏曲がよかった。
とのこと。
確かにインチューン誌の書き方は大げさだったので
数号あとに読者の意見で「それほどでもなかった」とも掲載されていました。
0012名無しの笛の踊り
02/09/22 21:30ID:2SOLgzuY0013名無しの笛の踊り
02/09/22 21:41ID:???0014名無しの笛の踊り
02/09/22 21:43ID:UQBW97p5そうなんです。カルミニョーラはじめ古楽器による新しい表現が次々に登場する
わけなんですが、かつてのパイヤールとかアカデミーとかイ・ムジチのような
「室内管弦楽団」や大指揮者が桶の弦プルトを削った(或いは大編成の弦)演奏
も決して捨てたもんじゃない。私はこの「四季」という曲はどんな編成であっても
無限に表現の可能性のある、何でもありの面白さを持っていると思うのです。
確かに聞き飽きているし、譜面のすべてを知っていますが、それでも新譜が出れば
ついつい食指が動いてしまう。どんなことをやってくれるだろう?っていう興味本位が
根っこにあるのは否定しない。でもほかのどんな曲より自由奔放にいろいろなことをやれる。
リスナーの側でもついつい期待してしまう曲ですね。最近面白く聴いたのは、シモン・ゴールドベルクの
盤です。最晩年の録音ということなので技術的な衰えは痛々しいほどなんですが、しかし「冬」の第1楽章
冒頭部には正直感動しました。この表現はあらゆる録音の中でベストなのではないか?
私はここで改めてみんなに知ってほしい埋もれた名演を出し合って頂きたいと思うのです。
0015名無しの笛の踊り
02/09/22 22:26ID:jTEuzPrS私は正直「四季=イ・ムジチが有名」くらいの認識しかありません。
1さんスレ立てありがとう。助かります。いい情報で溢れるよう願ってます。
0016名無しの笛の踊り
02/09/22 22:29ID:3wfjzW7/四季だけはミュンヒンガー旧版良いよ。
0017名無しの笛の踊り
02/09/22 22:35ID:???オイラ、熟女が好きだっちゃ。
てへへ。
0018名無しの笛の踊り
02/09/22 22:40ID:UQBW97p5暖かい励まし、ありがとうございます。
>16
賛成です。ミュンガーは旧盤のほうがいいですね。新盤はきっちりした遅めのテンポ
のわりにアインザッツがきつすぎて、好きになれません。旧盤のVnソロの音色いいですね。
最近某ホームセンターのCD売り場でミュンガー指揮ウィーンフィル(ピジョン)ていうのが
有ったのですが、間違いだろうと思って買いませんでした。そんなのほんとにありですか?
ミュンヒンガーは晩年シュトッツガルト・クラシック・フィルという中編成桶で田園あたりを
録音したり、ウィーン・フィルとモーツァルトあたりを録音してましたが・・・?
0019まるはち
02/09/22 22:42ID:+Lgf47lCもしくは、
イルジャルディーノアルモニコ
激越だ! そして、こんなハードなのが、俺は好きだ
0020名無しの笛の踊り
02/09/22 23:17ID:???→イ・ムジチ/アーヨ
そもそも59年くらいの古い録音だし
何回、再発売されたか見当もつかない。
0021名無しの笛の踊り
02/09/23 01:17ID:???モダン楽器で聴こうぜ。モダンで。
オススメ。ムター(新旧)
0022名無しの笛の踊り
02/09/23 01:23ID:Rk6EgDct0023名無しの笛の踊り
02/09/23 08:42ID:???0024名無しの笛の踊り
02/09/23 09:13ID:5PSv7Hs/コープマンつまんない。
ホグウッド上品よのー。
パイヤール・・・イージーリスニングだよな。
0025名無しの笛の踊り
02/09/23 11:45ID:???イル・ジャルディーノ・アルモニコてそんなにハードなんだ。
聴いてみたくなった。
0026名無しの笛の踊り
02/09/23 18:17ID:???ベストです。
クレーメルやチョン・キョンファの演奏は高く評価されることはない
と思いますが好きです。
0027名無しの笛の踊り
02/09/23 23:39ID:yloIQ3cw以前、カルミニョーラが団長をしてたところよね。
ビオンディ盤って、旧と新とあるんではないか?
0028名無しの笛の踊り
02/09/24 12:22ID:???ガッゼローニのフルート版「四季」はいかがでしょうか?
あくまでも、良いとか悪いとかではなくて、色々な物が聴きたい人にですよ。
0029名無しの笛の踊り
02/09/24 12:36ID:wCjqdUdZ0030名無しの笛の踊り
02/09/24 12:51ID:???音色が明るくないところがイイ。
0031名無しの笛の踊り
02/09/24 12:56ID:???Herbert Winkler, conductor
0032名無しの笛の踊り
02/09/24 13:26ID:stkH+UTw→見て楽しめる
CDなら斧振り/いる・じゃる
→ハードとゆうか凶暴
0033名無しの笛の踊り
02/09/24 13:28ID:???0034名無しの笛の踊り
02/09/24 13:32ID:???「四季」からは外れますが、ファブリ世界名曲全集、懐かしいですね。
今思えば全体的にひどい演奏&盤造りでしたが、ラウテンバッハーおばさんを
初めとして、印象的な演奏はいくつかありました。若きブレンデルの
ベートーヴェン、オトマール・マーガのボロディン、オイストラフの
モーゼ変奏曲、レナ・キリアコウのシャブリエなど。ほとんどはVox-
Turnabout系列でCD化されてますが、中にはお目にかかれないものも。
こんな話をすると歳がばれてしまうにもかかわらず、1さんはよく告白して
くださった。
0035名無しの笛の踊り
02/09/24 15:04ID:E/HpOuAPティレガントの指揮で再録音している。
この演奏は、とにかく「泣ける」。
四季の録音、数あれど、これほど真摯に高貴に歌い込まれたソロはないと思う。
0036名無しの笛の踊り
02/09/24 15:17ID:dIpMC5VHおお、おなたもですか。当方S32生まれです。
このラウテンバッハーとフェルバー&ビュルテンベルク室内管も
CD化されているでしょうか?私の四季の原点なので、欲しいです。
0037名無しの笛の踊り
02/09/24 15:25ID:???0039名無しの笛の踊り
02/09/24 17:44ID:???http://www.svalander.se/vivaldis.htm
のCDリストには一応載ってますが見たことないなあと思ってたら、
アマゾン・アメリカでクラシック音楽 → Lautenbacher Vivaldiで
検索すれば引っかかるようです。ただしLimited Availableで、待ってれば
中古が手にはいるかもってことらしいです。
0040名無しの笛の踊り
02/09/24 18:02ID:dIpMC5VH0041名無しの笛の踊り
02/09/24 22:00ID:???まだ売ってるんですかねえ…。
0042名無しの笛の踊り
02/09/24 23:10ID:sViyRVpKルヒェットの録音を語る人って、いったいお幾つなのだろう。1950年代後半、
LP盤初期のベストセラー。
0043名無しの笛の踊り
02/09/24 23:21ID:???Sigiswald Kuiken
SONY:SEON
This is probably the best CD of all the For Seasons recordings
in terms of the performance and the recording quality.
0045名無しの笛の踊り
02/09/25 00:36ID:???あと For Seasons て(w
0046名無しの笛の踊り
02/09/25 00:46ID:???0047名無しの笛の踊り
02/09/25 01:01ID:???(30年ほど前の廉価盤LPで出てた)
ただ録音がやや古いけど・・・
0050名無しの笛の踊り
02/09/25 13:37ID:???0051名無しの笛の踊り
02/09/25 13:57ID:???11月20日に工藤重典+パイヤールのフルート版がリリースされます。
0052名無しの笛の踊り
02/09/25 18:38ID:tVpymjDdパイヤール新譜出るの?まだ生きておったか・・・・・・。
0053名無しの笛の踊り
02/09/25 19:32ID:???読売日響に客演予定だったマークが急死した際、代演で来日したのが
パイヤールでした。そのときは私も「まだ生きてたのか」と思ったのですが、
これが意外な熱演で二度びっくり。
0054名無しの笛の踊り
02/09/25 19:50ID:???0055名無しの笛の踊り
02/09/25 23:04ID:tVpymjDd曲はモーツァルトかなんか?
シモーネの四季も面白かったが、彼もまだ生きてるのかねえ?
0056名無しの笛の踊り
02/09/25 23:09ID:???全然期待してなかった点を差し引いても、朗々と歌うほんといい演奏でしたよ。
0057名無しの笛の踊り
02/09/25 23:11ID:tVpymjDd0058名無しの笛の踊り
02/09/25 23:18ID:???0059名無しの笛の踊り
02/09/25 23:29ID:tVpymjDd0060名無しの笛の踊り
02/09/26 00:48ID:5//4+IFwヤニグロはなんか点で合わせてる感じ。
晩年アル中気味だったそうで、日本人でマスタークラスで指示した人がHPで書いてるね。
アメリカのヴァンガードで今でも手に入るそうですね。
0061名無しの笛の踊り
02/09/26 09:57ID:USwKbsfGクレーメルと組んだ旧盤は聴いたこともないけど。おもしろそうだな。
80年代の録音。
0062名無しの笛の踊り
02/09/26 22:39ID:USwKbsfGアイオナ・ブラウンがソロ弾いた盤、好きだね。
音色や響きがノーブルで、適度な遊びがある。
イ・ムジチは、アーヨ盤だけでよし。何枚出てても
他つまらない。
0063名無しの笛の踊り
02/09/27 19:28ID:DE3T4e+D音楽祭のライブCD、面白いよ。
0064名無しの笛の踊り
02/09/27 21:40ID:???0065名無しの笛の踊り
02/09/27 23:42ID:???0066名無しの笛の踊り
02/09/27 23:48ID:thhVq8vk0067名無しの笛の踊り
02/09/28 09:14ID:cvfDpoLg録音はテラークだから良し
シルバースタインのソロは
適度な装飾音つけてる
一言でいえば上品な「四季」
0068名無しの笛の踊り
02/09/28 09:26ID:???エヴァーグリーン
0069名無しの笛の踊り
02/09/28 09:41ID:???0070名無しの笛の踊り
02/09/28 09:54ID:L1vAROMQシルバースタインの装飾は不自然で、バロックらしくないので、わしは嫌いじゃ。
吸わない晶子は録音しとらんかったかのお?
0071名無しの笛の踊り
02/09/28 10:19ID:cvfDpoLgんなこといたら
モダン楽器派は
全て不自然だぜ
0072名無しの笛の踊り
02/09/28 13:53ID:L1vAROMQ0073名無しの笛の踊り
02/09/28 15:15ID:???0074名無しの笛の踊り
02/09/30 12:19ID:???0076RYO
02/09/30 17:04ID:W+ICu0taイイのがあったら教えて〜〜!
私は、ショルの歌う、〈スターバトマーテル〉にハマってしまいました。
0078名無し笛の踊り
02/09/30 22:37ID:???アレッサンドリーニのグローリア
0079名無しの笛の踊り
02/09/30 23:49ID:???0080○○△○○□
02/10/01 15:14ID:mH0tR18L>>78アレッサンドリーニは、
2・3枚、ヴィヴァの声楽出してるよ。女声歌手で、
かつ、テンポは頗る速い!
0081名無しの笛の踊り
02/10/01 15:55ID:7c4dGXiE即興の装飾には一定の法則があるんだよね。
ジャズの即興がコード進行にそっているのと同じ。
0082名無しの笛の踊り
02/10/02 00:09ID:???0083名無しの笛の踊り
02/10/02 15:15ID:???0084名無しの笛の踊り
02/10/02 16:49ID:N1D1jeOFやはりビオンディのだけは外せませんよね。
以上BEST3です。
0085名無しの笛の踊り
02/10/04 16:06ID:???0086も
02/10/04 16:21ID:s5snXw+H0087名無しの笛の踊り
02/10/05 00:57ID:???0089名無しの笛の踊り
02/10/05 17:58ID:???0090名無しの笛の踊り
02/10/05 20:46ID:???0091名無しの笛の踊り
02/10/06 07:01ID:???ぜひ本格的に!!と思わせる瑞々しい演奏だった。
0092名無しの笛の踊り
02/10/06 15:50ID:???今見ても スゴイ名前が並んでるよ
0093名無しの笛の踊り
02/10/06 18:14ID:???ソロはいつものキョンファだけど、弦楽合奏の表情と言うか癖と言うかが、キョンファの表情や癖そのもの。まるで、キョンファが大勢集まって合奏している様な凄まじさ。
(ただ単にコンマスでソロやってますと言うのではなくて、きちんと指揮をしている。自分の解釈を徹底させている。煽り系指揮者チョン姐初登場と言った感じ)
キョンファが昨年、来日した時、曲目が「四季」だったので聴きに行くのをパスしてしまった事を、今凄く後悔している。
0094名無しの笛の踊り
02/10/07 17:59ID:2Qn+SKeG0095名無しの笛の踊り
02/10/08 18:05ID:???0096名無しの笛の踊り
02/10/09 04:35ID:???0097名無しの笛の踊り
02/10/09 17:52ID:???>まるで、キョンファが大勢集まって合奏している様な凄まじさ。
実際にキョンファが大勢集まって弾いている光景が脳裏に浮かんでしまった。。。。。
凄過ぎる。
0098名無しの笛の踊り
02/10/11 13:28ID:0wBcS4xl0101名無しの笛の踊り
02/10/13 04:14ID:beTJcQok0103名無しの笛の踊り
02/10/13 22:46ID:???>マスターの保存状態がよくないんじゃ?
>→イ・ムジチ/アーヨ
>そもそも59年くらいの古い録音だし
>何回、再発売されたか見当もつかない。
このフィリップスのLPは何回再発されても、
レコード番号は、必ず初回と同じSFX-7001(?)
で出されたそうだ。持ってる人確かめてみて。
永遠の背番号3みたいなもんか。
0104名無しの笛の踊り
02/10/14 08:46ID:???(半額だったから)これは、いいんだろうか。まだ聴いていないのだが。
シャハムも生はもちろん、CDは初めてだし。
これから聴くかな。
0105名無しの笛の踊り
02/10/14 08:55ID:???0106名無しの笛の踊り
02/10/14 09:18ID:???0107名無しの笛の踊り
02/10/14 12:28ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027800866/l50
0108名無しの笛の踊り
02/10/14 22:49ID:???0109名無しの笛の踊り
02/10/15 23:17ID:???0110名無しの笛の踊り
02/10/16 18:08ID:???0111名無しの笛の踊り
02/10/16 18:20ID:pacndV2wスターン:指揮、ヴァイオリン
エルサレムミュージックセンター室内管弦楽団
他のは知らないから比較できませんが、そこそこいいと思います。
0112名無しの笛の踊り
02/10/17 22:26ID:???0113名無しの笛の踊り
02/10/17 22:36ID:???0114名無しの笛の踊り
02/10/19 23:52ID:???0116名無しの笛の踊り
02/10/20 03:25ID:???0117名無しの笛の踊り
02/10/20 23:41ID:???0118名無しの笛の踊り
02/10/22 06:16ID:???0119名無しの笛の踊り
02/10/22 09:01ID:???不満もあるがまあまあ。
0120名無しの笛の踊り
02/10/22 20:18ID:???ハァハァ
0121名無しの笛の踊り
02/10/22 22:41ID:PJCoAsYuある意味怪演と思われ
クレーメル再録しないだろうな
0123名無しの笛の踊り
02/10/23 18:42ID:???0125名無しの笛の踊り
02/10/23 21:17ID:???0126名無しの笛の踊り
02/10/25 12:36ID:???なく)した人のCDが出てたんだが、誰か知らない?
0127名無しの笛の踊り
02/10/26 12:07ID:UwaAWR4r0128名無しの笛の踊り
02/10/28 07:27ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています