トップページclassical
1001コメント323KB

あなたの決めるNo.1バイオリニスト

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り02/09/22 07:07ID:Fj1IybaP
どなたですか?
高嶋ちさ子とかいうネタはやめてね。

私はやはり五嶋みどり。ベタでごめんなさい(;´д⊂
18歳の時のカーネギーでのリサイタル。
ベルリンフィルとの協演でのショスタコ。
まだ生で聴いたことはありませんが・・・・(・∀・)
14歳の時のバーンスタインでのE線切れちゃった事件での冷静な対処の
映像も何度見ても痺れます。

ラヴェルのツィガーヌ、みどりさんとレーピンのが対照的過ぎて
ききくらべると面白いし、レーピンも結構好きです。

私はこんな一般的なことしか知りませんが、是非みなさんの
オタ知識を披露してください(・∀・)
0488名無しの笛の踊り02/10/09 11:09ID:???
私もマンゼ好きだなぁ
>>487
トッカータとフーガ、癖になる気持ちわかるっ!
0489名無しの笛の踊り02/10/09 11:13ID:???
ちさ子系きいてるような人って「これがヴァイオリンかぁ。やっぱクラシックはいいね」って人多くない?
ちがうっつーのに。
0490名無しの笛の踊り02/10/09 15:30ID:???
>>487
>ちとずれるがUniver ZeroとかGatto Marteみたいなのがもっと出て来て欲しいね。
知らない!詳しく知りたい!
0491479 48502/10/09 16:04ID:NP33Xv89
>487 ポップス系のヴァイオリンでも善し悪しはあるでしょう。でも
 一括りにして全て拒絶する必要はないと思う。
049202/10/10 09:21ID:RYzMjf+C
>>489
クラシックはいいね、って感想に繋がるかはわかりませんが、
やはり露出度が高いので、「あれがバイオリン」と認識する人は
多いですよね。
それで「バイオリンってあんまり好きじゃない」と言われると、
それこそ首根っこつかまえてハイフェッツから始めて、その子の
好みが決まるまで聴かせまくりたいかも(笑
・・・・って私も狭いんだった・・・・・・すいません。

わかりやすい例で言うと、高嶋ちさこって田嶋陽子みたいなもんだと思う。
ほんとに社会学としてジェンダーをやった上でフェミニズムを主張する
多くの人にとって、一般人に誤解を受けるようなマスメディアでの露出は
苦々しいというのと似てる(笑
0493名無しの笛の踊り02/10/10 09:40ID:???
ふむふむ確かに似てるかも。
漏れもフェミストにいい印象ないし。
0494名無しの笛の踊り02/10/10 10:32ID:???
>>492
私は諏訪内さんのヴァイオリンの影響で
「ヴァイオリンってあんまり好きじゃない」と思っていたくちです。
あの高音のキイキイしたのが嫌で嫌で。
他の有名な人のもなんだか好きになれず、聴かず嫌い状態でした。
そもそもクラシックは初心者なのであまり聴いたことがなかったのですが。
しかし先日パールマンの実演を聴く機会があり、とにかく感動しました。
音が全然違うのです。
それから「いろんなヴァイオリンを聴いてみたい」と思うようになりましたね。
そういう面では露出する人は一般人に対して責任みたいなものも
あるような気がします。
0495名無しの笛の踊り02/10/10 12:17ID:???
私はヴァイオリンに触ったことすらない素人ですが、いつもハイフェッツや諏訪内、五嶋、
などなどCDで聞いております。
前に諏訪内さんの生演奏、初めてきいたときはちょっと鳥肌が。
番組観覧だったんで、演奏会ホールほど諏訪内さんとの距離がなくって目の前で弾いてくれた感じ
だったので、嬉しかったです。ヴァイオリンってこんな音なんだーって。
高嶋さんの生演奏(インストアイベントってやつでした)聞いたときは何だかつまらないというか、
重要な何かが欠けているようなイメージでした。
0496ワハハハ02/10/10 12:55ID:RryRd4nv
ワハハハ
ワハハハ
ワハハハ
ワハハハ
0497名無しの笛の踊り02/10/10 17:44ID:???
重要な何かもクソもねーよ。
0498名無しの笛の踊り02/10/10 18:41ID:???
五嶋みどり、竹澤恭子、渡辺玲子にないものが高嶋ちさ子、幸田聡子にはある!
0499名無しの笛の踊り02/10/10 21:15ID:U4AkNcum
メニューインのベト全、何だあれは??
音軽いし、それ以前に演奏が下手糞すぎる!!
どこが巨匠なんじゃ、金返せゴルァ!!
0500名無しの笛の踊り02/10/10 21:25ID:jJpbY18b
クレッバース
0501名無しの笛の踊り02/10/10 21:56ID:???
さだまさしには誰もかなわないだろう
0502名無しの笛の踊り02/10/10 22:00ID:???
>>501
論外。晒します。
0503名無しの笛の踊り02/10/10 23:46ID:???
>>499
それってメニュイン指揮のsym全集?
あれは地雷だよ。粉々に吹っ飛べるくらいの。
0504名無しの笛の踊り02/10/11 00:07ID:???
>>503
ワラタ
0505名無しの笛の踊り02/10/11 00:20ID:???
>>504
いや、洒落になってないくらいやばいんだって。笑えない。
0506名無しの笛の踊り02/10/11 00:25ID:???
>>503
宇野門下のヒョーロンカ福島がエロイカを推薦してたね
俺は聞いてないけど
0507名無しの笛の踊り02/10/11 02:34ID:???
あげ
0508名無しの笛の踊り02/10/11 02:55ID:ogrtRw9R
>>501
でも、さださんは二村英仁さんのお父さんの弟子だったんだよね。
けっこう本格派を目指してたはず。
0509名無しの笛の踊り02/10/11 03:15ID:ogrtRw9R
>>500
ヘルマン・クレッバースはナンバー1ではないかも知れないけど、
味わい深い演奏をする奏者ですね。
70年ころのLPでヴィヴァルディの四季(日本コロムビア=蘭アルトーン原盤)や、
日本録音のバッハのヴァイオリン協奏曲(トリオ)を聴いて、しみじみと感動したものです。
蘭アルトーンには日本で出ていないLPが他に何枚かありますね。
フィリップスのモーツァルトの協奏曲第2&4番も好きです。
上記バッハとモーツァルトは廉価盤としてCD化されていました。 
0510名無しの笛の踊り02/10/11 03:59ID:XKwvMEsg
とにかく、葉加瀬、幸田、郁子はダメ、
スワナイ、竹沢、玲子は立派なVn弾きだ。
考えてみな、頭を使ってる場所が違うんだよ。
Karriereと金だけにアタマを使えば葉加瀬、幸田、郁子になる。
もうちょっと音楽とVnに使えばスワナイになるのさ。
0511名無しの笛の踊り02/10/11 04:14ID:???
>>510
ふ〜ん。
0512名無しの笛の踊り02/10/11 05:03ID:???
ふふふふーん
0513名無しの笛の踊り02/10/11 07:05ID:???
ふふふふ〜〜ん
0514名無しの笛の踊り02/10/11 08:28ID:???
ふふふふ〜〜ん
0515名無しの笛の踊り02/10/11 08:36ID:scKKLnEG
ヨセフ・スーク 石川 静
0516名無しの笛の踊り02/10/11 09:26ID:???
高嶋ヲタがいるみたいですね
0517名無しの笛の踊り02/10/11 09:27ID:???
>>497どういう意味?
0518名無しの笛の踊り02/10/11 10:50ID:/PbFMgzT
>>510
まあね、この中ではね。ただね、諏訪内さんも競争原理だけでVnやるのはもう
やめてほしいね。
だからいまだにレーピンにかなわないんだから。
0519名無しの笛の踊り02/10/11 10:51ID:???
彼女、競争原理で、やってる?
0520名無しの笛の踊り02/10/11 11:26ID:???
>>519
本人に聞いて。
0521名無しの笛の踊り02/10/11 11:36ID:???
>>1

拙者
0522名無しの笛の踊り02/10/11 17:34ID:???
>>521
期待してます。有名になって戻っておいで。
052302/10/11 19:23ID:bGozioIP
正直、スレ主として500取りたかった、、、、、、

でも、500超え御礼^^

クラシックは全然聴かないが興味ある、という友人に
ここ数日、みどりのCDから何曲か選んで聴かせていました。
アンコールの中からエルガー、サラサーテ、クライスラーあたりを
聴かせて、それから「初心者にはわかりにくいかな・・・・」と思いつつ
パガニーニのカプリース聴かせたんですが、やっぱりイマイチの
感想でした。
彼的には、エルガーが良かったらしいです。
052402/10/11 19:30ID:bGozioIP
そして、親の部屋で辻久子のベートーベンソナタを発見したので
聴いています(渋い・・・・・)

諏訪ねじ子とかいわもと真理って名前はさすがに出てこないですね。。。w
私は祖父とか親(還暦)が音楽を聴く人だったので、小さい頃は
こういう人々聴いてました。

だからみどりに衝撃受けたのかなあ??
0525名無しの笛の踊り02/10/11 19:33ID:???
サルヴァトーレ・アッカルドが好きな漏れは逝って良しでしょうか?
あとはトーマス・ツェートマイヤーもアッカルドとはタイプがだいぶ
異なりますが、大好きです。
0526名無しの笛の踊り02/10/12 00:32ID:zftjs8h0
私の友達にはVnの音色を聞いてもソレがVnだってわからない奴がいるよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
0527名無しの笛の踊り02/10/12 00:41ID:sFtiRdJi
サルヴァトーレ・アッカルド良いじゃないですか。フィデリコ・フェリーニ
の撮る映画に似て極彩色のコテコテの画面構成があるかと思えば、淡彩の墨
絵のような味わい深い音色を聴かせることもあって、本当に魅力的な演奏家。
ラテン系で云えば、フランス人のジャン・ジャック・カントロフも同様に素敵
な演奏家。
0528名無しの笛の踊り02/10/12 00:49ID:???
>>526
それが世の中の多数派。
0529名無しの笛の踊り02/10/12 00:55ID:sFtiRdJi
カントロフは指揮もこなす。彼の指揮するチャイコの弦セレはDENONの
廉価盤で手に入れたけれど漏れのお気に入り。小澤征爾・斎藤記念オケ
なんかより数段良いけれど、どなたも称揚しない。不思議に思われて
ならない。
アッカルドは何よりも日光東照宮を見る思いのモツコン、それから
クライスラーのオマージュという小品集、そして極め付けはBrilliant
から廉価に出ているモツVn.ソナタ集が良い(共演のピアニスト、
ブルーノ・カニーノに恵まれたことが大きいし、個人的にはモツ
Vn.ソナタに関してはズスケ/オルベルツの方が惹かれるが)。

0530名無しの笛の踊り02/10/12 12:37ID:???
まだ若いんだけど、将来性でいうと樫本大進はどう?
演奏会での熱演はなかなかのものでしたよ。
0531名無しの笛の踊り02/10/12 23:31ID:???
>530
彼の先生いわく「大進の演奏は哲学的な深さがある」。
でも、こういうタイプって地味ですよね。大物は
シゲティくらいじゃないですか。彼もそこそこは
活躍するけど、将来は案外地味な演奏家になるとおもう。
0532名無しの笛の踊り02/10/12 23:33ID:???
>531
演奏に哲学的な深さがあるなんてすごい!
まだ若いし研鑚を積んで欲しいなぁ。
053302/10/13 17:25ID:VC4IZs3L
あげます(・∀・)
0534名無しの笛の踊り02/10/13 17:29ID:???
ズスケ好き〜
0535名無しの笛の踊り02/10/13 17:37ID:???
>>534
鈴木健一?
0536名無しの笛の踊り02/10/13 18:06ID:???
>>535
二軍番長の鈴木健ですよ
0537名無しの笛の踊り02/10/13 18:10ID:???
やっぱ高嶋ちさ子さんかな。パガニーニなんて、昔の人だし、バイオリン界にどう
貢献したかなんて比較できないと思う。そもそもパガニーニは作曲家だし、高嶋
さんはヴァイオリニストなわけで。。。むしろ音楽業界全体への貢献度を考えると
彼女の右に出るヴァイオリニストはいないのでは?

もちろん演奏も素晴らしいですけどね。今の時代、プラスアルファが必要ってことで。
私は、高嶋ちさ子さんを強く推しますね。
0538名無しの笛の踊り02/10/13 21:45ID:pOXn9oZ0
>>537
彼女がヴァイオリニスト?
一応弾ける人をそういうなら、そうだけど・・・驚き! 本人?
0539名無しの笛の踊り02/10/13 22:12ID:???
今、CDでギル・シャハムを聴いている訳であるが。
きびきびしていて、なかなか良い。No.1つーわけじゃないが。
0540名無しの笛の踊り02/10/13 22:26ID:???
本人降臨(藁
0541名無しの笛の踊り02/10/13 22:49ID:???
クラ板には、高嶋ちさ子は絶対に褒めてはいけない
っていう暗黙の掟みたいなものがあるのかな。

高嶋をヘタだのヴァイオリニストじゃないだの
って言う香具師たちの全員より
絶対に上手いと思うんだけど。
0542名無しの笛の踊り02/10/13 23:57ID:???
>>541
禿堂
0543名無しの笛の踊り02/10/13 23:58ID:???
そりゃそうだ(w
0544名無しの笛の踊り02/10/14 00:12ID:???
>>541
ここの香具師たちよりうまけりゃ良いってもんじゃねーだろ。
0545名無しの笛の踊り02/10/14 00:23ID:???
高嶋さんの演奏を生で聴いたことあるけど、ギスギスした音で
ちょっと…。彼女のトークは面白かったよ。
高嶋さんはバイオリニストというよりやっぱりタレント。

0546名無しの笛の踊り02/10/14 00:40ID:???
高嶋さんがいいって言う方も少なくないんだから、
そんなに叩かなくてもいいじゃん。
ジェラシーみたいに聞こえるよ。
054702/10/14 00:49ID:ykaRPxNX
高嶋さん、美人だし(私は女性ですが、ああいう顔好きです。スタイルもいいし)
トークも私的には面白いし、いいと思いますよ。

でも・・・・・いわゆる一般的なクラシックファンにとっては、彼女の
演奏レベル(TVで見たのとチョコレートファッションのCDを聴いたこと
あるだけですが)を「一流」と認められない人が多いのでは・・・?
このスレで出ている高名なバイオリニストとは種類が違うのではないかと^^;

千住真理子さんの演奏を是か非かって議論するのとは違って
高嶋さんをバイオリニストとしてマンセーするのはどうしても「ネタ」っぽく
思ってしまうのはしょうがないかも・・。

でも、人の感性は多様ですから、否定はしませんよ^^;
0548名無しの笛の踊り02/10/14 01:49ID:???
>>547
>このスレで出ている高名なバイオリニストとは種類が違うのではないかと^^;

そうですね。高尚な雰囲気が売りの純粋クラシック系とは違いますね。高嶋さんは
エンターテイナーでもあります故。。。けれど音色や純粋なバイオリン技術ではど
ちらもさすがプロ!というレベルで遜色ないですね。ヴァイオリニストそれぞれに
個性があり、高嶋さんは演奏以外のプラスアルファの部分を少し多目に出している
んですね。演奏に関しても、高名なヴァイオリニストを古い録音で拝聴するより、
音質の良い高嶋さんの演奏の方が音に素直に感動できますね、私は。

>でも、人の感性は多様ですから、否定はしませんよ^^;

もちろん、私も、懐古趣味の方々の存在意義までも否定はしませんよ(笑)
0549名無しの笛の踊り02/10/14 03:18ID:???
>548
それはもちろん、感性の問題です。あなたのように
高校野球が好きな人もいれば、私のようにメジャーリーグ
が好きな人もいるわけで、まあ、おたがい好きな方を
見ればいいということです。
0550名無しの笛の踊り02/10/14 03:44ID:???
N響がバイオリン奏者を募集しているぞ。
撃沈覚悟で、2chから誰かオーディション行くやついねえかな。
ttp://www.nhkso.or.jp/about/index.html
0551名無しの笛の踊り02/10/14 07:23ID:???
高嶋ちさ子、わたしも生で聴いたことがないから、はっきりとはわからないけど。

以前、TVで演奏を聴いた。「トトロのテーマ」をオーケストラをバックに
弾いていた。(スタジオ収録ではなく、公民館のようなところで、聴衆が入っている)
推測だが、彼女は生でオケと合わせるのは、とても久しぶりだったらしく、
「こわごわ弾いている」というのが、ありあり。
指揮者を必死で見つつ、楽譜を見つつ、「とにかく間違えないように!オケと
ずれないように!」と思って弾いているという感じ。感情表現がどうとか、
音楽性がどうとか、そういうことには「かまっちゃいられない」というか。

んー、確かに私はヴァイオリン全然弾けないので、偉そうなこと言っちゃいけない
のはわかっているのだけど。
この程度の曲(アニメのテーマのメロディ弾くだけ)でこんな状態では、
たとえばクラシック曲のコンチェルトではどうなっちゃうんだろ?
怖いもの聴きたさで、彼女の弾くショスタコーヴィチのVコンとか、パガニーニの
Vコンとか、聴いてみたい気もするが。タダなら。
0552名無しの笛の踊り02/10/14 09:57ID:???
そもそも弾けないでしょう。パガニーニ。
有名なメロディーをなぞってればいいんじゃないんでしょうか、ちさ子さんは。

でも小学校高学年から徳永先生につくようになって毎日7時間練習してたとか。
結構根性あるんだね。
それでもあんなに下手なんだ。
やっぱりヴァイオリンは神童のやる楽器?
0553名無しの笛の踊り02/10/14 12:01ID:+dSTeVjf
フーベルマン
ハイフェッツとチャイコのV狂を聞き比べると力が抜ける。
0554名無しの笛の踊り02/10/14 12:07ID:???
おれ
0555名無しの笛の踊り02/10/14 12:44ID:???
555
0556名無しの笛の踊り02/10/14 13:11ID:???
>>551

>ショスタコーヴィチのVコンとか、パガニーニのVコン

弾けるわけネエよ!
0557名無しの笛の踊り02/10/14 13:29ID:???
あれを人に聴かせて金がとれるようにするにはそりゃ一流くらいにはならないと。超がつかなくてもいいから。
弾けるは弾けても全くつまんない、ただ音をなぞっているだけだったりする学生はよくいるし、
コンクール入賞してて、上手くてもこれではとても金を取れない、というやつはたくさんいる。
学内試験を聞いていてもソウ思う。
0558名無しの笛の踊り02/10/14 13:31ID:???
>>556
てか、ちさタンはショスタコーヴィチのVコンの存在を知らないのでわ?
0559名無しの笛の踊り02/10/14 13:54ID:RKMW15l5
どうして、ティボーの名があがらないの?彼こそが名手だとおもうが。
0560名無しの笛の踊り02/10/14 14:56ID:???
デュメイ好きだなぁ。
0561名無しの笛の踊り02/10/14 15:37ID:???
>>560
私も!!!
0562名無しの笛の踊り02/10/14 19:45ID:Z+eu5K5g
>529
ラテン系でアッカルドとカントロフは出てきたけれども、フランコ・
グッリの名前がまだ出ていないような。清々しいモツコンなど、彼の
演奏もしばしば取り出して聴いています。
0563名無しの笛の踊り02/10/14 19:48ID:???
どうかデュメと呼んでくれたまえ
0564名無しの笛の踊り02/10/14 19:51ID:???
>562
ぬおお、グッリの名前が出てきましたか!いいですなあ。
ミラノ・アンジェリクム管弦楽団、ジュランナと録音したモーツァルト
協奏交響曲なんつうのは私の大好きな演奏ですな。
0565名無しの笛の踊り02/10/14 20:49ID:???
クラ板の住人には相当の数の
上級者ピアニストとヴァイオリニストがいる罠
プロの人間を下手だなんて漏れにはとても言えないや。。
0566名無しの笛の踊り02/10/14 21:04ID:???
>>549
それはあなたの感性がメジャーレベルだということ?
ヴァイオリン、相当の腕前とお見受けします。。羨ましい

自分の腕が高校野球レベルだと、他人のレベルを
正確かつ客観的にメジャーレベルだと判断できませんものね。
いいな〜羨ましい
0567名無しの笛の踊り02/10/14 21:25ID:???
>>553
>フーベルマン
>ハイフェッツとチャイコのV狂を聞き比べると力が抜ける。

以前フーベルマンの「クロイツェル」について書いた者ですが,チャイコは未聴です。
「力が抜ける」ってどういうこと?変に力んでいない良い演奏ともとれますね。


0568名無しの笛の踊り02/10/14 21:40ID:???
クラ板には、高嶋ちさ子を持ち出すと結構な燃料になる
っていう暗黙の法則みたいなものがあるのかな。
0569名無しの笛の踊り02/10/14 22:26ID:???
>568
持ち出す場所にもよりますね。No.1ヴァイオリニストの場所に
出てくるとは驚き〜!ということで。
0570名無しの笛の踊り02/10/14 22:33ID:???
>569
高嶋は、へたくそNo.1ということで出てくるのです。
0571名無しの笛の踊り02/10/14 22:35ID:K7mGOWTW
コー・ガブリエル・カメダ 最高!
0572名無しの笛の踊り02/10/14 22:49ID:???
>>566
そうですね。
オトタケ君もスポーツライターなんて即刻止めて欲しいですよね。
0573名無しの笛の踊り02/10/14 23:23ID:FXf1AeV+
ティボーは独特の音色がいいっ
0574名無しの笛の踊り02/10/14 23:28ID:???
>>572
ナイスwww
あんたツッコミ厳しいねw
0575名無しの笛の踊り02/10/14 23:47ID:???
シュナイダーハンage
0576名無しの笛の踊り02/10/14 23:48ID:???
テツラフ
シマノフスキ気体。
057755302/10/14 23:51ID:+dSTeVjf
>>567

ポルタメントしっぱなし。
体がふにゃふにゃになる。あれ聴いてると。
0578名無しの笛の踊り02/10/14 23:52ID:???
生演奏で「夏の名残・・」聞きたいヨ。
誰か弾いて。
0579名無しの笛の踊り02/10/15 00:05ID:zVJNXYbB
>537
パガニーニが作曲家?
根本的に勘違いしてませんか?
>548
懐古趣味?
高嶋さんの存在意義は否定しませんが、
優れた古い録音を残している高名なバイオリニスト達と高嶋さんを
同列に扱ってしまうアナタの感性は否定したくなります。
0580名無しの笛の踊り02/10/15 00:20ID:cOItnuSB
>>579
世の中耳が良くない人は、結構いるから。
それと、テレビに映っていると良く見える、と言う人もね。
1さんが547でおっしゃっていたけれど、最近あまり映像にさらされていないけれど、
千住真理子さんなどについては、話題にもならないのね。
結局、ヴァイオリンも弾けなくは無いタレントの高嶋さんが、話題になる罠。
0581名無しの笛の踊り02/10/15 00:36ID:???
>優れた古い録音を残している高名なバイオリニスト達と高嶋さんを

技術的な事はともかく、音の良さでは高嶋はイイ線逝ってるとぃぇょぅ
0582名無しの笛の踊り02/10/15 01:51ID:???
まあ音はそれなりにいいけどさ。>高嶋
歌い方とか全然ダメ。歌心無し。
お得意の(ワラチャールダーシュとかも楽譜なぞってるだけだしさ。
0583名無しの笛の踊り02/10/15 03:33ID:???
でもね、でっかい所は分かれてるけど、
小さいCD屋にちょこっと置いてある
クラシックなんて並べ方面白いよ。
ハイフェッツの隣りに高嶋さんなんて
普通〜(w
0584名無しの笛の踊り02/10/15 10:04ID:???
いくらなんでもハイフェッツよりは高嶋が上だろ。
0585名無しの笛の踊り02/10/15 13:47ID:???
>>584
同意。
ハイフェッツとやらの演奏したCDを持ってるが
なにやら長ったらしくて難解なだけ。
高嶋さんは終始はっきりとしたメロディが聞えてきていいですよね。
0586名無しの笛の踊り02/10/15 14:18ID:???
この前シェリングとかいう昔のヴァイオリニストのCD聴きました。
バッハのパルなんとかって曲なんですが、なんと伴奏もなしで一人で
弾いてるんですよね。無理して和音とか出しちゃって、汚い音で
とても聴けたもんじゃありませんでした。
きっとこの人、高嶋さんなんかと違ってお友達いなかったんですね。
0587名無しの笛の踊り02/10/15 15:21ID:I3xEPSEA
>>584-586
ネタはよせよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています