板違いシリーズ１ ワイン
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0001名無しの笛の踊り
02/09/20 22:17ID:2/eH/oAJお前ら五大シャトーの名ぐらい、ご存じですか？
0002名無しの笛の踊り
02/09/20 22:19ID:???ラトゥール マルゴー ムートン・ロートシルト
あと二つ何だっけ？ てゆーか、いまどき5大シャトーだって（ププ
0003名無しの笛の踊り
02/09/20 22:20ID:???ここ重複ね
削除依頼出しておくよ
00042
02/09/20 22:22ID:???それ言うなら「雄山」だべ。
>2
ラフィット・ロートシルトがあったな。もう一つ何だっけ？
0005名無しの笛の踊り
02/09/20 22:23ID:???0006名無しの笛の踊り
02/09/20 22:23ID:???0008名無しの笛の踊り
02/09/20 22:24ID:???0009名無しの笛の踊り
02/09/20 22:31ID:???ワインについてもある程度は語れなければ偉そうに何を言っても説得力が無い
というかマジでヤバイと思うんですが何か？
0010名無しの笛の踊り
02/09/20 22:33ID:???0011名無しの笛の踊り
02/09/20 22:39ID:???0012名無しの笛の踊り
02/09/20 22:46ID:???貧乏人だということがよく分かった。
0013名無しの笛の踊り
02/09/20 22:49ID:???0014名無しの笛の踊り
02/09/20 22:52ID:???0015名無しの笛の踊り
02/09/20 22:53ID:???貧乏人になるんだ？
久保田萬寿を浴びていますが、何か？
神亀大吟醸を料理に使っていますが、何か？
0016名無しの笛の踊り
02/09/20 23:01ID:???定価で買えるのなら田舎者。
もらっているのなら、恐れ入りました。
0017名無しの笛の踊り
02/09/20 23:04ID:???001815
02/09/20 23:10ID:???マジレスさせてもらいますが、毎年60本ほどもらいます。
で、風呂にいれて浴びています、湯を足して。本当ですよ。
肌がテカテカになりますな。
飲むのはマイナーなクラ、じゃなくて蔵酒ですな。
高いのだと一升３万くらいのもの、
安いのは2000円くらいの
分け隔てなく、グイッとね。
酸化防止剤の入ったイエスの血より
好きだけどね。
0019名無しの笛の踊り
02/09/20 23:12ID:???0020名無しの笛の踊り
02/09/20 23:20ID:???二十歳の誕生日に飲む予定。
越の寒梅の吟醸は、毎年中元と歳暮に貰ってるが、
取り立てて騒ぐほどの酒ではない。
0021名無しの笛の踊り
02/09/21 00:10ID:NQxpVSv0生きていくのに不可欠なものではないが、人生をかけて造る人々がおり、それを享受する人々がいる。
一旦はまれば膨大な金と時間が費やされるが、この愉しみは何物にも換え難い。
ワインも音楽も同じ次元の物と思う。
0022名無しの笛の踊り
02/09/21 00:23ID:???コレクションするのはアフォだと常々思っていたがクラヲタも買って１回
しか聴かないもしくは１回も聴かないＣＤが何十枚何百枚もあるのだから同じ
だなあと思った。
0023名無しの笛の踊り
02/09/21 00:28ID:???1961年のポムロールのトロタノワ、思わず調べてしまった。それで、
ポムロール（ボルドーワインだね）ってどんな感じなのかな、と一度
ちょい奮発して１万円くらいするやつを買ったけど、スパイシーで
今まで飲んだことのあるワインとはかなり違ったおもむきだったな。
0024名無しの笛の踊り
02/09/21 00:30ID:???‘87 30,000円
‘90 100,000円（ＰＰ１００！）
‘98 15,000円
‘99 16,500円
なんだかな〜
0025名無しの笛の踊り
02/09/21 00:57ID:???リリースから年の浅いマルゴーは買いやすいね。90は別格だけど･･･
パーカーが99点どまりだったらせいぜい5万円だったろうに。
0026名無しの笛の踊り
02/09/21 01:06ID:???ワインではクラと違い、ドイツは肩身が狭く入門者向きと見下される。哀しい。
0027名無しの笛の踊り
02/09/21 01:09ID:???価格が変わる。宇野が付けたらＵＰか。なんか嫌だな。
0028名無しの笛の踊り
02/09/21 01:12ID:???思うことにしている。夏の午後のカビネット、秋の夜長のTBA、ｲｲ!!
0029名無しの笛の踊り
02/09/21 01:16ID:???トロッケンベーレンアウスレーゼはちと買えないけど・・・。せいぜいアウスレーゼ止まり。
0030名無しの笛の踊り
02/09/21 01:38ID:???下手に奮発すると結構はずれる。
ただ、買う店を選ばないとぞんざいに扱われていたりすることが多い(安いから?)ので気をつけないと。
0032名無しの笛の踊り
02/09/21 01:46ID:???古賀守氏、鬼籍に入られた巨星 麻井宇介氏の著書を読むにつけ
愛すべきワインとの感が強まる。
0033名無しの笛の踊り
02/09/21 01:47ID:???0035名無しの笛の踊り
02/09/21 01:53ID:???コンサートに行けるのですか？
0037名無しの笛の踊り
02/09/21 01:55ID:???0039名無しの笛の踊り
02/09/21 01:58ID:tVMBrhCf酸味が凄い・・・。
0041名無しの笛の踊り
02/09/21 02:02ID:???0042名無しの笛の踊り
02/09/21 02:05ID:???神の領域に行くんですよ。
安いワイン３本飲むならその分１本に絞ったほうがいいよ。
0044名無しの笛の踊り
02/09/21 02:10ID:???004530
02/09/21 02:12ID:???イヤホントそうなんですよ。
同じように安くても、チリとかカリのワインはそれなりの扱われ方をするのに、
黒猫、尼さん、聖母のおっぱいとかは、やけにいいかげんなんですよね。
0046名無しの笛の踊り
02/09/21 02:16ID:???来るし・・・。
004742
02/09/21 02:18ID:???かくいう私も………そうだったりする。
わかってるつもりなんだけど、それがまた楽しかったりするんだよね。
そんなとこも音楽と似てるのかな。
0050こんなのいたよ
02/09/21 09:40ID:???うぉー、なんだか飲んでみてえ！飲んだことある人感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
ケーゲルでも聴きながら飲むか。
0051名無しの笛の踊り
02/09/21 09:42ID:???カリフォルニア・ワインだけどヴァカにしないでね！
0052名無しの笛の踊り
02/09/21 09:42ID:???0053名無しの笛の踊り
02/09/21 09:49ID:wbsP7vPE0054名無しの笛の踊り
02/09/21 09:51ID:???0056名無しの笛の踊り
02/09/21 10:46ID:???0057名無しの笛の踊り
02/09/21 11:01ID:???「ドイツの白は甘い」とｳﾞｧｶにするあなた、
是非是非フランケンのHELMUT CHRIST試してみそ。常識って何?って思えるﾖ
ただし手に入るかが問題(けっして高くはない!!日本円で7千円くらい)
0058名無しの笛の踊り
02/09/21 11:18ID:jw+XQ5EF尤も サントリーから出ている「マドンナ」なんてのは千円を超える
馬鹿高い値段で販売して、暴利をむさぼっているからお気をつけください。
辛口が通というのはがぶ飲みする方の話で、グラスワイン一杯で満足でき
る方は、フルーティな甘口で充分。
0059名無しの笛の踊り
02/09/21 11:59ID:vvDDHNUxイメージは、そう、吉行和子ってとこか。
賞味期限は過ぎてる筈だが、未だ妖気の如き色気があった。
2〜30年前にお手合わせ願いたかった。
0061名無しの笛の踊り
02/09/21 12:09ID:???Cape Rouge とかいう南アのワインが意外と飲める。ボルドー風。
うまいというほどでもないけど貧乏人の寝酒にはこんくらいでいいかと。
0062名無しの笛の踊り
02/09/21 12:11ID:???俺は吉永小百合の「老いても清純」か、
逆に五月みどりの「老いても妖艶」のどちらかとお手合わせ願いたい。
いや小百合はお話しするだけでも、、、
禿げしくスレ違いでｽﾏｿ
0063名無しの笛の踊り
02/09/21 12:24ID:vvDDHNUxクラヲタであれば音楽にたとえなけらばならないのだが、
直接官能的な刺激があるので、つい、ね。
まだまだ修行が足りん。
0064名無しの笛の踊り
02/09/21 13:10ID:???＞62 このスレ自体が鼬害なので、よろしいかと
漏れの吉永小百合のイメージはシャンパンかなあ
0065名無しの笛の踊り
02/09/21 13:29ID:???のいいやつ（\1,000〜2,000）が日本で手に入るようになったこと。
日常的な食事をしながら楽しむには、このクラスで十分だし、ふさわしい。
それ以上の濃厚だったり繊細だったりするのは、普通の食事には向かないと思う。
0066名無しの笛の踊り
02/09/21 13:37ID:???そうなんですよね。
でもワインに合わせて献立を考えるのも、また楽しいですよ
0067名無しの笛の踊り
02/09/21 14:38ID:???ダックホーン、シェイファー、メリ−ヴェイル
Ｊ・フェルプス、パルメイヤー、ベリンジャヤ−
フォクスン、ジム・クレデンネン、カレラ
ｴﾄｾﾄﾗ
フランス、イタリー物は蹴散らせ。
0070名無しの笛の踊り
02/09/21 15:38ID:???何の音楽もいらないと思ってしまった。
っていうか、そのとき何を聞くべきか迷った。
0071名無しの笛の踊り
02/09/21 16:24ID:???それよりさらに日本酒が好き。
0072名無しの笛の踊り
02/09/21 17:48ID:???比べ格段に上で、旨い。
俺の経験上だが、ビールよりも太らない。
しかし料理に合わない事がある。それを研究するのも
楽しみといえば楽しみ。
0073名無しの笛の踊り
02/09/21 22:37ID:???やっぱ車ほどのインパクトはないんか？
0074名無しの笛の踊り
02/09/21 23:16ID:???ほれ
http://www.rakuten.co.jp/liquorworld/424672/453504/453505/
0075名無しの笛の踊り
02/09/22 00:37ID:KkzCG/Clベルギービールは素晴らしい。ワインに劣らぬバラエティがあり、
何れも濃厚な味わい。どれもこれもかわりばえしない日本のメーカーは、
スーパードライにベルギー人の爪の垢でも混ぜて飲むがよい。
でも、やっぱビールはワインが出来ない所の次善の酒という感じ。
0076名無しの笛の踊り
02/09/22 00:50ID:???そういうこった。
0080名無しの笛の踊り
02/09/22 02:30ID:uNJYzbbP0081名無しの笛の踊り
02/09/22 03:10ID:uc7dWRbKコニャックもアルマニャックも、ボルドーと隣接してるから旨いワインが
出来そうなもんだけど、ちゃんとしたワインは造ってないね。
大体、フランスではワインとブランデーではブドウの品種も違い、
その土地に合った酒を造ってるから、76の言うことも一理ある。
日本酒と焼酎に関しては大体正しいのでは？
でも普通は「ワインが不味い（出来ない）所ではビールやウイスキーが旨い」だな。
0083名無しの笛の踊り
02/09/22 03:38ID:???イヤーな舶来・ブランド趣味の共通項が良く出てるよね。
僕は日本酒党だが、窪田や14台なんてブランドもいいが、
＠＠川や＠＠尊やら＠＠＠衛（手前らなんぞに教えるか！）が
年によってははるかに上。
日本のワインも下手に長旅した欧州ものよりいいワインだって
山梨やら新潟にあるからね。
ま、下手な舶来オケを有難がって国内のオケのいい演奏を評価
できない輩はそれがお似合いだな。
国産のいい仕事を評価できる人のレスがあるか楽しみだ。
でも・・・こないだ飲んだ96のボルドーは流石旨かった。伝統に脱帽。
0085名無しの笛の踊り
02/09/22 06:57ID:???というより、何が言いたいのか意味不明。
ワインにしてもオケにしても、「上」「下」で区別しても仕方がない。
ボルドーとブルゴーニュの優劣を判定しても意味がないのは、
ベルリンフィルとウィーンフィルの優劣を決めるのが無意味なのと同じ。
皆それぞれの個性を楽しんでいるのだから。
（わざとわかりやすい例を出しています。）
「96のボルドー」って96年のヴィンテージのこと？ じゃあ、ワインの
銘柄そのものをもう少し詳しく書かないとこれも意味不明になる。
ま、でも、ワインもオケも国内物は糞だと思うけど。（笑
何故かは知らん。
0086名無しの笛の踊り
02/09/22 07:15ID:???＞山梨やら新潟にあるからね。
カワイソウニ。ろくなワインを飲んだことがないんだね。
0087名無しの笛の踊り
02/09/22 07:50ID:???曰 うぃ〜
| | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ__丶（〃´Д｀)＿ ＜ それぞれ好きな酒を呑みながら
||六||／ .| ¢、 ＼＿＿＿マターリいこうぜ
＿ ||甲||| | . ￣丶.)
＼ ||颪||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
0089名無しの笛の踊り
02/09/22 11:06ID:DKcMw1Ij均質化が進み個性の薄れつつある音楽と比べ、より文化っぽいと言えるかも。
0091名無しの笛の踊り
02/09/22 17:41ID:???「クラ評論家」兼「ワインライター」がいるのを。
（今はＮＨＫのＡＭのクラ音楽番組担当）
著書で「ワインに合うクラ音学」なんての書いてて
例えばシャトー・マルゴーはワーグナーの楽劇、だそうだ。
0092名無しの笛の踊り
02/09/22 17:46ID:???0093名無しの笛の踊り
02/09/22 20:12ID:???Château Seguin 1998 (Bordeaux Supérieur)
結構いける。
0094名無しの笛の踊り
02/09/22 21:43ID:uca1c+Fl140本入りのワインセラーを買ったらあっという間に一杯になった。
死ぬまでに聴ききれず、飲みきれないと思われ｡
0097名無しの笛の踊り
02/09/22 23:53ID:Sem6txBmワインはアルバン・ベルクに決まってんだろ
0098名無しの笛の踊り
02/09/23 00:10ID:???94が困ってるみたいだから、ここは一つみんなで助けに行ってあげよう。
一年といわず一晩で解決だ。
エイ・エイ・オー！！
0099名無しの笛の踊り
02/09/23 00:11ID:???92 名前：名無しの笛の踊り ：02/09/22 17:46 ID:???
鬼殺しが好きですが何か？
93 名前：名無しの笛の踊り ：02/09/22 20:12 ID:???
いま飲んでま〜す。
Château Seguin 1998 (Bordeaux Supérieur)
結構いける。
94 名前：名無しの笛の踊り ：02/09/22 21:43 ID:uca1c+Fl
ＬＰとＣＤがあわせて8000枚たまった。
140本入りのワインセラーを買ったらあっという間に一杯になった。
死ぬまでに聴ききれず、飲みきれないと思われ｡
95 名前：名無しの笛の踊り ：02
0100100
02/09/23 00:23ID:???0101名無しの笛の踊り
02/09/23 01:38ID:nGsaYkjV同じだろうな。
0102名無しの笛の踊り
02/09/23 01:57ID:???おれは心が広いからな。
新潟・お福正宗
兵庫・龍力
鳥取・八潮
0103名無しの笛の踊り
02/09/23 02:26ID:???まぁ、酒の好みは人それぞれだし(と言いつつ、あんた良い趣味してるね)、
>>83の貧弱な舌は今さら指摘するまでもなく、皆にばれてるよ。
0104102
02/09/24 00:59ID:hhCJqjEr0105名無しの笛の踊り
02/09/24 09:46ID:???ピンからキリまである。私、シャブリが好きなのなんて言ったら、誰が造ったのが
いいのと訊かれる。これって正にクラヲタの世界と一緒ジャン。
0106名無しの笛の踊り
02/09/24 11:17ID:???ラブノーが良いだの、ドーヴィサが好きだの、確かにヲタ。
0107名無しの笛の踊り
02/09/24 12:49ID:???そうだね。あと、プルミエ・クリュがどうだの、グラン・クリュがどうだの、
畑はどこだの・・・でも、シャブリは確かにピンキリ。美味いのと不味いのの
差が大きい。ベト全の差よりは、はっきりしてるよ。（笑
0108名無しの笛の踊り
02/09/24 15:57ID:YmahVeNV初心者に毛が生えたくらいのものなので色々勉強中。
でもなんとなくワインもクラも味や音が解るようになっていくまでの
プロセスって同じだよね。
ところで辛口白ワインでちょっと濃くてクセのある感じで
美味しいの、なにか知りませんか？
コムスメのお財布で買える値段で。（と、都合のいいお願い）
0110108
02/09/24 16:26ID:???4,5千円くらいからあるみたいですね。
これくらいならなんとか。探してみよう。
0111名無しの笛の踊り
02/09/24 16:33ID:???0112名無しの笛の踊り
02/09/24 17:25ID:E/HpOuAP0113名無しの笛の踊り
02/09/24 17:25ID:???まさか書き込んでないよね。（ｗ
0116112
02/09/24 22:51ID:1t3idr1m半端なのは飲まず、まず最高のを飲むべし。
その衝撃で、貴女はもう死ぬまでワインから逃れられなくなるのだ。
0117名無しの笛の踊り
02/09/24 22:55ID:???0118名無しの笛の踊り
02/09/24 23:39ID:???これはワイン愛好家にとって、この飲むことは究極の体験と言われている（ホンマか？）
まるでベートーヴェンの第９の○○（ヲタの好きな指揮者名入れてね）の演奏を
聴くかのように。
0119名無しの笛の踊り
02/09/24 23:47ID:???普段飲みでよければチリ産のシャルドネでもいいかも。樽の香りがちと強いけど。
お薦めはカリテラ（千円前後）とクレマスキ（９００円前後）。
0120名無しの笛の踊り
02/09/24 23:49ID:???0121名無しの笛の踊り
02/09/24 23:51ID:???なってから、最近はさっぱりだ。
0122名無しの笛の踊り
02/09/25 00:06ID:???これとかCahorsとか、どう思います？
0123名無しの笛の踊り
02/09/25 00:08ID:???0124名無しの笛の踊り
02/09/25 00:08ID:ytK+1TiFそうかな。湿度の低い欧州で飲むと安ワインでもあるいはオレンジジュー
スでもその芳香が楽しめるけれども、湿度の高い日本では高級ワインでも
さほど楽しめないような気がする。秋の北海道ならきっとあの部屋一杯に
ひろがる香りを楽しめるのではないかとも思う。今度１０月初旬に道南に
出張するので余市ワインを楽しみにしている。
インでも今度旅行する時には
0125名無しの笛の踊り
02/09/25 00:10ID:???0126名無しの笛の踊り
02/09/25 00:12ID:???もちろん、6月中旬〜9月初旬は赤ワインは駄目だけどね。
0127名無しの笛の踊り
02/09/25 00:15ID:???甘いけど美味しい。向こうに行くと2000円くらいで
買えるのに、日本では倍以上になってしまうんだな…。
0128川島なお美
02/09/25 00:24ID:???今日はジョージアンクラブで夕食、ワインはクリスタル89と
ＤＲＣリッシュブール85を頂いたわ。
クラヲタの皆様、私にふさわしい音楽はなに？
0130129
02/09/25 00:42ID:???川島なお美さんには公式ＨＰがあります。
検索してみてください。ＢＢＳはご本人
が直にレスをつけてくださいます。
0131名無しの笛の踊り
02/09/25 00:47ID:DZ2oFQ5wちとどころかものすごく強い。（カリフォルニアなんかも）
あまりお薦めできませんね。
0133名無しの笛の踊り
02/09/25 01:27ID:???おお、同志。Cahorsには行ったこともある。
シャトー・オートセールのキュヴェ・プレステージ
お勧め。虎ノ門某店で見つかるかも。
0134131
02/09/25 01:51ID:DZ2oFQ5w確かにあの香り自体は、好き嫌いはありますが、否定されるべきものではないと思います。
しかし、安物の中には本来のこくや香りが弱いのを隠すために、無理して樽香をつけているものもあります。
すごく不自然な感じがして、私は好きではありません。
0135名無しの笛の踊り
02/09/25 02:06ID:ytK+1TiF湿度計の数字とは別に安物でも本場で飲むと楽しめる。
乾燥した冬の日本で輸入オレンジを絞ってフレッシュジュース
を作ってもその芳香が部屋全体に広がる感覚は味わえない。
（輸入オレンジの品質が悪いのかな？）
同様に、子供の頃、コーヒー豆をその場で炒って砕いて煎れた
コーヒーの香りは台所のみならず居間まで広がったけれども
現在の安価なコーヒー豆ではそんな経験をすることは滅多に
ない。こっちの鼻も利かなくなったのかもしれないが、コー
ヒー豆の品質が劣悪化しているのかとも思う。
ワインの話に戻すと、「サンマはやはり目黒に限る」と漏れは
思う。採れたところの風土でこそ味わい深いもの。
0141名無しの笛の踊り
02/09/25 13:07ID:???0142名無しの笛の踊り
02/09/25 21:56ID:???やっぱ、リーデルのソムリエシリーズ？
0144名無しの笛の踊り
02/09/25 22:47ID:Ejb/zgfz例えば、ラターシュとラフィットを比べれば、香りの拡がりの差は歴然。
ブルゴーニュが華やかに拡散するのに対し、ボルドーは濃密に凝縮している。
これはもちろん良し悪しではないですよ。
リーデルのソムリエシリーズって何？
0145名無しの笛の踊り
02/09/25 23:18ID:???リーデル社のマシンメイドのヴィノムシリーズにくらべ、
ハンドメイドのソムリエシリーズは軽くて繊細で、まずいワインも
２割がたうまくなるほど。ボルドーグランクリュが１脚 ￥12,000也。
がさつな奴は、洗っちゃいけない。
www.vinet.or.jp/~repeat/wine2/glasshowto.html
0146名無しの笛の踊り
02/09/25 23:23ID:???0147名無しの笛の踊り
02/09/25 23:27ID:???あまりに高いオーディオ機器を買ったために、手持ちのCD全部足したよりも
機械のほうが高い、みたいな？（笑
リーデルの安いほうのやつ（多分）を普段使ってるけど、あれでも、大振りで
薄いから、洗う時割りそうでひやひやするんだよね。2脚割ったことあり（笑
0148名無しの笛の踊り
02/09/25 23:45ID:???その通り。それに、オーディオは聞く曲によっていちいち機材を
変えないけど、グラスは飲むワインの種類によって違ってくる。
いちいち6脚ずつそろえた日には、置き場にもお金にも困るだろう。
ロマネコンティ用なんて、何回使うかわからんし。
0149名無しの笛の踊り
02/09/25 23:51ID:???つい注ぎすきちゃって、あっという間に一本あいてしまう。
ゆっくり飲めよ自分。
0151名無しの笛の踊り
02/09/26 00:05ID:???0152名無しの笛の踊り
02/09/26 00:09ID:???0153名無しの笛の踊り
02/09/26 00:15ID:???…実にフルーティー。
0154名無しの笛の踊り
02/09/26 00:31ID:???0155名無しの笛の踊り
02/09/26 00:37ID:???俺「６０，７０，８２のボルドー・・・」スレ
に「名無し」で書いてるよ。
0157名無しの笛の踊り
02/09/26 00:38ID:???ワインをフルーティという場合、直接的に果実臭のことを言っているわけではない。
単なる喩え。
勘違いしてる人が本当に多いのでマジレス。
0158名無しの笛の踊り
02/09/26 00:41ID:???試飲会でワインヲタどもがこうした「専門用語」で得意気に喋っているのを見ると
笑いをこらえるのが大変。
0160名無しの笛の踊り
02/09/26 00:48ID:nfQgtMX4ような方々。絹のネクタイなんかしているのは重役クラスか貴族くらい
なもの。女性で馬鹿高い何たらかんたらブランド品を志向しているアホ
と同じ。
安ワインで充分。もっとお金の使い方を考えなくちゃね。つまらない
見栄で眩示的消費を楽しみたい方はどうぞご自由に。お金の稼ぎ方以
上にお金の使い方でその人となりが分かるもの。
0161名無しの笛の踊り
02/09/26 00:50ID:???果物の風味を感じさせるワインに使われる。また、酸味があり、新鮮なワインを評するときに使う。
0162名無しの笛の踊り
02/09/26 00:51ID:???0164162
02/09/26 00:54ID:???0165名無しの笛の踊り
02/09/26 00:55ID:???0168名無しの笛の踊り
02/09/26 00:58ID:???0169名無しの笛の踊り
02/09/26 01:00ID:???ところで、ふと気付いたのだが、知ろうとしているから素人なのね。
0170名無しの笛の踊り
02/09/26 01:01ID:???マジレスですよ、でも好みがあるから絶対とは言いかねますが（と逃げの準備）。
仏 イル・ラフォルジュ メルロー と カベルネ・ソーヴィニヨン 各１，２００円位
チリ クレマスキ（既出かな） 同上 各８５９円位
0171名無しの笛の踊り
02/09/26 01:03ID:???うまくなかったら恨みますよ。
0173158
02/09/26 01:11ID:???持ってません。
そんなもの持っててもしょうがない。
>>160
何を僻んでるのかわかりませんが、
その人の身の丈にあったお金の使い方をするのは当然だと思います。
ただ、向上心を無くしてはいけません。
今の状態に安住せず、より高い物を目指すべきです。
一口に高級ワインといいますが、上を見たらきりがないですから、
どんな王侯貴族でも、よりいい物を求めたら際限がないです。
0174名無しの笛の踊り
02/09/26 01:12ID:mRuah+QVそんな高いの、滅多に飲めんわ。
漏れは１箱２リットル、980円のでそこそこ満足しておる。
0175名無しの笛の踊り
02/09/26 01:16ID:dMCbp+0N漏れがｳﾏｰと思う千円以下で帰るワイン
白：ミュスカデ・ｾｰﾍﾞﾙ･ｴ･ﾒｰﾇ･ｼｭｰﾙ･ﾘｰ さわやかな辛口。若いものを。
赤：ｶﾘﾌｫﾙﾆｱの、ｳﾞｧﾚｰﾎ社かｸﾞﾗｽ･ﾏｳﾝﾃﾝ社のメルロまたはｶﾍﾞﾙﾈ･ｿｰｳﾞｨﾆｮﾝ
0176名無しの笛の踊り
02/09/26 01:16ID:???第一ろくなワインが入っていません。安くても良質なワインはあります。
そう、ナクソスのように（ちと無理があるかな）。
0177157
02/09/26 01:19ID:???158じゃないです。157でした。失礼。
撃沈してませんよ。
確かに、臭と書くのに抵抗があるのはわかります。
ですが、この場合あくまでも臭いのことを言ってるのであって、
香りのことではないので。
果実の匂いといえば良かったかな。
0178名無しの笛の踊り
02/09/26 01:21ID:slUDpMc20182157
02/09/26 01:28ID:???このスレの最初の頃にもでてきますが、
安いワインで言えばドイツワインがお薦めです。
いろんな食事に合わせ易いし、
それなりにワインの美味しさがわかるようになると思います。
0183157
02/09/26 01:39ID:???臭いと匂いは意味としては本来全く一緒です。
ただ、臭という字には、「くさい」という読みもあるので、イメージが悪いのでしょう。
「何々しゅう」という場合には臭の字しか使えないので仕方ないですね。
これはちょっとうろ覚えで自信ないのですが、国語審議会か何かで、
「におい」は臭を使いましょうとなったような気がします。
これについてはご存じの方突っ込んで下さい。
においと香りの違いですが、それ位はご自分で辞書でも引いて調べましょう。
0186名無しの笛の踊り
02/09/26 01:47ID:nfQgtMX4ユーロなもんだが、そこそこいけるよ。ガブ飲みしたい方にはお勧めかな。
東欧圏のワインをバルク・ワインと蔑んでいるような国に限って、高級ワ
イン志向がある。金儲けのためには高級ワインが売れた方が良いのだろう
がね。不健康な気味があるので、中庸を好まれる方は程々にね。
0188157
02/09/26 01:58ID:???いわゆる高級ワインは違う飲み物として意識されてます。
ただ酔うため、あるいは食事中の水代わりに飲むワインを同列に考えても意味がないと思います。
0189名無しの笛の踊り
02/09/26 01:59ID:???0190名無しの笛の踊り
02/09/26 02:05ID:???匂い＝不快な物は含まない
香り＝心地よい匂い
0191157
02/09/26 02:06ID:???確かにそうですね。
究めて感覚的なことは言葉ではなかなか言い尽くせないので、そうなってしまうのでしょう。
これは、ワインの世界に限らず音楽や、芸術一般に言えるのではないでしょうか。
0194184
02/09/26 02:57ID:FB9KwHef自分で調べりゃすぐわかるものを、わざわざ
ネット掲示板で質問する連中が後を絶たない。
0195名無しの笛の踊り
02/09/26 08:57ID:???あると思われ。
0196名無しの笛の踊り
02/09/26 10:55ID:???「発言者の語義の解釈を知りたいがゆえの問いかけ」という真意を
わからないで２度もカキコする読解力のない恥ずかしいヤシ
0197名無しの笛の踊り
02/09/26 11:06ID:???＼ ∧∧ ミ ＿ ドスッ . ／
..＼ ( ,,)┌―─┴┴─――┐ . ／
∧∧ ＼ / つこのｽﾚもうだめぽ.| ／
/⌒ヽ) ＼ 〜′ /´.└―─┬┬─――┘. ／
i三 ∪ ＼ ∪ ∪ .││ _ε３ .／ λ...... λ...... λ......
○三 | ＼ ゛゛'゛'゛ .／
(/~∪ ＼ ∧∧∧∧∧. ／ λ...... λ..... λ......
三三 このスレ ＼ . ＜ ＞
三 もうだめぽ ＼＜ .だ .＞ このスレもう
三三 三 . ＜ 予 め ＞ だめぽ
――――――――――――＜ 感 ス ＞――――――――――――
＜ !!!! レ ＞
＜. の ＞
∨∨∨∨∨
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ ......... . . , ~ ￣" ー _
_／...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀ 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´＿＿ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,＿ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~￣
このスレもうだめぽ…
0198名無しの笛の踊り
02/09/26 11:08ID:fMtTuVtv0200名無しの笛の踊り
02/09/26 11:23ID:???//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
私は、今まで一人で悩んでいました。今日このペ−ジを見つけてすごくうれしかった。
単刀直入ではなしをすると わたし 宣教師（オ−ストラリア 人）に レイプ をされ
ました。そのとき教会員だったのですぐ監督にはなしました。 宣教師もすぐにオ−スト
ラリアにかえされましたけど。教会は このようなことは よくあることなので 任せて
ほしい といい おまかせして いたのですけど 訴訟などの 話が進まず。 泣き寝入り
状態で 教会を やめました。今でも その事が 思い出されると 悔しさで 泣けてきます。
http://garyo.yi-web.com/seihanzai.htm
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
モルモンの宣教師による被害者の話だそうです。
そのサイトに事件後に宣教師から届いた手紙もありますよ。
0203名無しの笛の踊り
02/09/26 23:34ID:???やるぞ！(10/26) グラスワイン２種を飲みながら演奏が聴けるそうだ。
悪酔いしなければ良いが。
0204名無しの笛の踊り
02/09/27 00:00ID:ME4K5zjF葡萄を使った特選品とかいうとびきりの極上品なんてのがある。貴族趣
味もここに極まれりというところだが、紅茶なんてのにもそんなプレミ
ア品があるのには笑える。そういう葡萄畑のある農園・醸造所はきまっ
て旧貴族所有で、未だ貴族制度のある英国なら、英国王室御用達なんて
いう、日本でもよく見かける売り文句があったりして、これまた大笑い
できる。
まあ、高級ワインを身銭を切って飲む方々は、旧貴族のオーナーにたん
まり儲けさせて、仮にその元貴族がクラ演奏家や作曲家のパトロンにな
っているなら、ワインを飲んでクラ音楽家を育てていると自慢できるの
だろうが、ベト以来の優秀な作曲家・演奏家はそんなパトロンを否定し
て音楽家として経済的に自立する道を選択したところから始まっている。
まちがっても、高級ワインとクラ音楽愛好とは別物だということを記し
ておきたい。料理は芸術と呼べるけれど、ワインは匠の技もさることな
がら、自然からの贈り物だ。大量にできるのなら他所に回しても良いが、
本当なら地元で享受すべきものだ。金に飽かせて銘酒を奪っていくのは
どうかと思う（一部の元貴族の所得が増えるだけ）。
0206名無しの笛の踊り
02/09/27 00:22ID:???0207名無しの笛の踊り
02/09/27 00:28ID:???0208157
02/09/27 01:47ID:???何か如何にも尤もらしいことを仰られてますが、
ちょっと見当外れなのでレスさせていただきます。
>そういう葡萄畑のある農園・醸造所はきまって旧貴族所有で、
ブルゴーニュでは、ワインの発展に寄与したのは、
主に教会の修道士たちでしたし、
フランス革命の時に、貴族の所有していた畑は、
ほとんどが農民に売り払われました。
貴族所有の畑はほとんどありません。
たぶん貴方のイメージしておられるのは、ボルドーのことだと思います。
しかしボルドーでも、貴族所有の畑というのは、現在では少数派だと思います。
家族経営のこぢんまりした農家だったり、複数の畑を所有する企業体だったり、
本業はワインとは関係ない大手企業（保険会社とか）だったりします。
もちろん、アルコール全般を扱う大手酒商もあります。
たとえば、サンジュリアンのラグランジュ(3級）はサントリーが所有しています。
たしかに、ムートンのように如何にも貴族的なところもありますが、
こちらのほうが少数派ではないでしょうか。
ちょっと長くなってしまったので、とりあえずここまで。
0209157
02/09/27 02:07ID:???>自然からの贈り物だ。
ちょっとわかりにくいのですが、ワインは芸術ではないと仰りたいのでしょうか。
芸術とは何かを今議論しませんが、料理を芸術とするなら
ワインもまた然りと言えるのではないでしょうか。
>本当なら地元で享受すべきものだ。
>金に飽かせて銘酒を奪っていくのはどうかと思う
貴方がもし都市部に住んでいらっしゃるなら、お店で野菜を買ったり、
肉を買ったりするでしょう。
もし農村部にお住まいで、自給自足を信条に暮らしていらっしゃるなら、
私は、敢えてその主義に反対するつもりはありません。
>高級ワインとクラ音楽愛好とは別物だということを記しておきたい。
それはそうでしょう。
ただ、非常に似たものがあるということです。
詳しくは、長くななりますので、追々このスレで書けたらいいなあと思います。
また長くなってしまたのでここで終わります。
0210157
02/09/27 02:23ID:???>「発言者の語義の解釈を知りたいがゆえの問いかけ」
私もそう思ってレスしたんですけど、語義の解釈と言うほどのことでもないですね。
元々板違いなのであまり横道にはそれたくないのです。
178さんには申し訳ないけど。あんな言い方になって。
0211名無しの笛の踊り
02/09/27 21:55ID:???グールドって感じ。
0213名無しの笛の踊り
02/09/27 22:03ID:???0214名無しの笛の踊り
02/09/27 22:07ID:???そうなんだよね。上の方にも出てきたけど、世の中辛口ばやりで、
ドイツワインって人気なくなっちゃったんだよね。
それで一生懸命辛口作ってるけど、いまいちなんだよね。
ちょっとかわいそう。
0215名無しの笛の踊り
02/09/27 22:48ID:???0216名無しの笛の踊り
02/09/27 23:42ID:???0217名無しの笛の踊り
02/09/27 23:52ID:???0218名無しの笛の踊り
02/09/27 23:57ID:???0219名無しの笛の踊り
02/09/28 00:08ID:Hbq3w9rM0220名無しの笛の踊り
02/09/28 00:18ID:???0221157
02/09/28 00:28ID:???ビュルガーシュピタール、カステルシェス・ドメーネンアムト、
ユーリウスシュピタール、ヴィルシング
などの産出業者なら比較的よろしいかと。
ちなみにあのボトルは、ボックスボイテルと呼びます。
0222215
02/09/28 00:42ID:???前に、ルードウィッヒ2世の肖像画のついたやつを買って
しまってあるんですが、恐れ多くてまだ飲んでません。
いかがなものか？
0225215
02/09/28 01:30ID:???0226157
02/09/28 01:47ID:???ドイツではないですけど、アルザスの物がお薦めです。
マルセル・ダイス、ド・プフ・オ・ムラン、
アルベール・マヌ、シャルル・シュルレ、
奮発してユジェル等々。
0227名無しの笛の踊り
02/09/28 01:51ID:???舌かみそうだし。
0228永六輔
02/09/28 02:10ID:???0230名無しの笛の踊り
02/09/28 06:44ID:???詞がボードレールだから赤ワインなんだろうな･･･。
0231名無しの笛の踊り
02/09/28 08:26ID:???フランケンもいいけどバーデンもいいよ。
カイザーシュトゥールのシュペートブルグンダー、ヴァイサーブルグンダー、
マルク・グレーファーランド特産のグートエーデルなんかかなりいいよ。
個人的にはシュペートブルグンターのヴァイスヘルブストとか好きだな。
甘いのだったら、ゲヴルツトラミナーとかムスカテラーなんか。
0232名無しの笛の踊り
02/09/28 15:03ID:???0233名無しの笛の踊り
02/09/28 16:29ID:???0236名無しの笛の踊り
02/09/28 22:33ID:???何故なら、フランス国内では自国以外のワインはほとんど飲めないから
だ。理由は、フランス以外はワインではない！との理由から、ほとんど
輸入していないからだとさ。
0237名無しの笛の踊り
02/09/29 01:54ID:???その産地、地元でしか買えないようなの、
しかも安いのがすごく美味しかったりするんだよ。
0238名無しの笛の踊り
02/09/29 01:59ID:???その産地、地元でしか買えないようなの、
しかも高いのがすごく不味かったりするんだよ。
0239名無しの笛の踊り
02/09/29 02:13ID:???0240名無しの笛の踊り
02/09/29 02:23ID:???わたしは、芋焼酎ですが・・・
0241名無しの笛の踊り
02/09/29 02:33ID:???わたしは、芋ですが・・・
0242名無しの笛の踊り
02/09/29 06:56ID:???0243名無しの笛の踊り
02/09/29 07:16ID:???0244名無しの笛の踊り
02/09/29 07:27ID:???１０倍美味しいということではない。
0245名無しの笛の踊り
02/09/29 07:48ID:???聞き込みに行くシーンがあって、
「いいワインを選ぶにはどうしたらいいか？」って尋ねる。
で、店の親父の答えが、
「高いやつを買え」で、妙に可笑しかった記憶がある。
うろ覚えの会話なんだけれど。
0246名無しの笛の踊り
02/09/29 11:53ID:???一万円と三万円のものの違いは微妙
ある程度から上はよっぽど細かい味がわからないと
意味のないものかも
同じオケと指揮者の組み合わせで録音年の違うものとかあるけど
私のような素人には聞き分けつきましぇん・・・
0247名無しの笛の踊り
02/09/29 12:13ID:rIyY9VJeそうすぎ
0248337
02/09/29 17:01ID:???シャンパンは更に違いがわからないんですが・・・
0249名無しの笛の踊り
02/09/29 17:35ID:???結局は自分好みだと思うゾ。
0250名無しの笛の踊り
02/09/29 17:35ID:???イメージ戦略に踊らされてる。
0251名無しの笛の踊り
02/09/29 21:25ID:???稀少価値的な意味だけで高くなるものなんかもある。
凄く高いドイツのアイスワインなんか
好みの問題が強いかもしれないけど
甘ったるいだけでちっとも上手くないのなんかある。
0253名無しの笛の踊り
02/09/29 23:26ID:???0255名無しの笛の踊り
02/09/30 01:33ID:???0256名無しの笛の踊り
02/09/30 01:40ID:???0257名無しの笛の踊り
02/09/30 08:02ID:???お酒をあまり飲み慣れてない子でもわりといけるから
友達と飲む時には甘口が多いかな
ところでワイン飲むときに何食べる？
個人的には料理に合わせるよりも
きっついチーズとかハムとかをつまみに
ダラダラ飲むのが好きなんだけど
0258名無しの笛の踊り
02/09/30 09:45ID:???だらだら量飲んでしまいこれがまたいい。
ワイン自体を楽しむには料理が余り主張しないほうが・・
主に料理を楽しむのかワインを楽しむのかはその日の
気分ですね。
もちろん双方のマリアージュというのもありますが。
シェフのお薦めコース＋ボトルワイン、
席に坐ったまま貧血を起こしたことがあります。
膨満・肥満という言葉が浮かび敬遠しがちな今日この頃。
0259名無しの笛の踊り
02/09/30 09:50ID:???苦手だな。何か食いながらじゃないと、辛い。
0260名無しの笛の踊り
02/09/30 11:29ID:???0261名無しの笛の踊り
02/09/30 14:13ID:???0262名無しの笛の踊り
02/09/30 15:17ID:aAiRhl8C0264１
02/10/01 22:21ID:lI/31Vrp0265名無しの笛の踊り
02/10/01 22:26ID:eW4KbTdx0266名無しの笛の踊り
02/10/01 22:28ID:???感じだよ、きっと。
0267名無しの笛の踊り
02/10/01 22:31ID:XB2Ws1x+0268262にあらず
02/10/01 23:09ID:???もっとましなものを置け−っ！ビンごとでもいいから。
（サントリーホールに関しては保留。）
0269名無しの笛の踊り
02/10/01 23:11ID:???リオハだったね。飲んだ憶えがないけれど。
0271名無しの笛の踊り
02/10/01 23:34ID:???やっぱシャンパンだなー。
0272262にあらず
02/10/01 23:40ID:???前にイベントで意外と良いシャンパンを出したことがあったので、
一応。
>>269
担当者の趣味? だとしたら、他のホールよ、センスの良い担当者プリーズ。
0274269
02/10/01 23:44ID:???自分はスペインの酒苦手なんで、ちょと・・・だったんだけど。
ワインだったらイタリアのましなもので統一してみるとか？
白はガヴィ、赤はバルベラ・ダルバ、モンテプルチャーノ・ダブルッツォ
なんてどうだろうか？
0275名無しの笛の踊り
02/10/01 23:45ID:???置いて。ストローで飲むからさ。
0276272
02/10/01 23:52ID:???いずれにしても、料理食べずに休憩に一杯だけ飲むんだから
ある程度吟味してほしいものですよね。
演目によって変えるくらいの気概があっても・・・
って飲食店じゃないか。
0277名無しの笛の踊り
02/10/01 23:55ID:???ドンペリ希望。曲は何でもいい。
0278名無しの笛の踊り
02/10/02 13:52ID:???やっぱ、ボックス席で飲みながら聴きたいよー。
二国じゃそういうことやんないのかな。
0280名無しの笛の踊り
02/10/03 00:29ID:eb9UxYfmが違いますな。スパークリング・ワインはスペイン産の安物でも派手に栓
抜きを披露して楽しむには充分です。もっとお安くするにはロゼであれ、
白であれ、炭酸割りのスピリッツァでお楽しみあれ。
0284名無しの笛の踊り
02/10/03 09:11ID:???４，５００円（定価だからもっと安く買えるかも）位で充分シャンパンは
楽しめる。１回しか聴かないボックスものを買うよりは有意義と言えよう。
0285名無しの笛の踊り
02/10/03 09:47ID:???学生なんですが、安くて美味しいワイン
教えて下さい。ベルギービールとかドイツのビールとか好きで
よく飲むんですが、みなさんが飲んでる上等なワインなんて
飲んだら親から送金ストップしそうなのでみんなで
割り勘で出してうまい！ってのを教えて頂けるとうれしいっす。
自分は
スペインのリオハ（こっちだと１０００円くらい）
とか、イタリアのChantiClassicoとかあとは白ワインで
手ごろでおおいしいPInotGrigioとか飲みます。
ドライワインで白を探してるのですがなんかお勧めとか
あったら是非学生wでも買えて、ウマーな奴教えて下さい。
日本酒こいしいぼ…アジの開きに日本酒とか…
ｳﾜｧｱｱｱｱﾝ
0286名無しの笛の踊り
02/10/03 09:54ID:???とりあえず↓
ワイン初心者に分かりやすくおしえろ、このやろー！
http://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/1007399483/l50
0287285
02/10/03 10:01ID:???今日始めてこのスレみたんですが、タイミングが悪かった。
酒板なんかあるんだ、今まで逝った事なかったーよ。
誘導どうもありがとう御座います。
0289名無しの笛の踊り
02/10/03 14:24ID:MSY7LOjG「先日は、手作りのブフ・ブルギニヨン（牛のブルゴーニュワイン煮）を、
アルマン・ルソーのジュヴレイ=シャンベルタン(86)で頂きましたが、
その際のＢＧＭは、シャルパンティエのテ・デウム(クリスティ盤)と
レオンハルトのクープランにしました。
シャルパンティエは、このワインに対しては華やかなれど、ちと軽く、
レオンハルトのコクがありながらエレガントな演奏は、最後に合わせた
ロックフォールとの相性も絶妙で、アルマン・ルソーには相応しかった
様に思います。」
みたいなのどうでしょ。
0291名無しの笛の踊り
02/10/03 21:51ID:???楽器ともに）が出てくる。なぜかしら？
確かに「シャトー・マルゴー82年をデカントして、ほどよく香るクーロミエ
をつまみながら、ゆったりと嗜む。BGMはマタチッチ/Nのブル8ですた。」
っていうのはどうもぴったりこないけどね（笑
0292名無しの笛の踊り
02/10/03 21:58ID:???ないな。
0293名無しの笛の踊り
02/10/03 22:15ID:???シャトーディケムでも飲むかな。
0294名無しの笛の踊り
02/10/03 22:24ID:???ローマの祭りでも聞くことにします。
0295名無しの笛の踊り
02/10/03 23:05ID:hY9TRsN9「行かなくちゃ・・・」
「どこに行くんだよ。今日は俺が晩飯を作ったんだぜ」
「だって、芋と豚肉を煮ただけじゃないの。今日はレオンハルトの
リサイタルがあるのを忘れてたわ」
「レオンハルトか・・・そうだ、今日はいいワインがあるんだ」
「こんな料理なのに？ボルドーもブルゴーニュも合わないわよ」
「これだよ。レイヤスのシャトーヌフ・ドゥ・パプ」
「ヌフ・ドゥ・パプ？大味なワインじゃない」
「これは別物。レイヤスじいさんの最後の作、貴重品だぜ」
「レオンハルトよりいいの？｣
「まあ、飲んでみろよ。ＢＧＭはマタチッチのブル８だな」
「凄いわ！こんなに重厚なのに何て華やかなの！ごめんなさい、
こんな野暮ったい料理でもポール・ボキューズを思い出しちゃったわ」
「だろ。そして、マタチッチのこのアダージョ。ピッタリだろ」
「レオンハルト、ちょっと残念だったけど、これなら仕方ないわね」
妻は頬を赤らめ、唇の右端をちょっと上げる、ご機嫌の表情をみせた。
今夜は長い夜になりそうだ。
0296名無しの笛の踊り
02/10/03 23:34ID:???肉じゃがのこと?
>唇の右端をちょっと上げる
不気味な表情にしか思えないのだが。
0297名無しの笛の踊り
02/10/03 23:39ID:???＞>芋と豚肉を煮ただけ
＞肉じゃがのこと?
肉じゃがを蔑んだ表現と思われ。上品な育ちの女性と思われ。
＞>唇の右端をちょっと上げる
＞不気味な表情にしか思えないのだが。
女性の顔立ちによっては十分セクシーに見えると思われ。
0298名無しの笛の踊り
02/10/03 23:49ID:VT5l0Vq6金欠の学生ばかりの酒宴で思い出すのは、ブランディをほんの少しだけ
残した空瓶に、タバコの煙を吹き込んで火を点す。ボトルガラスの色に
も左右されるが、部屋を真っ暗にすると仄かな炎がゆらめく様が楽しめる。
少しばかりテクニックが必要だが、シャンペンのアホな栓抜き儀式とは違
って幻想的な雰囲気をかもし出せればきっと印象に残ります。
03001
02/10/04 06:41ID:Sm3hU3IF0301295
02/10/04 13:01ID:SPEO348e肉じゃがではなく、一応ポール・ボキューズのメニューにもある
アイリッシュシチューの、羊の代わりに豚を使ったもののつもり。
粗野のようで結構味わい深い料理です。
因みに295は実話に多少の脚色を加えたものです。
夜は短かったです。
0302名無しの笛の踊り
02/10/04 14:17ID:???みこすりはん？
0303名無しの笛の踊り
02/10/04 22:43ID:kqLEezwO奥さんだって知ってるんだろうし。
今日の誕生日、半分は１人でお祝いしなくちゃならないのかなって思ってた。
あら、シャンパン買って来てくれたの？まあ、クリスタルじゃない！嬉しい！
今日は音楽は私に選ばせて。フォーレのノクチュルヌよ。
あなたは知らなかったと思うけど、あなたの居ない夜はフォーレがいつも私を慰めて
くれたの。明かりを消して聴くと、何か自分が浄化されたみたいで好き。
ユボーのピアノは押し付けがましくなくていいわ。
今日は初めてあなたと一緒に聴けるのね。
クリスタルはロゼじゃなくて良かった。ロゼだったら、ピエロリュネールか何かを
聴きたくなったかもしれなかった。それじゃあんまりでしょ。
ああ、何て美しいムスーなの！このバカラのフリュートはこれまで使う気にならなかった。
今日のためのものだったのね。
何て透明で雑味の無い味わい。これがあなたの気持ちだったら嬉しい。
でも、冷酷な位引き締まった香りだわ。何か不安。
分かってるわ。今日も帰らなくちゃならないんでしょ。曲が終わる前に帰って。
大丈夫。いつものようにあなたの居ない所で聴くだけだから。
さよなら・・・
0305名無しの笛の踊り
02/10/05 03:28ID:???ノイアー・ワインとかズーサー・ワインっていうやつ。
すごく美味しいんだよね。
0306名無しの笛の踊り
02/10/05 12:31ID:???やったなあ。ブランデーじゃなくて安ウィスキーだったけど。
ところで、シャンパンの栓はさりげなく音がしないように抜くんだぜ。
0307名無しの笛の踊り
02/10/05 13:02ID:???＞今夜は長い夜になりそうだ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0309名無しの笛の踊り
02/10/05 22:39ID:6JHy+868どうせ、チャラチャラしたシャンパンかなんかでええカッコしてんでしょ。
あの女もピアニストだか何だか知らないけど、ああいうタイプは勝手に耽美するから
男なんかいらないのに、あのバカは何勘違いしてんだか、舞い上がっちゃってんのよね。
あー、ばかばかしい。何かいいワイン無いかしら。
全く、140本も入るワインセラー、高かったのに、何時の間にか一杯じゃない。何があるんだか
わかりゃしない。奥の方にイイのがあるのよね、あら、82年のシュヴァル・ブランじゃない。
何時の間に買ったんだか、えーい、空けちゃえ。
ふう、マルシャリンって30歳位の役どころなんだってね。何でこんなオバサンっぽいのかしら。
勝手に浮気しておいて若いツバメに振られたからって、何偉そうにしてんの。高々30位で老け
込んでるのが悪いのよ。私だって、まだまだ捨てたもんじゃないのに、何が不満なのかしら。
この間だって、折角期待してたのに、ちょっとサーヴィスしてやったら、あっという間に
果てちゃって、あれじゃあ、どんな女だって欲求不満になっちゃうわよ。
でも、このシュヴァル・ブラン、凄いわね。こんな濃厚でゴージャスなの、飲んだこと無いわ。
今の私みたいじゃん。あー、あんなバカ男なんか相手にしてるよりよっぽどいいわよ。
あら、帰って来たみたい。全く、外泊する度胸も無いんだから。
0311３０８
02/10/05 23:15ID:???マジレスありがとう。
うまいのもあるよね。
0312名無しの笛の踊り
02/10/05 23:35ID:???バーボンをショットグラスでストレートでグイッと一気に飲む。そしてほてった
喉にチェイサーをドドッと流し込む。この時のチェイサーはよく冷えたビールで。
お試しあれ。
0313名無しの笛の踊り
02/10/06 06:47ID:6CWex3520314名無しの笛の踊り
02/10/06 21:59ID:BjP1MPlAきりたんぽ鍋、豚キムチ鍋とスパークリングワインは合いますよ。
しゃぶしゃぶ（ポン酢もゴマダレも）とボジョレーヌーボーも合います。
どうぞお試しを。
0316名無しの笛の踊り
02/10/06 22:53ID:???0317名無しの笛の踊り
02/10/07 00:07ID:???横レスでスマソ。ﾎﾞｼﾞｮﾚｰﾇｰﾎﾞｰすべてがそうとは言い切れませんが、
ﾏｾﾗｼｵﾝ･ｶﾙﾎﾞﾆｸという製法で造るためﾌﾚｯｼｭで果実味に富んだワインは
“赤い色をした白ワイン”といってさしつかえないものです。
先入観をすてて一度お試しあれ。軽く冷やしてね♪
0318315
02/10/07 00:14ID:???ごめんね。
マジレスありがとう。
炭酸ガス浸漬法ですね。
でもこの独特の香りが苦手なんですよ。
ボジョレーヌーボーはあまり好きじゃないんです。
すいません。
0319名無しの笛の踊り
02/10/07 02:04ID:???ﾎﾞｼﾞｮﾚｰﾇｰﾎﾞｰが少女なら、妙齢の美女というかんじ。
0321名無しの笛の踊り
02/10/07 02:15ID:???だってガメだから。
0322名無しの笛の踊り
02/10/07 02:36ID:???319でつが、賛同サンクス。
>>321
ガメ、アリゴテを馬鹿にするなかれ。
そりゃいい造り手のピノ、シャルドネ特級畑には負けるが、
もともと較べるべきものではないっしょ。
ルロワのアリゴテはｳﾏｰだたよ。
0323名無しの笛の踊り
02/10/07 02:38ID:???ワインを飲みながら酔っ払って
指だけの練習をパリでしていたってウワサ。
0325名無しの笛の踊り
02/10/07 02:40ID:???0326名無しの笛の踊り
02/10/07 02:42ID:???ピアノは向いていない。
だって中身空っぽ。
0327名無しの笛の踊り
02/10/07 13:12ID:???それなりの価格差が有ればよいのです。
0328314
02/10/07 13:34ID:N/ELpZumそのようなリアクションが当たり前で、他の赤とはもう絶望的に合いませんが、
ボジョレーでもヌーボーだけはポン酢ともゴマダレとも喧嘩しないんですよ。
一切コクが無くて、甘くないジュースみたいなところが幸いするのでしょう。
まあ、是非にとは言いませんが、どうしてもしゃぶしゃぶとワインを一緒に、
ということであれば、お試し下さい。
私も普段はヌーボーなど飲みませんが、しゃぶしゃぶの時だけはやむを得ず、
といった感じです。
>>317
有難う御座います。
なかなかわかってらっしゃいますね。
0329名無しの笛の踊り
02/10/07 13:45ID:???まずいワインの
代名詞
しかし一番
売れるんだよな
0331名無しの笛の踊り
02/10/07 18:09ID:???白ワインでいただきました。BGMはクライバーの
カルメン。
われながらびんぼーー
0332名無しの笛の踊り
02/10/07 19:31ID:???の赤ワイン「カオール」をいただく予定。
音楽は何を聴こうかな？ベームの「コシファントゥッテ」
でも聴くか。
0333332
02/10/08 00:34ID:???です。デ・ラ・カーザ他、往年の名歌手の豪華キャスト。
まじめくさい印象もあるかな。でもすごい躍動感あります。ベーム初の
オペラ全曲スタジオ録音でしょうか。ご存知の方御教示お願いします。
0334名無しの笛の踊り
02/10/08 16:01ID:???0336名無しの笛の踊り
02/10/09 01:17ID:???カルメン、ラ・トラヴィアータ（椿姫）、こうもり、ばらの騎士
他に何かご存知？
0337名無しの笛の踊り
02/10/09 15:32ID:j1ZsBv7h飯を食うシーンがある作品には、どれにも登場してると思われ。
ボエームの貧乏人どものパンとワインだけの惨めなディナーとか。
0338名無しの笛の踊り
02/10/10 03:23ID:mSPPZXOh葡萄酒の火の中に！
0339名無しの笛の踊り
02/10/10 23:29ID:Qk2fEFG/0340名無しの笛の踊り
02/10/11 06:36ID:???イアーゴがカッシオに無理に酒を飲ませて乱をおこす場面。
シェリー酒を飲んだくれてる主役のオペラは「ファルスタッフ」。
0341名無しの笛の踊り
02/10/11 13:27ID:OZ+1ialVすっぽんじゃねえっての。
0342名無しの笛の踊り
02/10/11 20:53ID:???0344名無しの笛の踊り
02/10/12 20:26ID:sFtiRdJi全て贈り物にされちまって残っていない。函館で飲んだ赤ワインはうま
かったが、銘柄さえ覚えていない。北国で飲むワインや地ビールの味は
格別。北海道に行かれる方はお薦め。「男山」や「北の誉れ」もいける。
水が良いのがかの地の酒の美味さの理由かな。
0345名無しの笛の踊り
02/10/13 09:31ID:???根室の地酒「北の勝」もお薦め。
「搾りたて」は特に上手いが
道内でも手に入りにくいのが鬱。
最近ホカーイドーでも
おいしい酒作るようになってきたー。
0346名無しの笛の踊り
02/10/13 10:23ID:???絶対いいと思ってる コルクに関しては
0347名無しの笛の踊り
02/10/13 10:34ID:???0349名無しの笛の踊り
02/10/13 22:47ID:E6pm9+zC少なくとも甲府勝沼のものより余市ワインや函館ワインの方が良質。
勝沼も昔は良かったのだろうけれども、今は大手が入って千円内外
のものは質が落ちてしまった。
0350名無しの笛の踊り
02/10/13 22:53ID:???確かにコルクはいいな(藁
0352名無しの笛の踊り
02/10/13 23:01ID:???0353名無しの笛の踊り
02/10/13 23:10ID:???確かにコルクは重要ですね。
でも、国産の安物の方がいいコルクを使ってるなんて事はないですね。
高い安いはおいといても、
外国産のしっかりした銘柄のものの方がずっといいですね。
0354名無しの笛の踊り
02/10/13 23:24ID:E6pm9+zCかの地から全量輸入しているのではないかな。
0355名無しの笛の踊り
02/10/13 23:26ID:???0356名無しの笛の踊り
02/10/13 23:29ID:???それゆえ、あまり安いものにいいコルクは使えなくなってきてますよね。
0357名無しの笛の踊り
02/10/13 23:32ID:???0358名無しの笛の踊り
02/10/14 00:31ID:???>>346 ：名無しの笛の踊り ：02/10/13 10:23 ID:???
俺は高い輸入物のワインより国産の安物の方が
絶対いいと思ってる コルクに関して
-----------------------------------------
おい!
どーゆーことかちゃんと説明しろよ。
いいかげんなこと書くなよ。あまりに無責任な発言だぞ。
フザケンナヨ！ボケ！
0359名無しの笛の踊り
02/10/14 22:36ID:nNGNtHOA0360名無しの笛の踊り
02/10/15 07:22ID:???0361名無しの笛の踊り
02/10/15 13:50ID:???国産ワインのコルクは1000円くらいのでも色白美人て感じ
ま 俺が飲むのは安物ばっかしだけどね
0362名無しの笛の踊り
02/10/15 14:23ID:???若い物だけなので、コルクも痛まず白いまま。
高いワインは長期熟成させる物が多いので、
太くて長い物を使う。
ボルドーの一級品などでは、信じられないくらい長かったりします。
長期熟成した物では、コルクもそれなりに痛んでいたりするので
抜栓には注意が必要ですね。
結局、安物のワインは早飲みなのでコルクの質に気を遣う必要が無く、
堅くて（細い）短い物を使うんでしょうね。
結果的にはその方が抜けやすいと言うことでしょう。
いいコルクとは抜けにくくなければいけないと言うことです。
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