【新国】フォン・シュテークマン一家【深刻】 (459)
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0001名無しの笛の踊り
02/09/18 17:33ID:BiNrHF/wナツエ・フォン・シュテークマン （妻）
マティアス・フォン・シュテークマン （子）
について語りましょう。
0002名無しの笛の踊り
02/09/18 17:34ID:???0003名無しの笛の踊り
02/09/18 17:43ID:???0004名無しの笛の踊り
02/09/18 19:09ID:???貴族でしたらないのですか。
ドイツですか、オーストリアですか。
0005名無しの笛の踊り
02/09/18 19:44ID:???マティアス・フォン・シュテークマン （子）
ドイツ、ミュンヘン生まれ。俳優としてキャリアをスタ
ートし、まもなく演出の分野に関心を抱く。91年より
バイロイト音楽祭に参加、以後11年間第一演出助手を
務め、多くの演出家の信頼を得ている。自ら音楽劇の執
筆、演出も手がけ、毎冬のドイツ、オーストリアでのツ
アーは高く評価されている。テレビ、映画の分野でも活
躍。新国立劇場では97年開場記念公演『ローエングリ
ン』において、ヴォルフガング・ワーグナーの演出助手を
務めて以来、『アラベッラ』『サロメ』『魔笛』『ラインの黄
金』『ドン・ジョヴァンニ』に参加し、手腕を発揮している。
0006名無しの笛の踊り
02/09/18 19:48ID:???日本で「うちは旧華族で・・・・」って自慢するのと同じでしょ。
イタイ人なんだね。
0007名無しの笛の踊り
02/09/18 20:08ID:???0008名無しの笛の踊り
02/09/18 20:13ID:???それはカラヤンでは？
0011名無しの笛の踊り
02/09/18 20:43ID:???0012名無しの笛の踊り
02/09/18 22:42ID:m3DUURPH民主主義の世の中ですからねぇ。
0013名無しの笛の踊り
02/09/19 09:56ID:yESAIiLK金がありすぎることだと思うよ。国からの年間予算が新国全体で
５０億円以上ついて、スポンサー企業に法人・個人の維持会員の
寄付金が加わる。日本のオペラ関係者が持ち慣れない金を与え
られて、舞い上がっちゃっている感じだね。だから、くだらない
ところにジャブジャブと金をかける。
典型的なのが『ローエングリン』のケースだ。いまどきヴォルフガング・
ワーグナーを使うこと自体ナンセンスなんだけど、演出経験なんて
まったくないヴォルフガングの夫人が演出助手の筆頭になっていた。
バイロイト音楽祭の実権を夫人に譲るためのアリバイ作りに利用
されたわけだ。しかもギャラまで払って。
**********************************************************
そのバイロイトで一介の合唱団員にすぎなかった花田夏枝ことナツエ・
フォン・シュテークマンが、ワーグナー家と新国をつなぐコーディネーター
に収まり、ちゃっかり自分の旦那（ヴェルナー）にはプログラム原稿の
仕事をさせ、息子（マティアス）を演出助手に送り込んでいた。ヴォルフ
ガング以上のやり手だね。こうした団野村みたいな連中に、よって
たかって商売されているのが、新国の実態だと思うよ。
**********************************************************
対費用効果の上がらない金の使い方が多すぎるんだ。
許――激むかつくじゃん。でも、さらに悪いのは、シャーナリストとか
新聞記者とか、そういう話を知ってるくせに書かないんだよな。
0014名無しの笛の踊り
02/09/19 12:56ID:wP0g9UVo0015名無しの笛の踊り
02/09/19 15:42ID:???どうぞ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025165828/
0016名無しの笛の踊り
02/09/19 15:53ID:???まるでバブルの時にいきなり金回りが良くなって、
どう使っていいか分からなくてとりあえず豪遊する。
結局数年たったら借金だけが残る・・・みたいな感じ？
0017名無しの笛の踊り
02/09/19 20:07ID:???みんなシュテークマン、シュテークマンって彼女を悪者扱いだが、
本人を見たこと、本人と話したことあるのか？
かわいい小柄な、優しい、気のつくばあちゃんだったよ。
新国のどうしようもないスタッフよりはマシだと思ったが・・。
彼女を悪者にして生き延びようという無能スタッフの顔が浮かぶが・・・。
0018名無しの笛の踊り
02/09/19 20:09ID:wP0g9UVo回し者か？本人か？腰巾着か？
0019名無しの笛の踊り
02/09/20 06:50ID:???スレは立ててみたけど、誰も一家のこと知らねえんじゃ先へは進めんのう。
スレ立てた人は情報持ってんのか？持ってたら出すべきじゃ。責任とれ！
0020名無しの笛の踊り
02/09/20 10:41ID:???>>19
というか新国深刻とか（459）とかつける頭の悪さ（ｗ
１は真性決定だわな。
こういう馬鹿はアク禁にしてほしいで。
0022名無しの笛の踊り
02/09/21 05:49ID:???★寺倉正太郎 てらくら・しょうたろう
１９６４年東京都生まれ。早稲田大学卒業。劇場ジャーナリスト。
オペラを中心とする音楽劇に関心をもち、オペラ公演プログラム、
ＬＤのライナーノート、音楽雑誌に執筆。ドイツ語圏を中心とする
「演出の時代」のオペラ上演に造詣が深い。
0023名無しの笛の踊り
02/09/21 07:15ID:???0024名無しの笛の踊り
02/09/21 10:54ID:???新国のひとつの見識かもしれない。寺倉ができるのであれば、独自のオペラ団でも
立ち上げて、その知識と見識を実際に見せて欲しいとおもう。
だが、外部の人に頼らざるを得ないところが新国の弱みであり、
運営者、スタッフは、実体がないに等しい無能者の集まり、趣味人の集まりと見る。
0025名無しの笛の踊り
02/09/21 12:25ID:???小姓役
0027名無しの笛の踊り
02/09/22 02:19ID:???だから sage
0028名無しの笛の踊り
02/09/22 10:05ID:???★許光俊 きょ・みつとし
１９６５年東京都生まれ。
慶應義塾大学法学部助教授。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025165828/453-455
0029名無しの笛の踊り
02/09/22 10:46ID:???音楽についての基本的な知識が、ときによると大きく欠落しているところが残念。
なぜ関係業界をひっ掻き回すのか？なぜ内に入って改革しようとはしないのか？
怖いからか？あまりやっつけ仕事で本は作らぬ方が身のためだと思う。
ここは勉強、勉強、それから改革に乗り出して欲しい。
0030名無しの笛の踊り
02/09/23 20:30ID:???お前がオベンキョ君か(ﾜﾗ
0031名無しの笛の踊り
02/09/24 09:03ID:???0032名無しの笛の踊り
02/09/25 20:02ID:???彼女の功績は、無知無能の新国に形をつけたということで、それなりに評価できるだろう。
ということで、このスレ終了！
0034名無しの笛の踊り
02/09/27 10:10ID:???0035名無しの笛の踊り
02/09/29 23:48ID:BL7N93Rq0036名無しの笛の踊り
02/10/01 00:05ID:???0037名無しの笛の踊り
02/10/03 07:57ID:???0038名無しの笛の踊り
02/10/05 05:18ID:Z/04X5vV0039名無しの笛の踊り
02/10/06 09:22ID:???干されるだろ
0040名無しの笛の踊り
02/10/06 16:33ID:Nv9OgKEK0041名無しの笛の踊り
02/10/07 19:17ID:???0042名無しの笛の踊り
02/10/08 17:46ID:???0043名無しの笛の踊り
02/10/08 22:02ID:???できても、新国のぶざまさを曝すだけだろう。
告発した本人も無能さを曝すだけになるからね・・。
やっぱ、誰もできんだろう。やはり種切れ？
0044名無しの笛の踊り
02/10/09 08:41ID:???0045名無しの笛の踊り
02/10/10 09:59ID:???0046名無しの笛の踊り
02/10/12 00:18ID:???0047名無しの笛の踊り
02/10/12 21:39ID:???0049名無しの笛の踊り
02/10/13 07:36ID:???0050名無しの笛の踊り
02/10/14 00:25ID:???が正解かもよ。不思議ではない。
0051名無しの笛の踊り
02/10/15 09:33ID:???0052名無しの笛の踊り
02/10/15 10:24ID:???数年後にはマティアス・フォン・シュテークマン、粟国淳、小沢征良といった
二世タレントたちが新国のポスト争いを繰り広げるのか… 鬱だね（ｗ
0053名無しの笛の踊り
02/10/15 17:07ID:???0054名無しの笛の踊り
02/10/15 22:28ID:???0055名無しの笛の踊り
02/10/18 00:10ID:???0056名無しの笛の踊り
02/10/19 10:27ID:???いい声だねえ。
ムゼッタがアルトの役だと思えたよ。
0057名無しの笛の踊り
02/10/20 18:02ID:???0058アントンくん
02/10/20 19:14ID:M9U/7RFcまず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/
待っているよん！
（･∀･）!! h
..... >?
0059大塚俊一
02/10/20 20:30ID:4a3TT6TB最初からネタなんかあるわけはありません。
花田さんは、野球にたとえるならば、ドジャースのアイク生原氏みたいなもの。
日本の心あるオペラファンとしては感謝することこそあれ、非難すべきことなど
あろうわけがない。
「オペラ大爆発」の１件は完全に著者グループの勇み足、彼らからの公式謝罪も
望まれるところです。
このスレも、もうおしまいにしませんか。
0060名無しの笛の踊り
02/10/20 21:10ID:???でも、よそでは通用しない旦那と息子に新国の仕事を与えてるのは
事実なんですよね？ 庶民感覚からすれば変だと思いますよ、私も。
0062名無しの笛の踊り
02/10/20 23:09ID:???0063名無しの笛の踊り
02/10/21 08:12ID:???日本の鎖国時代が長かったから？
0064名無しの笛の踊り
02/10/21 09:36ID:???ちやほやされるのではなく、誰も何も知らず、学ぼうともしないからだと思われ！
天下泰平の日本がいつまでも続くとは思わん。早く後進の育つのを望んでいる。
0065名無しの笛の踊り
02/10/21 10:34ID:???新国側の不見識がより問題。結果、花田のプレゼンスはますます増大していく。
0066名無しの笛の踊り
02/10/21 10:37ID:???大塚俊一さんへ
真摯なご意見を拝見しました。私は正面から受け止めました。
ところで大塚さんはどのような立場の方なのですか？
実名を名乗られたほどですから教えて下さい。
0067名無しの笛の踊り
02/10/21 12:15ID:bv+1/sbtその意味でも、「自分の旦那（ヴェルナー）にはプログラム原稿の仕事をさせ、
息子（マティアス）を演出助手に送り込んでい」るのは、どうかと思う。
とくに演出助手の方は。
0068名無しの笛の踊り
02/10/21 12:17ID:???息子は若いのだから「後進を育て」には合致している。
日本語を正確に読もうね。
0069名無しの笛の踊り
02/10/21 12:21ID:bv+1/sbtドイツ産の俳優崩れ（ナツエの息子）より、国産の才能ある若手にやらせた方が
いいんじゃないの？
ってことです。
0070名無しの笛の踊り
02/10/21 12:25ID:???演出助手で俳優として大成した人知っていますか？誰か挙げられますか？
俳優として大成した人は転向しない職種ですよ。
0072名無しの笛の踊り
02/10/21 12:33ID:???0073名無しの笛の踊り
02/10/21 12:46ID:???あんたの言いがかりはクドい。
他の演出助手で大成しそうな人挙げられますか？
0077名無しの笛の踊り
02/10/21 17:19ID:???|☆
|. ﾟヽ、
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| (. .〉 } ! 紀宮内親王殿下がマティアスに興味を持たれた様です。
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0078名無しの笛の踊り
02/10/21 18:34ID:???0079名無しの笛の踊り
02/10/21 18:44ID:???0080名無しの笛の踊り
02/10/21 18:49ID:???どの程度のレベルなのか詳しく教えて！
0082名無しの笛の踊り
02/10/21 20:39ID:???￣¨￣ミー-―r--､
｀i ﾂ ⌒ヽir＝= y´ヽ
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ニ_i i: il ﾐL -‐''' ￣￣¨ ー--- ｯ ' ´￣ lrﾍヽ.―――vツ
ヾ､ レ‐''´ " ｲ l L_ｨ`′ /{
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} ｿi: ||/⌒てヽ､li l: l l人 ､ _. -=三ﾐ､ ／¨ Ｔ¨￣
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:､::､ﾑ､ﾆ三__}三三三三三三三三三三三ミﾑレへ Ｖ l l ヽ
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0083大塚俊一
02/10/22 00:14ID:2zd22y6aただのファンです。（文中に書いている通り）
自腹を切って聞きにいく以上、利害関係が全くないとは言い切れませんが、
この件についてまったく利害関係はありません。
それから、このスレのもとになった「オペラ大爆発」ですが、これは
「ラインの黄金」の公演以前にかかれたものであり、「ワルキューレ」まで
進んで大成功した今となっては、論じる価値は全くないのではないかと思わ
れます。
0084名無しの笛の踊り
02/10/22 08:55ID:???|☆
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| (. .〉 } ! 紀宮内親王殿下が大塚さんに興味を持たれた様です。
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0085名無しの笛の踊り
02/10/22 14:50ID:US0q+N+Dマティアスが「演出家として大成しそう」である必要はないです。
問題は、ナツエの息子でなくても新国の演出助手になれる程度には
実力・将来性があるかどうか？
ってことです。
>>83
企業の経営成績さえよければ、役員たちの遊興・浪費や血縁支配に
目をつむろう、ってのと同じ理屈ですね。
結果を出せば、過程はすべて不問に付される、ってものでもないでしょ？
0086名無しの笛の踊り
02/10/22 15:22ID:???あんたの論理だと
経営成績良し＋役員たちの血縁支配＜＜＜＜＜経営成績悪し＋役員たち血縁一切無し
みたいだが、そんなことでは不況に潰れる。あんたシュテークマンに怨恨があるの？
0087名無しの笛の踊り
02/10/22 15:30ID:???金がありすぎることだと思うよ。国からの年間予算が新国全体で
５０億円以上ついて、スポンサー企業に法人・個人の維持会員の
寄付金が加わる。日本のオペラ関係者が持ち慣れない金を与え
られて、舞い上がっちゃっている感じだね。だから、くだらない
ところにジャブジャブと金をかける。
典型的なのが『ローエングリン』のケースだ。いまどきヴォルフガング・
ワーグナーを使うこと自体ナンセンスなんだけど、演出経験なんて
まったくないヴォルフガングの夫人が演出助手の筆頭になっていた。
バイロイト音楽祭の実権を夫人に譲るためのアリバイ作りに利用
されたわけだ。しかもギャラまで払って。
**********************************************************
そのバイロイトで一介の合唱団員にすぎなかった花田夏枝ことナツエ・
フォン・シュテークマンが、ワーグナー家と新国をつなぐコーディネーター
に収まり、ちゃっかり自分の旦那（ヴェルナー）にはプログラム原稿の
仕事をさせ、息子（マティアス）を演出助手に送り込んでいた。ヴォルフ
ガング以上のやり手だね。こうした団野村みたいな連中に、よって
たかって商売されているのが、新国の実態だと思うよ。
**********************************************************
対費用効果の上がらない金の使い方が多すぎるんだ。
許――激むかつくじゃん。でも、さらに悪いのは、シャーナリストとか
新聞記者とか、そういう話を知ってるくせに書かないんだよな。
0088名無しの笛の踊り
02/10/22 15:37ID:???あんさんのシュテークマン一家弁護も相当クドい。
マティアスの関係者か、本人だろ？（藁
0089名無しの笛の踊り
02/10/22 15:38ID:???|☆
|. ﾟヽ、
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| ｡ ﾟ .丶.
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|,-=‐'`―'=ｰ､;!
|ｰｰ' ､ｰ‐'i |
| (. .〉 } ! 紀宮内親王殿下が寺倉正太郎に興味を持たれた様です。
| ｰ＝-' ! |
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| '"~.ノ.ﾉ:::::／⌒}
0090名無しの笛の踊り
02/10/22 15:42ID:???寺倉正太郎ってコレかい？
http://www.seikyusha.co.jp/books/ISBN4-7872-7150-4.html
0091名無しの笛の踊り
02/10/22 15:48ID:???おもしろいことに、新国立劇場内では、「こんな悪書を買って儲けさせては
ならない」とコピーが配られたという（おいおい、よりによって公的機関が
そんな簡単に著作権をないがしろにしていいのか？）。『オペラ大爆発！』
では、新国立劇場をおもなターゲットの一つにしていた。これについては、
ある雑誌編集者から、どうしてほかのマネージメント会社やオペラ団を批判
しないのかと尋ねられたが、いちどきに全部を批判することができないと
いう簡単な理由からである。それになにより、新国立劇場には払いたくも
ない税金がおおいに投入されている。
0092名無しの笛の踊り
02/10/22 16:07ID:???0093名無しの笛の踊り
02/10/22 16:22ID:???0094名無しの笛の踊り
02/10/22 16:24ID:???0096名無しの笛の踊り
02/10/22 16:38ID:???0098名無しの笛の踊り
02/10/23 00:21ID:???0099名無しの笛の踊り
02/10/23 07:48ID:???http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/102-103とか
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/149-150とか。
寺倉――いまの新国の最大の問題って、金がないことではなくって、
金がありすぎることだと思うよ。国からの年間予算が新国全体で
５０億円以上ついて、スポンサー企業に法人・個人の維持会員の
寄付金が加わる。日本のオペラ関係者が持ち慣れない金を与え
られて、舞い上がっちゃっている感じだね。だから、くだらない
ところにジャブジャブと金をかける。
典型的なのが『ローエングリン』のケースだ。いまどきヴォルフガング・
ワーグナーを使うこと自体ナンセンスなんだけど、演出経験なんて
まったくないヴォルフガングの夫人が演出助手の筆頭になっていた。
バイロイト音楽祭の実権を夫人に譲るためのアリバイ作りに利用
されたわけだ。しかもギャラまで払って。
**********************************************************
そのバイロイトで一介の合唱団員にすぎなかった花田夏枝ことナツエ・
フォン・シュテークマンが、ワーグナー家と新国をつなぐコーディネーター
に収まり、ちゃっかり自分の旦那（ヴェルナー）にはプログラム原稿の
仕事をさせ、息子（マティアス）を演出助手に送り込んでいた。ヴォルフ
ガング以上のやり手だね。こうした団野村みたいな連中に、よって
たかって商売されているのが、新国の実態だと思うよ。
**********************************************************
対費用効果の上がらない金の使い方が多すぎるんだ。
0100名無しの笛の踊り
02/10/23 08:18ID:???http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/102-103とか
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/149-150とか。
0101名無しの笛の踊り
02/10/23 11:29ID:???0102名無しの笛の踊り
02/10/23 11:51ID:???だから sage
0103名無しの笛の踊り
02/10/23 11:54ID:7mF883U3おい、ちっとは仕事しろ。
新国のヴォケ職員。
0104名無しの笛の踊り
02/10/23 12:25ID:???0105名無しの笛の踊り
02/10/24 09:38ID:???新国さんがそれで良い劇場になればイイじゃない？
0106名無しの笛の踊り
02/10/24 15:30ID:???○ 新国立劇場 ● ♪第３幕♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032416369/
0107名無しの笛の踊り
02/10/24 20:33ID:???×１カキコをしています。
Ｘ１…ﾊｧﾊｧ Ｘ１…ﾊｧﾊｧ Ｘ１…ﾊｧﾊｧ Ｘ１…ﾊｧﾊｧ Ｘ１…ﾊｧﾊｧ Ｘ１…ﾊｧﾊｧ Ｘ１…ﾊｧﾊｧ Ｘ１…ﾊｧﾊｧ
。。。。。。。。。。。。。。。。。
0108名無しの笛の踊り
02/10/24 22:44ID:???0109名無しの笛の踊り
02/10/25 00:55ID:TPDGQyv2なぜかバイロイトのリングをちゃっかり褒めてやがる。
あんたが、バイロイトが好きなのはとっくに知ってるっちゅーねん。
0111名無しの笛の踊り
02/10/25 09:54ID:???0112名無しの笛の踊り
02/10/25 12:28ID:???。
＿＿＿＿＿＿
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/ 彡彡 // / ヽ)）
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 ＜ ･ > 、<･ >l
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/ | ≡ ／, ――― |ゝ ＜ ×１カキコ Ｘ１…ﾊｧﾊｧ Ｘ１…ﾊｧﾊｧ
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＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿
| l ヾ ー ／ | ｌ
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0114名無しの笛の踊り
02/10/25 20:32ID:???. ..: .. . + .. : .. .
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ナツエたん・・・
0115名無しの笛の踊り
02/10/26 11:22ID:???↓ここの掲示板に本人が書き込んでいるから、それで判断してくれ。
ttp://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera4.bbs
0116＞１１５
02/10/27 12:23ID:???日本人並みじゃん(藁
0117名無しの笛の踊り
02/10/28 11:33ID:???0118名無しの笛の踊り
02/10/28 19:52ID:???0119バツイチのお祭りだ！
02/10/29 02:10ID:???＿＿＿＿＿＿
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0120名無しの笛の踊り
02/10/29 06:11ID:ajZUI3Jt仕事というのは人と人とのつながりが大事。
それが解っている人の所へ仕事がくる。
0121名無しの笛の踊り
02/10/29 11:26ID:???なっていたのです。
0122名無しの笛の踊り
02/10/31 11:34ID:???0123名無しの笛の踊り
02/11/01 10:28ID:???0124ばついち
02/11/01 14:39ID:???＿＿＿＿＿＿
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0126名無しの笛の踊り
02/11/03 06:32ID:???0127名無しの笛の踊り
02/11/05 08:05ID:???0128名無しの笛の踊り
02/11/05 10:00ID:???0129新国批判
02/11/05 10:43ID:???金がありすぎることだと思うよ。国からの年間予算が新国全体で
５０億円以上ついて、スポンサー企業に法人・個人の維持会員の
寄付金が加わる。日本のオペラ関係者が持ち慣れない金を与え
られて、舞い上がっちゃっている感じだね。だから、くだらない
ところにジャブジャブと金をかける。
典型的なのが『ローエングリン』のケースだ。いまどきヴォルフガング・
ワーグナーを使うこと自体ナンセンスなんだけど、演出経験なんて
まったくないヴォルフガングの夫人が演出助手の筆頭になっていた。
バイロイト音楽祭の実権を夫人に譲るためのアリバイ作りに利用
されたわけだ。しかもギャラまで払って。
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そのバイロイトで一介の合唱団員にすぎなかった花田夏枝ことナツエ・
フォン・シュテークマンが、ワーグナー家と新国をつなぐコーディネーター
に収まり、ちゃっかり自分の旦那（ヴェルナー）にはプログラム原稿の
仕事をさせ、息子（マティアス）を演出助手に送り込んでいた。ヴォルフ
ガング以上のやり手だね。こうした団野村みたいな連中に、よって
たかって商売されているのが、新国の実態だと思うよ。
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対費用効果の上がらない金の使い方が多すぎるんだ。
許――激むかつくじゃん。でも、さらに悪いのは、シャーナリストとか
新聞記者とか、そういう話を知ってるくせに書かないんだよな。
0130名無しの笛の踊り
02/11/05 10:47ID:???0131名無しの笛の踊り
02/11/06 10:30ID:???新国は無為無能スタッフをどんどん切るべきだ。さもないと生き残れないであろう。
0132名無しの笛の踊り
02/11/06 15:57ID:???＿＿＿＿＿＿
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0133バツイチ
02/11/07 03:27ID:???。 o 彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
。 川出川／゜∴゜＼ b〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜ 俺様は、バツイチだ。 なんか文句あるか？
。 川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |
。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 ﾌﾟｩ〜ﾝ
川出川川∴∵∴‰U 〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
。U 〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ o。 ゜
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＼::::::::::。ξ（;;; ）;; ） ゜。。 〜
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0134名無しの笛の踊り
02/11/07 16:22ID:???0135ばついち
02/11/08 00:58ID:???0136名無しの笛の踊り
02/11/08 14:26ID:???／￣￣￣￣＼
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（ ∂ ＠＿／￣ / / ＜ >>135 ウッセバカ ばついち！
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