古楽器を語ろう
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0001古楽器を語ろう
02/09/18 12:16ID:???演奏の良し悪しではなく、純粋に「楽器」について語り合いましょう。
中世からロマン派後期くらいの古い楽器についてどうぞ。
0002名無しの笛の踊り
02/09/18 12:22ID:???0003名無しの笛の踊り
02/09/18 12:27ID:???「漏れのも古楽器だが何か？」と切り返された。
0004名無しの笛の踊り
02/09/18 12:41ID:???そうか、改造の有無がキーポイントか。。。
0005名無しの笛の踊り
02/09/18 12:44ID:???0006名無しの笛の踊り
02/09/18 18:30ID:???チェンバロって、２段鍵盤の楽器などが堂々と演奏会では
使われることが多いようだが、あれは後期チェンバロでいいんですよね？
0007名無しの笛の踊り
02/09/18 19:10ID:???0008名無し笛の踊り
02/09/19 01:15ID:???0009名無しの笛の踊り
02/09/19 01:24ID:???0011名無しの笛の踊り
02/09/19 01:44ID:???（ジュスティのコピー）の広告が出ていたが、今も作ってるんだろうか。
たしか40万しなかった気がする
0012名無しの笛の踊り
02/09/19 01:50ID:???0013名無しの笛の踊り
02/09/19 02:23ID:???0014名無しの笛の踊り
02/09/19 02:32ID:???演奏する時間より調弦してる時間の方が長いとか色々言われますよねｗ
0015名無しの笛の踊り
02/09/20 07:18ID:8KdKyP37長時間のオペラをやってもほとんど調弦しない。
むしろ本当のガットを使っているガンバなどの方が大変なぐらい。
昔のオペラはキタローネなどリュート族が４～６本も入っていたりするが、
どうしてたんだろう。
0016名無しの笛の踊り
02/09/20 07:54ID:???0018名無しの笛の踊り
02/09/20 08:32ID:???／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜そんな、バナナ
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
0019名無しの笛の踊り
02/09/20 15:51ID:???少しはヴァイオリン見習えって感じですがｗ
002016
02/09/21 22:30ID:???ナイロンって昔はなかったの？
0022名無しの笛の踊り
02/09/22 23:16ID:???0023名無しの笛の踊り
02/09/23 03:48ID:???0025名無しの笛の踊り
02/09/23 04:27ID:???主に戦後なんだから、質のいいナイロンが手に入るならそっち使ってたと思ワレ。
0026名無しの笛の踊り
02/09/23 11:20ID:???リュートはルネサンスリュートって名前があるくらいで12、13世紀には既に。
元になる楽器は更に古く古代メソポタミアまで・・・
0027名無しの笛の踊り
02/09/23 23:04ID:k/aQd9cuヴィオラダガンバが生まれたわけかな？
0028名無しの笛の踊り
02/09/24 07:24ID:???構造はけっこう違ってそうですけど・・・
0029名無しの笛の踊り
02/09/24 10:03ID:???ガンバって、背板が平らだろ？
0030名無しの笛の踊り
02/09/24 17:16ID:E/HpOuAP何分の1（何十分の1？）かで買え、音も変わらんそうな。
0031名無しの笛の踊り
02/09/24 18:06ID:???手触りは違うらしいが
0032名無しの笛の踊り
02/09/24 18:21ID:???脆い楽器だから・・・メリメリメリ・・・きゃー
0033名無しの笛の踊り
02/09/25 00:12ID:7Z1UfF+gオーファリオンみたいなキンキンする音でカプスベルガーとか録音してたように思うんだけど
ユングヘーネルも金属弦でいれてたような。
リンドベルイのイタリアアルバムでは金属弦でなかったんでびっくりした覚えがあります。
結局、あの主張はどうだったのでしょう？
最近はあまり金属弦のキタローネの演奏って聞かないように思うのですが。
ﾜﾗﾀ
0035名無しの笛の踊り
02/09/26 07:16ID:KvvHF6ew0036名無しの笛の踊り
02/09/26 21:15ID:???0037名無しの笛の踊り
02/09/28 03:10ID:???トレブル、アルト、テナー、ヴィオローネもあります。
チェロに似てないよ。
0039名無しの笛の踊り
02/09/28 07:29ID:KA0GD5Nuハイ早口で６回言ってみて！
0040名無しの笛の踊り
02/09/28 07:47ID:???0041名無しの笛の踊り
02/09/28 15:07ID:+q+ad6Ljチェロとの大きな違いって？
0042名無しの笛の踊り
02/09/28 15:24ID:???0044名無しの笛の踊り
02/09/28 16:44ID:???ガンバはどちらかというとギターの先祖のリュート族の流れをくんでいる、
和音楽器です。
フレットがあって弦も6～7本。
弓の持ち方がチェロは上からで、ガンバは下から。
リュート弾きが爪弾いているうちに、
長い音を弾きたくなって、弓で弾いてみた･･･って感じ。
0047コギャルとＨ
02/09/28 18:13ID:BNS/p7Smhttp://www.tigers-fan.com/~tyk
女子中高生とHな出会い
ロリロリ児童とHな？
2チャンネルで超有名
0048名無しの笛の踊り
02/09/29 01:39ID:zygu00pTエラールとプレイエルの違いや
エムシュとデュルケンとミートケの違いを語るスレ
ってわけでもなさそうね
0050名無しの笛の踊り
02/09/29 12:51ID:???チェロの先祖は知りませんけど、
コントラバスの弓の持ち方はガンバと似てますよね。
ヴァイオリンは元々伴奏楽器で和音も出て、更に昔はチェロのように
立てて弾いてました。今でも北アフリカにいくとガンバのように弾く所が
あります。チェロも似たような流れなんじゃないのかな？
ガンバの音は人間の声を真似て、それが長く伸びるように～という
イメージだそうです。ガンバ奏者の方が言ってました。
0051名無しの笛の踊り
02/09/30 02:46ID:Nt6XO7gd0052名無しの笛の踊り
02/10/01 07:35ID:???>奏者の方が言ってました。
それならオルガンもフルート（トラヴェルソ）もリュートもチェンバロもみんな同じだろ（藁
0054名無しの笛の踊り
02/10/02 21:20ID:cTdb6Sg40055名無しの笛の踊り
02/10/04 07:43ID:???そうですね
0058名無しの笛の踊り
02/10/05 23:20ID:6gJ6M4Sjどこかで読んだ記憶があるが。
0059名無しの笛の踊り
02/10/05 23:24ID:???ベトｓＱがでない？！
0060名無しの笛の踊り
02/10/05 23:40ID:uW6kZaOH・・・・・ありますが何か？
0061叙須漢
02/10/05 23:53ID:???どっちかいうと逆かな。ミランの「エル・マエストロ」には"vihuela de mano"
（手のビウエラ）と書いてあるので、ああいうくびれたカッコの楽器を
まとめてvihuelaといってた可能性がある（いわゆるガンバは"vihuela de
arco"（弓のビウエラ））。
またヴァイオリンのことはイタリアでは"Viola da Braccio"といってた。
（腕のヴィオラ：足のヴィオラ（Viola da gamba）との対比で）
あ、ヴィオール族とヴァイオリン族の楽器の違いはまた別の問題で、
もっと呼び名はわれらが考えるほど厳密でなかったような気がする。
0062名無しの笛の踊り
02/10/06 09:23ID:???不要
006359
02/10/06 14:43ID:???「全集」がぬけてました
0064名無しの笛の踊り
02/10/06 15:16ID:sQIzUc2Yそれはどこのいつ頃の話？
0065名無しの笛の踊り
02/10/07 11:22ID:cvBfySB60066名無しの笛の踊り
02/10/08 02:51ID:???範疇に入るの。
0067名無しの笛の踊り
02/10/08 14:11ID:???ＷＷ１後できた楽器は古楽器じゃなさそうだから、
ＷＷ１前からあってなおかつ今では通常使われない楽器、かなぁ？
あるいは楽器ごとに違うかも。
ヴァイオリンみたいに早くに仕様が固定された楽器はストラディ・ヴァリ
以前になるのかな？
みなさんどう思います？
0068名無しの笛の踊り
02/10/08 14:31ID:???（ ´,_ゝ`）
0069名無しの笛の踊り
02/10/08 16:06ID:???（ ´,_ゝ`）
0070名無しの笛の踊り
02/10/09 00:15ID:???0071名無しの笛の踊り
02/10/09 00:24ID:LOacg7ui聴いてみたところ、ギターかリュートみたいな音色のようだった。
0073名無しの笛の踊り
02/10/10 03:59ID:???0074<
02/10/10 04:00ID:???0075名無しの笛の踊り
02/10/10 19:09ID:???0076名無しの笛の踊り
02/10/11 06:51ID:a2pSHVes0077名無しの笛の踊り
02/10/11 07:25ID:???早い話がでっち上げなんじゃないの？
0078名無しの笛の踊り
02/10/11 13:42ID:???うん、そういう指摘はたまにでる。
鍵盤でもそうなんだけど、楽譜の解釈の仕方が違うことはあるらしい。
普通に８分音符が２連で４つ並んでても１個目は少し長めに弾くのが
当時の慣習だった～みたいななかなか発掘されにくい演奏法は
あるみたいだよね。
0080名無しの笛の踊り
02/10/11 14:25ID:SfCS6ysg指摘しないといけないと思ってるのか。すさんだ奴だなｗ
0081名無しの笛の踊り
02/10/11 23:39ID:???ブリュッヘンのオケで管楽器が長音をひとつひとつクレシェンドしてるのが
気持ち悪くて吐きそうになるんだけど，あれは何か根拠あるの？
008379
02/10/11 23:54ID:WeciNcYe失われた奏法を不確かな状況証拠から想定してやってんだから
でっち上げに決まってるだろよ。
でっち上げのものをわざわざでっち上げといって
一本取った気になってるのが幼児的だっつんだよ。
夕焼けを紅いといったところで何も指摘したことになるまい。
0084名無しの笛の踊り
02/10/12 00:04ID:???めでたしめでたし。
0086名無しの笛の踊り
02/10/12 00:09ID:???根拠なんてねーよ、ヴォケ！
0088名無しの笛の踊り
02/10/12 00:23ID:???0089名無しの笛の踊り
02/10/12 00:24ID:???0091叙須漢
02/10/12 13:49ID:???そんなこといったら20世紀になるまで音として残ってないんだから
仕方ないだろ。その論法ならベートーヴェンどころかマーラーだって
ケチつけられる。
人によってスタンスは多少ちがうが、今はある程度当時の文献（またはその
研究書）をみた上で自分のスタイル決めないとバカにされる。
当時のスタイルを全くまねることは不可能だし、今に至るまで何百年の時間の
流れがあるわけだからそれを踏まえることも必要。
そもそも、おまえ、ムジカ・フィクタって知ってるけ？楽譜追ってるだけでは
ルネサンスの曲は演奏できんのよ。それに理論だけでなく「良い趣味」とか
言われたら100％当時の演奏に合わせるのは不可能。鍵盤だってイネガルは
楽譜に書かれていないからホントかどうか誰にも判定できない。
>>77の発言は音楽の表現とは何かというのがわかってない厨房の発言。
放置で宜しいのでは？
0092名無しの笛の踊り
02/10/12 16:32ID:???＞そんなこといったら20世紀になるまで音として残ってないんだから
正当な奏法は指導者からじかに代々伝わるものでしょ。古楽器の場合は
それが途絶えたからでっち上げなわけ。わかるね？
＞人によってスタンスは多少ちがうが、今はある程度当時の文献（またはその
＞研究書）をみた上で自分のスタイル決めないとバカにされる。
文献で伝えられる奏法なんて、情報量として高が知れてる。
音楽を言葉で伝えるなんて所詮無理な相談。
知ったふりして無茶言うなってｗ
麻原拝んで喜んでいれば？ｗ
0093名無しの笛の踊り
02/10/12 19:09ID:???昔のことが分からないのは音楽に限ったことじゃないよ。
でも、分かる範囲の中から色々推測したり想像したりすることで
少しでも近づけようって努力なら今の人にだってできるし、
そういうノウハウや情報の蓄積が出来ていけばいずれ発見が
あったり当時の資料が見つかった時により正確な分析や再現も
できるよ。
リュートを今作ったり弾いたり研究したりする人がいなかったら突然
ルネサンス時代の奏法を詳細に記した文献が仮に出てきたとしても
すぐに再現できないでしょ。
歴史や生物の進化の研究だって宇宙物理だってそうやってるよ。
秩父原人のようにひょっとしたらインチキかもしれない。でも
今分かってることがとりあえず真実。
ささ、ﾏﾀｰﾘと次の話題にいこうよ。
0094名無しの笛の踊り
02/10/12 19:55ID:???それよりもっと音楽そのものを聞けよ。
0095名無しの笛の踊り
02/10/12 20:33ID:???パチパチパチパチパチパチ・・・たくさんの拍手を送ろう。
考証もたいせつだけど、音楽をする喜び、聴く喜びはもっと人間の本能に訴えかける
ものだよね！
0096名無しの笛の踊り
02/10/12 21:45ID:???飾ってあるの見たんだけど、ああいう自分のオペラ専用に
開発した楽器も古楽器に入るの？
0097名無しの笛の踊り
02/10/13 03:29ID:???だから、無駄だって。オウムの集会で「麻原は偽物だ」って叫んだってｗ
でっち上げを喜んで聞いてるんだから放っておいてあげようよｗ
0098名無しの笛の踊り
02/10/13 12:09ID:???リュートの曲でダウランド等イギリス人でない作曲家の曲で
ドイツかイタリアの音楽が聴きたいんです。
入手可能なＣＤの推薦をお願いします。
0099名無しの笛の踊り
02/10/13 12:47ID:???お勧めのいいＣＤってありますか？
0100名無しの笛の踊り
02/10/13 15:00ID:???イタリア物
HMFから出ているオデットの演奏が良い。
http://www.harmoniamundi.com/prod_main.asp?numb=3957020
http://www.harmoniamundi.com/prod_main.asp?numb=3957043
http://www.harmoniamundi.com/prod_main.asp?numb=907215
http://www.harmoniamundi.com/prod_main.asp?numb=907295
ドイツ物
作曲家はヴァイスくらいしかいないが録音は多い
手に入りやすい演奏は佐藤(channel classics)、キルヒホーフ(sony)など。
0102名無しの笛の踊り
02/10/13 15:44ID:???古楽器ではない。
今もそのままオケで使用する。もちろんワーグナーとブルックナー作品(ﾜﾗ
0104名無しの笛の踊り
02/10/13 19:25ID:???その手のレコード、BISから出てたよ。大昔に。拍子感が全然違う。
モーツアルトの８分音符、１６分音符についたダッシュは、もしかしたらそれなのではないか。
0106名無しの笛の踊り
02/10/14 01:07ID:???0107名無しの笛の踊り
02/10/14 09:51ID:???お勧めのいい演奏ってありますか？
0108名無しの笛の踊り
02/10/14 21:42ID:???漏れホルン吹きなんで興味あるんですよ。
ハルステッドは神です。
0109名無しの笛の踊り
02/10/14 21:59ID:???日本人の演奏は、正直言ってドキドキする。（外国人ならよい、と言うわけでもないが）
「メサイア」なんか、落ち着いて聴けた事がない。
こんなに信用しなくて悪いとは思うのだが、たいてい何かしらあるので。
0110名無しの笛の踊り
02/10/15 17:53ID:???確かにね
0112名無しの笛の踊り
02/10/15 20:45ID:UinwmHq7新旧盤聴き比べた人いる？
私はハノーヴァー・バンドの旧盤で
とりあえず満足してますが…
0113名無しの笛の踊り
02/10/15 23:24ID:A5tnvYlvナチュラルホルンでもバウマンは凄かった。
アーノンクールとのモーツァルトの全集は、未だ誰にも超えられてないと思う。
0114名無しの笛の踊り
02/10/15 23:37ID:???古楽器系は現代も得意な人が結構いるね。
0116名無しの笛の踊り
02/10/16 16:27ID:???115と関わらないのが一番。
0117名無しの笛の踊り
02/10/17 21:20ID:???高本か？
0118名無しの笛の踊り
02/10/18 13:48ID:???＞人によってスタンスは多少ちがうが、今はある程度当時の文献（またはその
研究書）をみた上で自分のスタイル決めないとバカにされる。
まあコレなんですけどね、いつから音楽はそんなに窮屈なものになったのかと。
コンクールなんかで「お勉強」の成果を認められて世にでた演奏家のつまらんこと、つまらんこと。
0123名無しの笛の踊り
02/10/18 15:55ID:NCcZ0VcJ0124名無しの笛吹き
02/10/18 16:45ID:???ＨＰみても、次の予定もないし。
（隔年ペースだから、いつもは日本に来る前後には次の日本ツアーの概要が
既に決まっているはずなのだが・・・・２００５年まではないようだ）
しかも、新しい黒地のチラシには
「２１年の長い歴史と、あと少しの未来ータクトを置く日まで（ブリュヘン）」
なんて、気になるコピーが・・・・・・
0125名無しの笛の踊り
02/10/18 17:09ID:UaSisP080126名無しの笛の踊り
02/10/18 17:48ID:???犬響の松崎・一色コンビは穴が無い自然角笛を吹いて
ノーミスでしたが、何か？
その数年後、カザルスやサントリーでやった時も
ほとんどミスなく、エンシェントの連中よらも上手かったですが、何か？
放送されたから、テーブ探して聴いてから知ったかしてね。
0127名無しの笛の踊り
02/10/18 17:58ID:???0128名無し行進曲
02/10/18 18:11ID:???穴が無い？（ｗ
弁がないだろ。
0129名無しの笛の踊り
02/10/18 19:01ID:DqOP18Et0130アントンくん
02/10/18 19:35ID:/s2lhqwUまず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/
待っているよん！
. n
0131名無しの笛の踊り
02/10/18 20:51ID:???弁じゃなくて穴を隠し持っているナチュラル・ホルンってのもあるんだよ。
庭師が日本でロ短調やった時になんか
穴あきだったなあ。
0132名無しの笛の踊り
02/10/18 21:39ID:???そのチラシはまだ見ていないけど。
やっぱ全部逝くべきかなあ。
フランクフルトとぶつかるんだよな。
こちらもベトは管楽器を古楽器に持ちかえるというし、まようよ。
0133名無しの笛の踊り
02/10/18 22:44ID:???0134名無しの笛の踊り
02/10/18 22:58ID:DhoC8SLtあの高揚感はＣＤではわからない。
0135名無しの笛の踊り
02/10/18 22:59ID:???0136名無しの笛の踊り
02/10/18 23:48ID:???すぐ氏ね！
0137名無しの笛の踊り
02/10/19 00:23ID:???例のホルンのトリオなど、結構かっこうよかったですよ。
前半ビルスマらによるトリプルコンチェルトも面白かったですが、
エロイカは死にかけのブリュッヘンはおろか庭師にも勝る名演だったと思います。
弦楽器の深い音色と管楽器の当意即妙のやりとりが印象的でした。
ＢＣＪのアーティフィシャルな印象もある美しさとはまた違った生々しい美しさでした。
指揮はユルゲン・クスマウルでした。
0138名無しの笛の踊り
02/10/19 00:37ID:???もちあげすぎ
オレは糞だと思ったね
リベラ・クラシカや18世紀とは天地の差。
死にかけ？
そりゃビルスマの左手だろ（ﾜﾗ
0139137
02/10/19 03:56ID:???18世紀オーケストラのデビュー当時を知っている身としては痛々しい限りです。
庭師は実演、ＣＤとも何度も聴いていますが高評価していますよ。
上で書いたバロックバンド、私は土曜日に聴きましたが持ち上げすぎとは思いません。
138さんは何曜日を聴いたのでしょうか？
リベラ・クラシカは残念ながら実演を聞くことが出来なかったのですが、
ＣＤで聴く限り、その端正な演奏はハイドンはともかくモーツァルトは私の趣味には合いません。
ともかく次の機会にはぜひ実演を聴いてみようと思っています。
ビルスマの左手が死にかけ？ 確かに。
あのチョンボだと頭もやばいかも知れませんね。
0140名無しの笛の踊り
02/10/19 14:36ID:???年だから。。。
0141名無しの笛の踊り
02/10/19 15:35ID:6EGG45+q0142名無しの笛の小躍り
02/10/19 15:39ID:yc8IJYMg栃木（蔵の街音楽祭）で同団体の同演目を聴きましたが、エロイカ良
かったですよ。正直そんなに期待していなかったのですが各楽器の掛
け合いが楽しめ、テンポも絶妙でした。ブリュッヘンも聴いてみよう
かと思いますが・・・
0144名無しの笛の踊り
02/10/19 15:43ID:6EGG45+qどれくらいの低さまで出るの？
0146名無しの笛の踊り
02/10/19 18:26ID:???音楽そのものは全然「死んで」なかった。
エロイカなんか93年に池袋で聴いたよりも若々しいし、
７番も録音よりずうっと練れていた。
もっとも聴きものは偶数番号の曲、あとは緩徐楽章だね。
このコンビの総決算、最終段階って感じがする。
２番なんか初来日の時とは別人のようになるだろう。
ま、気持悪くならない人（笑）は
最後に聴いておくのもいいんじゃないか。
0147名無しの笛の踊り
02/10/19 18:33ID:???浜離宮で両日聴いたけど、これは指揮者に不満が大きいなあ。
統率力が無いのかな。音がまとまらないから、転調が効かない。和音がまるで意味成さない。
特に二日目はひどかった。
ビルスマ夫妻は、もう引退したほうがいいと思う。
何も言う気が起こらない。
0148アントンくん
02/10/19 18:46ID:xabfoWBxまず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/
待っているよん！
（･∀･）!!
m
0149名無しの笛の小躍り
02/10/19 20:21ID:yc8IJYMg演奏ですか？マジレスでお願いします。
0150名無しの笛の踊り
02/10/19 20:26ID:???変なコテハン野郎だな。マジレスしておく。
ガーディナー（ＤＧ）
0152名無しの笛の踊り
02/10/19 21:51ID:pcxNTdXL漏れもガーディナー
0153名無しの笛の踊り
02/10/19 22:12ID:???0154名無しの笛の小躍り
02/10/19 22:39ID:yc8IJYMg早速サンクス。
ガーディナー人気あるなぁ。
ノリントンは最近廉価ボックスで出てるものですね。
0155名無しの笛の踊り
02/10/20 01:14ID:???0156名無しの笛の踊り
02/10/20 01:41ID:???0157名無しの笛の踊り
02/10/20 03:22ID:???亀レスだけど、穴あきナチュは、オーセンティック的には､
そんな楽器は今まで見つかっておらず想像上の楽器。
良いか悪いかは別として。
0158157
02/10/20 22:58ID:???アゲついでに､後期バロックは、ハンドホルンが､広まっているので､
穴開きバロックホルンは使う必要なし。
バッハ､テレマン等の､ハンドホルンがまだ開発されてないとされる時期
(もしくは､広まってない)の曲をどう､音程良く演奏するかが問題。
その一つの解決法として､穴開きホルンという方法を考えた。
>>126
あのホルンは､決して誉められるものではなかったと思う。
勿論実力がある方なので、大きく外したり､音程が酷く悪いということは
なかったけど､楽器､マウスピース､音､ハンド奏法､いろんな意味で､
全然ダメだった。モダンの延長上といった感じ。
0159絶対音感
02/10/20 23:06ID:P4kV9/iH（CD、ライブ等）ありますでしょうか？
0160名無しの笛の踊り
02/10/21 10:43ID:???0161名無しの笛の踊り
02/10/21 23:05ID:???土壌を全て交換して下さい。
0162名無しの笛の踊り
02/10/23 06:43ID:???0163諸岡範澄晒しage
02/10/23 11:46ID:???都合が悪くなった模様。早朝から「sage」書きですか（爆笑
0165名無しの笛の踊り
02/10/24 21:58ID:???海外＝お台場ってのはもう見飽きたんですが（怒
0166名無しの笛の踊り
02/10/24 23:27ID:???0168名無しの笛の踊り
02/10/25 16:16ID:???0169名無しの笛の踊り
02/10/26 04:45ID:???0170名無しの笛の踊り
02/10/26 07:51ID:???0171名無しの笛の踊り
02/10/26 08:02ID:???0172名無しの笛の踊り
02/10/26 08:20ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0173名無しの笛の踊り
02/10/26 08:21ID:???ゲラゲラ
0174名無しの笛の踊り
02/10/26 08:22ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0175名無しの笛の踊り
02/10/26 08:23ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0176名無しの笛の踊り
02/10/26 08:24ID:???生産管理情報システムの機能と活用方法
高本 秀行
柳津 みちよ
何を講義したんかいな？
２ch中傷活用法か？
空席への上手な移動法か？（大爆笑
0177名無しの笛の踊り
02/10/26 08:32ID:???たまには根性見せて1000まで埋めてくださいなｗ
0178名無しの笛の踊り
02/10/26 23:32ID:???0179名無しの笛の踊り
02/10/27 10:55ID:UPXdm1990180叙須漢
02/10/27 13:20ID:frj4PJ5O1人でTr、Tn、Bと持ってる人もいるし。
見るだけなら演奏会に行ったりすれば見られる。
0181諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
02/10/28 15:31ID:???晒しときます（藁
0182名無しの笛の踊り
02/10/29 18:19ID:oJAkOryo0183名無しの笛の踊り
02/10/30 22:34ID:???0184名無しの笛の踊り
02/10/31 13:41ID:???古楽器は腐れ、、、か。。。
0185名無しの笛の踊り
02/11/01 16:25ID:fiWVQZyQ次の持ち主へはどうやって行くのだろうか？ age
0186名無しの笛の踊り
02/11/02 14:22ID:???売られる
0187名無しの笛の踊り
02/11/04 00:27ID:???0188名無しの笛の踊り
02/11/04 13:16ID:???0190名無しの笛の踊り
02/11/07 14:32ID:???苦しいね(藁
0191名無しの笛の踊り
02/11/07 14:47ID:???ちゃんと書いてくれ
0192名無しの笛の踊り
02/11/07 15:09ID:???でやるんですか？それとも純正律ですか？
0194名無しの笛の踊り
02/11/07 15:19ID:???タブ譜って使うんですか？
0196名無しの笛の踊り
02/11/07 15:28ID:???0197名無しの笛の踊り
02/11/07 15:55ID:JLtk7U5J純正律でのチューニングはまずやらんでしょう。
旋律が調子っぱずれになり聴くに堪えないし、主和音以外使い物にならん。
ミーントーン、ヴェルクマイスターなど実用的なチューニングをします。
0198名無しの笛の踊り
02/11/07 18:13ID:QW/Cu0urソロがモダン楽器の場合、不本意ながら、モダンピッチ＆平均律で調律しなければ
ならないかもしれません。まだ経験ないけど。
0199名無しの笛の踊り
02/11/08 09:01ID:???0200名無しの笛の踊り
02/11/09 13:46ID:???0201名無しの笛の踊り
02/11/09 13:49ID:???「十二等分平均律」と「平均律」は違う。
0202名無しの笛の踊り
02/11/10 03:01ID:???0203名無しの笛の踊り
02/11/10 23:53ID:???まぁ、今でも調律師は機械なんかつかわんのだけど。。。
0204名無しの笛の踊り
02/11/11 10:34ID:???どう違うのでしょうか？
詳しく教えて下さい
0206ラモーの姪
02/11/11 15:01ID:6lIJcbWEいう言葉遣い。バッハのタイトル通りで訳すると
「良く調律されたクラヴィーア」とかいうそうね。
0208名無しの笛の踊り
02/11/11 15:17ID:???「バッハ＝平均律の擁護者」説をでっち上げた。
不幸にも、日本にこの曲集が紹介された時期がそれと重なっていた。
いまだにバッハ平均律説は古い教育を受けた人々に信じられ
音大で教えられていたりする。
0209名無しの笛の踊り
02/11/11 22:56ID:???詳しい人解説ｷﾎﾞｰﾝ
0210名無しの笛の踊り
02/11/12 09:19ID:???詳しい方、教えて下さい。
0211名無しの笛の踊り
02/11/14 12:17ID:XyljIdo2調律の良し悪しではなく、純粋に「楽器」について語り合いましょう。
0212名無しの笛の踊り
02/11/14 23:13ID:gcbFTLNiバッハの「平均律」クラヴィーアは
英語でいうと「ウェルテンペラメント」
「良く調律された鍵盤楽器」ではなく
中全音律の一種を指している
バッハの時代に２＾（１／１２）の平均律は存在しない
クラシックファン全員
玉木宏樹のＨＰと本は必読
ttp://www.midipal.co.jp/~archi/pms.html
絶対音感教育が有害でしかないとわかる
0213名無しの笛の踊り
02/11/14 23:19ID:???0214名無しの笛の踊り
02/11/15 13:39ID:Kh5yJ9tM0215名無しの笛の踊り
02/11/15 13:55ID:???0216名無しの笛の踊り
02/11/16 02:23ID:???ゲラゲラ
0217名無しの笛の踊り
02/11/16 20:05ID:???0218名無しの笛の踊り
02/11/16 23:08ID:???0219名無しの笛の踊り
02/11/17 10:28ID:???0221名無しの笛の踊り
02/11/17 21:23ID:???ヤシは居ない。
219のように感じるのは平均率とヴィブラートに毒されているだけ。
0222名無しの笛の踊り
02/11/17 23:51ID:???0223岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/18 10:47ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0224名無しの笛の踊り
02/11/19 00:45ID:zOwAKHkH---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0225Haffner
02/11/19 01:05ID:/diZuXXs0226岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/19 02:47ID:???私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
0227名無しの笛の踊り
02/11/19 06:32ID:???0230名無しの笛の踊り
02/11/20 11:11ID:SnLLMamaずいぶん価格に差がありますね。ぼくは今度チェンバロを購入しますが
国内の制作者の楽器です。ドゥルケンの２段鍵盤モデルで約３００万。
このくらいが平均的？外国の楽器だったらもっと高いはず。でも値崩れ
はしません。一生モン。でもまさか、ほんものの３００年前の楽器を買う
ってんじゃないよね？
0231名無しの笛の踊り
02/11/20 11:18ID:???趣味の買い物としてもクソ高くはない罠。
…さすがに俺は買おうとは思わんけど。
でも脚なしの小振りなスピネットなら欲しいかも。
10万円台で大量生産できそうな気もするけどな。
0232名無しの笛の踊り
02/11/20 12:25ID:???ことないよね？
古楽器だからって、脆さまで真似してたり・・・
0234名無しの笛の踊り
02/11/20 17:15ID:???ほんものの３００年前の楽器はあらかた買い尽くされて
もう手に入らないでしょう。20年前ならいくらかあったようだが
0235名無しの笛の踊り
02/11/20 23:18ID:ghfc1V+wビオラ（モダン）と比べてどう？
0236名無しの笛の踊り
02/11/21 00:19ID:???（・Д・）ﾊｱ？
0237名無しの笛の踊り
02/11/21 00:27ID:???一応おじいさんの、なんですが・・・
0238名無しの笛の踊り
02/11/21 00:28ID:???消えろ！
0239２３７
02/11/21 00:39ID:???で、ご主人様なんの用でおじゃるか？
0240２３７
02/11/21 00:40ID:???0241Haffner
02/11/21 00:45ID:WQqrH7Ydどうも．やすいと言ってもけっこうしますねぇ．
>>230
ヤマハかどっかが作ってるんですかやっぱ？
231さんの用にスピネットっで我慢するという手もありますが，それでも結構しますかねぇ？
0242岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 00:45ID:???お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0243名無しの笛の踊り
02/11/21 00:48ID:4Un/HpKv0244名無しの笛の踊り
02/11/21 01:16ID:???0245岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 02:47ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0246岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 02:51ID:???どーせ大した演奏も出来ないカスが何事でしょう。
私と勝負したいのならどうぞいらっしゃいな。ピアノのメソッドだけならば、
ラヴェルのスカルボで勝負しますかな？
あっ、ごめんね、こんな難曲、てめぇのような身体障害者には弾けない
よね（笑）。スクリャービンのエチュードにしておきますかな、
言っとくけど、ぼくを舐めたら許さんよ。そこいらへんの、尚美や洗足
みたいな三流音大ピアノ科卒業生なら話にならんですからな。
それとね、ぼくはピアノソロは、つ・い・で・にやってんだよね。
メインは室内楽演奏と作曲なんですよね。
ごめんなさいね、才能があり余ってるものだから。
0247名無しの笛の踊り
02/11/21 04:47ID:???どなたかおしえてくらはい。
0248名無しの笛の踊り
02/11/21 07:44ID:e+bckWa8Ｈａｆｆｎｅｒさま。本格的な楽器を購入するなら、やはり個人の
制作者の楽器がいいでしょう。とりあえず、お試しで、というなら
ローランドが電子チェンバロを作っているはず。（多分今でも。
たしか８０万くらい。調律いらんし。スピネットだと鍵盤が４５鍵
だと思うから弾ける曲は限られますよね。やっぱりある程度弾けるん
だったら、チェンバロかなあ・・。古楽器とは話ずれてごめん。
0249名無しの笛の踊り
02/11/21 11:05ID:???ちょっと、お尋ねしたいのですが、それは使用に耐えますか？＞ローランド
調律めんどい時、いそいでさらわねばならない時などに便利そうですね。
・・・でも、置く場所が・・・
0250248じゃないが
02/11/21 11:27ID:???ちょっと触っただけなので詳しくは知らんけど、
たしか古典調律が一通り呼び出しできるはず。
あと、チェンバロのクリック感はちゃんと再現されてた。
0251名無しの笛の踊り
02/11/21 11:28ID:Q4wAijmxhttp://www.roland.co.jp/products/ck/C-80.html
0252名無しの笛の踊り
02/11/21 11:33ID:???http://www.gakki.com/shopping/roland_organ.html
0253249
02/11/21 11:37ID:???ありがとうございます。ちょっと見に行ってみようかしら。
でも、弦張ってないんだから、あの形は必要ないような。気分が出るから？
軽いのね～コレで伴奏の仕事しちゃ、だめ？だめですよね～。
0254名無しの笛の踊り
02/11/21 16:01ID:???0255名無しの笛の踊り
02/11/21 16:44ID:???客なめんな！
0257名無しの笛の踊り
02/11/21 16:51ID:sOrtrhr4昔は普通のキーボード型の廉価版があったのだけど
誰か中古を売ってくれないかな
0259名無しの笛の踊り
02/11/21 18:20ID:???トライトンとかファントムとかモチーフなんて知らないだろ？
0260あぼーん
NGNG0261あぼーん
NGNG0262あぼーん
NGNG0263あぼーん
NGNG0264あぼーん
NGNG0265あぼーん
NGNG0266あぼーん
NGNG0267あぼーん
NGNG0268あぼーん
NGNG0269あぼーん
NGNG0270あぼーん
NGNG0271あぼーん
NGNG0272名無しの笛の踊り
02/11/21 22:40ID:Mn2GU0li楽器はやっぱり弾いて価値がでるよね。でも数分間、テレビを通じて
聴いても、あんまり良さはわからんな。それに随分長い間弾かれていない
ヴァイオリンだから、ほんとうの音が鳴りはじめるには何年もかかるだろう。
骨董的価値のほうが先走っているかな。
0273
02/11/21 22:41ID:sefMnUNe0274名無しの笛の踊り
02/11/21 22:51ID:???それにモダン改造されないで残ってたら貴重だったのに。
0275名無しの笛の踊り
02/11/21 22:53ID:Mn2GU0li0276名無しの笛の踊り
02/11/22 23:50ID:???ゲラゲラ
0277名無しの笛の踊り
02/11/22 23:50ID:???ゲラゲラ
0279名無しの笛の踊り
02/11/23 01:05ID:???0280名無しの笛の踊り
02/11/24 10:08ID:???0281名無しの笛の踊り
02/11/25 00:27ID:JNiXsm4g0282名無しの笛の踊り
02/11/25 00:37ID:???0283Haffner
02/11/25 00:53ID:r3DlxsIEどうもです！
0284名無しの笛の踊り
02/11/25 11:43ID:mBlsDhswＨａｆｆｎｅｒ様。４０万位だったんですね。てへっ。
0285名無しの笛の踊り
02/11/25 23:39ID:???もうだめぽ
0286名無しの笛の踊り
02/11/25 23:47ID:???まあこっちはﾏﾀｰﾘと行こうや
0287あぼーん
NGNG0288あぼーん
NGNG0289名無しの笛の踊り
02/11/27 10:20ID:???ったく迷惑な野郎だ！！！
0291名無しの笛の踊り
02/11/27 21:33ID:MpLtGCsb0292名無しの笛の踊り
02/11/29 12:47ID:???0293名無しの笛の踊り
02/11/30 14:31ID:oNOLwChG0294名無しの笛の踊り
02/11/30 22:47ID:???0295名無しの笛の踊り
02/12/04 01:00ID:???激しくほすぃと思っているのですが…。(・∀・)
0296名無しの笛の踊り
02/12/05 10:18ID:???自分で作るのが古楽器正統派
0297名無しの笛の踊り
02/12/05 11:22ID:???被害者であるはずの人間が加害者にもなりかねないので、今後来るであろう本物の被害者を
間違ってボダに仕立て上げるようなことが無いようにして欲しいということです。
自分自身がボダだと言われたことについて文句を言ったりしているのではありません。
私個人がボダなのか、被害者ボダであるのかは別問題です。
あなたのボダを追い出したい気持ちもよく分かりますが、やはりここは「被害者スレ」です。
被害者スレから本物の被害者（≠私）をボダと決めつけて追い出すことは
やはり本末転倒だと思います。
ボダと決めつけて悪意を持って文章を読めば、誰でもボダにされてしまう気がします。
難しいことだとは思いますが、ボダかどうかは慎重に見極めて欲しいのです。
あはははははははははは。
0298名無しの笛の踊り
02/12/06 15:19ID:???0299名無しの笛の踊り
02/12/06 15:28ID:???0300名無しの笛の踊り
02/12/06 15:29ID:???0301名無しの笛の踊り
02/12/06 15:36ID:???0302名無しの笛の踊り
02/12/07 10:55ID:???0303名無しの笛の踊り
02/12/07 11:00ID:???0304名無しの笛の踊り
02/12/07 12:01ID:29PutQfCないでしょうか？
ガンバならあったんですけど、ダモーレはないんです。
0305名無しの笛の踊り
02/12/07 12:18ID:???0306名無しの笛の踊り
02/12/07 12:24ID:???0307名無しの笛の踊り
02/12/07 12:26ID:???0308名無しの笛の踊り
02/12/07 13:17ID:???0309名無しの笛の踊り
02/12/07 13:24ID:???散々関係スレを荒らしまわった厨もいたな。
0310名無しの笛の踊り
02/12/07 13:33ID:???0311名無しの笛の踊り
02/12/08 20:28ID:???ゲラゲラ
0312名無しの笛の踊り
02/12/08 21:59ID:???いたいた
0315名無しの笛の踊り
02/12/08 23:15ID:vahtyZclヴィオラ・ダモーレ
テレマン協会のコンサートで聴いたことある
共鳴弦の響きに萌え
0318岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 11:01ID:???してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0319名無しの笛の踊り
02/12/11 11:22ID:???0320名無しの笛の踊り
02/12/11 11:30ID:???0321名無しの笛の踊り
02/12/11 11:35ID:???0322名無しの笛の踊り
02/12/12 16:12ID:???古楽器は楽器演奏すら（以下略
0323名無しの笛の踊り
02/12/12 18:32ID:???芸術表現の域に達するにはモダン楽器以上の修練を要する。
0324名無しの笛の踊り
02/12/12 19:14ID:???それを喜んで聞いてるやつらは... ｗ
0325名無しの笛の踊り
02/12/12 19:55ID:???心の中でせせら笑っている。いろいろ聴く耳を持たないとね。
0326名無しの笛の踊り
02/12/12 22:43ID:???持たなくてもいいや，そんなもん。
ゲラゲラ
0327名無しの笛の踊り
02/12/12 23:52ID:???0328名無しの笛の踊り
02/12/12 23:54ID:???煽ろうとするのが古楽器を意識している証拠。
そんなにつまんなければ無視したら～？
0329名無しの笛の踊り
02/12/13 00:41ID:???0331名無しの笛の踊り
02/12/13 07:21ID:tvDQwQlm0334名無しの笛の踊り
02/12/13 08:53ID:???0335名無しの笛の踊り
02/12/13 09:04ID:???0336名無しの笛の踊り
02/12/13 13:08ID:???チェロでは演奏不能な重音があるし、音域が高いし、何とかごまかして
弾いたとしても、全然雰囲気を出せないよ。
マレーやフォルクレをチェロで弾くのを想像しただけで萎えるなあ。
マジレスしたってしょうがないけど。
0337名無しの笛の踊り
02/12/13 15:42ID:???ｽﾏﾝ、漏れチェロとガンバの違いあまり知らんのだがﾏｼﾞで説明してくれない？
外見が違うとか音が違うとか弓の持ち方が違うとかくらいは知ってるんだけど
演奏不能な重音とか音域とか初めて知ったよ。
調弦とかも違うの？
0338名無しの笛の踊り
02/12/13 21:54ID:???普通のバスガンバは６弦で、調弦は、Ｄ-Ｇ-Ｃ-ｅ-ａ-ｄ’が基本。
フランスではその上のａ’まである７弦の楽器が主流でした。
チェロと違って４度主体の調弦で、弓の張力も弱いので、演奏できる重音の種類も
豊富で、３音、４音の重音でもチェロみたいにアルペジオみたいにやらなくても
ごく自然に演奏できます。
ガンバの楽譜を見ればわかるけど、チェロではものすごいヴィルトゥオーゾでない限り
楽譜通りには弾けないですよ。
0339名無しの笛の踊り
02/12/14 10:47ID:???サンクス。
要するに古楽器弾いているのに、チェロしか弾けないヤツはドキュンなんだね。
0341337
02/12/14 11:45ID:???おー、アリガトウ！
けっこう違うんだね。
単純に音量の問題でチェロに移行したのかなくらいにしか
思ってなかったからいい勉強になったよ。
0342名無しの笛の踊り
02/12/15 12:46ID:CgBfEjOm６重和音が出てくるのにも
さすがガンバだな、と感じた。
0343名無しの笛の踊り
02/12/19 08:48ID:???0344名無しの笛の踊り
02/12/19 09:56ID:/hYwaM4UＡ線、Ｄ線、Ｇ線、Ｃ線というけれど、
ガンバはどう呼ぶのかな？
0345名無しの笛の踊り
02/12/20 14:28ID:???0346名無しの笛の踊り
02/12/23 04:22ID:???0347名無しの笛の踊り
02/12/23 23:41ID:???0348名無しの笛の踊り
02/12/24 00:07ID:???岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
0349名無しの笛の踊り
02/12/24 23:15ID:2ZQRyj0wいずれにせよモダンチェロとガンバの合いの子って感じかな？
0350諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
02/12/28 06:41ID:???諸岡範澄(国立音大卒)みたいに
「音大誹謗」「音楽事務所誹謗」「下ネタ女性攻撃」「モダン楽器ファン罵倒」
するようになるのですか？
0351名無しの笛の踊り
02/12/28 08:38ID:tpNNLNfoアッチイケ、きちがい。
0352名無しの笛の踊り
03/01/05 23:03ID:???0353名無しの笛の踊り
03/01/06 11:11ID:???0354諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
03/01/07 07:56ID:???３５１＝諸岡範澄(国立音大卒)みたいに
「音大誹謗」「音楽事務所誹謗」「下ネタ女性攻撃」「モダン楽器ファン罵倒」
するようになるのですか？
0355名無しの笛の踊り
03/01/07 12:48ID:???0356名無しの笛の踊り
03/01/07 17:05ID:???使える
0357名無しの笛の踊り
03/01/08 09:59ID:???バロックチェロはヘタレの楽器。
0358名無しの笛の踊り
03/01/08 10:02ID:???馬脚を表す
てんのうしゅう
さすがは浦高落ちこぼれだな（ｷｬｯｷｬｯｷｬ
0359名無しの笛の踊り
03/01/08 10:51ID:???古楽器の話に触れていないレスはすべてスレ違いなわけだが。
0360（・∀・）ｱﾋｬ
03/01/08 23:05ID:???0361名無しの笛の踊り
03/01/08 23:10ID:???0362名無しの笛の踊り
03/01/11 03:26ID:???0364名無しの笛の踊り
03/01/12 13:22ID:???またまた「sage」かよ！（爆笑
0365山崎渉
03/01/13 12:35ID:???0368名無しの笛の踊り
03/01/15 09:34ID:???またまた連続「sage」かよ！（爆笑
0369名無しの笛の踊り
03/01/15 16:40ID:???ヴィオラでやってもいいでしょうか。
0370岡田克彦ファンクラブ
03/01/15 16:47ID:???中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0372名無しの笛の踊り
03/01/16 12:39ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030335702/l50
0373名無しの笛の踊り
03/01/16 15:05ID:???チェロで弾いた方がベター
0374名無しの笛の踊り
03/01/16 15:15ID:???往年のリヒターやミュンヒンガーさえガンバを使っていた…
演らないのがベスト
0375名無しの笛の踊り
03/01/16 15:16ID:???0376名無しの笛の踊り
03/01/16 15:21ID:???まぁまぁ、冷静に（w
0377名無しの笛の踊り
03/01/16 15:22ID:???0378名無しの笛の踊り
03/01/16 15:31ID:???Vcで代替してしまうと、いい意味での鄙びた香りがでてこない
アマの学芸会なら是非もなしとおもわれ
0379名無しの笛の踊り
03/01/16 22:12ID:???高音域がなかなかとけあわないもんね。
0380名無しの笛の踊り
03/01/17 14:46ID:???0381名無しの笛の踊り
03/01/17 14:52ID:???0382名無しの笛の踊り
03/01/17 14:57ID:???0383名無しの笛の踊り
03/01/18 19:43ID:???0384名無しの笛の踊り
03/01/18 22:25ID:???0386名無しの笛の踊り
03/01/19 19:06ID:???0387山崎渉
03/01/21 07:44ID:???0388名無しの笛の踊り
03/01/21 09:18ID:???0389名無しの笛の踊り
03/01/21 23:46ID:MU263Ozt0390名無しの笛の踊り
03/01/23 09:32ID:???バロックチェロはヘタレの楽器。
0391名無しの笛の踊り
03/01/24 01:24ID:???0392名無しの笛の踊り
03/01/24 01:52ID:???0393名無しの笛の踊り
03/01/24 11:02ID:???0394名無しの笛の踊り
03/01/24 14:46ID:vGKdqmYeローランドの電子ハープシコードが新発売ですよ。
0396名無しの笛の踊り
03/01/24 16:21ID:???0398名無しの笛の踊り
03/01/25 23:25ID:???0399名無しの笛の踊り
03/01/25 23:42ID:???古楽のチェロって
どこがちがうの
0401名無しの笛の踊り
03/01/26 00:13ID:???ローランドには
「販売促進部」はあっても
「営業部」なんて部はないんだよ
梶本粘着きちがい豚くん（ゲラゲラ
0402名無しの笛の踊り
03/01/28 22:34ID:???0403名無しの笛の踊り
03/01/30 02:00ID:???0404名無しの笛の踊り
03/01/30 02:02ID:???0405名無しの笛の踊り
03/01/30 02:12ID:???【高本ヨイショ軍団のトリップ・キー一覧表】
小谷金吾 ◆i9ovlxX/Z. #釧路
柳川光照 ◆hF4dyT.Yq6 #札幌
田淵智房 ◆3z7Q1IkjdI #恵庭
太田博通 ◆hvDPcg/NgU #小樽
寺崎和仁 ◆43PD1tS64A #函館
山村寂全 ◆ylhtBWIdY2 #北見
佐藤萬城 ◆1Wk8vIwbDA #帯広
小林盛久 ◆Um3u.zk55Y #江別
相田五郎◆JsAIT.hQc2 #千歳
込沢譲二 ◆bS9xdLBPHY #稚内
込沢譲二 ◆n6oRCDEa.Q #北広島
込沢譲二 ◆aVl0jj3YWA #歌志内
【旧トリップ用】
小谷金吾 ◆EHC6YkFEVI #釧路
柳川光照 ◆0oCm6gEmkc #札幌
田淵智房 ◆0F9EWH.UaU #恵庭
太田博通 ◆faq72o30N2 #小樽
寺崎和仁 ◆J7GjrFrt2A #函館
山村寂全 ◆HyrGUBoDCI #北見
佐藤萬城 ◆Ffg2o973P6 #帯広
小林盛久 ◆UaEcT3ORKk #江別
相田五郎◆cEgddbLMMY #千歳
込沢譲二 ◆E81e5UOAVM #稚内
0406諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
03/01/30 17:13ID:???先日までは岡田克彦が付けていたけどな（藁
0407名無しの笛の踊り
03/01/30 17:15ID:???0408高本秀行 ◆7BoaD1nQg6
03/01/30 17:17ID:???0410名無しの笛の踊り
03/01/30 17:18ID:???0412名無しの笛の踊り
03/01/30 17:49ID:???0413諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
03/01/30 20:18ID:???高本はトリップ付けないぜ（藁
0414名無しの笛の踊り
03/02/01 14:03ID:???0415名無しの笛の踊り
03/02/02 19:43ID:???0416名無しの笛の踊り
03/02/03 23:39ID:???0417名無しの笛の踊り
03/02/03 23:50ID:???0418名無しの笛の踊り
03/02/04 07:11ID:???0419名無しの笛の踊り
03/02/04 12:05ID:???0420名無しの笛の踊り
03/02/04 22:06ID:???0421名無しの笛の踊り
03/02/05 23:35ID:???0422名無しの笛の踊り
03/02/07 04:46ID:???でもプレイヤーの立場から言えばこんなに興味深いジャンルはないですよっ!!
0423名無しの笛の踊り
03/02/07 13:28ID:???0424名無しの笛の踊り
03/02/07 21:46ID:???0425高本秀行は犯罪者です
03/02/07 21:50ID:WTsTS7Kx周りの意に沿わない人間や、
自分より能力や履歴が優れていると
高本自身が思い込んでいる人間の弱味や誤りをあげつらって、
攻撃することでしか自分のアイデンティやプライドが保てない、
そして見下すことでしか自分の精神の安定をはかることができない
哀れな人なのでしょう。
２chにおける誹謗中傷や自作自演の自己賞讚だけでなく、
いままでの彼の評論活動そのものが、
対象を叩き、けなすことで、かろうじて自己保存を行っていたのではないか、
そんなことを考える今日この頃です。
0426諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
03/02/08 23:04ID:???晒しage
0427名無しの笛の踊り
03/02/08 23:10ID:???0428名無しの笛の踊り
03/02/08 23:13ID:???>426 名前：諸岡範澄(国立音大卒)晒しage ：03/02/08 23:04 ID:???
>４２５＝諸岡範澄(国立音大卒)
>晒しage
>
>427 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/08 23:10 ID:???
>ほれ、犯罪人アパート大家発見！
0429名無しの笛の踊り
03/02/10 02:02ID:???0430名無しの笛の踊り
03/02/10 11:57ID:???0431名無しの笛の踊り
03/02/10 12:04ID:???これらがageられる時は
なぜか武蔵野関連は動きがない。
なぜかね？（ﾌﾌﾌ
0432名無しの笛の踊り
03/02/10 12:43ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ﾜﾗ
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
大阪音大、 入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、 入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0433名無しの笛の踊り
03/02/10 17:36ID:???0434sage2ch.pl
03/02/10 20:02ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
自作自演や誹謗中傷の練習専用なので、
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0435sage2ch.pl
03/02/10 20:20ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
自作自演や誹謗中傷の練習専用なので、
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0436諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
03/02/10 20:36ID:???0437sage2ch.pl
03/02/11 00:35ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
自作自演や誹謗中傷の練習専用なので、
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0438sage2ch.pl
03/02/11 05:36ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
自作自演や誹謗中傷の練習専用なので、
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
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0439sage2ch.pl
03/02/11 10:36ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
自作自演や誹謗中傷の練習専用なので、
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0440sage2ch.pl
03/02/11 15:36ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
自作自演や誹謗中傷の練習専用なので、
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0441名無しの笛の踊り
03/02/11 20:27ID:???0442sage2ch.pl
03/02/11 20:36ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
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0443sage2ch.pl
03/02/12 01:36ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
自作自演や誹謗中傷の練習専用なので、
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0444sage2ch.pl
03/02/12 07:36ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
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0445sage2ch.pl
03/02/12 13:36ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
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0446名無しの笛の踊り
03/02/12 17:22ID:???0447281
03/02/12 17:25ID:eUrJEYev儲かる出会い系ビジネス
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0448sage2ch.pl
03/02/12 19:36ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
自作自演や誹謗中傷の練習専用なので、
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0449名無しの笛の踊り
03/02/12 23:09ID:???0450sage2ch.pl
03/02/13 07:37ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
自作自演や誹謗中傷の練習専用なので、
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0451名無しの笛の踊り
03/02/13 18:10ID:???0452sage2ch.pl
03/02/13 19:37ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
自作自演や誹謗中傷の練習専用なので、
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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0453sage2ch.pl
03/02/14 07:39ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
自作自演や誹謗中傷の練習専用なので、
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0454sage2ch.pl
03/02/14 19:42ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
自作自演や誹謗中傷の練習専用なので、
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
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0455名無しの笛の踊り
03/02/14 22:46ID:qPgjzmeD0457休廷楽長
03/02/15 00:04ID:???チェリストはまずガンバが弾けなければいけない時代。
ガンバが弾けないチェリストとなるとルイジ・ボッケリーニまで待たねばならなかった
はずだがボッケリーニのチェロソナタはガンバとは異なる趣がありそして美しくかっこいい。
ボッケリーニのチェロソナタを聞いて私はバロックチェロやってもいいかな?
と心が揺れ動いたのは本当の話。
0458sage2ch.pl
03/02/15 10:48ID:???このスレは高本秀行が立てたスレッドです。
自作自演や誹謗中傷の練習専用なので、
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0459名無しの笛の踊り
03/02/15 21:55ID:???言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
>>458は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
0460名無しの笛の踊り
03/02/16 02:11ID:???0461名無しの笛の踊り
03/02/17 10:47ID:???0462名無しの笛の踊り
03/02/18 08:19ID:BJfIu2XX0463休廷楽長
03/02/18 22:33ID:???日本人だってアオカビだらけのチーズやシュールストレンミングを喜んで食う白人見たら
こいつら人間じゃねえって思う人多いんじゃ無い?
日本人には美味な味噌汁も外人には耐えられないまずさらしく、「Good!!」と言いながら
見て無い所で吐き捨てるらしいぞ。
0465名無しの笛の踊り
03/02/18 22:38ID:???見ただけで食う気も起こらない。
0466名無しの笛の踊り
03/02/18 22:59ID:???0467名無しの笛の踊り
03/02/19 00:40ID:LiK3SO+mチェロと掛け持ちで。
0469名無しの笛の踊り
03/02/20 00:27ID:???それがどうした、お前？（あっ？
0470名無しの笛の踊り
03/02/20 11:47ID:???いやぁ，ザマミロだな。ぎゃははははははは
0471諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
03/02/20 22:21ID:???0472名無しの笛の踊り
03/02/20 22:26ID:???0473名無しの笛の踊り
03/02/20 22:27ID:???ここを罵倒スレにするんじゃないっちゃ！
0474諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
03/02/21 17:29ID:???0475名無しの笛の踊り
03/02/21 23:51ID:???今日は出船と花嫁人形を弾きますた。
0476名無しの笛の踊り
03/02/22 19:03ID:CApZjNFzチェロと感触はほぼ同じ？
0478名無しの笛の踊り
03/02/22 22:51ID:???チェロ→ガンバは「いや、本当に弾けているとは言えない」とか
ガンバ弾きが反論するんだよねー。
フレットがあるから音をとるのは楽みたいね、ガンバ。
ただ、ボウイングは･･･弓の持ち方からして違うしね。
しかし、475さん、珍しい曲弾くねー。
0479475
03/02/22 23:08ID:???チェロ弾きにとっては、フレットがあると音程の微調整がしにくいのと
ヴィブラートがかけづらい所が難しいとのこと。
今日は月の砂漠と浜千鳥と涙のパヴァーヌを弾きますた。
0480休廷楽長
03/02/23 00:09ID:???最初はヴィブラートを全て無くして弾く事を心掛けるべき。
というよりも全ての音にヴィブラートをかけるようになったのは第二時大戦後に一般的となった。
戦前はハイフェッツくらいしか掛けていなかった。
ガットを張っているのだからヴィブラートは必要無いし。
0481名無しの笛の踊り
03/02/23 00:24ID:???＞ガットを張っているのだからヴィブラートは必要無いし。
どうして必要ないの？ 教えて！
長い音符の時、揺らしてるように思えるけど。
0483名無しの笛の踊り
03/02/23 23:25ID:W2UMFPpuヴィブラートが二種類、明記されているぞ。
0484名無しの笛の踊り
03/02/24 00:10ID:???0485名無しの笛の踊り
03/02/24 03:47ID:???弓を使うやつがある、とどこかで見たと思う。
いや、ガンバに限らなかったかな？
0486名無しの笛の踊り
03/02/24 10:21ID:???だと思われ。>>483のようにわざわざマークをつけるのは他の音と区別
するためではないか？
0487名無しの笛の踊り
03/02/24 14:26ID:???バトマンはフレットを押さえた指の内側をもう一本の指で軽く叩くもので、
ラングールはフレットを押さえた指を揺らせるもの。
どちらも装飾音として楽譜に指示がある。483,486の言う通り。
フレットがあるため、どの音も開放弦的に、ノンヴィブラートで楽器を十分に
響かせるのが原則。
0488名無しの笛の踊り
03/02/24 15:31ID:???0489481
03/02/24 15:45ID:???解りません。
休廷楽長さんでなくても、どなたか教えてください。
0490名無しの笛の踊り
03/02/24 16:16ID:???「ガットをフレットに張っている」というつもりだったと思われ。
楽長さんをあまりいじめないでね。
でも、ハイフェッツのガンバは聴いてみたかった（ｗ
0491名無しの笛の踊り
03/02/24 16:19ID:???某スレでご紹介の「チェロを改造したモダンガンバ」の解説もお願いしたい。
0492481
03/02/24 17:17ID:???「フレットがあると幅の大きいヴィブラートはかけられません」みたいな
意味かなあ・・・
私はガットは自動的にヴィブラートがかかる、とかそういうのを想像
してしまいました。
0493休廷楽長
03/02/25 00:11ID:???ヴィブラートが必要無いと述べたのは理由があります。
ヴィブラートはあくまで装飾音でしか無いのですが、モダンの人は全ての音に付けるように
指導されて来ているのでヴィブラートを無くせと私は述べるのです。
まずは全く付けない事から始めてもらわないとどこでつけるべきかと言う事がわからなく
なるはずですから。
その上でどうつけるべきか考えて行くべきでしょう。
マレなどフランスの音楽に記号が振ってあるのはそれはフランスのものだけはそう言う傾向に
あるからです。奏者の自由に任せられる部分はあるものの、大半は作曲者が指定するのが
フランスバロックの傾向です。これはガンバに限りません。
>>487
勝手に少し補足します。
現代の弓はどこから弾き始めても均等に同じ音が鳴るように作られていますが、
バロック期までの弓はそうではありません。
端は弱く真ん中で強くなるので自然と音が端で弱く真ん中で大きく膨らんでそのまま自然に音が
減衰して行くのです。メッサディヴォーチェと言うとわかる人も多いと思います。
さしずめ、鐘を叩くとごおぉぉぉ.......ん...........という風に余韻を持って鐘が鳴るような感じです。
ガンバは別スレですが古楽総合雑誌『こんそーと』に記述があります。(草思社:廃刊)
『こんそーと』『コンソート』カタカナかひらがなかとっさに思い出せません。
(さっき読んだばかりなのに.......)
0494休廷楽長
03/02/25 22:24ID:???【Ｊ・Ｓ・バッハ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038543912/494
わかったか?
>>490
>「ガットをフレットに張っている」というつもりだったと思われ。
意味不明。
ナイロン弦をフレットに張っている人にはどう説明するつもりか?
0495名無しの笛の踊り
03/02/25 22:47ID:???楽長殿をおかばいしたつもりだったのに。
＞ガットを張っているのだからヴィブラートは必要無いし。
楽長殿がこんな意味不明なことをお書きになるからいけないんですよ。
フレットがあるからヴィブラートは原則として必要ないというおつもりではなかったのですか？
私の勘違いでしたらすみませんが、だったらちゃんと説明して下され。
0496休廷楽長
03/02/26 13:04ID:???これは失礼申し上げた。
私がヴィブラートを必要無いと申し上げた事の理由の一つとしては以前にも述べたように
モダンの人が全ての音にヴィブラートをつけるように初心者の時から訓練されているのを
一旦破棄させる為に申し上げている。
私の知人のモダンチェリストなどはチェロはフレットが無いから正確な位置を押さえているか
どうかわからないのでヴィブラートを掛けて誤魔化していると述べているがこれは間違いだと
思う。L.モーツァルトは彼の著作の中で指が正確にその位置を押さえられるようになるまでは
決して曲を弾いてはならないと述べているのであるからフレットが無いと言うのは何の理由にも
なっていない。
それにフレットが有る無しはヴィブラートをかけるかけないに関係ない。
その証拠にマレなどフランスバロックの譜面にヴィブラートの記号がある事からして
理解出来ます。ヴィブラートはあくまでも装飾音の一つ、主体的な表現なのです。
それにフレットがあってもガンバの場合はそのフレットはある程度自由に動かす事が出来、
フレットが常に正しい位置にあると言うわけでは無いのです。また、
ガンバを平均律で調弦すればフレットはクラシックギターのように真直ぐに横に張れていれば
良いのですが、ミーントーンなどの古典調律で調弦した場合はフレットは斜に傾けたりしないと
正しい位置に当たらなくなります。
フレットのガットが古くなれば柔軟性を失って堅くなってゆるゆるになったりし、
更にずれやすくなります。
(古くなったフレットは張り替える)
0497496
03/02/26 13:05ID:???ガットとスチール弦と言う素材の違いです。
現在モダン楽器に張られているのはスチール弦ですが、これがガットからスチールに変わった
時期は極めて新しく、第二次大戦後なのです。
二度に渡る大戦で、欧州でガットを作る職人が激減してしまった為、工業的に生産出来る
スチール弦に変わってしまったのです。それまでのガットですとスチールと違い様々な音の成分
を含み、それによって音が美しく鳴っていましたが、スチールはガットと違い決まりきった音
以外の音の成分を含まない為に美しく鳴らないのです。その為にヴィブラートを掛けて敢えて
他の音の成分を作り出さねばならなくなったのです。
鐘の音を思い浮かべて下さい、鐘からは様々な音が鳴っています。それらが絡み合って美しく
聞こえます。ガットはこのような鳴り方をします。ですから、ヴィブラートを必要とはしないの
です。それでもヴィブラートを掛けると言うのは、その旋律のみ強調したいなどソリストとして
の装飾のみに用いられるのです。機会があれば、J.クヴァンツのフルート奏法試論を読んで
下さい。ソロ以外の合奏部のパートが装飾を掛けてはいけないと明記してあるはずです。
0498490,495
03/02/26 14:02ID:???わかりました。文字通り「ガット弦にはヴィブラートは必要無し」ということで
良かったわけですね。余計なことを考えすぎてしまいました。
原則同意ですが、ハイフェッツに限らず、クライスラー、ティボー、エルマンなど
往年の大ヴァイオリニストは、ガット弦にヴィブラートをかけまくり、得も言われぬ
個性的な美音を奏でてますが、これは1つの演奏様式として尊重したいですね。
ま、スレの内容からは外れますが。
0499名無しの笛の踊り
03/02/26 20:34ID:???ヴィヴラートをずっとかけ続けるのは、割合最近のことで、イザイの頃もまだそんなことはなかったとどっかで誰かがいっていたような。
私は、ノンヴィヴラート奏法の方がしっくりくるから良いのですが。
0500名無しの笛の踊り
03/02/26 21:24ID:???「もっと楽器の音を聴けよ、楽しめよ･･･」と思いますな。
響きに乗せたヴィブラートなんて、きっと想像できないんですな。
ああいうヤシは、自分の技を見せ付ける＝演奏、と
思っているんでしょうな。
0501名無しの笛の踊り
03/02/27 17:39ID:???0502名無しの笛の踊り
03/02/28 00:52ID:pdvIl8Js0503名無しの笛の踊り
03/03/01 21:05ID:???0505名無しの笛の踊り
03/03/02 14:04ID:aUoNS4bp0508名無しの笛の踊り
03/03/05 23:11ID:???他は超絶的な名演だった。
ノンヴィブラートの歌は本当に胸を打つ。
0510名無しの笛の踊り
03/03/06 22:51ID:???0511名無しの笛の踊り
03/03/06 22:57ID:JWqciImbしかしカラヤンベームの時代には考えられなかったことだな
免許無しでジャンボジェット運転してるようなもんだ
0512名無しの笛の踊り
03/03/07 09:01ID:???0513名無しの笛の踊り
03/03/07 20:57ID:CV8+2y5f太鼓とシンバルの通奏低音がバロックしていてよかった
モダン演奏よりも正しいんだからしょうがない
初演の時はもっとガタガタだったはずだ
0515名無しの笛の踊り
03/03/09 09:45ID:dzV/KZZyモーツアルトのトルコ行進曲風だった
東欧のウィーンの近くまでトルコが占領
した時代にオケにシンバルがとり入れられた
トルコ風で正しいのだよ
0516名無しの笛の踊り
03/03/09 23:55ID:???0518名無しの笛の踊り
03/03/12 23:04ID:???0519休廷楽長
03/03/13 02:21ID:???＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0520名無しの笛の踊り
03/03/14 02:21ID:???0521名無しの笛の踊り
03/03/15 11:42ID:???0522名無しの笛の踊り
03/03/15 11:42ID:???ありがとうございます。高本先生。
0523名無しの笛の踊り
03/03/15 12:23ID:85/+AQclwww.sln.org.uk/music/images/Viols02.jpg
0524名無しの笛の踊り
03/03/17 01:22ID:???さすが２ちゃん２４時間監視監督（藁
0526名無しの笛の踊り
03/03/17 12:21ID:6plaNfOAttp://violedegambe.free.fr/sfv/asfeld/diapo/s/s022.jpg
0529名無しの笛の踊り
03/03/17 23:08ID:???私、５２２でございます。
>>522は、>>520に対するレスのつもりでございましたが、
偶然にも私の直前に>>521が入ったのでございます。
ところで、>>521もﾓﾛﾂﾞﾐに対する晒しなのでございますか？
高本先生、教えて頂ければ幸いでございます。
0530休廷楽長
03/03/17 23:53ID:???全然違います。構えはガンバそのものだし、弓もガンバの持ち方であるアンダーハンドです。
弦も7弦のフランスタイプです。
匡体だけがチェロの普通のガンバです。
モダンガンバではありません。
0532休廷楽長
03/03/18 21:24ID:???言い方変かも知れませんがそう言う楽器が存在しますので良いのでは?
福沢宏氏が持っている楽器がこういったものです。
ttp://www17.u-page.so-net.ne.jp/wk9/arches/fukuzawa.jpg
0533名無しの笛の踊り
03/03/19 22:13ID:???0535名無しの笛の踊り
03/03/21 00:05ID:???＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0536名無しの笛の踊り
03/03/21 13:33ID:???0537名無しの笛の踊り
03/03/21 13:36ID:0vRp5Xwr自己愛性人格障害 自己愛性人格障害 自己愛性人格障害 自己愛性人格障害 自己愛性人格障害
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0538休廷楽長
03/03/21 23:02ID:???∧＿∧ ／￣￣￣￣
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0539名無しの笛の踊り
03/03/22 00:28ID:???∧＿∧ ／￣￣￣￣
＿_ ( ・∀・） ＿ ＜ 参った!二度と嵐ません 逝ってきまつ
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0540名無しの笛の踊り
03/03/23 13:09ID:???0541名無しの笛の踊り
03/03/23 19:56ID:sVk7pWP5タマ無しでそ？
0543名無しの笛の踊り
03/03/28 11:55ID:???0544名無しの笛の踊り
03/03/28 12:02ID:???＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0545名無しの笛の踊り
03/03/28 16:15ID:???0547休廷楽長
03/03/28 23:29ID:???0548名無しの笛の踊り
03/03/29 22:40ID:???ですか？
0549名無しの笛の踊り
03/03/29 23:13ID:???他に何かいいのありますでせうか？
0551名無しの笛の踊り
03/03/30 06:16ID:???0553名無しの笛の踊り
03/03/30 16:11ID:F66D1Gjzさすがにチェロとは違うようだね。
チェロと比較した、ガンバ独特のメソッドって、何でしょうね？
0555名無しの笛の踊り
03/03/31 00:32ID:gO9aCUwf0556名無しの笛の踊り
03/03/31 03:23ID:???トランペットとコルネット比較するくらい
ナンセンス
0557名無しの笛の踊り
03/03/31 06:22ID:tyMghn2q0558名無しの笛の踊り
03/03/31 06:31ID:???0559名無しの笛の踊り
03/03/31 15:11ID:???なんとな～く、もにょらないか？ 諸君。
モダンのフルオケ聴いたら胸のつかえが取れますた。
0562名無しの笛の踊り
03/03/31 16:05ID:???｢私はバッハの本質というようなことは考えていません。
私はコックであって、コックはたまごについて精神的に考えるわけではなく、
割って料理するだけなのです｣
で、たまたま彼の調理器具が古楽器だっただけ
0564名無しの笛の踊り
03/03/31 19:49ID:???インドカレーを食べて「伝統にない」と申します
ポテトコロッケで育った世代は
クリームコロッケを食べて「でっち上げ」と申します
彼にとってはなるほどそうでしょう
0565名無しの笛の踊り
03/03/31 19:56ID:???ガーディナーはフルべンとトスカニーニの演奏に敬意を払い
有田は休日にはコルトーを聴く
0566名無しの笛の踊り
03/03/31 20:01ID:???0567名無しの笛の踊り
03/03/31 20:02ID:???0568名無しの笛の踊り
03/03/31 20:06ID:???レオンハルトはアルファロメオで
スピード違反を楽しむ不良ジジイ。
0569名無しの笛の踊り
03/03/31 20:09ID:???「好きな映画は？」「007」
0571名無しの笛の踊り
03/03/31 20:15ID:???レオンハルトのカーチェイス想像してみるテスト
0572名無しの笛の踊り
03/03/31 20:19ID:???みんな見てると思うが
0573名無しの笛の踊り
03/03/31 20:22ID:???うむ・・・絵になる
ネオスペクター(ゲルスペクターｗ)の首領をきぼんぬ
0574名無しの笛の踊り
03/03/31 20:25ID:???・・・・絵にならん・・・
0575名無しの笛の踊り
03/03/31 20:30ID:???＞ そば屋のカレーで育った世代は
＞ インドカレーを食べて「伝統にない」と申します
＞
＞ ポテトコロッケで育った世代は
＞ クリームコロッケを食べて「でっち上げ」と申します
＞
＞ 彼にとってはなるほどそうでしょう
クッ、カカカカ。ぶぁ～～～～か！！
0576名無しの笛の踊り
03/03/31 20:30ID:???ラトル(どっちつかずのスパイ)
小澤(怪しげなｼﾝｾﾝの実業家)
クイケンbros.(レオの腹心の殺し屋)
奥村＆ポジャー(ボンドガール)
0577名無しの笛の踊り
03/03/31 20:32ID:???0578名無しの笛の踊り
03/03/31 20:33ID:???ブリュッヘン(M)
マリー・レオンハルト(マニー・ペニー)
0581名無しの笛の踊り
03/03/31 21:55ID:QH88ztVq0583名無しの笛の踊り
03/03/31 22:55ID:QKk4Vg7mガンバ大阪といっしょ。
0584名無しの笛の踊り
03/03/31 22:59ID:???0586名無しの笛の踊り
03/03/31 23:52ID:???ま、軽くスルーでおながいします。
0587名無しの笛の踊り
03/03/31 23:57ID:???おしとやかに弾く平尾とは対照的にパンドルフォはガンバ、動かす動かす！
あんな激しい演奏する楽器とは思わなんだ。
0588休廷楽長
03/04/01 01:00ID:???パンドルフォのCDを聞いた時からこのふたりの組み合わせはいかがなものかと思ってたから
チケットは購入しなかった。
彼の演奏するアントワーヌ・フォルクレはガンバの極限を弾いているかのような激しいもの。
お勧めはトバイアス・ヒュームのCD。
0589名無しの笛の踊り
03/04/01 06:28ID:hi5Ipa9t「ガンバオケ」というのもあってもいいね。
0591名無しの笛の踊り
03/04/01 07:42ID:???御教唆頂けると幸いです。
フレットを押さえている指（例えば人差し指）を、フレットを押さえていない指（中指とか？）で
叩くわけでしょうか？ また、「指の内側」とは具体的にどのあたりでしょう。
音としては、ハッキリ音程にもあらわれるものですか？ 宜しくお願いします。
0592名無しの笛の踊り
03/04/02 00:44ID:???0593名無しの笛の踊り
03/04/03 18:59ID:???0594名無しの笛の踊り
03/04/03 23:59ID:???0595名無しの笛の踊り
03/04/05 15:03ID:???そのＣＤはもう売り払ったろ？
ＣＤ－Ｒにコピーしてさ（藁
0596.
03/04/05 19:28ID:???> おしとやかに弾く平尾とは対照的にパンドルフォはガンバ、動かす動かす！
> あんな激しい演奏する楽器とは思わなんだ。
７弦ガンバの右手側は楽器を前につき出さないと狭苦しくて弾けないんだよ！
0597名無しの笛の踊り
03/04/05 21:30ID:yjnVYFoS0598名無しの笛の踊り
03/04/05 22:35ID:???0600名無しの笛の踊り
03/04/06 11:17ID:???0602名無しの笛の踊り
03/04/07 14:25ID:???0603名無しの笛の踊り
03/04/07 16:37ID:???0604名無しの笛の踊り
03/04/08 01:26ID:???0605名無しの笛の踊り
03/04/08 20:49ID:???0606名無しの笛の踊り
03/04/08 23:02ID:???0607名無しの笛の踊り
03/04/08 23:35ID:ZkvXFsnF0610名無しの笛の踊り
03/04/09 23:03ID:???0611名無しの笛の踊り
03/04/09 23:11ID:???0612名無しの笛の踊り
03/04/10 02:28ID:???純正調に耳を馴らすこと。話はそれからだ。
0613名無しの笛の踊り
03/04/10 06:29ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています