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ドヴォルジャークゆーな。殺すぞ

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0001名無しの笛の踊り02/09/06 02:42ID:SzStThjp
　
0002名無しの笛の踊り02/09/06 02:44ID:???
ドボルジャーーーク
0003名無しの笛の踊り02/09/06 02:46ID:Zz9L6zbo
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ドヴォルジャーク〜 　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0004名無しの笛の踊り02/09/06 02:47ID:???
アントニーン・ドヴォルジャーク
（Antonín Dvorák）
（rの上に∨ね。たぶんここでは出ない文字。）
0005名無しの笛の踊り02/09/06 02:48ID:???
ジーク、ドヴォルジャーーーーーク！！！！
0006402/09/06 02:49ID:???
Antonín Dvo？ák
（ほら、やっぱ駄目でしょ。）
0007402/09/06 02:50ID:???
でも、ひょっとすると、ドヴォジジャークとか言うほうが近かったりして・・・
0008 02/09/06 02:51ID:???
ドヴォルジャーク ドヴォルジャーク ドヴォルジャーク ドヴォルジャーク
ドヴォルジャーク ドヴォルジャーク ドヴォルジャーク ドヴォルジャーク
ドヴォルジャーク ドヴォルジャーク ドヴォルジャーク ドヴォルジャーク
ドヴォルジャーク ドヴォルジャーク ドヴォルジャーク ドヴォルジャーク
ドヴォルジャーク ドヴォルジャーク ドヴォルジャーク ドヴォルジャーク
0009名無しの笛の踊り02/09/06 02:51ID:Zz9L6zbo
チェコ人に発音してもらった所、
ド（ｸﾞｼｬ）ァク
　　↑vとrを同時に発音したような音

と、聞こえますた。
0010402/09/06 02:53ID:???
じゃあ、ドヴォｸﾞｼｬークをここでの正式表記にしましょうか？
0011名無しの笛の踊り02/09/06 02:56ID:Zz9L6zbo
いいのかよ（藁
0012402/09/06 03:02ID:???
昔むか〜しのNHK-FMの土曜午後に東京ローカルのクラシック・リクエスト
番組をやっていたことがあって、その番組に（多分煽りに近い意図だと
思うけど）当時のNHKでの公式の読み方（どうだったか忘れますた）に
イチャモンをつける投書があった。
担当者がいかにも糞真面目・神経質そうなアナで、生真面目にチェコ
大使館のヒトに作曲家の名前を発音してもらったテープを流してますた。
（結局日本語にない音でしょ？というのがその意図。）
その発音が、まさに>>9の書いているような音ですた。
0013名無しの笛の踊り02/09/06 04:47ID:???
>>9
そうそう、そんな感じ！

チェコ人に「ドボルザーク」って言ったら通じなかったよ。。
0014名無しの笛の踊り02/09/06 05:16ID:???
>>13
＞チェコ人に「ドボルザーク」って言ったら通じなかったよ。

それは当然でしょうね。かといって、ドヴォルジャークといっても同じ事だったでしょうが。


0015名無しの笛の踊り02/09/06 06:32ID:qT3KqdvW
「ドゥヴォジャーク」ならどうよ？？
0016名無しの笛の踊り02/09/06 12:48ID:???
どぼでいいよ、どぼで。
0017名無しの笛の踊り02/09/06 14:30ID:eGqgfmn9
人気投票してみる？（w

1 ドボルザーク
2 ドヴォルジャーク
3 ドヴォｸﾞｼｬーク
4 ドゥヴォジャーク
5 ドヴォシャーク
6 どぼ
0018名無しの笛の踊り02/09/06 14:38ID:Wl/Bw97i
どぼこん一家
0019名無しの笛の踊り02/09/06 15:54ID:F23BgFYI
ドブロクでいいだろよ。日本はよ。
0020名無しの笛の踊り02/09/06 16:23ID:???
ドイツ人はどちらかと言えば「ドヴォルジャーク」に近い読み方をする。
0021名無しの笛の踊り02/09/06 19:49ID:t4uHAsqR
ドヴォルザーク
0022名無しの笛の踊り02/09/06 19:51ID:???
>>1
じゃ、お前もドストエフスキーとか言うな！
0023名無しの笛の踊り02/09/06 19:53ID:???
ベルディって書くNHKの番組表は気になる。
0024名無しの笛の踊り02/09/06 19:56ID:???
>>22
それを言うなら、ドストイェフスキーゆーな、でしょ。
0025名無しの笛の踊り02/09/06 19:57ID:H3mk9LiB
ドブロクに一票
0026名無しの笛の踊り02/09/06 20:00ID:+PMw6/gO
確か、ドヴォルシャックという美術評論家がいたと思うが。
0027名無しの笛の踊り02/09/06 21:25ID:pRHWGAD+
むかしのレコード解説本に、カール・ベームのことをボエームと書いてある本があった
どんな指揮者なんだろうと思ったが、ベームとわかってちょっと笑った
0028名無しの笛の踊り02/09/06 21:55ID:???
ヒトラーは最初ヒトレルだったね
0029名無しの笛の踊り02/09/06 21:57ID:???
シャーセンヨーザーク
0030名無しの笛の踊り02/09/06 21:57ID:???
思いがけず良スレの予感。誤訳スレの後継となるか。
何より>1がつけたスレタイのセンスのよさには脱帽（w
0031名無しの笛の踊り02/09/06 22:34ID:???
で、どう呼んだらいいわけ？
はやく決めれ
0032名無しの笛の踊り02/09/06 22:41ID:???
>>13,14
日本人がドイツで「オッツァーヴァっていいよね！」って言われてもわからんのと一緒だ。
英語でない以上は原語読みと国際標準にずれが生じるのが普通ではないかしら。
ええんやん？最大公約数の読みで。（除現地）
0033宇野珍ポーコー02/09/06 22:46ID:???
「オザワっていいよね！」といわれてもわからんといえよう！
0034名無しの笛の踊り02/09/06 22:49ID:eDjMcwCs
ドイツ人は小津安二郎を「オーツー」と呼ぶが
あれは勘弁してほしい。
0035名無しの笛の踊り02/09/06 22:51ID:???
仕方ないのである。
フランス人の多くはミンコフ好きをマ○コフ好きと呼んでほしいことであろう（嘘）
0036名無しの笛の踊り02/09/06 22:52ID:???
仕方ないよ。ドイツ向けにつづらないと
0037名無しの笛の踊り02/09/06 22:52ID:???
シャルル･ドゴール空港で「ムッシュ・アセベ」とアナウンスで呼ばれた日本人がいたな。
フライトに間に合ったのだろうか。
0038名無しの笛の踊り02/09/06 22:58ID:???
英語とフランス語・ドイツ語・イタリア語の違いを考えてみる。

後3者は綴りと発音との関係がかなり一元化しているので、ある綴りを
提示されると、自国語風に読むしかない。Ozuはどの国に逝ってもOzu。
ドイツだけでOsuとするわけにはいかない。名の綴り＝アイデンティティ
なので。英語は綴りと発音との関係が曖昧なので（というかほとんど関係
ない場合もあるので）、融通が利く。Haitinkはハイティンク、Chaillyは
シャイー（ヘイティンク、シェイリーでなく）とちゃんと読んでる。
0039名無しの笛の踊り02/09/06 23:05ID:???
>>38
でもBachは大体の場合バックになってない？
0040名無しの笛の踊り02/09/06 23:08ID:pRHWGAD+
僕は宇野こーおーと言えよう
0041名無しの笛の踊り02/09/06 23:08ID:???
>>39
そういう読み方をする人はエッチな人です（ｳｿ

英語には[x]の音がないので。無理してドイツ語風に発音する人もいる。
0042名無しの笛の踊り02/09/06 23:10ID:???
そういえば、ヴァルターはワルターと呼ばれていたが、
ヴァントもワントになってたのだろうか、英語圏では。
0043名無しの笛の踊り02/09/06 23:12ID:???

　　　彡彡ミ彡
　　 彡　´∀｀）　＜ ドヴォルジャーク
　　　（]つﾞ∞´]つ―
　　　/ ／ ：ヽ|
　 　´（_＿）＿）
0044名無しの笛の踊り02/09/06 23:17ID:???
ワントっていう表記をどこかで見た気がする。
0045名無しの笛の踊り02/09/06 23:23ID:???
>>35
Minkowski は当然フランスではマン○好きだよ。
ヤツが出てきたとき、日本でどう表記するのかアセッたよ（汗
0046ベートーヴェン02/09/06 23:23ID:pRHWGAD+
ども、ベートーウェン、いや、ベートーベンです
明治時代、あなたたちの国の人で
私のことをベートホーフェンっていってた人がいると思うんですが、自分のことじゃないみたいです
ギョエテよりはましですけど
0047名無しの笛の踊り02/09/06 23:26ID:???
>>44
カタカナでワントと書くのはNHK
0048名無しの笛の踊り02/09/06 23:26ID:???
>>45
確かに、仏語で重母音「-in-」は [an] と発音するモナー。

例：　ミシュラン（タイヤメーカー）＝Michelin
0049名無しの笛の踊り02/09/06 23:27ID:???
>>48 重母音じゃなかった。ｽﾏｿ
0050名無しの笛の踊り02/09/06 23:28ID:???
>>46
オランダ系の名前だからベートホーフェンの方が、はるかに正しい！
ドイツ・オーストリアでもベートーヴェンよりはベートホーフェンに近い発音してます。
明治の人間は偉かった。
0051名無しの笛の踊り02/09/06 23:28ID:???
>>48
仏語でinとanはまったく発音が異なります。
0052名無しの笛の踊り02/09/06 23:28ID:???
>>48
正確には[ε~]だけどね。鼻母音ね。
0053名無しの笛の踊り02/09/06 23:30ID:pRHWGAD+
>>50
現代人ですんません
0054名無しの笛の踊り02/09/06 23:32ID:???
>>51
仏語での表記が「-in-」、その実際の発音が [an]

ちゃんと発音記号で書いてるやろが。
0055名無しの笛の踊り02/09/06 23:33ID:???
1 ドボルザーク
2 ドヴォルジャーク
3 ドヴォｸﾞｼｬーク
4 ドゥヴォジャーク
5 ドヴォシャーク
6 どぼ

てか、ドヴォラックが正しいだろ？な？な？
0056名無しの笛の踊り02/09/06 23:33ID:???
>>45
Minkowski は今後マン○好きで定着させよう。
なによりもそれがフランス人の彼には正当なんだから。
0057名無しの笛の踊り02/09/06 23:35ID:???
>>54
あんた発音記号も知らないなら講釈すんなよ。
52の書き方に従えば
anは[α~]、inは[ε~]だ。ウソ教えるな。
0058名無しの笛の踊り02/09/06 23:36ID:???
アルゲリッチも、初めはドイツ語読みでアルゲリヒ、その後、出身国のスペイン語読みで
アルヘリッチとも言われ、今は英語読みが一般的になった。
0059名無しの笛の踊り02/09/06 23:36ID:???
>>56
お行儀悪いざます、と言われても
おフランス語の発音に忠実ざますと突っ張るか！
0060名無しの笛の踊り02/09/06 23:36ID:???
>>57
付け加えると、unは[oe~]となることが多いね。inとunとの違いは難しいが。
0061名無しの笛の踊り02/09/06 23:37ID:???
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0062名無しの笛の踊り02/09/06 23:37ID:???
ハイドシェックかエドシークか
0063名無しの笛の踊り02/09/06 23:37ID:???
１さんが好きなやつでいいよ
0064名無しの笛の踊り02/09/06 23:40ID:???
>>55
たしかにドイツに帰化しているチェコ人ファミリーはドヴォラック名乗ってます。
0065名無しの笛の踊り02/09/06 23:41ID:???
マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ
マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ
マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ
マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ　マンコスキ

マルク・マンコスキ
0066名無しの笛の踊り02/09/06 23:42ID:???
そういえば、キーボードのキー配列方法にもなかった？
ドヴォラック式って
0067名無しの笛の踊り02/09/06 23:42ID:RWZ03Zwr
なに、この高ビーなスレのタイトル。お前にヤラレルまえにこっちが殺してやる。
0068名無しの笛の踊り02/09/06 23:42ID:???
どっちかというと
メンコースキが近いんでは
0069名無しの笛の踊り02/09/06 23:42ID:???
" w " が間に入ってるから、「マンコウスキ」が正しいのでは？

マルセル・ランドウスキも、w 入ってるし。
0070名無しの笛の踊り02/09/06 23:43ID:???
Minkowski だから、コゥ くらいの感じになるんじゃないの？
0071名無しの笛の踊り02/09/06 23:43ID:???
>>62
シャンパンの有名ブランド、というか彼はその一族なんだけど、はエドシクかな。
00727002/09/06 23:43ID:???
ｲｶﾝ､ｶﾌﾞｯﾀ
0073名無しの笛の踊り02/09/06 23:44ID:???
>>69-70 ｹｺｰﾝ(ｗ
0074名無しの笛の踊り02/09/06 23:45ID:41UsQMVU
発音不能って事はわかったかも>>9
よって、従来通りドヴォｸﾞｼｬークに一票（ｗ
0075名無しの笛の踊り02/09/06 23:52ID:???
>>69 70
w なんて、日本語のゥよりも弱く、ほとんど聞こえまヘン。
>>68
メンなんてこたあない、絶対マン！

よって彼は満場一致でめでたくマン○好きなのだ。
0076宇野功芳02/09/06 23:56ID:???
やはりドヴォルザークがスーパーロボットみたいでかっこイイといえよう！
0077名無しの笛の踊り02/09/06 23:56ID:???
>>75
でも、コ、という短母音じゃないでしょ。コゥがだめならコｩでどうだ（ｗ
0078名無しの笛の踊り02/09/06 23:58ID:???
>>75
認めない！　異議蟻！
「ランドゥスキ」が定着してるのだから、こいつも「マンコゥスキ」にすべき。
0079名無しの笛の踊り02/09/06 23:59ID:???
オザワだけど、下の名前、征爾の方がドイツだとセイイジ、セイイチに聞こえない？
0080名無しの笛の踊り02/09/07 00:00ID:???
>>75
在日の仏語圏の人でinの音を名に持つ場合
カナ表記に「エン」の読みを当てはめる例は多いがね。
知り合いにもいる。

「絶対マン！」という自信はどこからくるんだろう。
0081名無しの笛の踊り02/09/07 00:01ID:???
万個にあやかりたいんだろう。そうとしか思えんよこのこだわりようは・・・
0082名無しの笛の踊り02/09/07 00:03ID:fn7Msd5Q
>>77 78
人によってはテヌート（音引き？）ってこもあんだから、マン○ー好き、でどうじゃ。
0083名無しの笛の踊り02/09/07 00:06ID:fn7Msd5Q
フィガロ振ってるおっさんが絶倫オヤジに見えてきた。
0084名無しの笛の踊り02/09/07 00:08ID:???
>>83
好きなだけで、持続はしないのかもよ
0085名無しの笛の踊り02/09/07 00:09ID:???
アメ公はたしかにドヴォラックいうとりますた。
ベームはボームどす。そしてフリッチャイはフリクサイ。
0086名無しの笛の踊り02/09/07 00:10ID:fn7Msd5Q
>>79
Seiji と綴るから、ドイツ語でｊはｉと読むからセイイになるし、
もっと忠実にドイツ語読みするとサイイになってもはや修復不可能！
0087名無しの笛の踊り02/09/07 00:11ID:???
アメリカで暮らしてたんだし
ドヴォラックでもいいだろ
0088名無しの笛の踊り02/09/07 00:12ID:???
アンソニー・ドヴォラック
0089名無しの笛の踊り02/09/07 00:12ID:fn7Msd5Q
>>81
こだわり、いいネェ！
すべてはそこからスタートする、なんちゃって
0090名無しの笛の踊り02/09/07 00:15ID:fn7Msd5Q
>>84
いや、ありゃ一晩中ぶっ通しってかんじ。
相手一人じゃ足りないか
0091名無しの笛の踊り02/09/07 00:19ID:???
クリーブランド管の人がセルのことをゼルと言っていた。
0092名無しの笛の踊り02/09/07 00:22ID:???
＞フリッチャイはフリクサイ
ガ━━━━（ﾟДﾟ;）━━━━ン!
0093名無しの笛の踊り02/09/07 00:48ID:???
あんまりな呼び方が定着しちゃいそうなので、釘を差してみる。
↓古楽指揮者総合スレより。
music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026729367/312-314

フランス人は綴りからそう発音するかもしれんが、元を辿れば「ミ」でよかったらしいという罠・・・
0094名無しの笛の踊り02/09/07 01:01ID:???
マ○コ好き、出待ちしてサインもらうヤシとかおおいはずだから、誰かいま
この話題沸騰してますが、当人としてどう思いますかって聞いてくれたやつは神！
0095名無しの笛の踊り02/09/07 01:13ID:???
ドボラクでいいよ。
0096ミンコフスキ（本物）02/09/07 01:17ID:???
僕の出自はロシア系なのでミンコフスキが正しい発音なんだよ。
みんな自分の発音に直さなくちゃ気に入らないフランス野郎どもに説明するのは大変さ。
もちろん東洋人の君ならわかってくれるだろう？この気持ち。

もし君たちが僕の名前を正しく読んでくれたなら、
日本の偉大な芸術家を「浅いな」としか言えないフランス野郎どもに代わって、
僕は亡きタカシを「アサヒナ」として紹介して回ることを約束しよう。
じゃぁ、また。
0097名無しの笛の踊り02/09/07 01:24ID:xG9nUL2q
小澤ってキリテカナワの同類に思われてるらしいね、欧米では。
0098名無しの笛の踊り02/09/07 01:34ID:???
バロック系スレに発音にうるさいやつがいる。
こういうのがいるから古楽ヲタなどと侮蔑されるのが分かっていないらしい。
0099名無しの笛の踊り02/09/07 01:35ID:???
つべこべ言わず、ドヴォラックでいいんじゃねえのか？
そういや、バボラークってホルン吹きもいたけな。
0100名無しの笛の踊り02/09/07 01:36ID:???
>>98
わかりやすいアンチ古楽ヲタだねキミも
0101名無しの笛の踊り02/09/07 01:37ID:???
ドボでいいだろドボで
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