♪♭♯ピアノ中級者上等雑談スレッド♯♭♪ part2
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0001名無しの笛の踊り
02/09/06 01:43ID:r2shTBaO0449名無しの笛の踊り
02/11/04 00:06ID:???ブラームスの作品演奏開始可能年齢は以下の式で計算されるらしい。
演奏開始可能年齢＝０．２５×（作品番号）＋２２
作品１１６あたりで５１歳か．．．
0450名無しの笛の踊り
02/11/04 00:15ID:???手の大きさに自信があるようでしたら、ラフマニノフの前奏曲嬰ハ短調なんかいかがでしょうか？
あと、同時代系にこだわるようでしたらシューマンあたりの小品にもかなりいいものがそろっていますよ。
そうですね、レベル的には飛翔とかアラベスクなど...。
ちょっとレベル的に余裕を持ちながらも曲を完成度を上げることを目標にするようでしたら。
私の独断と偏見によるお勧め曲は
ショパン 夜想曲嬰ハ短調 遺作（ピアノピース227番）
シューマン子供の情景全般
平井康三郎 幻想曲「さくらさくら」（ピアノピース297番）
Ｓ.クロマコフ モスクワの思い出 （ピアノピース405番）
グリーグはおかげで触発されまして現在「蝶々」あたりから練習しています。
一応私は上級竹組ですが、思ったより難しいですね。「祖国の歌」も探してみます。
上級竹組レベルなんですが、ピースで手軽に楽譜が入手できて、譜読みレベルは初見で弾けても仕上げが難しいそうな中級レベルの日本人
作曲家の曲でお勧めのものがあれば誰か教えてくださいませ。 m(__)m
0451名無しの笛の踊り
02/11/04 01:00ID:t/Df88Niど中級ですが、小倉朗の「ソナチネ」と青島広志「ビートルズの主題による
ソナチネ」は初見練習もかねて弾きました、愛すべきソナチネですね。
でも上級竹組だったら物足りなさそう。
0452名無しの笛の踊り
02/11/05 03:07ID:+bRPULyF0453奈美
02/11/05 03:17ID:ZvkOvuVG意味わからん
0454452
02/11/05 04:10ID:+bRPULyFありがと！
先生に9番だけ保留って言われて気になっちゃって。
ところで14番・・すごくいい曲で天国に飛んでいってしまいそう
0455名無しの笛の踊り
02/11/05 12:14ID:1jRqaVbuがんばって練習しようと思います。
私はシューベルトの即興曲90-4を中学生の時に発表会で弾きました。
幻想曲「さくらさくら」は、好きな曲です。
0456447
02/11/05 21:52ID:gCz0e1mbありがとうございます。
…しかし本日、微妙な曲に決定してしまいました。
ドビュッシーの”グラドス・アド・パルナスム博士”と、
”ゴリウォーグのケーク・ウォーク”の２曲。
先生曰く”練習になる”そうですが…まあどちらも良い曲ですし。
ノクターンは発表会という場で”聴かせる”には難しいとのことでした。
ただ、今度通常レッスンで弾かせてくれるそうです。
遺作嬰ハ短調は、切なく美しい名曲ですね。似た系統では第一番も捨て難い。
ああいう曲を美しく弾けるようになったら、即ち音楽性があるって
ことなんでしょうね。譜読みなら一日で出来ても、そこから上が難しい…。
大学受験までにせめて中級上辺りになれればな…。
0457名無しの笛の踊り
02/11/06 17:39ID:AdoQ/cPz0458名無しの笛の踊り
02/11/06 20:48ID:???0459名無しの笛の踊り
02/11/06 21:37ID:???0460450
02/11/07 00:28ID:???充分いけます。ぜひトライしてください。
>>456
ドビュシーのその二曲も簡単なようでまともに弾こうとすると結構難しい曲だと思います。
がんばってくださいね。
>>451
ありがとうございます
早速楽譜を探してみようと思います。
青島広志「ビートルズの主題によるソナチネ」はピアノピースでナンバーを見つけたのですが
小倉朗の「ソナチネ」もピースの曲ですか？ とすると何番ですか？
0461名無しの笛の踊り
02/11/07 00:45ID:fixHAdvPリヒテルの演奏姿見るのは初めてだった
やはりすごかったが
LDのデキ的には最悪だった
68年製作ってこともあるけど
雑音もひどいし録音も毎回違うところで適当にやってるし
0462457
02/11/07 00:55ID:cTMznX7r本当ですか！？
絶対無理だと思っていたのでとても嬉しいです！！！
楽譜はあるので明日、早速譜読みしてみます！！
お答えくださってありがとうございます！！
0464463
02/11/07 01:05ID:???コメントしてるみたい。
0465名無しの笛の踊り
02/11/07 13:52ID:UwcgyraOピアノをやめてウン十年・・・・
すみません教えて下さい。
0467名無しの笛の踊り
02/11/07 14:10ID:???彼らの曲は、運動としての技術はあまり必要なさそうに思うのですが、これをクラシック演奏家が弾いたら、更に素晴らしい演奏になるのでしょうか？
昔、ある（クラシック）評論家が、（クラシック）ピアニストになれない者がジャズやフュージョンに逃げていく（具体的にキースとチックの名を挙げていた）と書いていたのを思い出したので・・・・
0468名無しの笛の踊り
02/11/07 15:21ID:???リズム感が悪くて音楽の流れも悪い人が多いみたい。
0469名無しの笛の踊り
02/11/07 15:24ID:???ジャズとクラシックは才能は別物って気がするけど。
キース・ジャレットもチック・コリアも素晴らしいと思うし
逃げたっていうのは違うと思うな。やっかみでは？気にすんな。
0470名無しの笛の踊り
02/11/07 15:29ID:???0472名無しの笛の踊り
02/11/07 19:02ID:CgYgV3mH以前NHKだったか忘れたけどモーツアルトを
チックとキースが弾くとう言う番組でキースはさらさらとなめらかに弾き、
チックは弾けず、キースの助言どおりにしてもなおできず落ち込んでた。
キースは基礎のしっかりしてるピアニストだよ。
キースの平均律クラヴィーア曲集、ヘンデルのクラヴィーア組曲を聴いてみて。
美しすぎて泣けるから。
0473名無しの笛の踊り
02/11/07 20:28ID:???おぐらろう氏のソナチネは音楽の友社で700円(税別)です。
あと、ぴったりな曲集がありました。2ちゃん的に嫌われてる吉松隆の
「プレイアデス舞曲集」第1巻 東亜音楽社 1400円(税別) 超おすすめ！
楽譜は取り寄せになるかも。あと値上がりしてたらゴメソです。
0474462
02/11/07 22:59ID:5E1krQIU楽譜は全音ので構いませんか？
最初からきちんとした指使いで覚えたいので。
先生からバッハは春秋社を使うように言われ、指番号を
両手とも全部書いてから初めてレッスンが始まります。
革命も確実に自分の物にしたいのであやふやにならない様、
スタート時点で「迷いなくこれで行こう！」と決心したいのですが・・・
春秋社or全音、どちらがベストかお教えくださいませ。
0475名無しの笛の踊り
02/11/07 23:09ID:???指使いに関してはどの版も絶対ではない。
そうやって自分で運指を試行錯誤していれば上達もするし。
0476名無しの笛の踊り
02/11/08 01:27ID:???>475が正しいが､
どっちか一冊なら春秋社と思う｡
店で見比べて見て｡
私は春秋社の方が格段に初見が聞くっていうか､譜面が見やすいし、
指使いも日本人にあってると思う｡
譜読み済んだ後やりにくいと思ったら別の版を(店頭で)見てみると安上がり｡
0478名無しの笛の踊り
02/11/08 19:36ID:ljJemDk9かっこうがなかなか早いテンポで弾けないのでずっと練習していたら
右手首ににぶい痛みが出て、一晩たっても直りません。
これは腱鞘炎の前触れなのでしょうか。それとも筋肉痛のようなもので
このまま練習したほうが力強い腕になるんでしょうか
もし経験がある方がありましたら教えていただけますか？
0479名無しの笛の踊り
02/11/08 19:40ID:APfDB1d10480478
02/11/08 21:29ID:ljJemDk9今日は湿布はってピアノはやめておきます。
0481名無しの笛の踊り
02/11/08 22:42ID:aRHRNjVwぎりぎりで9度しか届かないんだけど。
0483名無しの笛の踊り
02/11/08 22:57ID:MNiFIbRP大抵の中級以上の曲は指がつります
そして今日も指がつりました
アルペジオで弾こうとしても
届かなくて不可能な和音あります
0484名無しの笛の踊り
02/11/08 23:04ID:aRHRNjVwうはぁ、キツイこと言うなあｗ
0486名無しの笛の踊り
02/11/09 00:13ID:???0487名無しの笛の踊り
02/11/09 00:14ID:???うまいへたとは別。
0488名無しの笛の踊り
02/11/09 00:18ID:hV2R1lQCさっさとやめろ
もしくはバイエルとかで我慢してろやボケ
0489名無しの笛の踊り
02/11/09 00:25ID:???お前がバイエルでもやってろ
0491名無しの笛の踊り
02/11/09 00:34ID:???上から下までの差がありすぎなのが問題とｵﾓﾜﾚ
0492名無しの笛の踊り
02/11/09 00:38ID:???0494名無しの笛の踊り
02/11/09 00:47ID:???大物作曲家の曲でいうとどんなのが弾けるレベルなわけ？
一応「弾ける」というのは、人前で演奏して恥ずかしくないレベルと考えてよろしいか？
0495名無しの笛の踊り
02/11/09 00:48ID:???でもヨーロッパの某音大院修了の時、ラフマの３番弾きました。
手チッチャクても手の甲とか分厚くて指も太くて手首が柔らかく動けば
大体の曲は網羅できるよ。
0496名無しの笛の踊り
02/11/09 00:52ID:???暗譜で弾きこなすまで、何日くらいかかりましたか？
0497名無しの笛の踊り
02/11/09 00:56ID:???PC見ながらニヤニヤしまうよ。
逝ってきます…。
0498名無しの笛の踊り
02/11/09 00:57ID:???0499名無しの笛の踊り
02/11/09 00:59ID:???ドイツに逝く前から好きな曲で譜読みはしてあったし・・・
この日からさらいました！っていうのはないなぁ・・・
「試験はこれでいこう！」と思ってからは１０ヶ月ぐらいかな。
0500名無しの笛の踊り
02/11/09 00:59ID:???0501名無しの笛の踊り
02/11/09 00:59ID:???漏れも同意。
>>3の定義につられたド初歩者のｶｷｺ最近多いし。
（よっぽど優しい性格以外の）ﾍﾞﾃﾗﾝはｲﾗつきますた。
ﾊﾞｲｴﾙ終了程度と50番以降って赤ん坊と大人ほどの差がある
0503名無しの笛の踊り
02/11/09 01:02ID:???もちろん普段からラフマのエチュード、プレリュード、
それにスクリャービンのエチュード、ソナタなども
「ラフマの３番の為！」と弾いていました。
0504名無しの笛の踊り
02/11/09 01:04ID:???0505名無しの笛の踊り
02/11/09 01:05ID:???漏れから見ると既に上級者としか思えないのだが。
ラフマニノフやスクリャービンを一応のレベルでも弾けるヤシってほとんどいないのではと思うのだが。
0506５０４
02/11/09 01:06ID:???0507名無しの笛の踊り
02/11/09 01:07ID:???しかし！
日本に帰ってきて、｢小学校でエリーゼのためにとか幻想即興曲とか
弾いて欲しい」と言われてマジで焦っています。。。。情けない
0509名無しの笛の踊り
02/11/09 01:12ID:???ほんとは初級、中級、上級とわけたい所だけど。
ピアノスレうざがるﾔｼが多いからなあ。
とりあえず上級者はピアノ総合スレを常駐のスレにして
相談者に答えて欲しい。
バリバリ中級の漏れがひやひやしつつ答えてるんだから（ｗ
0510名無しの笛の踊り
02/11/09 01:12ID:???ところで、3番弾くのに、一番てこずったのはどこですか？
また、一番、萌えたのはどこですか？
0511名無しの笛の踊り
02/11/09 01:15ID:???両手で上下するところを結構練習してるんですが、
なかなか早く連続で弾けるようになりません。特に右手の
階段がついて行けません。何かコツってあるんでしょうか。
ちなみに、そこ以外はだいたい音出せるようになりました。
レベルはまだ初中級です。（レベルが足りないだけかも）
0512名無しの笛の踊り
02/11/09 01:15ID:???某相談ｽﾚは独学ド素人厨が答える詐欺ｽﾚ
0513名無しの笛の踊り
02/11/09 01:16ID:???このスレにいるお前らのレパートリーって何曲くらいですか？
案外現在練習している１曲だけってのが多いんじゃいないかな。
常時弾ける曲の数を増やしたいものです。
0516名無しの笛の踊り
02/11/09 01:21ID:???かっこよく出だしのユニゾン、といいたい所だが、やっぱり
１楽章のカデンツァです。。。。（一般的でスマソ
萌えたのはインテルメッツォの後半！
ほとんど逝きまくりでした。
0517名無しの笛の踊り
02/11/09 01:23ID:???なかなか速く連続して弾けるようにならない・・・・・。
プロでない人の殆どに共通した悩みですね。
漏れもラフマニノフのop.23-5が弾けるようになりたい。
しかし現実の漏れの限界はモーツァルトのK.545です。
0518名無しの笛の踊り
02/11/09 01:25ID:???そこまで書いてないから嫌味かもしれないけど､
ｴﾘｰｾﾞ､幻想､子犬のﾜﾙﾂﾚﾍﾞﾙでも真摯にさらって真剣に弾いて｡
小学生でも気の無い演奏はすぐに判ってザワザワする｡
それは子供に芸術がわからないからじゃ決してない｡
ﾎﾝﾄ経歴だけ華々しくっても
つまらなさそうに消化試合みたいに弾かれると
この人小学生にｸﾗｼｯｸはこんなにつまらないと宣伝に来たのかとさえ思う｡
それならその辺の高校ﾌﾞﾗｽの熱の入った演奏の方が余程聞き甲斐がある。
0520名無しの笛の踊り
02/11/09 01:30ID:???興奮してるとき、って、どんな感じです？
寒気を感じたりしますか？ぞくぞくって。
0521名無しの笛の踊り
02/11/09 01:31ID:???しかし、自称中級者の内の何パーセントが、エリーゼ、幻想、子犬を完璧に弾きこなせるだろうか。
現実的には１パーセント行くか行かないかくらいだと思うのだが。
0523名無しの笛の踊り
02/11/09 01:31ID:???なかなか早く連続で弾けるようになりません。特に右手の
階段がついて行けません。
大体が弾けると思っている左手に問題があると思ワレ。
試しに左手だけで弾いてみ。
右手は左手の附属だと考えるぐらいが丁度いいよ。
0525名無しの笛の踊り
02/11/09 01:36ID:???うーん。やはり初級者には両手開きっぱなしで上下動するのは
辛いんですよね。しかも、連続で素早く。この曲ってどれくらいの
レベルで弾く曲なんだろう。でもここさえクリアすれば全部音が
揃うので何とかしたい。
>>523
ありが㌧
やはり左手を弾いていて気にならないくらいにマスターしてしまうのが
吉ですかね。確かにあの階段のところは右手がきついから、右手に
専念できるように、ということですね。
参考になります。
0526名無しの笛の踊り
02/11/09 01:37ID:???禿堂｡
試しにでなく、左手だけで"これで良し！"ってまで練習｡
それに右手をそえる位に思っててちょうど良い。
0527名無しの笛の踊り
02/11/09 01:39ID:???ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
細かい方ってのはossiaの方だね。
あれ、プロで演奏残してる人でもなかなか弾きたがらない様だしね。
凄すぎです。
0528名無しの笛の踊り
02/11/09 01:41ID:???0530名無しの笛の踊り
02/11/09 01:46ID:???0531名無しの笛の踊り
02/11/09 01:46ID:???0532名無しの笛の踊り
02/11/09 01:50ID:???そうです。ossiaの方です。
本番直前まで先生とどっちを弾くか相談してて結局少しでもウケが
いい方を選んだのであって（結果的には自分では失敗だったと思います。
音楽の流れがカデンツァで止まってしまい聴衆はポカーン状態でした）
今は普通に（大きい音符の方で）弾くのがベストだと思っています。
0535名無しの笛の踊り
02/11/09 01:53ID:???最後の質問で。
3番って弾きこなせるピアニストの間ではどういう曲なんですか？
ただのテク試し？それともメロディーが好きで弾く人が多いとか？
他のピアソナやピアコンと同じで単なるレパートリーのうち？
まっ、いろんな人がいるんでしょうが。
0536名無しの笛の踊り
02/11/09 01:54ID:???やっぱりオケと合わせたときのほうが萌えましたか？
2台ピアノでも十分楽しめますか？
0537名無しの笛の踊り
02/11/09 02:10ID:???今は何もしたくありません。
>535
まっ、人それぞれでしょうね。
>536
２台ピアノでは友人とかには頼みませんでした。（なんか頼むのも
悪いし、怖いし・・・で。）
もっぱら先生がレッスンの時に隣で合わせてくださいました。
やっぱりオケとやる方が萌えまくりますよ。
あの弦の唸りにはホント参ってしまいます。。。
２台ピアノと合わせるのは、どうしても練習のイメージが抜けないので
イマイチ・・・。
0538名無しの笛の踊り
02/11/09 18:00ID:???0540名無しの笛の踊り
02/11/09 20:40ID:???夢の中でいいから体験してみたい．．．．．．．．．
0541名無しの笛の踊り
02/11/10 01:52ID:???ｵｹ伴だけのカラオケがあるって聞いたことあるけど｡
0542名無しの笛の踊り
02/11/10 07:53ID:???私がピアノコンチェルトを弾けるとでも思っているんでしょうか。
ど中級ですが、何か。
モツコン弾けとかなしね。夢はプロコの１番なんだから。
夢でいいから．．．（以下繰り返し１０回
0543名無しの笛の踊り
02/11/10 23:15ID:???ほー！大体ピア紺なんてオケないと生えないじゃん
よく弾きますねえ。
それよかピアノソナタいっぱい弾いた方が
レパートリー的には広大ですがね
0544窓際香具師
02/11/12 21:39ID:???思うのれす。ちょっと気になりました。
私見れすが、中級者になったら協奏曲の２台ピアノ版を練習するのも
よい勉強になると思うのれす。他人と呼吸を合わせる、というのが重要
れすね。モーツァルトやベートーヴェンの協奏曲の第二楽章などは、
技術的にそれほど難しくないものが多いので、おすすめれす。
0545名無しの笛の踊り
02/11/12 21:47ID:???だからさあ、夢想だよ。ちゃんと身の程わきまえてるって。
窓際香具師さん、ピアコンとかＰ協とかクラ板じゃ普通につかってない？
ピアノコンチェルトとかピアノ協奏曲とか打ち込むのめんどくさいしね。
0546名無しの笛の踊り
02/11/12 22:06ID:???0548名無しの笛の踊り
02/11/12 23:50ID:7JU7d628■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています