♪♪東京のオーケストラ特徴教えて♪♪
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0001名無しの笛の踊り
02/09/04 22:46ID:o28h8NUsどこがベストとかじゃなく各オケの特徴とか教えてくださいませんか？
情報提供お願いしまーす。♪♪〜♪
0002名無しの笛の踊り
02/09/04 22:49ID:???あまりいいスレではないが、下のが統合先：
いま頑張っている在京オケはどこですか
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030872259/l50
>>1 は自分で責任持って削除依頼してこい。
0003名無しの笛の踊り
02/09/04 22:50ID:???0004名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/07 23:49ID:???0005名無しの笛の踊り
02/09/07 23:56ID:???わざわざジャズ板から出張してきて、上げ荒らし。
ご苦労なことだな(藁々
0006名無しの笛の踊り
02/09/10 08:36ID:???0007名無しの笛の踊り
02/09/11 08:10ID:???0008名無しの笛の踊り
02/09/13 22:53ID:???それぞれの桶の客観的な感想がほしい事は確かです。
なんせ、ほとんどＮしか見られないんだから。それもＴＶかＦＭでしか。
0009名無しの笛の踊り
02/09/13 22:56ID:???水槽界のジャイアンツ的存在。
いい時と悪い時のギャップが禿しい。
シエナウィンドオーケストラ
団員の平均年齢も若く、エネルギッシュな演奏。（ｗ
0011名無しの笛の踊り
02/09/13 23:07ID:???0012名無しの笛の踊り
02/09/13 23:22ID:???来年３月のジョン・アダムス「エル・ニーニョ」がいかにも東響らしい選曲。
団員の服の色が違うので、見た目にも明らか。
良くも悪くも秋山和慶の趣味・個性を反映したオケ。
弦楽器はかなり充実していると思う。
0013名無しの笛の踊り
02/09/13 23:31ID:???少し前までウィーン・フィルをまねして男ばかりだったが、今は女もいる。
ソロ・コンマスにイギリスの名人デヴィッド・ノーランを擁す。
昨年定期で取り上げた曲を、また今年もやるので、続けて会員になる気があまりしない。
ただしアルブレヒト着任以来選曲にも工夫が見られ、彼が指揮したときの演奏の充実度
では在京Ｎｏ１。
定期会員になると、非常に安い値段で聴くことができるところも◎。
0014名無しの笛の踊り
02/09/13 23:41ID:???新国立劇場の専属になって経営の安定を図ることを目指し、新星日本交響楽団と
合併したが、これが吉と出るか凶と出るかはまだ不明。
１日に複数の公演を掛け持ちしていることもあるので、メンバーにより演奏レベルに
差が出ることが考えられる。
0015名無しの笛の踊り
02/09/13 23:50ID:???東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団。
最近の売りは定期でのブルックナーと９月のワーグナー。
飯守とのＣＤを店頭で試聴したら、そのまっとうな音楽作りに驚くかも。
この４月から首席客演指揮者に矢崎彦太郎を迎えたが、彼がオペラ・シティで行なうフランス
音楽のシリーズがなかなか評判が良いらしい。
0016名無しの笛の踊り
02/09/14 00:04ID:???確かに、コバケンのキャラクターで集客力はある。
しかし、彼はいつも同じ曲ばかりやっており、チャイコの５番など
一度は聴く価値があるが、あの熱血うなり声と心温まるあいさつだけでは魅力に乏しく、
継続して聴く気にならない。プログラムにもさしたる特徴なし。
広上、カムバック！
0017名無しの笛の踊り
02/09/14 00:14ID:???新日本フィルハーモニー交響楽団。
ここの弦楽器は女ばかり。
この楽団と一番相性が良かったのは朝比奈隆だと思う。
９０年頃に行なったベートーヴェンやブルックナーは、すばらしかった。
新音楽監督のクリスチャン・アルミンクに期待しよう。
0018名無しの笛の踊り
02/09/14 00:24ID:???客演陣にもインバル、マーク、朝比奈を擁し、充実した演奏が多かったが、
インバルはベルティーニに追い払われ、あとの２人は亡くなってしまった。
残るはフルネのみ。
フルネももう９０なので、１回でも多く彼のフランス音楽を聴くことをおすすめする。
来年２月のバルシャイ登場（マーラー１０番）が楽しみ。
0019名無しの笛の踊り
02/09/14 00:33ID:???脂気の抜けたドイツ人の三流指揮者ばかリ呼んでいたため、
アンサンブルは正確だが色気にも遊び心にも乏しいお山の大将だったのに、
デュトワが来て以来風向きが変わった。
さあ、この調子でどんどん行こうと思っていたのに、彼は来年６月で終わりらしい。
また昔に逆戻り？
0020名無しの笛の踊り
02/09/14 00:50ID:???オケの力、指揮者の顔ぶれ、プログラムの魅力度、日程、演奏会場など総合的に勘案して、
今年は読響の定期会員になりました。
皆さんの力で、東京のオーケストラのレベル向上を目指しましょう！
0021名無しの笛の踊り
02/09/14 09:10ID:???参考になりました。
0022名無しの笛の踊り
02/09/15 05:15ID:???もっといろんな意見も聞きたい！
0023名無しの笛の踊り
02/09/15 13:24ID:???0026名無しの笛の踊り
02/09/16 00:34ID:???0028名無しの笛の踊り
02/09/16 08:56ID:???0029名無しの笛の踊り
02/09/16 09:28ID:GG0bSKn60030名無しの笛の踊り
02/09/16 09:29ID:GG0bSKn60031名無しの笛の踊り
02/09/17 00:03ID:IP8olnNZかわいいけど、なんであんなに書かれるのかね？
エンカナに泣かされた男（女）けっこういるのかな？
0032名無しの笛の踊り
02/09/17 14:46ID:zQoUfcB0泣かされた男はいるかもしれないけど、
女性のファンもいるみたいよ。
エンカナちゃんは、確か２８歳ぐらいって聞いたけど、
どう見ても、２３、４歳でも通るよ！
同姓から見ても、可愛いと思うよ。
だいたい、他のオケで、あーいうコは、いないのでは・・・。
これ以上書くと、このスレの意味がないので、ここまでと。。。。。
あっ、都響の特徴の一つとして、エンカナちゃんも入るかな。
0033名無しの笛の踊り
02/09/17 18:56ID:zQoUfcB00034名無しの笛の踊り
02/09/17 23:48ID:Gn6IkU5+演奏していますね。ひょっとして、本番２度目の後の方（サントリーホール）が上手かったりしませんか？
だったらサントリーホールで聞いたほうがお得なんでしょうか？
この辺の事情分かる方教えて下さい。
ちなみに私は、
003518
02/09/17 23:57ID:???0036名無しの笛の踊り
02/09/19 09:25ID:???003735
02/09/19 22:45ID:???今月号の音友にフルネのインタビューが出ています。表紙もフルネ。
0040名無しの笛の踊り
02/09/20 20:27ID:DqSJ9Cr2私もビックリです。
ちなみに私は、東京文化会館です。と書きたかった。
お騒がせしました。
0041名無しの笛の踊り
02/09/21 00:11ID:???はやいね。
0042名無しの笛の踊り
02/09/21 00:22ID:51wZT2xP0043名無しの笛の踊り
02/09/21 02:22ID:???↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021107990/l50
0045名無しの笛の踊り
02/09/21 04:20ID:kayfh6OP0046名無しの笛の踊り
02/09/21 11:21ID:BoVWQCeRエンカナとは？（初心者より）
0047名無しの笛の踊り
02/09/21 12:07ID:???都響を一度も聞いたことがないので、こんどエンナカさん
を見に行ってきます。
0048名無しの笛の踊り
02/09/21 15:59ID:???都響のバイオリンのコ。
小柄だけど、可愛いコですよ。
他の桶を探しても、あのタイプは、
なかなかイナイよ。
エンカナとは名前が、「えんどうかなこ」の略。
本当にエンカナのスレ立てませんか？
エンカナファンの皆さん！
0049名無しの笛の踊り
02/09/21 16:20ID:???0050名無しの笛の踊り
02/09/21 22:57ID:???ﾌﾟｯ堕ちたな
0051名無しの笛の踊り
02/09/22 21:07ID:0y/PxWzT下野竜也と及川浩治をフィーチャーしてたけど、はっきり言って、下野竜也の夜でした。
いやー下野竜也の指揮は初めて聴いたけど今後、期待大ですよ。小柄な人なんだけど、弾むような指揮でそれを生かしている。
オーケストラの演奏に「身体性」というか、「音楽が身体表現の一種である」ということを再確認した。
地上波ＴＶに受けそうなキャラだけど、そっち方面に行かないで研鑚を深めて欲しい。
及川浩治も良かったけど、休憩後のＲ.シュトラウス「英雄の生涯」の印象が強かったのが残念だったね。
プログラムって大事だと思いました。
0052.
02/09/23 09:02ID:???0053名無しの笛の踊り
02/09/23 11:18ID:k6nNKRrZあれをされると、とても定価で買う気がしない。
0054名無しの笛の踊り
02/09/23 11:35ID:???オケって指揮者によってそんなに変わるモンなの？
たとえば、
ヘタレが振ったベルリンフィルと
超一流が振った読響だったら、
後者のほうがスゴイとか、
そういうことが有り得るの？
なかなか客観的に評価はできんとは思うけど。
0055名無しの笛の踊り
02/09/23 11:38ID:???ＢＰＯの場合だとどんなへタレ指揮者でもある程度の演奏（アンサンブルが揃って
いる、等）はするけど、ＶＰＯの場合は指揮者がダメだと楽団員にやる気がなくて
本当に酷い演奏をすることもある。そういうときは、はっきりいって超一流が振った
読響（ザンデルリンクとかマゼールとかチェリとか）の方が数等素晴らしかった。
0056名無しの笛の踊り
02/09/23 19:05ID:???変わらなければ、指揮者が商売として成り立つことはありえ無いし、
真のスター指揮者は出てこない。自称カリスマ指揮者はでてこようが。
0057名無しの笛の踊り
02/09/23 19:25ID:???私にとっての大友直人の魅力は、１にプログラミング、２に出来上がりの音楽のバランスの良さです。
１は、他の指揮者が振らないような曲を積極的に取り上げることです。
１１月の芸劇シリーズはショーソン、ラヴェル、ルーセルの３曲ですが、こんな洒落たプロは彼ならではのものです。
また、ここ数年エルガー、ヴォーン＝ウィリアムス、ウォルトンなど近代イギリス音楽を積極的に取り上げており、
東京の聴衆にその魅力を認めさせたのは彼の功績と言ってよいでしょう。
２は、オケに無理をさせず、バランス感覚に優れた耳あたりの良い響きを作り上げることです。
0058名無しの笛の踊り
02/09/23 19:29ID:???しかし、残念ながらそれ以上の音楽を彼から受け取ったことはほとんどありません。
大友でなければというような強烈なメッセージ性のようなものを期待すると、
たいてい肩透かしをくらいます。
また、２つの魅力に関しても、実は音楽監督の秋山和慶の方が一枚も二枚も上手です。
私は秋山は日本のネヴィル・マリナーだと思っています。
オケをきっちりまとめ上げ、誠実で清潔でチリ一つない音楽を作ることに関しては日本一です。
（もちろんそうした能力がどの音楽に対しても長所を発揮するとは言いがたいですが。）
従って、大友は秋山の敷いた路線の上を走っているだけであり、一つのオケに同じタイプの指揮者は
２人はいらないので、大友は他に新天地を求めるほうが得策ではないでしょうか。
0059名無しの笛の踊り
02/09/23 19:32ID:???日本人には珍しい骨格のがっちりした音楽作りに好感が持てますし、
自分が音楽について感じていることを人前で堂々と開陳するだけの押しの強さを持っています。
ドイツでポストを得たと聞いたときは、当然だなと思いました。
幸いヴュルテンベルクでもうまくいっているようなので、今後はもっと上のポストを得るでしょう。
飯森は来年の５００回定期でメインの春祭を指揮しますが、
これをいったん区切りとしてドイツに全力投球してもらいたいです。
そして、その後釜が下野ではないかというのが私の予想というか希望です。
0060名無しの笛の踊り
02/09/23 21:10ID:???0062名無しの笛の踊り
02/09/23 22:09ID:h9/V48yf日本でＮ響は文句無くナンバーワン。
各パートに優秀な奏者(けして全員ではないけれど)を揃え
ワールドクラスの指揮者、ソリストを共演する機会が多い。
全ての演奏が、とは言わないが芸術的と言える演奏が
年にいくつかある。
他の在京オケは団員の意識がものすごく低いという印象。
多くいる年配の未熟な奏者が若い優秀な奏者のやる気をそいでいるような。
ちなみに読響はいくらなんでもあからさまな間違い、ミスが多すぎる。
在京オケはレベルの違いがかなりあるにもかかわらず
チケットの値段がほぼ変わらないという不思議。
だったらやはりＮ響を聴くのが筋では？
まあ他のオケよりもはるかに安定した集客を見ると
皆同じように考えていると思われるが。
下野竜也は素晴らしいと思う。
是非とも順調にキャリアを重ねて欲しい。
0063名無しの笛の踊り
02/09/24 09:43ID:???0064名無しの笛の踊り
02/09/24 23:53ID:8lnLzkflことにあるじゃないか。うまくは表現できないんだけど・・・・それは音楽監督／常任指揮者が志向することかもしれないし、メンバーが
悩みぬいて解釈することかもしれない。でも、「東京らしい」っていえるオケがあったらいいよね。
0065名無しの笛の踊り
02/09/25 00:36ID:???在京楽団は既に「東京の音・自分たちの音」を身に付けているのではないだろうか？
現在の自分たちを離れてよそのどこかに自分たちが求めるものがあるのではなく、
真剣に音楽に取り組めば取り組むほど、おのずと必然的に現われてしまうものが
あるはずだと思う。
日本にいてはわからないのかもしれませんが。
0066名無しの笛の踊り
02/09/25 04:23ID:???内臓に響かない感じがするんだけど。
指揮者とも単に棒を見てつきあってるだけで
深いところのコミニュケーションが無いというか･･･
だから「人間性から音楽がにじみ出てくる」タイプの指揮者とは
どう付き合っていいかわからんのでは?
メシモリ（Ｎや読や東フィルからはほとんど呼ばれない）あたりは
そういう意味でちょうどいいのか。
0067名無しの笛の踊り
02/09/25 10:02ID:???0068名無しの笛の踊り
02/09/25 22:41ID:Tb9hJe2Vハーフプライス・チケットの入手法の詳細情報求む！
Ｓ,Ａだと結構、高いもんね。
0069名無しの笛の踊り
02/09/26 21:44ID:???0070名無しの笛の踊り
02/09/26 22:02ID:???0072名無しの笛の踊り
02/09/26 23:23ID:???４・１５フルネ、５・１５トルトゥリエ、６・１３ベルティーニ
９・２６広上、１０・２２若杉、１１・２１ベルティーニ、
１２・２０アンソニー・ブラマル、１・２０小泉、２・１３デプリースト、
３・３０下野
です。プログラムは未発表。
アンソニー・ブラマルって誰じゃ？
0073名無しの笛の踊り
02/09/26 23:30ID:???４．２８アルブレヒト（ブル４他）、５．３１未定、６・１８ラザレフ（ハチャトゥリアン）、
７・５アルブレヒト（現代曲４つ）、９・１８フルネ、１０・１５アルブレヒト（ヘンツェ歌劇
｢午後の曳航」日本語版世界初演）、１１．２６ゲルギエフ（ベルレク）、
１２・１５グシュルバウアー、日程未定ホーネック（マラ３）、３・３上岡（タコ１０他）、
３・２０テイト（エル１）
です。
このラインアップじゃ、会員継続はやめよっと。
0075名無しの笛の踊り
02/09/27 00:48ID:???いや、５月定期もサントリー・文化ともに半額チケット出たヨ。
＞■在京屈指のオーケストラ、ついにポンテに登場！■
＞東京都交響楽団「第５５０回定期演奏会Ａ／Ｂシリーズ」
0076名無しの笛の踊り
02/09/27 08:55ID:???0077名無しの笛の踊り
02/09/27 12:41ID:???0078名無しの笛の踊り
02/09/27 20:41ID:UXLSLDTT0079名無しの笛の踊り
02/09/27 21:53ID:???0080名無しの笛の踊り
02/09/27 22:04ID:???その巻には、彼が１９８２年から８６年まで朝日新聞に連載した演奏会批評が
収められているのだが、その全部で６９本の批評のうち、
日本のオケの演奏会について書いたものが７本ある。
内訳は都響４本（若杉２、フルネ、秋山）、新日２本（小澤、井上）、読響１本（バルシャイ）。
このうち都響の８３年の第九（秋山指揮）について、吉田は「久しぶりにきく都響は
（特に弦といくつかの管については）日本で一といって二とくだらない優秀なオーケストラと
なった。」と、またマーラーを指揮する若杉については「フェンシングの名手」のように的確
かつエレガントで、日本の楽団がこのように豊かな響きを出すのを初めて聴いたと絶賛している。
0081名無しの笛の踊り
02/09/27 23:23ID:???その昔吉田は都営オケの設立に反対し（都響設立は１９６５年）、
むしろ他の楽団への財政援助を手厚くするべきだと主張していたので、
その彼が都響をこのように誉めているのが強く脳裏に刻み込まれた。
若杉が都響の音楽監督に就任したのは８６年であるが、日本を代表する評論家に
このような批評を書かれたことで、その成功は約束されたも同然であり、
音楽好きの期待は非常に高まったのである。
0082名無しの笛の踊り
02/09/27 23:37ID:???８６年１０月のサントリーホールのオープン、そしてこの年の若杉の
サントリー音楽賞受賞であった。
翌８７年８月、受賞記念演奏会のウェーベルン｢夏風の中で」とマーラー交響曲
第７番が私がこのコンビを実演で聴いた最初である。
この演奏会にはたまげた。
正直なところ、吉田の批評にもかかわらず、当時の私は日本のオケをバカにしており、
若杉何するものぞと思ってこの公演へ行ったのだが、まさか都響なんぞにあの長大・
複雑・錯乱気味の難曲がこれほど明晰に演奏されるとは全く予想していなかった。
この演奏を聴いて、初めて７番がどんな曲であるか手がかりがつかめたのだ。
0083名無しの笛の踊り
02/09/27 23:50ID:blYuRpyh0084名無しの笛の踊り
02/09/27 23:55ID:???定期での曲目の組み合わせの斬新なこともさることながら、
サントリーでのマーラー・シリーズやワーグナーの全作品演奏（演奏会形式の抜粋だが）など、
金がかかりそうな好企画を連発し、バブルで絶好調だった日本経済の贅沢さ加減を
音楽面からも実感させた。
その一つの頂点は、二期会が日本の音楽史上初めて日本人だけで上演した「神々の黄昏」で、
そのオケピットには言うまでもなく若杉＆都響が入った。（このときの吉田の批評は、
切り抜いて今も保存してある。）
その後バブルの崩壊により世間の熱狂が冷めてくるとともに、このコンビが解消したのは
今の時点で考えると実に納得できるものがある。
0085名無しの笛の踊り
02/09/28 00:16ID:???サントリーで近衛の「越天楽」とマーラーの交響曲第９番である。
演奏終了後、２階席後方に「若杉、ＣＯＭＥ ＢＡＣＫ！」の横断幕が掲げられて
いたことを今でも鮮明に覚えている。私もそれに賛成であったが、一方で
今耳にしたばかりのマーラーにさほど感心せず、そろそろ潮時なのかもしれないな
とも思ったのだった。
付け加えると、若杉は、都響在任時にもチューリヒ・トーンハレ管やシュターツカペレ・
ドレスデンなどと来日し、クラシックファンのヨーロッパコンプレックスも刺激しながら、
８０年代から９０年代にかけてまさに一世を風靡したのであった、というお話でした。
おしまい。
おもしろかった？
0086名無しの笛の踊り
02/09/28 05:12ID:???0087名無しの笛の踊り
02/09/28 10:45ID:dDFb2+QGおもしろい！
0088名無しの笛の踊り
02/09/28 11:05ID:???シリーズを始めた。しかし、これが不発に終わった。
メシアンを組み合わせたのが空気の読み違えだったのかもしれないし、
そもそも企画自体がどじょうの５匹目くらいであることを聴衆は感じとったからだろう。
最近の若杉は大阪フィルやびわこホールでのオペラに力を入れているが、
自分でも東京で消費されすぎたと思っているのかもしれない。
時代と深く交わった後に払うツケは大きいのだ。
0089名無しの笛の踊り
02/09/28 11:09ID:???クラシック音楽の精髄とも言うべきオペラに抜群の強みを持っていたことである。
この２つとももはや彼の専売特許ではなくなってしまったが、
それは彼の活動が若い世代を大いに刺激したからだと言ってよいと思う。
たしか大野は東フィル就任前に、若杉の下で都響の指揮者をしていた。
「監督と趣味が似すぎている」と発言しているのをどこかで読んだ記憶がある。
もちろん、聴衆にとっては選択肢が増えるのは大歓迎だし、次のスターが
出てこないことには話にならない。
若杉が本物の音楽家であれば、この時代をじっとくぐりぬけて、
よりパワーアップして帰って来るだろうし、私はそれを大いに期待している。
0090名無しの笛の踊り
02/09/28 11:16ID:???0091名無しの笛の踊り
02/09/28 11:27ID:???Ｎ響が日本一のオケなんてことは別に自明のことでも何でもないんだ、
と書こうと思っていたのだが、話が若杉に行ってしまった。
都響について書くには若杉抜きでは無意味であり、
このように、指揮者とオケとの関係は切っても切れないものなので、
どこのオケであれ、しっかりした音楽監督を選び、全権を任せて、
東京の音楽シーンをぐいぐい引っ張ってもらいたいと切実に思う。
その意味で、年２回しか定期に登場しないベルティーニは激しく物足りない。
必ずしも予算の削減だけが最近の低迷の原因とは言えないのだ。
0092名無しの笛の踊り
02/09/28 19:29ID:???0093名無しの笛の踊り
02/09/28 23:09ID:???0094名無しの笛の踊り
02/09/29 17:52ID:???0096名無しの笛の踊り
02/09/29 22:04ID:UPLnBCvS0097名無しの笛の踊り
02/09/30 16:09ID:???ファンの皆さん、ぜひ、足を運びましょう！
0098名無しの笛の踊り
02/10/01 18:29ID:lY2jEfdi「紀尾井」とは紀尾井町のことか？
0100名無しの笛の踊り
02/10/01 20:08ID:???0101名無しの笛の踊り
02/10/01 20:21ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています