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グスタフ・マーラー (その5)

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り02/09/04 19:41ID:???
過去スレ
■グスタフ・マーラー■
http://piza2.2ch.net/classical/kako/966/966101329.html
★クスタフー・マーラー★PartU
http://music.2ch.net/classical/kako/996/996573566.html
グスタフ・マーラー Part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008682807/l50
グスタフ・マーラー IV
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023112464/
単独スレ
好きです。愛してます。マーラー交響曲第三番
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10151/1015147645.html
マーラー 4番
http://piza2.2ch.net/classical/kako/994/994945846.html
マーラー6番、最高。マーラーについて語る会
http://piza.2ch.net/log2/classic/kako/958/958979035.html
〜マーラーの交響曲第6番〜
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10032/1003249979.html
マーラーの第9交響曲のお勧め版は
http://piza.2ch.net/log2/classic/kako/947/947777465.html
関連スレ
■どうしてマーラーは偉大な指揮者に嫌われるの?■
http://music.2ch.net/classical/kako/1017/10171/1017189640.html
ケン.ラッセル「マーラー」を語る
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10047/1004796830.html
○●マーラー指揮者は・・・・・・・・・・・・
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10150/1015000161.html
バーンスタインとワルター以外のマーラー交響曲
http://piza.2ch.net/classical/kako/968/968328829.html
あなたはマーラー派、ブルックナー派?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022423706/l50
0335名無しの笛の踊り02/10/08 10:22ID:???
>>334
どこに通報したの(w
0336名無しの笛の踊り02/10/08 15:20ID:???
>>332
あれはアダージョが全然マターリしてないのよ。
バルビはメソメソしてばかりで9番も嫌いだ。
0337名無しの笛の踊り 02/10/08 22:39ID:AOLGu5oh
>>321
マーラー6番に、最も惹かれるあなたは別に異端とは思いません。
私も曲に魅せられています。やはりセルのクリーブランドが一番と
思っています。バーンスタインは少々冗長すぎると感じています。
最近の新しい盤はわかりませんが、お奨めがあれば、教えて下さい。

>>322 マーラーの映画10数年ほど前ですが見ました。少々茶化した場面が
あったことを覚えています。

5番のアダージェットは、静かでかつロマンチシズムが漂っていて
なかなかよいですね。

これからも時々、思ったこと、感じたことを書きこませていただきます。
初心者ですが、皆様これからも宜しくお願い致します。

0338名無しの笛の踊り02/10/08 22:46ID:YF3NR8Ew

交響曲第3番の第1楽章からイメージされるもの

@ジャングル大帝
A野生の王国
Bアニマル・プラネット チャネル


交響曲第6番が語るもの

◎実録!第二次世界大戦
0339名無し募集中。。。02/10/08 23:10ID:???
>>338
>交響曲第6番が語るもの

マーラー版「英雄の生涯」
R・シュトラウスと違って最後は死んじゃうけどな。
0340名無しの笛の踊り02/10/08 23:17ID:???
>>338

>◎実録!第二次世界大戦
これむしろマーラーじゃなくてショスタコだよ・・・
0341名無しの笛の踊り02/10/08 23:29ID:???
>>340
7,8番ね。
ショスタコは実録シリーズが多いね。
独裁者スターリン=10番とか。
0342名無しの笛の踊り02/10/09 00:15ID:???
>>341
スターリンが氏んじゃった!
ばんざーい!
って曲だね?
0343名無しの笛の踊り02/10/09 00:41ID:???
スヴェトラの一番結構イイね。
廃盤になるっつーからあんまり期待しないで買って来たんだけど、意外と面白かった。
0344名無しの笛の踊り02/10/09 00:50ID:???
交響曲第3番の第1楽章からイメージされるもの

@ブラームスの交響曲第1番の終楽章
Aベートーベンの第九の歓喜の合唱
B「赤ひげ」の音楽(佐藤勝)
0345名無しの笛の踊り02/10/09 01:31ID:???
>>344
@はオレも鼻歌歌っていたら混ざったことがある。
0346名無しの笛の踊り02/10/09 23:13ID:???
あげ
0347名無しの笛の踊り02/10/10 21:54ID:???
ラトル=BPOのマラ5が試聴コーナーにあったので少し聴いてみた。
ああ、BPOもこんなやつれた音出すようになったのか、と落胆。
特に金管。なんというぺらぺらの音。。。
0348名無しの笛の踊り02/10/10 22:10ID:???
BPOって、ただうまいやつが集まっているだけで、
オケとしての魅力をぜんぜん感じさせない。

カラヤンが死んでから、一層この傾向が強くなってきたね。
0349名無しの笛の踊り02/10/10 22:13ID:???
>>348
それじゃシカゴはどうなの??
0350名無しの笛の踊り02/10/10 22:14ID:???
ラトル=アバド<<<<<<<<<<<<<<<<<カラヤン!
本当にマーラーを分っているマニアの常識だね。
0351名無しの笛の踊り02/10/10 22:18ID:???
>>350
バーンスタインとインバルは?
0352名無しの笛の踊り02/10/10 22:37ID:???
>350
プププ、必死だな(w

>本当にマーラーを分っているマニアの常識だね。

だって。晒し上げ
0353名無しの笛の踊り02/10/10 22:42ID:???
バーンスタイン=インバル>アバド=ラトル>>カラヤン>>∞>>小澤
0354名無しの笛の踊り02/10/10 22:57ID:???
ブリリアントの廉価版マーラー全集:3番(ホーレンシュタイン/LPO)は有名
だが、9番(ノイマン/ゲヴァントハウス)もなかなか良い。
この2枚だけでもお買い得。
0355名無しの笛の踊り02/10/10 23:12ID:???
バーンスタイン=テンシュテット=アバド>ラトル=インバル>>>>>カラヤン
0356名無しの笛の踊り02/10/10 23:16ID:???
バーンスタイン=ブーレーズ=アバド>>ラトル=インバル=テンシュテット>>>カラヤン>>>
>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>小澤
0357名無しの笛の踊り02/10/10 23:17ID:???

これはマラ好きの誰もがとおる道
0358名無しの笛の踊り02/10/10 23:17ID:???
アバドさま>>∞>>その他大勢(ペッ
0359名無しの笛の踊り02/10/10 23:18ID:???
>>356
あまりにレコ芸的序列
0360名無しの笛の踊り02/10/10 23:20ID:???
でもあたってるような・・・
0361名無しの笛の踊り02/10/10 23:40ID:wDmlB3eT
>>344
>>345
ブラームスの第一番か、なるほど!うんうん。
フレーズは似てるね。
0362名無しの笛の踊り02/10/10 23:48ID:5D3T/2xN
クーベリック=ノイマン>>>>>>>バーンスタイン=テンシュテット>>
>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>その他
0363名無しの笛の踊り02/10/11 00:02ID:???
ギーレンは別格ということですか?
0364名無しの笛の踊り02/10/11 00:03ID:???
クーベリックは2流
0365名無しの笛の踊り02/10/11 00:10ID:???
死のポリ>>>バーンスタイン=テンシュテット>>
>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>その他
0366名無しの笛の踊り02/10/11 00:11ID:W2dTQI2y
この比較は全体としてなのか?
0367名無しの笛の踊り02/10/11 00:14ID:???
朝比奈隆>>クレンペラ−>>バーンスタイン>ブーレーズ=ラトル>>
クーベリック=テンシュテット>>>ノイマン>>>>>>インバル>>
>>>>氏ノーポリ>>>>>>>>>>>>>ワルター>
>>∞
>>>>カラヤン>>>>>アバド

>>
0368名無しの笛の踊り02/10/11 00:15ID:???
ネタ?
0369名無しの笛の踊り02/10/11 00:19ID:???
・・・としか思えん(呆
0370名無しの笛の踊り02/10/11 00:19ID:9QXNMmxq
まあもっと言えば2流レーベルは死ねってこった。
DGのトップ=クーベリック
DGのセカンド=バーンスタイン
DGのサード=アバド
で決まりだ。
0371名無しの笛の踊り02/10/11 00:23ID:???
むしろ
DGのトップ=バーンスタイン
DGのセカンド=アバド
DGのサード=ブーレーズ
DGの・・・=クベリク
だと思うが   
0372名無しの笛の踊り02/10/11 01:15ID:???
誰か、沼尻東京フィルのマラ7を聞きに行った人はいませんか?
0373名無しの笛の踊り02/10/11 01:18ID:???
むしろ
DGのトップ=ブーレーズ
DGのセカンド=バーンスタイン
DGのサード=該当なし
DGのゴミ=クベリク、アバド
だと思うが   
0374名無しの笛の踊り02/10/11 01:19ID:???
まあいずれにしても、DGのマーラー打率は高い。
0375名無しの笛の踊り02/10/11 01:19ID:???
>>372
よかったです。
あの曲短く感じたのは初めて。
037635002/10/11 01:25ID:???
みんな、釣れてくれてありがとう。
(ヒマだったら、アドレス見てね)
0377名無しの笛の踊り02/10/11 01:31ID:???
不等号スレに良スレなし。
0378名無しの笛の踊り02/10/11 04:43ID:???
ギーレンのマラ8、面白いか??
タワーの視聴レベルだが...
0379名無しさん02/10/11 08:34ID:vQz+p+VD
マイケル・ティルソン・トーマス指揮サンフランシスコ・シンフォニーの
マラ6ライブ、輸入盤が出てましたね。
国内版が5000円に対し、輸入盤は3490円だったかな。
おすすめです。
0380名無しの笛の踊り02/10/11 09:53ID:???
何で不等号を使って評価しようとするんでしょうかね。
物凄い不毛な話だと思うのですが・・・。
0381名無しの笛の踊り02/10/11 09:56ID:???
俺様>>>>>>>不毛な話し>>ハゲ>>>380
0382名無しの笛の踊り02/10/11 10:06ID:???
ラトルのマラ5聴いたよ。
最悪だ。
ラトルは変に曲をこねくりまわして、オケから薄っぺらい響きを出すのが得意
だが、BPOと相性がいいとは思えん。これでBPOの時代は終わったと確信
したよ。

小澤の方が10000倍マシ。
0383名無しの笛の踊り02/10/11 10:40ID:???
あらま、BPO終っちゃったよ。
ヲザワは、レベル1だからラトル&BPOは0.0001か・・・
0384名無しの笛の踊り 02/10/11 20:56ID:mBMiQldA
>>379
337です。ご紹介ありがとうございます。
0385名無しの笛の踊り02/10/11 21:21ID:Kh7Mqbgj
>>378
精緻な感じがいたします。
これだけの大曲でここまでちゃんと何言ってるか聞こえる演奏も珍しいと思う。
0386名無しの笛の踊り 02/10/11 22:12ID:mBMiQldA

最近、マーラーの「リュッケルトの詩による歌曲集」より
「僕はこの世間から消えたのだ(Ich bin der Wert abhaden gekommen)」を
ジェニー・トゥーレル(メゾソプラノ)
バーンスタイン・ニューヨークフィル 
1960年2月8日・ニューヨーク/セントジョージホテルでの録音の
ものを繰り返し聴いています。
この曲の悲しさ、空しさ、そして美しさはたとえようもないと思います。
お持ちの方は是非あらためてお聴きになってみて下さい。
0387名無しの笛の踊り02/10/12 00:00ID:???
>>378
ああ、それに第2部がかなり良い
0388名無しの笛の踊り02/10/12 00:09ID:???
>>382
マジで?小澤より悪いなんて、想像できん。
0389名無しの笛の踊り02/10/12 01:35ID:???
ラトル盤、更なる感想キボンヌ
0390名無しの笛の踊り02/10/12 02:11ID:???
タワーで聴いた感じだとそんな悪い印象は受けなかったけどなぁ。
ふ〜んまぁまぁかな、て感じ。
0391名無しの笛の踊り02/10/12 08:18ID:???
メータのマラ2の旧盤てデッカ・レジェンドで出てたんだな。
早速買って聴いてみたがコレが凄かった。
前より音もぐんと良くなった上に全曲が一枚になってるのにまず驚き!
81分12秒という限界ギリギリ。
それにつけてもメータとウィーンフィルの素晴らしさよ!
久しぶりに聴いたがメータは新盤の締まりのないダラけた演奏と全く別人だな。
マラ2は当分この一枚でOK。
0392名無しの笛の踊り02/10/12 09:24ID:???
おれはLPでもってるんだが、
裏返すのがめんどくさいので最近聴いてない。

確かにウィーン・フィルの音がすばらしい録音だった。
CDで買いなおしてみようかな。
0393名無しさん02/10/12 10:38ID:KIfvHOM6
>>379
> マイケル・ティルソン・トーマス指揮サンフランシスコ・シンフォニーの
> マラ6ライブ、輸入盤が出てましたね。

アメリカ同時多発テロの翌日の録音だってね。
聞いてみたいです。
0394名無しの笛の踊り02/10/12 14:50ID:???
>>393
そういう期待はしない方が良いですよ。かなり淡白な悲劇的なんで。
それなりに魅力的な演奏だけどね。
0395名無しの笛の踊り02/10/12 15:58ID:???
4時ですよ
0396名無しの笛の踊り02/10/13 22:16ID:NKD2rtyk
あげ
0397名無しの笛の踊り02/10/13 22:21ID:???
>>391
>メータのマラ2の旧盤てデッカ・レジェンドで出てたんだな。

いや〜ん、はげど〜
マラ2はメータ旧とハイティンコでOK!
0398名無しの笛の踊り02/10/14 00:46ID:???
>397
( ´_ゝ`)フーン
テンシュテットもセーゲルスタムもティルソントーマスも聞かないのね。もったいない。
0399名無しの笛の踊り02/10/14 21:25ID:???
スヴェトラのマーラーが、塔でいっぱい売ってた。
なんでも入手最後の機会なんだと。
聴いた人いる?
0400名無しの笛の踊り02/10/14 22:41ID:???
400
0401名無しの笛の踊り02/10/14 22:43ID:???
>399
録音に難アリなのでわ?
0402名無しの笛の踊り02/10/14 22:46ID:1EenypEF
スヴェ虎・・・手に入るうちは興味わかず、レア化するとなんだか聴きたくなる。
0403名無しの笛の踊り02/10/14 23:10ID:???
とりあえずスヴェトラのマラ6あたりは買っとけ
0404名無しの笛の踊り02/10/15 00:39ID:8zMMs7oz
テンシュテット&LPOの全集は「録音が悪い」とよく言われますが、
実際、どんな音なんでしょうか?
そういう話を耳にすると、安くても、買う気が失せてしまったのです。
0405名無しの笛の踊り02/10/15 00:56ID:???
>>404
とりあえずライブ盤の方がいいけど、癖がある。
6番のライブ盤なんかは結構聞きやすいと思うけど。
癖は青裏でも出まくっているので録音というよりは
テンシュテットの音作りに起因しているように感じられる。
NDRとの青裏2番なんかはそんなことないんだけどね。
0406名無しの笛の踊り02/10/15 06:17ID:???
>>405
6番ライヴって91年の奴?
あれ弦楽器薄くない?
迫力不足だよ。むしろスタジオ盤の方が
弦楽器はしっかり録音されてるような・・・
シカゴとの巨人は録音はいい方と思う。
テンシュテットは確かに録音が良くない。
有名なのが全集の5番終楽章での音割れ。

0407名無しの笛の踊り02/10/15 08:19ID:???
スベ寅の犬響とのマラ6・・最悪だったなぁ。
0408名無しの笛の踊り02/10/15 08:35ID:???
テンシュテットの5番は、ライヴの方が良かったので、
全集の方は買った時に聞いた一度きり。
いまEMIが一生懸命(というか地道に)ART処理化してるから、
そのうちに全部出揃えば、一纏めにして廉価BOXで出るのではないかと期待。
0409名無しの笛の踊り02/10/15 18:12ID:ngtdaLh7
l》llllllllllllllllllllllllllllllllll_       .゙^ミ《lllllllllllllllllllllllllllllト    
 llllllllllllllllllllllllllllllllllllll|″          ̄リ;lllllllllllllllllト    
 llllll;|||lllllllllllllllllllllllllllli}           .ヾ`:llllllllllllll!.!   
 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll           .,,. .,yrllllllllllllllz   
 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!           「 ill;》lllllllllllllllト   
 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           =l|「 .゙|lllllllllll    
 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!           .{hlト 》lllllllllz   
 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllト          ..,,,,,|アll,illlllllllllll| yr
 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!      ._yzllllllllllllll厂《llll||lllllll|^|lll|
 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll′    .rlミ厂 ゙|lllllll「  ^^リllllllllll. .lll゙
 ゙リlllllllllll《リ《|リlllllllllllllll|!     .vil巛、 ゙《lll「    ゙《lllllll!.′
 __;lllllllll゙.ll「ア|llll|《《lllllll|        ur|}      .ミlllll  
 ア《lllllllll,′zll|「  .ア″         ゙¨,,,.     ゙|ll″ 
  ゙^ア|llllz .゙″ y             」llly __,yyy.,illll   
    .l《llllllllz  `             _|厂 ^^^リll;llllllll   
      .゙゙゙リllhy  z.           .″__,,,  lll_;llllll   
       .″゙;l! ″       .」!   ,zllllll|vzllllllllllllll|   
         :lll!         'l「  .,ill;厂″ .ylllllllll′  
         |lll|         .ll!  .゙″  .nzlllllllllll|   
       .,ll| {llll.        .`      .'《llミlllllllll|   
     __  .zll^ フll!      uy,,y,,__      (illlllllllliy__ 
0410名無しの笛の踊り02/10/15 18:38ID:???
結構似てるね。ただ、ちょっとヒットラーの面影が入っているような(w
0411名無しの笛の踊り02/10/16 17:58ID:???
age


0412moagri02/10/16 19:13ID:ovhHBmRR
>>408
ずいぶん前に輸入盤なら出とります。
(全てART処理済み)
あ、ただ、「大地の歌」は、入ってなかったような……
0413名無しの笛の踊り02/10/16 19:27ID:???
クレンペラーのマラ7.ものすごくテンポが遅いけど、これ名演なのか凡演なのか
判断しかねる。皆さんはどう思いましたか
0414名無しの笛の踊り02/10/16 23:48ID:ZFPd56aO
むかしは45回転で聴く楽しみがあったんだがのう
0415名無しの笛の踊り02/10/17 00:12ID:dCq3k/fY
>412
音質はどのくらいまで改善されていますか?
0416名無しの笛の踊り02/10/17 05:02ID:???
>>412
ART処理済みの全集ってあったっけ?
できれば詳細キボーン
最近art処理済み(?)かはわからないけどバラ2枚組は出始めたよね。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=170322&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=313633&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=412978&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=598900&GOODS_SORT_CD=102
1番〜5番、大地、9番、10番アダージョは発売済み。
音改善の評判はいいみたい。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=418951
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=90288


全集は今のとこ、これしか見つからなかったけど・・・
大地が入ってなく、art処理されてない奴
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=314473&GOODS_SORT_CD=102
レビューではやはり録音は・・・

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=448031

0417名無しの笛の踊り02/10/17 18:03ID:???
>>413
名演、凡演を問題にするよりも、怪演としてじっくりと味わうべし。
0418名無しの笛の踊り02/10/17 18:10ID:???
>>417
同感。あそこまで行くとあの曲をわかってるとかわかってないとか
どうでもいいことに思えてくる。
0419名無しの笛の踊り02/10/17 21:26ID:???
裏青のプレヴィン・VPOのマラ9に興味あるのだが。。宣伝文句信用していいのか全くワカラン。
聴いた人、評判聞いた人教えて下され。

それは、そうとテンシュテット・NDRの「復活」タイトルどおり
Lucky Ballから復活しておりましたな。つまらん情報ですが書いておきますぞ。
0420名無しの笛の踊り02/10/17 21:33ID:???
テンシュテットのART盤は音質改善を期待して買うと痛い目にあうよ。
確かに改善はなされてるけど、それ以前の根本的なもの、マイクセッティング
とか録音時の歪みとかはそのまま。
マラ9のバイオリンのみが引っ込んだような録音もそのままだし
5番の大きな歪みもそのまま。
0421名無しの笛の踊り02/10/17 21:56ID:???
この前のラトルといいEMIは何でこんなに録音が悪いんだ!!
テンシュテットのマラ全でもDGかデッカで録音してくれれば
史上最高のマラ全になったのに!!
EMI氏ね!
0422名無しの笛の踊り02/10/17 22:02ID:???
>>421
1番と5番はアナログ録音だからLPで聴け。
0423名無しの笛の踊り02/10/18 00:57ID:bLYGb7p5
ラトル&BPOの10番、あの音質には首をかしげた。
リリースをOKしたラトルの気が知れない。
0424名無しの笛の踊り02/10/18 05:19ID:???
333 :名無しの笛の踊り :02/10/08 09:49 ID:???
===元ドリカム西川容疑者を再逮捕へ!!===

警視庁渋谷署は7日に傷害の疑いで同署に逮捕された
超人気ポップサークル”ドリカム”
の元メンバーでキーボード奏者西川隆宏容疑者(38)を
近く、婦女暴行致傷と覚醒剤取締法違反の疑いで再逮捕する
方針であることを発表した。
7日からの取調べで、義姉への傷害は当初、義姉が関わる
CDのジャケットに関するトラブルが発端であると説明してきた西川容疑者だが
義姉への聴取も行った結果、実際は西川容疑者による義姉への乱暴で
ケガした事を告白。それだけでなく、ここ数ヶ月、西川容疑者が義姉への
性的関係の強要や強制わいせつ行為を数度に渡り、行っていたことも判明。
さらに西川容疑者の7日夜の家宅捜査で、
自室から約2.6グラムの覚醒剤も押収した。


これ事実だったね。>>334>>333 に土下座だな(w
0425名無しの笛の踊り02/10/18 09:54ID:???
>>334
土下座ケテーイ
0426名無しの笛の踊り02/10/18 11:31ID:Ut4WZpk/
>>333
333は神。
0427名無しの笛の踊り02/10/18 12:23ID:???
>>424=333
通報しますた。コピペであろうと逃れることは出来ないよ。


0428名無しの笛の踊り02/10/18 18:00ID:6FXAR/z1
>>427
どこに通報したの(w
0429アントンくん02/10/18 19:50ID:/s2lhqwU
o
l まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家W氏のサイトをここに紹介します!
ぜひ、見てくださいね!

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm

そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/

待っているよん!
(・∀・)!!
0430名無しの笛の踊り02/10/18 19:51ID:???
近くの交番。
0431名無しの笛の踊り02/10/18 23:05ID:???
近くの交響曲第6番。
0432名無しの笛の踊り02/10/18 23:34ID:???
ホーレソシュタインのマラ6新盤イイ・・・
0433名無しの笛の踊り02/10/19 03:23ID:???
マーラー大好きですが、短期間に繰り返し聴くと頭が少し変になるんですけど
(理由なく不安になったり、室内の光が急に眩しく見える視覚異常など)
みなさま同曲異盤聴き比べなどしているうちに危なくなったりしませんか。
またそういう時の対策ありませんでしょうか。ネタでなくてマジです。
他の作曲家だとそういうことは殆どないんですが・・・・
0434名無しの笛の踊り02/10/19 07:44ID:???
>>432
ん?ボーンマス響の?
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