弦楽四重奏
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001弦楽四重奏
02/09/01 01:20ID:???ハイドンからショスタコヴィチまで名作は多い。
0002名無しの笛の踊り
02/09/01 01:22ID:???0004名無しの笛の踊り
02/09/01 08:21ID:???モメるよ。
ショスタコヴィチまでで充分。
0005名無しの笛の踊り
02/09/01 08:25ID:???個人的には現代ものも入れてくれ。両方やる団体多いし。
0007１
02/09/01 08:37ID:???0008名無しの笛の踊り
02/09/01 08:38ID:???0009名無しの笛の踊り
02/09/01 09:14ID:???0010名無しの笛の踊り
02/09/01 09:16ID:???ベートーヴェンならば、８番が最高なのでは？
0011名無しの笛の踊り
02/09/01 09:19ID:Y5AHpUs00012名無しの笛の踊り
02/09/01 09:19ID:???／''' |_| |_|ヽ
／ _,,,、 |_| |_|"'ヽ
/ ;'''"~ |_| |_| ヽ
/ |_| |_|･=- ヽ
| ,,-=・=- /|_| |_|、 ::ヽ
| .:: / / ヽi ヽ ::ヽ
| :: ヽ ヽ_ﾉヽﾉ）,.-､ i
,,― :: _,.-'" ,,.ヽi
//￣. :: _,,,..--‐''"´ _,.,へ )
（ | {. :: / ,,____,,...-''i" l_,-! l
ヽヽ_/.. :: / ,,;/｀i l ﾞ!,..-'ﾞ ﾞi l
＼＿ :: ,' ;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''" l i
ヽ :: / ﾉ /ﾞi, このスレ、痛ててて……
`､ :: （ （, ,..ｨ' l`'l
ヽ ヽ `ヽiﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"/
ヽ ヽ, ｀ヽlヽ～-^ｰ'^,.-"／
＼ ヽ `ﾞ''ｰ-‐''"~ ／
ヽ＿ ヽ､＿__,...-‐'" ヽ
0013名無しの笛の踊り
02/09/01 09:34ID:???00141
02/09/01 09:40ID:???0016１
02/09/01 15:50ID:???こらこら、偽１。
>13
もちろんどうぞ語って下さい。
0017名無しの笛の踊り
02/09/01 15:55ID:???0018名無しの笛の踊り
02/09/01 18:00ID:???★弦楽四重奏って最高！★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011934685/l50
0019名無しの笛の踊り
02/09/01 22:47ID:???ルトスワフスキは？
クジェネクは？
0020名無しの笛の踊り
02/09/02 02:16ID:???ウェーベルンは？
0021名無しの笛の踊り
02/09/02 02:24ID:???こちらをクリックしたほうがより速い。
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10119/1011934685.html
0022名無しの笛の踊り
02/09/02 02:28ID:???北爪道夫は?
0023名無しの笛の踊り
02/09/02 10:49ID:???の代表的な名作なのに、あまり演奏されないの
は残念ですね。今でも演奏が難しいのかな？
0024名無しの笛の踊り
02/09/02 10:50ID:???0025名無しの笛の踊り
02/09/02 22:18ID:???0026名無しの笛の踊り
02/09/03 10:31ID:tRFpmDLs第２は名曲（というか、それしか知らない）
６０年代のレパートリーとしてルトちゃんと
並ぶのでは？
ラサールＳＱのレコードを繰り返し聴いた。
最近のアルディッティなんかも聴いてみたい。
0027名無しの笛の踊り
02/09/03 22:43ID:???このスレの１さんが責任を果たしているからですよ（笑）
0028名無しの笛の踊り
02/09/04 18:01ID:???が多いんです。古いからだめ、というわけじゃなくて。
ブダペストSQ、スメタナSQ、アマデウスSQ、イタリアSQ、ジュリアードSQな
んかはだめなんです。
バルトークSQ、ラ・サールSQ、ウィーンSQ、ボロディンSQ、ハンガリーSQは
いいと思います。古くてもコーリシュSQ、カペーSQ、ブッシュSQ、コンツェ
ルトハウスSQなんかは結構好きなんですが。
全録音を聞いたってワケじゃないのでサンプリングが偏ってるかもしれませ
ん。
比較的新しい方だとカルミナSQにはあまり共感を覚えません。アルティスSQ
は結構いいと思う。ハーゲンSQは判断難しいですね。イザイSQはわりと好き。
こんな感じに共感できる方いませんか?
最初に出した私の苦手なSQのお薦め盤、「これを聴いてだめならアキラメロ」
というのも是非教えてください。
0029名無しの笛の踊り
02/09/04 21:28ID:???主観入りすぎ・・・、限定しすぎ・・・。
それにどうやって共感しろって言うのかい？ 教えてよ！！
0030名無しの笛の踊り
02/09/05 23:00ID:qz0iI5KE何とか共感すべく、追体験してみました。
ブダペスト、スメタナ、アマデウスはやはり美感に乏しいのでダメだなあ。
イタリアはいいんだけど、ちょっと能天気なとこがあるからなあ。
ジュリアードは所詮アメリカだし。
その点、バルトークは微温的なとこはあるけど、正当ハンガリーの筋の良さがあるし、
ラサールはアメリカでも、ジュリアードには無いヨーロッパの雰囲気があるし、その他、
ウィーンもボロディンもハンガリーも、上手いしお国振りが濃厚でいいよなあ。
ＳＰ時代のカルテットは、やっぱ半端でない凄みがどれを聴いてもあるなあ。
カルミナはすげえ上手いけどちょっと平板かな。ハーゲンはローカルな雰囲気が希薄で、
どうも良さがよく分らない。
イザイはレパートリーに対するこだわりがあっていいね。
といったところか。
察するに２８はカルテットには出自のハッキリした個性を求めるが、美感に乏しい演奏は
ダメということでしょうか。
0031名無しの笛の踊り
02/09/05 23:42ID:???アメリカのSQの
なにがいかんの？
？？？？
ｹｯｷｮｸは
田舎っぽいのがええんか
なあんだ
0032名無しの笛の踊り
02/09/06 11:01ID:???>>>28
> 何とか共感すべく、追体験してみました。
>
> ブダペスト、スメタナ、アマデウスはやはり美感に乏しいのでダメだなあ。
> イタリアはいいんだけど、ちょっと能天気なとこがあるからなあ。
> ジュリアードは所詮アメリカだし。
> その点、バルトークは微温的なとこはあるけど、正当ハンガリーの筋の良さがあるし、
> ラサールはアメリカでも、ジュリアードには無いヨーロッパの雰囲気があるし、その他、
> ウィーンもボロディンもハンガリーも、上手いしお国振りが濃厚でいいよなあ。
> ＳＰ時代のカルテットは、やっぱ半端でない凄みがどれを聴いてもあるなあ。
> カルミナはすげえ上手いけどちょっと平板かな。ハーゲンはローカルな雰囲気が希薄で、
> どうも良さがよく分らない。
> イザイはレパートリーに対するこだわりがあっていいね。
>
> といったところか。
> 察するに２８はカルテットには出自のハッキリした個性を求めるが、美感に乏しい演奏は
> ダメということでしょうか。
無理じいしてしまったようで恐縮です。
かなり解って頂いたようでとてもうれしいです。
美感、というのわかりますね。ハーモニーや音色の美しさに重点を置いてい
ないSQはあまり好みではないということなんですよ。とくにブダペストSQ、
ジュリアードSQ、アマデウスSQは和音が汚いように思うんです。全般的に音
程が悪い気がしますよね。もちろんそれだけでSQの価値が決まるのではない
のはわかっていますが。
所詮アメリカ、というのは(特にオーケストラについては)私も心の中では思
っていますが表明しません。個別の話も多いですからね。意外にハリウッド
SQとかいいと思うし、ラ・サールQも好きだし。
0033名無しの笛の踊り
02/09/06 11:14ID:KEzG+d9aというのなら、アルバン・ベルクは？
ラサールのさらに上を行くと思うが。
特殊奏法によるノイズでさえ、鮮烈な
美しさがある。ヴェーベルンなど、未
だこれを超えるものを聴いていない。
0034名無しの笛の踊り
02/09/06 12:30ID:???>美感、とかハーモニーや音色の美しさ
> というのなら、アルバン・ベルクは？
>
> ラサールのさらに上を行くと思うが。
> 特殊奏法によるノイズでさえ、鮮烈な
> 美しさがある。ヴェーベルンなど、未
> だこれを超えるものを聴いていない。
ABQがデビューした頃は鮮烈でしたね。名を冠するだけあってベルクは結構
いいと思いますね。ハイドンやモーツァルトでも和音の決まり方なんか別次
元の感じがしたものです。でもあまり長く聴いていると飽きる、というかな
んかゴージャスすぎて度々取り出して聴く気がしませんね。
仰せのヴェーベルンなんかも最初ぶっ飛びましたし、実演も見事でした。
でもなんとなく「濃すぎる」感じがなくはないです。
ベートーベンもスタジオ録音の方は結構好きなものがあります。Op.18-5と
か「ハープ」とか。14番なんかも凄い迫力で面白く聞いています。でも、新
録音のライブの方はあまり価値が分かりませんねぇ。
結論から言うと私はABQには一定の評価をしているが凄く好きな団体ではな
い、というところでしょうか。2chをはじめとしてネットでは評判が悪いよ
うですが。素人受けしすぎる、というところが室内楽ファンの玄人には受け
の悪い原因かもしれません。
0035名無しの笛の踊り
02/09/06 13:26ID:???クセナキスの「テトラス」も良い。
0036名無しの笛の踊り
02/09/06 13:28ID:???ＡＢＱのヴェーベルン、いいでしょ？
ヴェーベルンはあれくらい『濃い』くらい
でちょうどいい。後期ロマン派的な美感を
生涯引きずっていた作曲家であり、いわゆ
る「現代音楽」じゃないのだから。
逆に、他のが薄味すぎ。
ベートーヴェンでは、１６番もいい。透明
感も軽味も充実感もすばらしい。１４番は
第５楽章のピチカートやスルポンティチェ
ロは鮮烈で素晴らしいけど、フィナーレが
力が入りすぎてどうも。もっと軽やかでい
いのでは？彼らのベートーヴェン後期では
ここだけはなじめない。
0037名無しの笛の踊り
02/09/06 13:32ID:???0038名無しの笛の踊り
02/09/06 14:23ID:KEzG+d9aいるけど、シェーンベルクとか録音が
残ってるの？
いまどきのラサールやアルディッティ
との比較キボン
0039名無しの笛の踊り
02/09/06 14:37ID:???0040名無しの笛の踊り
02/09/06 22:44ID:+HNCvq43コーリッシュはシェーベルクの全曲盤がある。
これは名盤!
1936～7年の録音だが、各曲をそれぞれ１日だけで録音しており、
完全に手の内に入ったレパートリーであったことが分る。
古い録音だが、全く曖昧な所がなく、くっきりと表情が付き、
どんな音楽なのかがよーく分る。
コーリッシュが逆に楽器を構えてるジャケットがおもしろい。
archiphon ARC-103/4です。みんな聴いてね。
ところで、チェロのBenar Heifetzって、あのハイフェッツの身内?
0042名無しの笛の踊り
02/09/06 23:39ID:???0043名無しの笛の踊り
02/09/07 00:43ID:ecHK+RRv0044名無しの笛の踊り
02/09/07 02:23ID:???0045名無しの笛の踊り
02/09/07 02:31ID:???0047名無しの笛の踊り
02/09/07 13:03ID:???時々あちこちでシェルシの名前が出てくるので嬉しいな。
って言うか、書き込んでんのはひょっとしてあんたと俺だけか・・・
１番はシェーンベルクの出来損ないみたいでつまんないけど、
確かに２～５番はすごいよね。
あれはうまく使えばトリップできるな。
0049名無しの笛の踊り
02/09/08 21:54ID:???俺はやっぱヴェーグの新盤。
0050名無しの笛の踊り
02/09/09 01:46ID:???0052名無しの笛の踊り
02/09/09 12:02ID:???0054名無しの笛の踊り
02/09/09 15:19ID:???それとも4つの立場と個性のぶつかり合いに趣を感じるのか、
それによって好みが大きく変わる気がする。
0055名無しの笛の踊り
02/09/09 15:31ID:???>響きの等質的な小編成ならではの精緻さを良しとするのか、
> それとも4つの立場と個性のぶつかり合いに趣を感じるのか、
> それによって好みが大きく変わる気がする。
これヴェーグSQ新旧の話ですよね。前者が新、後者が旧の印象ですか?
0056名無しの笛の踊り
02/09/10 06:23ID:a6tipKiy>>>34
> ＡＢＱのヴェーベルン、いいでしょ？
> ヴェーベルンはあれくらい『濃い』くらい
> でちょうどいい。後期ロマン派的な美感を
ヴェーベルンはＡＢＱよりアルデッティのほうが全然よくないか?
0057名無しの笛の踊り
02/09/10 08:37ID:???アルディッティのヴェーベルン、そんなにいい？
悪いとはいわないが（どういう譜面かは判る）
ＡＢＱに比べると＋αに欠けるんじゃない？
0058名無しの笛の踊り
02/09/10 12:58ID:9msffOzCラサール、イタリアあたりがいいと思う。
0060名無しの笛の踊り
02/09/10 17:04ID:???>ウェーベルンは、ＡＢＱは厚化粧でアルディッティはすっぴん。
ヴェーベルンに限らずABQは厚化粧でゴージャス過ぎる。叶姉妹のようだ。
0061名無しの笛の踊り
02/09/10 17:31ID:???ああいうの厚化粧というのかな？
豊かな音色で歌われるのがイヤというのなら
仕方ないけど、それって特殊な好みだね。
ＡＢＱのヴェーベルン、音色の豊かさだけで
なく、リズミカルな弾力性（作品５の３楽章、
作品９の２、３楽章など）もみごと。骨と皮
だけじゃなくて筋肉もちゃんとついてる感じ。
0062名無しの笛の踊り
02/09/10 18:23ID:???おいおい、自分は普遍で他人は特殊かよ。（ｗ
好みは好みでいいじゃん。
要はABQの「歌」とヴェーベルンの音楽に異質なものを感じるかどうかでしょう？
0063名無しの笛の踊り
02/09/10 18:36ID:???＞（ｗ
ちょと言い過ぎたかな。ただ、どんな音楽も
汚い音よりきれいな音で再現されることを期
待するのが普通では？それは特殊奏法を駆使
した現代音楽でも変わらないと思う。
＞ＡＢＱの「歌」とヴェーベルンの音楽に異
＞質なものを感じるかどうかでしょう？
異質と感じる人もいるというのはわかった。
0064名無しの笛の踊り
02/09/10 19:53ID:???ベルクのop.3(旧盤)もそういう傾向を感じる。
音色とかダイナミックスとかテンポの変化とかアインザッツとか、
とにかく凄いことは認めるけどね。なんか少し辟易してる。
スレ違いだけどポリーニのシェーンベルクも最初は凄いと思ったけど
同じように相対化してきちゃったよ。特にダイナミックスをがんばりすぎだよ、
彼は。こんなこと感じるのって年かな。
0065名無しの笛の踊り
02/09/10 22:40ID:???なんて美しい曲なのだろうとマジで感激した。
その後段々化膿姉妹になっていったんだよ。
0067名無しの笛の踊り
02/09/11 09:12ID:SVjB48ZIＡＢＱのヴェーベルン
あの時代の水準では、あれでゆとりのある
演奏だったのですよ。というか、アンサン
ブルの基礎がしっかりしているから、あれ
だけ多彩な表情付けができるわけで。
まあ、あのころは彼らも若かった（ｗ
あれよりもっと力が抜けたゆとりのある名
演奏というのがあれば、僕も聴いてみたい。
ちなみに他に聴いたのはジュリアード（ソ
ニーの全集）とアルディッティ。それ以外
でキボン。
0068名無しの笛の踊り
02/09/11 12:18ID:???>>>64
> ＡＢＱのヴェーベルン
> あの時代の水準では、あれでゆとりのある
> 演奏だったのですよ。というか、アンサン
> ブルの基礎がしっかりしているから、あれ
> だけ多彩な表情付けができるわけで。
> まあ、あのころは彼らも若かった（ｗ
>
> あれよりもっと力が抜けたゆとりのある名
> 演奏というのがあれば、僕も聴いてみたい。
> ちなみに他に聴いたのはジュリアード（ソ
> ニーの全集）とアルディッティ。それ以外
> でキボン。
漏れの一押しはやっぱりアルデッティSQ。ゆとりたっぷりだと思うが。
ほかならやはり定番のラ･サールSQ。
個人的趣味ではアルティスSQのみずみずしい演奏もいいな。
しかし弦楽四重奏のスレッドがABQのヴェーベルンで盛り上がるとは意外だ。
0069名無しの笛の踊り
02/09/11 12:21ID:???0070名無しの笛の踊り
02/09/11 12:50ID:???弦楽四重奏の世界では、いまやヴェーベルンは
バルトークやベルクと並ぶ人気作曲家。シェー
ンベルク、ミヨー、ヒンデミット、ショスタコ
ーヴィチらを人気の点では凌いでいる。盛り上
がってもおかしくない。
そこまでになったのは、賛否はあれどＡＢＱの
功績かも（ラサールは当時ＬＰ５枚組でばら売
りしてなかったし、イタリアは手に入りにくか
ったからね）
アルティス、ギーレンと組んでるやつだね。
0071名無しの笛の踊り
02/09/11 16:47ID:???>>>68
> 弦楽四重奏の世界では、いまやヴェーベルンは
> バルトークやベルクと並ぶ人気作曲家。シェー
> ンベルク、ミヨー、ヒンデミット、ショスタコ
> ーヴィチらを人気の点では凌いでいる。盛り上
> がってもおかしくない。
弦楽四重奏の世界ってどこのこと? 演奏家のうちうちでは、
ということ？ 人気ってどうやって判断してるの?
20世紀の曲の中でのCDのリリースが多い、
ということならルストワフスキやリゲティやデュティユー
なんかの方が上に挙げたのより多くないですか?
数えたことないけど。
ハッッ。もしかしてネタ? ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ?
> そこまでになったのは、賛否はあれどＡＢＱの
> 功績かも（ラサールは当時ＬＰ５枚組でばら売
> りしてなかったし、イタリアは手に入りにくか
> ったからね）
ジュリアードSQも出てましたよね。「5楽章」は合奏版が結構出てたし。
0072名無しの笛の踊り
02/09/11 16:58ID:???書いているからね。
0073名無しの笛の踊り
02/09/11 17:20ID:???>ヴェーベルンは、弾ける人間にとっては室内楽の愉しみの極致となりうる曲を
> 書いているからね。
ふーん。そうなんですか。
ヴェーベルンのどういうところが「室内楽の愉しみの極致」になるのでしょう?
0074名無しの笛の踊り
02/09/11 17:32ID:???６８です。ヴェーベルン人気、ネタのつもり
じゃなかったのだけど。根拠といわれても、
まあ、雰囲気のようなもの。でも、シェーン
ベルクやミヨーやヒンデミットよりは一般的
では？
ルトスワフスキなんかも名曲だけど、そんな
にＣＤ多かったっけ、せいぜい４、５種類く
らい？
ジュリアードのヴェーベルン、ＲＣＡのＬＰ
意外に見かけなかった。ソニーの全集はＡＢ
Ｑよりリリースが後だし、演奏もいまいち。
合奏版、鈍臭い感じでどうも苦手でしたね。
0075名無しの笛の踊り
02/09/11 18:09ID:???>>>71
> ６８です。ヴェーベルン人気、ネタのつもり
> じゃなかったのだけど。根拠といわれても、
> まあ、雰囲気のようなもの。でも、シェーン
> ベルクやミヨーやヒンデミットよりは一般的
> では？
>
> ルトスワフスキなんかも名曲だけど、そんな
> にＣＤ多かったっけ、せいぜい４、５種類く
> らい？
それならミヨーやヒンデミットより多くないですか?
そんなこともないか…。
実演の頻度もルトスワフスキのほうが多そうだけど…
まあ争うようなこっちゃないすね。どちらって話は切り上げましょう。
ヴェーベルンが名曲なのは充分認めています。
短くて聴きやすいってところもいいのかもしれませんね。
ヴェーベルンをはじめ新ヴィーン楽派はみな弦楽合奏版に
編曲してるじゃないですか。
これがぐっとポピュラリティ拡大に貢献してると思いますね。
シェーンベルクも四重奏じゃなくって六重奏は超有名ですよね。
弦楽四重奏もとてもいいのですがね。
0076名無しの笛の踊り
02/09/12 09:28ID:???ルトスワフスキ等、ヴェーベルンと比べてる
のかと勘違いしてた。ごめんごめん。
ミヨーやヒンデミットとならそうだね。（嘆
かわしい？頑張れミヨちゃん！）
シェーンベルクではやっぱり第２が好き。
フィナーレはあらゆる意味でエポックメーキ
ングで、弦楽四重奏の範疇をはみ出してると
いえばそれまでだけど、これを聞くのはまさ
に至福のひと時。heiligen Stimme!
007775
02/09/12 10:20ID:???> フィナーレはあらゆる意味でエポックメーキ
> ングで、弦楽四重奏の範疇をはみ出してると
> いえばそれまでだけど、これを聞くのはまさ
> に至福のひと時。heiligen Stimme!
そういえばシェーンベルクでも2番は本人編曲の合奏版がありましたね。
彼の絃楽四重奏の「中では」もっともポピュラーですよね。
ボロディンSQの演奏が濃密で気に入っています。
アルデッティＳＱもいいと思います。
女声ソロ付きで思い出しましたがレスピーギの「日没」もいいですね。
これは「メッツォソプラノと絃楽四重奏のための」とちゃんとタイトルついてますが(ワラ。
0078名無しの笛の踊り
02/09/12 15:10ID:???１パートだけ弾いてみた限りでは、何気ない音の羅列に過ぎないように感じられる
ものが、全員で合せてみることによって初めて生きた音楽となるところ。
そして、音の選択も切りつめられ、無駄といえるものが全く無いこと。
それは、ルネッサンス時代のポリフォニー音楽を研究し尽くしたヴェーベルンが、
対位法の技の精髄ともいうべき技をフルに使って作曲しているから。
0079訂正
02/09/12 15:26ID:???↓
対位法の精髄ともいうべき技
0080名無しの笛の踊り
02/09/12 15:34ID:WauQjbzJ0082名無しの笛の踊り
02/09/12 19:23ID:???＞１パートだけ弾いてみた限りでは、何気な
＞い音の羅列に過ぎないように感じられるも
＞のが、全員で合せてみることによって初め
＞て生きた音楽となるところ。
これ、作品２８あたりのことを指してるの？
作品５など、個々のパートが結構きれいなメ
ロディを歌う部分が多いと思ったから。
余談だけど、日本の現代作曲家の近藤譲とい
うヒトのコンセプトを思い出させるね。近藤
はケージやフェルドマンの影響を受けたと告
白してるけど、ヴェーベルンはケージらに影
響を与えてるし、隔世遺伝みたいなものか？
0083名無しの笛の踊り
02/09/13 02:45ID:???>>82
ははぁ、そんなもんですか。 弾いて楽しくなるまでには
あと100年くらいかかりそうです。 (聴くのは大好きです。)
0084名無しの笛の踊り
02/09/14 16:16ID:???http://www3.ocn.ne.jp/~kantoku/48te.htm
0085名無しの笛の踊り
02/09/14 19:57ID:???ヲタクしか聴かないわな（藁
0086BZE07204
02/09/15 14:45ID:om+GzuVy個人的にはよく研究しているし面白いな思っていたのですが、
「クラシックの名盤大全」にそれが載った時はさすがに驚きま
した。
推薦したのは幸松氏ですが、一つ気がかりな点があります。
全集のほうには、カペーＳＱの第二ヴァイオリンニストだった
人がライナー・ノートが付いているようですが、当時のハンガリー
ＳＱのメンバーの中に元カペーＳＱの人がいたのですか？
その点が気になりました。
ちなみに６６年の盤は一度聴いたけど、一言で言えば、モノラル盤より
印象が薄くなってしまった感じがしました。好きな人もいるので
しょうが･･･。
0088BZE07204
02/09/15 17:11ID:Stipppznすみません記載し忘れていました。ベートーヴェンの弦楽四重奏曲
です。
0089名無しの笛の踊り
02/09/15 17:14ID:???0090名無しの笛の踊り
02/09/15 17:16ID:FB53NWGTあれこそいかにも「弦楽四重奏ーーー！！」って感じがしないか！！
0091名無しの笛の踊り
02/09/15 17:33ID:???0092名無しの笛の踊り
02/09/16 01:44ID:nnYRpHZt0093名無しの笛の踊り
02/09/16 02:10ID:???0094名無しの笛の踊り
02/09/16 03:39ID:???いいよ。
アルテノヴァのやつ500円で買った。
演奏もいいよ。
0095名無しの笛の踊り
02/09/16 03:40ID:???これに尽きる
0096名無しの笛の踊り
02/09/16 03:45ID:???おまえら聴け
0098名無しの笛の踊り
02/09/16 06:26ID:???もう９０歳越してるよね。まさに仏音壇の大御所ですね。
0100名無しの笛の踊り
02/09/16 06:32ID:???という漏れもちょっとデュティユーな気分の今日この頃。
0101名無しの笛の踊り
02/09/16 06:35ID:???ある朝突然妙に人気のデュティユ･･･
0102名無しの笛の踊り
02/09/16 07:21ID:BaKyNOCoオルフェウスSQってかなりいけてると思うんだけど最近どうしてるの??
0103名無しの笛の踊り
02/09/16 12:17ID:???昨年ロータスＳＱの演奏会に行ったときのアンコールが３番の第２
楽章だった。少なくともこの楽章はそれ以来お気に入りです。
0104名無しの笛の踊り
02/09/16 17:39ID:???0105名無しの笛の踊り
02/09/17 09:46ID:???>漏れのお気に入りのデュティユーはオルフェウスSQのなんだ。
> オルフェウスSQってかなりいけてると思うんだけど最近どうしてるの??
これ、ドビュッシ・ラヴェルのカプリングですね。こちらの演奏も凄くいいですね。
デュティユーだったらアルデッティSQのもカコイーと思います。
ラヴェルの凄くいい、という皆さんのおすすめを教えてください。
ドビュッシはそこそこいいのがあるのですが……。
0106名無しの笛の踊り
02/09/17 10:10ID:mBOhrDMh不健康系なら
ベタだけど濃厚な味わいでカペー。
ビダルフから出ていたCDを持っているが、
マーストンによる復刻も上々
健康系なら
伊AURAのイタリアＱのライブ。
大らかな歌い口がまぶしい。
カプリングのモーツァルト、ドボルザークも
ハイドンのように典雅
0107名無しの笛の踊り
02/09/17 13:03ID:mtGhjlqUリゲティの1番とのカップリングのＬＰが、長岡盤だったので買ったけど、
曲と演奏にはまった。
ラヴェルはユニークなところで、ブダペスト。
ザラザラで色気も何も無いが、緊張感が凄い。
ちょっと勘違い？
0108名無しの笛の踊り
02/09/17 13:15ID:H3yBDSpTってどうなの？
0109名無しの笛の踊り
02/09/17 20:51ID:6WUXOX11わしゃ意外とろまんてぃっくな東京くわるてっとが好きじゃ！
あの第一楽章の第二主題の歌いまわしがたまらん。
（この点は新旧録音とも大差はないようじゃな）
0110名無しの笛の踊り
02/09/17 20:53ID:Vbl1/E5V>デュティーユはヴィア・ノヴァもいい！
> リゲティの1番とのカップリングのＬＰが、長岡盤だったので買ったけど、
> 曲と演奏にはまった。
ヴィア・ノヴァSQ盤、よさげですね。CD出てますか?
ラヴェルを推薦する人いないのかな?
>
> ラヴェルはユニークなところで、ブダペスト。
> ザラザラで色気も何も無いが、緊張感が凄い。
> ちょっと勘違い？
確かにおもしろそう。そういう意外性(?)でいくと
ボロディンSQのモノラル盤もけっこうイイ感じですね。。
ちょっと大時代的だけど歌ってるね。
0111名無しの笛の踊り
02/09/17 21:34ID:Vbl1/E5V>>>105
> わしゃ意外とろまんてぃっくな東京くわるてっとが好きじゃ！
> あの第一楽章の第二主題の歌いまわしがたまらん。
> （この点は新旧録音とも大差はないようじゃな）
旧盤はある意味凄い演奏だと思いますね。
あそこまでやるとスリリングで楽しい。
2楽章なんてあんなに思いっきりピッツィカートしたら
チューニングずれっぱなしじゃないのかな。
0112名無しの笛の踊り
02/09/17 21:55ID:???0113名無しの笛の踊り
02/09/18 00:39ID:v5+mVHChいい！ 聴け！
0114名無しの笛の踊り
02/09/18 00:47ID:???0115名無しの笛の踊り
02/09/18 12:14ID:cX+GubFG0116名無しの笛の踊り
02/09/18 12:40ID:???聴いたことない。プロコフィエフなら知って
るけど。第１が亡命時代、第２がソ連時代の
曲で、それぞれの時期のスタイルをよく反映
していると思うヨ。
ＣＤは、エマーソンＳＱしか見たことがない。
（当面それで十分では？）
0117名無しの笛の踊り
02/09/18 20:16ID:A/wizvqBモノ録音でイタリアQのものがあったはず
ストラビンスキー、ミヨー、マリピエロ
とのカプリングでレーベルはテスタメント
(EMIからも出ていたかも)
同じくテスタメントでハリウッドSQも。
でもどっちもモノラル。古いね
ボロディンか東京あたり録音してないの？
0118117
02/09/18 20:24ID:A/wizvqB1番のディスクは寡聞にして知らず。すんません
ところでデッカのフィッツウイリアムSQ
ディーリアスとシベリウスのカプリング
のCDを捜してるんだが、どっかにないかなあ
0119名無しの笛の踊り
02/09/18 20:31ID:???でも、全然知られてないよね。
弦四に限らず、交響曲や室内楽、あまりにも録音が少なすぎる。
0122名無しの笛の踊り
02/09/19 04:55ID:???20世紀の音楽としては大アナクロだと思うけどね。
50年後くらいにショスタコーヴィチ並には再評価されてる……かも(W
プロコフィエフの2曲はアルテノヴァからも出てるね。Russian SQだそうです。
「20世紀の絃楽四重奏」みたいなスレになってきましたね。まあそれでもいいけど。
0123名無しの笛の踊り
02/09/19 10:04ID:???0124名無しの笛の踊り
02/09/19 10:54ID:???>50年後くらいにショスタコーヴィチ並には
>再評価されてる……かも(W
グレン・グールドみたいな意見だね（ｗ
グールドつながりでヒンデミットは？
こっちは、書かれた当時はアナクロでは
なかったし、今聴いても、職人的な腕の
冴えだけじゃなくて、エモーショナルな
深さもあって、ドイツ音楽のいちばん美
味しい部分を体現してると思うけどね。
第３から第５まで（旧第２から第４）が
特にスキ。
0125名無しの笛の踊り
02/09/19 11:13ID:???0126名無しの笛の踊り
02/09/19 13:57ID:H4xzhb42ヒンデミット、イイ！
ちょっと鬱陶しいとこはあるけど、シェーンベルクあたりより
楽しめるように思う。
ツェムリンスキーといい勝負か？
ヴェルゴ盤のジュリアードの全集は、マンの最後を飾る名演。
0127名無しの笛の踊り
02/09/19 22:36ID:???グジグジ、ウジウジ、クライマックスも無く、いつ果てるとも無く続く。
でも、もっともっと長くてもいいと思ってしまう。
0128名無しの笛の踊り
02/09/20 06:43ID:???>レスピーギの弦楽四重奏曲のよいＣＤ知ってる？
ブロドスキーSQしか持ってないけど結構いいよ。
漏れ的にすこし注目の四重奏団。
0129名無しの笛の踊り
02/09/20 11:17ID:???おお、同志だ！
ヒンデミット、確かに若い頃のは鬱陶しい
部分もあるけど、（第３や第５って、線の
重なりが分厚いよね）そこが深みにも繋が
ってるとも思うし。
それだけでなく、はじけるように明るい第
３のフィナーレとか、飄々とした第４のフ
ィナーレとか、結構多彩だと思う。
ヴェルゴのジュリアード、私も好きです。
あまり話題にならないのはなぜだろう？
0130名無しの笛の踊り
02/09/20 23:41ID:rvFIMiKQバリリが良いかと。
0131名無しの笛の踊り
02/09/21 04:17ID:zJyNP1y60133名無しの笛の踊り
02/09/21 04:50ID:???それはちがうと思うなあ。
>>131
番号の若いものなら、３番か４番ぐらいでどうでしょうか。
有名なのは８番ですが、これは他の作品からの引用が多く、最初に聞く曲でもないかなと。
11番以降のものは、ふつうの精神状態では、とりあえず避けておいたほうが良いでしょう。
私が思う最高傑作は13番ですが、こんなの聞くと、気が狂うかも？
0134名無しの笛の踊り
02/09/21 09:48ID:???同感。
個人的には平和すぎるくらい平和な1番も棄てがたいけどね
8番はショスタコの交響曲のほうではお馴染みのジェットコースター感が味
わえるという意味で、最初に聴いても悪くはないんじゃないすかね？
生でのショスタ弦四初体験は、ボロディンＱの1&8
(とラズモフスキー3番)でした
すでにコペルマンは居なかったけど、十分凄かったっす
0135名無しの笛の踊り
02/09/22 00:50ID:???ＣＤはあるよね。
0136名無しの笛の踊り
02/09/22 12:58ID:???ＣＤはあるよね。
0137名無しの笛の踊り
02/09/22 22:49ID:???0138名無しの笛の踊り
02/09/23 09:18ID:???0139名無しの笛の踊り
02/09/23 10:36ID:ttI1SonwアルバンベルクＱは、あまり好きではないが、
バルトークはいいと思うんですが。
0141名無しの笛の踊り
02/09/23 12:18ID:???0143名無しの笛の踊り
02/09/23 22:44ID:Fph3k1vVなんでだろね
バルトークスレあるから遠慮気味？
これはジュリアードQスレにも書いたけど
今年になってようやく復刻された
ジュリアードの旧録は絶対に買い
ていうか、あれだけの内容の3枚組が
3000円もしないのはさすがにデフレとはいえ
気が引けるくらいだ
0145名無しの笛の踊り
02/09/23 23:07ID:???５番＆６番は退化ないし堕落なんだそうだ。
この評価、どう思いますかおまいらは？
0147名無しの笛の踊り
02/09/23 23:57ID:???自分は３番が一番好き。
0148名無しの笛の踊り
02/09/24 12:07ID:???>レイボヴィッツに言わせるとバルトークの弦四の頂点は４番であって、
なぜレイボヴィッツに言わせてるのか判らないのですが彼は
バルトークのスペシャリストだったのでしょうか。作曲家だから?
例えばヴェーグ先生くらいの言だと説得力ありますが…
>この評価、どう思いますかおまいらは？
私はそうは思いません。
0149名無しの笛の踊り
02/09/24 12:37ID:???的な部分が勝っているからね。そういうと
ころが前衛主義者には気に入らないのでは？
ちなみにストラヴィンスキーの３０年代の
曲でも同様な感想を持つ人多いと思うヨ。
ヴェーグだけじゃなくて、Ｒ.マンとかピヒ
ラーあたりはどう考えているのは興味あり。
0150名無しの笛の踊り
02/09/24 12:53ID:???0151名無しの笛の踊り
02/09/24 23:38ID:???>>136
ナクソスから出ているよ
演奏もまァまァ
バルトークでは、5番が好きだ
土臭い歌がひょんな所で差し込まれる所が気に入っている
0152名無しの笛の踊り
02/09/25 01:37ID:???0155名無しの笛の踊り
02/09/25 09:13ID:???シェーンベルクについてどういう評価をして
いるか興味がある。
第３、第４四重奏曲における古典形式への回
帰を苦手としているリスナーって結構多いの
では？
0156アホ
02/09/25 12:45ID:J+yKOl5Cゲンガク シジュウソウ デ カナデテイル
ＣＤ シラナーイ？
0158名無しの笛の踊り
02/09/25 14:30ID:MUBQpx3Cいやー、これがいいんだわ。
ヴェーグが若返って、もっとうまくなったみたい。
0159名無しの笛の踊り
02/09/25 17:15ID:???バルトークを深く聴いているものには、この評価は無意味だよ。
レイボヴィッツがその評論を書いたのは1950~60年、バルトークという巨大な個性を論じるにははやすぎた。
当時は彼が後年になって『20世紀最重要の作曲家(のひとり)』と評価されるとは夢にも思っていなかった。
古典音楽主流のドイツ・フランスという対立軸から外れた辺境の作曲家という意識からレイボヴィッツといえども、逃れられなかった。というより、彼らがそういう時代的評論を作っていったんだと思うよ。
ただし、良し悪しは別にして5番から作風にかなり大きな転換があったのは事実。具体的には調整の回復、全音階の多用、古典的形式の借用なんかがある。
これらは米国時代の作品の特徴だから、レイボヴィッツの評論が的を射ていないわけでもない。
ちなみに弦楽四重奏曲においては作風の変化が他の作品に先立って見られると指摘したのは大阪教育大学の伊東信宏先生。彼の評論は簡潔で切れ味抜群だよ。バルヲタでなくても読む価値があると思うので、参考までに。
0160名無しの笛の踊り
02/09/25 17:26ID:???>ちなみに弦楽四重奏曲においては作風の
>変化が他の作品に先立って見られる
これはちょっと違うと感じる。
第３、第４四重奏曲に先立ってピアノソナ
タや第１ピアノコンチェルトがあるし、第
５四重奏曲に先立ってカンタータ・プロフ
ァーナや第２ピアノコンチェルトがあるし、
第６だと、『弦と…』や第２ヴァイオリン
コンチェルト、コントラストが先行してい
る。
第１や第２を念頭においているのかな？
0161名無しの笛の踊り
02/09/25 17:48ID:???あと、レイボヴィッツのバルトークの評価
についても、「古典音楽主流のドイツ・フ
ランスという対立軸から外れた辺境の作曲
家という意識」から発したというより、前
衛主義という尺度の問題と思うけどね。第
３や第４は評価していることからみてもそ
うだと思う。
バルトークに限らず、３０年代は右旋回の
時代で、ストラヴィンスキーの新古典主義
はいうに及ばす、シェーンベルク（特にピ
アノコンチェルトなど）やベルク（『ルル』
やヴァイオリンコンチェルト）も甘美な響
きに走っている。これらも前衛主義者から
みれば唾棄すべきという評価だった。
前衛の時代では、バルトークに限らず、こ
れらの巨大な個性をまともに論じるには早
過ぎたのだと思う。
0162名無しの笛の踊り
02/09/25 20:19ID:???20文字改行さん、バル本家スレが寂しいと思ったらこんなところで油売ってたの？（ｗ
ご指摘ありがとう。
ＳＱ1，2番に関しては確かに指摘のとおりだと思う。
桶の作品ではかなり稚拙といって悪ければ時代がかった作風だったのが、ＳＱではうって変わってゾクッとするような緊張感と完成度の高さを見せている。
しかし、ＳＱ５に先立ってカンタータプロファナとＰ協が変転しているという意見には賛成しかねる。
これらは30年代の傑作群の先駆けと聞こえるが、
これ以上はスレ違いになるので、本家スレで・・・
0164164
02/09/26 00:25ID:X8hQM1d4単に前衛じゃないからという理由などで取り違える事が無かったし、
バルトークは優れた作曲家と認識していたはず。
だから時代的な認識と捉えるのは違うような気がします。
>>155
4番はまた違うと思いますけど3番は形式感が強めで軽い感じがしますね。
レイボヴィッツは3番も評価しています(確か「純粋な曲だ」って感じで)。
0165名無しの笛の踊り
02/09/26 09:52ID:D5BCthwBレイボヴィッツとブーレーズをごっちゃに
していないかい？
0166名無しの笛の踊り
02/09/26 22:52ID:???例の名作２回目に先立つこと１２年、１９５０年の録音。
文字通り青筋立てて弾いている感じがして、お好きな人にはたまらない一品デス。
ベラが亡くなってからわずか５年後、この時代には「現代音楽｣だったのだなぁとつくづく。
リマスターはよく出来ていて、弦の音も生々しいのだけれど、マスタテープの保管悪かったのでしょうね、かなり与太っていてオーオタには絶対お奨めできません。
でも、バルヲタ、ジュリアードファンにはやっぱり必聴かと、
0167名無しの笛の踊り
02/09/27 12:42ID:???シェーンベルクの第３を「純粋な曲」というのは、誉めてるのかけなしてるのか？
第４のほうが表現主義的、ドラマティックで私は好み。
３番については、アルディッティＳＱのデ・サラムがルービックキューブに喩えた
という話を読んだことがあるけど、この時期の「純粋な」曲がシェーンベルクの中
ではいちばん出遅れている感じはする。
シェーンベルク、四重奏曲よりも弦楽三重奏のほうが好きなんだけどね。形式も自由
だし、その分内容も凝縮された感じがする。
0168名無しの笛の踊り
02/09/28 01:26ID:???0169164
02/09/28 01:38ID:???3番(と、それ系の曲)がこじんまりしてるのは指摘するまでも無いですね。
でも、だから価値が低いとか言って自分を貶める気も無し…
だいたい1番からしてサイコーなんだから不等号付けたくないってのが本音かも。
しかしそうやって考えていると純粋とは上手く言ったものだと思います。
0170名無しの笛の踊り
02/09/29 03:41ID:???ていうか、１番と２番どちらの弦４に影響が強いのかな？
0171名無しの笛の踊り
02/09/29 03:44ID:???モロだよ。
＞１番と２番どちらの弦４に影響が強いのかな？
聴けばすぐわかる。
0173名無しの笛の踊り
02/09/29 23:45ID:50W63iTa0175名無しの笛の踊り
02/09/30 09:15ID:???あんまりよくない、ジュリアードを薄口にして骨を抜いたような感じ。
日本人の繊細な演奏を期待して買ったんだけど、所詮はアメリカのSQと思い知った。
0176名無しの笛の踊り
02/09/30 12:58ID:YXMLjXA7リゲティの評価ずいぶん低いね。第２しか聴いてないけど、これは名曲だと思うよ。
バルトークの影響はあろうけど、そこは戦後の前衛のスタイルも取り入れて、聴いて面白い作品に仕上げていると思うけどね。
まあ、２０世紀で３曲選べといわれたら、シェーンベルク、バルトーク、ベルクあたりで埋まっちゃって、戦後の作品など入る余地はないというならわかる気もするけど。
0177名無しの笛の踊り
02/09/30 13:25ID:???バルトーク，ショスタコヴィチ，ラヴェルで充分。
0178名無しの笛の踊り
02/09/30 14:15ID:+4cURAIW0179名無しの笛の踊り
02/09/30 14:17ID:YXMLjXA70181名無しの笛の踊り
02/09/30 16:26ID:???あれば聴いてみたいですね。
0183名無しの笛の踊り
02/09/30 17:53ID:???ラヴェル、第３、４楽章も素晴らしいと思うけどね。今はこっちのほうが好きなくらい。
フィナーレって、フォーレの助言を入れて書き直したんだっけ？
0185名無しの笛の踊り
02/09/30 19:32ID:???ラヴェル自身もそう思ってるよ。多分。
>>183
ドビュッシーに相談したが、一度書いた楽譜を書き直すなと言われた。
0186名無しの笛の踊り
02/09/30 19:45ID:???( ´,＿ゝ‘) ﾌｰﾝ
0188名無しの笛の踊り
02/09/30 21:19ID:???ＣＰＯとＤＣＭ２種の全集聴いてる。
0189名無しの笛の踊り
02/09/30 21:36ID:???残らないんです。
0190名無しの笛の踊り
02/09/30 21:38ID:???0192名無しの笛の踊り
02/10/01 12:42ID:???形式としてはそっくりなんだけど、静謐さと生命力が全然感じ取れない。
やっぱ地を出して、この世に呪を込めて送り出したような音楽のほうが良い。
0193名無しの笛の踊り
02/10/01 22:09ID:???あの複雑怪奇な機能和声崩壊目前音楽がですか？
ケージのカルテットを聴く一万倍は疲れてしまうのだが・・
あっそうね、残んないね、言われて気付いた。
0194名無しの笛の踊り
02/10/02 01:13ID:???３楽章に１楽章の主題が出てくるところ。
せっかくクールな曲なんだから変な意味を感じさせるようなことはやめて欲しかった。
ラヴェルさん文句言ってごめん。
ケージよりも疲れないのを探すのも大変か（ｗ
あ、別にケージを貶めているわけではありません。１０年来大好きです。まるでオアシスみたいな曲。
>>194
こういうやり方はフランク以来の常道です。「意味を感じさせるのがいや」というのも結構我儘な意見かもね。
この曲、クールなだけじゃなくて、後半の暗く激しい表出力が魅力だと思います。前半だけじゃお嬢趣味で終わっちゃうというと言い過ぎ？
0196名無しの笛の踊り
02/10/02 11:08ID:???お嬢趣味って言ってもあれはかなりのセンスですぜ？
１楽章の中盤もお嬢趣味に聴こえます？
漏れは少しグロめに聞こえてそれがいんですけどねぇ。
0197名無しの笛の踊り
02/10/02 11:30ID:???まあ、ああいう循環形式の曲で前半後半論をやること自体どうかという意見もありそう。
第２楽章のトリオなど、優雅な中にも不安に打ち震えるような曲想で、第３楽章につながっていく性格もあるような気がする。
0198名無しの笛の踊り
02/10/02 20:30ID:???なんか統一感が無い感じなんですよ。
ドビュッシーの弦四の方がまとまって聴こえるなぁ。。
なんか惜しい曲なんですよね。ラヴェル弦四
0199名無しの笛の踊り
02/10/03 06:03ID:???0200名無しの笛の踊り
02/10/03 06:06ID:???ラヴェルはいったいどんな風にかえたかったのだろ？
0201名無しの笛の踊り
02/10/03 09:56ID:???ん？
つーか、現バージョンがドビュッシーの助言を無視して改訂してしまった
ヤツだろ？
それを言うなら、
「ドビュッシーが最初に聞いた原典版はどんな風だったのだろ？」
が正しい。
0202名無しの笛の踊り
02/10/03 10:01ID:???ドビュッシーの助言を無視して、というだけでなく、フォーレの助言を受け入れて改訂したと聞いたことがある。
当初はフィナーレがもっと短かったとか。
0204名無しの笛の踊り
02/10/03 19:01ID:???0205名無しの笛の踊り
02/10/04 17:25ID:AW4zNSAL0207名無しの笛の踊り
02/10/04 19:37ID:HyNsSs6T良いよメロス。
0208205
02/10/05 01:51ID:pRNBJ9/Ohttp://www.musica.co.jp/artist/artist56_noframe.html
こちらを参照してください。
ヒンデミットやる以外はモツにベトにシューベルトにブラームス
にハイドン、非常にオーソドックスですね。
とりあえず半額チケット出てるのはもったいなさすぎなんでしょ
う。逝ってきます。
0209名無しの笛の踊り
02/10/05 02:08ID:???報告よろしくな。
オレは遠くて逝けん。
0210名無しの笛の踊り
02/10/06 01:35ID:???拙者はマリピエロが好きでござんす。
0211名無しの笛の踊り
02/10/06 07:56ID:???0212名無しの笛の踊り
02/10/06 22:04ID:BjP1MPlAオルフェウスＳＱの他に出てますか？
最近モルゴーアＳＱが取り上げ始めたような。
ああいう、深刻っぽくなくて粋な音楽は、中々人気出ないのよね。
0213205
02/10/07 01:23ID:???ハイドン「皇帝」、１楽章あたりはピッチがおかしかったような。あまり調子にも乗れてない感じで、年齢のせいか
結構やばい所が多く。でも３楽章あたりで急に良くなった気がした。
ブラームスSQ１番。これこそ人間の円熟味がモノを言う渋みのある音楽を展開。やはり高音の早いパッセージなんか
は若いセカンドVn以外はやばめ。セロもへなへなになってた。が、若くて未熟な人の演奏は本当に聴けたもんじゃないけ
ど、一度登り詰めた人の枯れた演奏というのは、それなりの魅力があるように思った。
ベートーヴェンSQ７番「ラズモフスキー１番」。これは弦楽四重奏に関して正直な所素人な自分でもずっと以前から
耳に馴染んでいたキャッチ－な曲だし、気のせいかメンバーの調子も上がってきたように思われた。
アンコール２曲（ベトとモツ）もなかなか良かった。
自分は弦楽四重奏は全く素人だし、もともと技術偏重主義者ではないんだけど、さすがに少し枯れ過ぎというか、技術
だけで言えば、これ以上のSQは日本にもいくつもあるだろうな、と思ってしまいました。でも、前述のとおり、経験が
なせる技なのか、呼吸がよく合って典雅な音響をつくり出す所には感動しました。おしまい。
0215名無しの笛の踊り
02/10/08 08:54ID:???0219名無しの笛の踊り
02/10/09 13:25ID:???多少の老化は仕方ないか。そういえば、アルバン・ベルクＱもそのくらい？
ヒンデミットの５番というのはあまりやられないし、ナマで聴いてみたい曲。
0220名無しの笛の踊り
02/10/09 18:52ID:???0222名無しの笛の踊り
02/10/09 20:36ID:???東京SQの演奏、なぜかバルトークとカプリングされている。
わりといいよ。ヤナーチェックの全身が唄ってかんじがよく伝わってくる。
それにしても、1番は変わった曲だね。何だかクラというより鳥のさえずりを
楽譜に落としたみたいに聴こえてくる。
このあとでバルを聴くと、いかに正統派の古典音楽かってよく理解できる。
0223名無し笛の踊り
02/10/10 02:05ID:???0224名無し笛の踊り
02/10/10 02:13ID:???ってのも幾つか出てるみたいですけど…
どんな感じのもんなんでしょう???
0225名無しの笛の踊り
02/10/10 04:11ID:???0226名無しの笛の踊り
02/10/10 08:32ID:???カントリー娘でbondに対抗してＳＱ結成するのかなあ、
しかし、よく無事に買い物できたなあ。
0229名無しの笛の踊り
02/10/10 19:20ID:2K7JR3yg東京クヮルテットももう結成30年以上なんだよね。
ちょっと意外じゃない?? レコードデビューが遅かった?
0230２２４
02/10/10 22:15ID:???Thanks so much! 謝々。。。
さーば html 化で read.cgi 止？とやらで
res 遅れ、申しわけないｽ
そぅですたかｧｧ
ばるとーく！みたいな先鋭的な雰囲気は少なくて、もっと
素朴なマヂャール風味が利いてるってとこなんでしょかＮＥ。。。
同時期の問題作６曲組に圧倒されて、カゲが薄いのが残念;;;
新録とかも、ドカンとでてきてくれたらいいんすけれど、そしたら
ぜひ試食してみたいチン味ですＮＥ
そんで、チン味！といえば、また
すごく極私的な関心で申しわけないんですけど
たとえば、Korngold なんかも、数曲ほど？
ＳＱがあったはずでしたＮＥ？？？
ごっつう、気になるんですけど、どんなもんなんでしょう？
あと;;;
Ｖｎ曲『ﾏﾄﾞﾘｶﾞﾙ』ばっかりで有名な
Ａ．シモネッティとかさえも、ＳＱを書いたって
小耳に挟んだんですが、話題にもされないんで
もちろん謎だらけ。。。
0231名無しの笛の踊り
02/10/10 23:45ID:???友人にｺﾙﾝｺﾞﾙﾄ好きがいたよ。
ｺﾙﾝｺﾞﾙﾄってセンスは抜群だよね。
でもシンフォニーとかはあんまり楽しめない。
映画音楽には交響詩みたいな雰囲気でいい曲がたくさんある。
ｶﾙﾃｯﾄとは関係ないけどね。
0232名無しの笛の踊り
02/10/11 13:02ID:???モーツァルト：
J.S.バッハによる５つのフーガ K.405
アダージョとフーガ ハ短調 K.546
ベートーヴェン：
弦楽四重奏曲 第13番 変ロ長調作品130
（オリジナル版：大フーガ 作品133付き）
0233＞２３２
02/10/12 10:49ID:???0234名無しの笛の踊り
02/10/12 10:55ID:C/cBx/Oy私は最近の録音にはあまり感銘を受けませんが。
というかモーツァルトの初期のものだけがいいと思った。
0235風船ﾔｧﾔｧ
02/10/12 11:16ID:???あと、この曲集のお薦めはなんでしょう？ABQ旧盤が安かったんで買ったのですが、
ちょっと物足りない感じです。なるたけ古い録音で聴いてみたいです。
モザイクはジャケ買いしそうになって、思いとどまってしまいました。
ABQとバーベキューって似てる…
0236名無しの笛の踊り
02/10/12 12:08ID:???0237名無しの笛の踊り
02/10/12 14:13ID:???完成度は非常に高いが、ただそれだけ。飽きる。
0239名無しの笛の踊り
02/10/12 17:23ID:???みなさんはどのぐらい？
0240名無しの笛の踊り
02/10/12 17:54ID:???吉田秀和さんがずいぶんほめていたことありましたね。メロスQのハイドン・セット
はとても好きなので、ベトも気になります。
0241名無しの笛の踊り
02/10/12 23:03ID:u+tLCjy+ＡＢＱは､申し訳ないが､化膿姉妹のポルノのイメージなのだ。
でも､ハイドンセットの旧盤は､良かったと思う。何せ若いってのはいいよ。
ハーゲンＳＱは､ヒッキーっていうとこでしょうか。
古いのだったら､ハイドンセットの全曲はないけど､レナーＳＱ、いいよ。
濃厚でマターリ、悪女の深情け。
0242名無しの笛の踊り
02/10/12 23:05ID:???以上
0243名無しの笛の踊り
02/10/12 23:15ID:???「オオ年増の厚化粧」
ってﾔﾂでしゅかね ･･･
0244名無しの笛の踊り
02/10/12 23:26ID:7hcKiCsVドイツの団体とはいえ、「偉大なる超人ベートーヴェン」指向ではなく、
深刻ぶったり、大きく構えたりしていない。
構成感よりも流れ（というより勢い）重視の演奏。
（荒っぽいという意味ではない）
ABQのような聞かせ上手（お化粧上手？）ではないが、
洗練された現代性は感じられる。
録音が艶やかでとてもいい。
と、思うよ。
0245名無しの笛の踊り
02/10/13 00:05ID:???多いんだけど、両者、厳密に分けてみるとどうなんだろ。。。
… 特色とか、傾向とか …
???
0246240
02/10/13 01:09ID:???インプレありがとうございます。
＞深刻ぶったり、大きく構えたりしていない
これはモーツァルトのハイドン・セットにも感じられました。納得です。
0247名無しの笛の踊り
02/10/13 01:11ID:n3aeGTMCバイオリンって簡単な曲をひけるようになるまで
どれくらいかかりますか？
0248名無しの笛の踊り
02/10/13 10:02ID:M39HXTXIモーツァルト、シューベルト、ブルックナーのオーストリア。
バッハ、ベートーヴェン、ブラームスのドイツ。
音楽はともかく、ウィーンの人間は底意地が悪いぞ。京都人みたいだ。
0249名無しの笛の踊り
02/10/13 13:38ID:???ちょっとの間観光客として滞在するなら、（=お金を落とすなら）親切に対応してくれるが、
いざ、そこの住民となるとフカーツな思いをさせられる。
町内会の行事で下働きをして幹事の皆様を持ち上げないと知らないうちにとんでもない目に合わされる。
ウィーンには町内会なんてあるんだろうか、
0250名無しの笛の踊り
02/10/13 13:53ID:kxZZjkJe0251名無しの笛の踊り
02/10/13 13:56ID:???0252名無しの笛の踊り
02/10/13 13:56ID:???すごい音楽だが、好きにはなれない。
0253名無しの笛の踊り
02/10/13 14:02ID:???0254名無しの笛の踊り
02/10/13 17:17ID:???インターコードの良いよとどこかで見ましたが。
0255名無しの笛の踊り
02/10/13 18:27ID:???激しく板違いスレ違い。
ヴァイオリンやってる人いない？ ＃７
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1031465688/
0256名無しの笛の踊り
02/10/13 22:23ID:???フォーレのピアノ五重奏気にいってるのだが。
今日、ベトの13番をワゴンセールで買ってきて今聴いてるが
これも結構良い。
0257名無しの笛の踊り
02/10/13 22:31ID:???お勧め盤あれば教えてくださいまし。
0258名無しの笛の踊り
02/10/13 22:38ID:???無い！
0259名無しの笛の踊り
02/10/14 01:16ID:P6fc8SBo0260名無しの笛の踊り
02/10/14 02:33ID:roeMt6vfお願いします。
0261260
02/10/14 02:41ID:???今はベルリンフィルハーモニー八重奏団員による演奏（PHILIPS）だけ持ってます。
0263名無しの笛の踊り
02/10/14 05:27ID:???貴方のお持ちのCDは異様にピッチが高い（A=447位か？）ので、他のどれを聴いても最初は違和感があると思うよ。
個人的にはラルキブデッリ（古楽器）をお薦めしたいが、演奏以前に相当違和感があると思われ。
0264260
02/10/14 09:53ID:???>>263
ありがとうございます。
確かに何かキンキンした感じがしてイマイチ楽しめないところがあったので
もう少し渋い感じの方がいいな、と思ったのでした。
0265名無しの笛の踊り
02/10/14 14:50ID:???漏れは好きで時々聴いているが
0267名無しの笛の踊り
02/10/15 22:37ID:???ハイドン以前の作品で、ロココでシンプルな響きが耳に心地イイ。
0268名無しの笛の踊リ
02/10/16 01:09ID:???もうひとつ、楽団についてのお話など、よろしいでしょうか？
Alexander SQ って、どうなんでしょう？
この団体についての記述とかって、あまりにも少ないような
気がするんですが。。。
どなたか、お詳しい方、いらっしゃいましたら
情報や、ご意見ご感想などお聞かせ下さいませんか？
0270名無しの笛の踊り
02/10/16 23:40ID:N4fodDaN日本人なら、細川俊夫と西村朗を聴くべし！
0271名無しの笛の踊り
02/10/17 00:49ID:???不協和音、ヒンデミット５番、死と乙女。
1stVnのメルヒャーは歩くのも大儀そうで、
演奏の方もハラハラ、ドキドキでした。
しかし、ヒンデミットはなかなか。
ふだんのレパートリーでないためか、
他２曲と比べメンバー全員のテンションも高く、
タテの線もきっちり合った、聴き応えのある内容でした。
（この曲のみブラボーの声が）
0272名無しの笛の踊り
02/10/17 09:55ID:TvpgsFz9ヒンデミットの５番、ナマで聴けたとはうらやましい。
フーガで始まってパッサカリアで終わる素敵な曲だよね。
素人から見ると、各パートが錯綜してるし、急速なパッセージも多いから、これがいちばん合わせるのが大変にみえるけどね。
0274名無しの笛の踊り
02/10/17 10:32ID:???弦楽四重奏というジャンルはクラシック音楽のエッセンスみたいなものですよね。
日本文学で言うと和歌とか俳句みたいな。
そういう分野で、日本人作曲家の書いた作品がはたして、同じ基準で評価することが可能なのでしょうか?
黛敏郎なんか、SQに最も遠い作曲家ではないかと個人的にはおもうのですが？
0275名無しの笛の踊り
02/10/17 10:56ID:TvpgsFz9可能なんじゃないの？弦楽四重奏というジャンル自体、エッセンスが固定されているといったものではないし、時代、地域による変遷が大きい。
あなたがあげている和歌や俳句だってそうだよ。
日本人の曲では、武満（ア・ウェイ・ア・ローン）、細川、西村など、国際的なレパートリーに定着してるのでは？
0276名無しの笛の踊り
02/10/17 12:07ID:UHb7V/4vジュリアードＱ鋭くていいよ。
つか漏れは２７１でも２７２でもないけど、昨日の演奏は聴いてきた。
一応「詩と少女」でもブラボ出てたぞー。
0277名無しの笛の踊り
02/10/17 13:01ID:???そだね。
でも、演奏直後じゃなくて、
一度袖に引っ込んだ後だったよね。
熱演だったとは思うけど、
声掛けるには今ひとつだったなぁ。
0279名無しの笛の踊り
02/10/17 14:24ID:ym0tih11別に怒りはしませんが（ｗ
弦楽四重奏という演奏形態は、即物的に考えるならば、同質の楽器で
低音から高音まで揃い、アルコ、ピチカートの他、各種特殊奏法も
駆使でき、音響体として極めて表現力豊かで魅力的。
その始まりにおいては、西洋古典音楽の要であるソナタ形式の実践、
すなわち、弁証法的思考の音楽化に最も相応しい形態とされ、あだや
疎かには作れない雰囲気があったわけだが、おそらく、ヤナーチェク
(あるいはドビュッシーでもいいけど)のＳＱの登場によって、１つの
役割を終えたと考えていいのではないか。
その後は、無限の表現の可能性を持つ音響体として、ヨーロッパの
伝統を持たない地域であっても、自由にこの演奏形態を利用することが
(道徳的に？)許されるようになったと思う。
黛の作品(ＳＱのためのプレリュード)など、セリエリズムに文楽の雰囲気を
取り入れるなど、やや安易とも取れるやり方だが、これだってありでしょう。
それを例えばベートーヴェンと比べてどうこう言っても仕方ないのでは？
0281名無しの笛の踊り
02/10/18 11:23ID:???付言すると、ハイドン、モーツァルト、ベートーヴェンだって、その生涯のなかで、三段跳びみたいにスケールアップしているわけで、かれらにとっては既存の枠組みに従ったなんて認識はなかったんじゃないかな。
あと、セリエリズムと邦楽の関係で言えば、ああいう抽象的な音の捉え方が、かえって非西欧の音組織の世界をうまく扱えるという側面もあるみたいだよ。
松平頼則というひとが雅楽とセリエリズムの結合を試みているらしいし、柴田南雄も日本民謡の分析にセリエリズムの考え方が大いに役立ったと書いていたね。
0282名無しの笛の踊り
02/10/19 00:21ID:???>付言すると、ハイドン、モーツァルト、ベートーヴェンだって、その生涯のなかで、三段跳びみたいにスケールアップしている
君の妄想ですよ。三段跳びなんかない。あると主張するなら３名それぞれに具体的に書いてね。
0283名無しの笛の踊り
02/10/19 13:08ID:FUfDevDSそこがいいんですけどね。レヴェングートSQのヤツってCD化されてますか？
0285名無しの笛の踊り
02/10/21 23:03ID:???決して後悔しない。
0286名無しの笛の踊り
02/10/21 23:09ID:???ブラームスもな。
ファーニホウは推薦してやるよ
0287名無しの笛の踊り
02/10/21 23:14ID:cpb0tehd生演奏に近い感覚で聴くことができる唯一の貴重なジャンルです。
さればこそ、四重奏音盤を数多く集めて暇を見ては聴き込むファ
ンが存在するのだと思います。インティミットな感覚で傍らにあ
る音楽の存在は貴重です。『全ての弦楽四重奏曲が今すぐ無くな
ってしまっても良い』と考える方もいても不思議ではありません。
しかし、交響曲こそ究極のものと考える方は音盤収集よりも音響
の良いホールでの生演奏を聴くことに傾倒するでしょう。人それ
ぞれです。ジャズで云えば、ビッグバンドも良し、数人のセッシ
ョンも良しというところでしょうか。
0288名無しの笛の踊り
02/10/22 07:43ID:???>このスレを読んで、そのスレで絶賛されてる全ての弦楽四重奏曲が今すぐ無くなってしまっても良いと思った。
> 決して後悔しない。
あのー、どういう意味でしょうか? クソスレ、といいたい？
0289>>285
02/10/22 12:40ID:???含みの有るコメントなのか？
0290名無しの笛の踊り
02/10/22 15:31ID:xnXBWECR20世紀の曲ばっかり語られてるのが面白くないということだろうか。
｢決して後悔しない。｣ってのが、なんか潔くていいね。
0291SQ
02/10/22 15:41ID:XV3bwUhOその他は聞くに堪えん。
0292名無しの笛の踊り
02/10/22 15:45ID:???聴かずに死んでしまうなんて勿体無い。アルディッティＳＱバンザイ！
クロノスはもう逝ってもよろしい（でも、ピアソラとゾーンやってた頃は良かった）。
0293名無し笛の踊り
02/10/22 23:43ID:???１曲しかないけどね。
その後の、ドビュッシーやラヴェルの名ＳＱの源流がここにあると思うと
萌えますな…。フランスものといえばパレナンですがこれは入れてるのかしら。
0294名無しの笛の踊り
02/10/23 00:44ID:???あんまくだんないなら、金もったいないから、買うのやめとくけど。
0296名無しの笛の踊り
02/10/23 03:45ID:???彼だけが>285と会話できてるって事なのか。
0297名無しの笛の踊り
02/10/23 12:55ID:???ルーセルの四重奏曲って、ドビュッシー（１８９３）よりも前に書かれたの？
フランスの四重奏曲の源流というと、循環形式によるフランクなんかはどう？
「いとも高貴な幻想」といった感じ。長いけどね。
0298名無しの笛の踊り
02/10/23 13:04ID:???たぶん
ラヴェルとかドビュッシーとかショスタとかバルトークとか
退嬰的な弦四に反発を覚えた現代音楽フェチが >>285
それに対してヲタはファーニホウでも聞いてろというコメントが >>286
ということなんではないかと。
0300名無しの笛の踊り
02/10/23 13:36ID:???ま、シュトックハウゼンには他に良い曲がいくらでもあるから、そっちを聴いてからに
すれば、って感じだけど。
0301名無しの笛の踊り
02/10/23 21:19ID:seqk/nKNどうですか？
0302名無しの笛の踊り
02/10/23 21:25ID:???0304名無しの笛の踊り
02/10/24 00:31ID:???聴いたことのある人はいますか？
0305名無しの笛の踊り
02/10/24 10:38ID:1xKAjxMxちなみにシュールホフには、他に番号付きの四重奏曲も２曲あり、それもいい曲です。
0306名無しの笛の踊り
02/10/25 01:36ID:llXbSiZpProgrammはストラビンスキーの3つの小品、Debussy、死乙女だあ。
休憩なしだったから疲れたよ～～～。
これっていいプログラムだと思う??
おらは気に入っておるがね。
0307名無しの笛の踊り
02/10/25 01:39ID:2ELN4ZIwヴィラ＝ロボスとか入れればキラっとするだな。
0308名無しの笛の踊り
02/10/25 02:00ID:rWMDa2uiでもヴィラ・ロボスってQuartettも書いてるの？
知らなかった。
0309名無しの笛の踊り
02/10/25 02:06ID:2ELN4ZIwすごく楽しいよ。（オリは聴くほう専門だけどな）
0310306
02/10/25 02:10ID:???来年のプログラムに入れたいが、そもそもおらのQuartett続くかなあ・・・
0311名無しの笛の踊り
02/10/25 02:29ID:???「ストップ」とか「マイクロフォニー」とか「ピアノ曲」とか「ヒュムネン」も良いですよ。
0312名無しの笛の踊り
02/10/26 00:46ID:???テクニックに欠けるところはあったけど、ヴィブラートをかけない
響きはとにかく美しい。弦四の原点のような演奏でした。
頑張った132の後のアンコール、プロシャ王の1番のアダージョには
ホントに涙がチョチョ切れましたです。
0313名無しの笛の踊り
02/10/26 02:39ID:???0314名無しの笛の踊り
02/10/26 02:49ID:???0315名無しの笛の踊り
02/10/26 12:09ID:???0316名無しの笛の踊り
02/10/26 18:55ID:???ていうか、だからモザイク。
0317名無しの笛の踊り
02/10/26 21:01ID:???なったので最近はいけない。鬱だ。
0318名無しの笛の踊り
02/10/26 23:02ID:???0319名無しの笛の踊り
02/10/26 23:06ID:4Ji/8SW/平均律でない和音の取り方、ガットの音色、本当に素晴らしかった。
0320名無しの笛の踊り
02/10/27 10:32ID:???全然煽るつもりではないのですが、
普通、絃楽四重奏って和音の取り方は平均律ではないのでは?
というか平均律ではハモらないのではないでしょうか。
0321名無しの笛の踊り
02/10/27 11:11ID:S5MkWYVKしかも左手が熱病かオナニー中毒みたいに
ビブラートをかけっぱなしで和音もへったくれもないのですが、
何か？
0323名無しの笛の踊り
02/10/27 21:31ID:???いきなりキレルなよ。落ち着いて考えてみてよ。
ハモらないのはへたくそなんだよ。モダンであっても
上手なカルテットは和音の部分と旋律の部分の折衷を
巧くこなしてるんだよ。旋律部分は平均律風に弾く事も
多いと思うけどね。そこが楽器奏者の苦心する部分じゃん。
ビブラートで誤魔化すことも少ないとは言わないけどね。
0324名無しの笛の踊り
02/10/28 20:53ID:???0326名無しの笛の踊り
02/10/29 22:51ID:EpAbBgAk何でですか？
1.音大の古楽器科にはレヴェルの低い奴が多いから
2.モダンばっかりやってると､古楽器の連中がやってることが理解できず､
その焦りを誤魔化す為､とりあえずバカにしておく
3.古楽の奏者にはそこそこ仕事が回ってくるのに、普通にモダンばっか
やってても仕事が来ないための嫉妬
4.古楽の連中は簡単に弾ける曲ばかりやってて一丁前のような顔してけしからん｡
俺はガキの頃から必死になってやってるのに
5､モダンもろくに弾けねえクセしてでかい面すんな
こんな理由ですか？
0327名無しの笛の踊り
02/10/29 22:59ID:???バロックや古典派をモダンで演奏するのは「間違っている」とか言ってたんだから、
そりゃ嫌われても仕方ないかと･･･
0328ひでゆき
02/10/30 17:12ID:HkToNyoP少し危なっかしい演奏ですが良かったら聴いてみてください。
「はぐれカモメの島」
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a005489
0329↑
02/10/31 02:36ID:???0330名無しの笛の踊り
02/10/31 09:40ID:???0331名無しさんといっしょ
02/10/31 10:42ID:???それを弾いてくれる仲間がいるなんて。
0332名無しの笛の踊り
02/11/01 11:24ID:???0333名無しの笛の踊り
02/11/01 11:31ID:???ボロディンＳＱシリーズの新譜が出るらしいよ。
今回は、ベートーヴェンのOp.18セット。
どんなもんなのだらう。
http://www.chandos-records.com/NewRelease.asp?Listing=SUMMARY&visit=3&CatalogueNumber=CHAN%2010009
0334名無しの笛の踊り
02/11/01 11:32ID:QfWmyi5Hセーケイというと、バルトークが第２コンチェルトを書くにあたって、当初作曲者が変奏曲形式にしたかったのに、伝統的な３楽章形式に変更させたというエピソードがあるとか。
それを聞いて以来、新しい考えを理解できない頑固者というイメージしかなくて、あまり興味がなかった。
いいというのなら聴いてみようかな。
0335名無しさんといっしょ
02/11/01 11:36ID:???そのうちで、例外的にハイドン、モー、ベトなどの古典派をを得意品目にしているのが
バルトークＳＱ！ （ｗ
0336名無しの笛の踊り
02/11/01 12:22ID:???>そう、洪牙利のＳＱはみんな巴托克を得意にしていている。
>
> そのうちで、例外的にハイドン、モー、ベトなどの古典派をを得意品目にしているのが
> バルトークＳＱ！ （ｗ
だうと!！
0337名無しの笛の踊り
02/11/01 16:06ID:???アンコールの定番又はそれになりうるような曲。
0338名無しの笛の踊り
02/11/01 17:04ID:QfWmyi5Hストラヴィンスキーの『３つの小品』とか『コンチェルティーノ』とかはどうかな？
0339名無しの笛の踊り
02/11/01 21:55ID:???何度聴いてもよさがわからん。
歌曲はあんなにすばらしいのに・・・
0340名無しの笛の踊り
02/11/01 23:23ID:Jj5408U/バルトークＳＱのベートーヴェン、モーツァルトがすばらしいっ、てことには
同意するけど、ハンガリーＳＱ、ヴェーグＳＱのベートーヴェンも、それぞれ
独特な魅力のある立派な演奏ですよ。
0341名無しの笛の踊り
02/11/01 23:29ID:???ベートーヴェンもバルトークも。
0343名無しの笛の踊り
02/11/01 23:37ID:Ijn09gS6Samuel BarberのAdagio for stringsは好きです。
0344名無しの笛の踊り
02/11/01 23:48ID:???バーバーの弦楽四重奏曲ロ短調Op.11の第二楽章を
弦楽合奏にアレンジしたものことですね
0345名無しの笛の踊り
02/11/01 23:55ID:iVyVqd3A胴衣！
0346名無しの笛の踊り
02/11/02 00:41ID:???逆を言いたかったのですた…ｽﾏｿ
ちなみに年代順にドビュッシー(1893)、ラヴェル(1902～1903)、
ルーセル(1931～1932)
0347名無しの笛の踊り
02/11/02 00:47ID:???あげ。
0348前スレの1
02/11/02 00:52ID:zsLKTMg8名スレと言ってくださった方，ありがとう．
残念ながら倉庫行きになりましたが，
ここがそうならないように盛りあげたいですね．
0349名無しの笛の踊り
02/11/03 16:56ID:???Ｖ.ウィリアムズしかきいたことないんだ。
0350337
02/11/03 19:51ID:2BIm+wwrストラヴィンスキーの聴いた事無いので今度聴いてみます。
0352名無しの笛の踊り
02/11/04 00:59ID:sXxiBx+vジェームス・マクミラン、いいよー。
スコッティッシュだけど。
0353名無しの笛の踊り
02/11/04 21:21ID:???0354名無しの笛の踊り
02/11/05 13:10ID:???来年の来日公演、東京、岡山、新潟とかはあるらしいが
関西圏でどこかありますか？
0355名無しの笛の踊り
02/11/05 16:11ID:???キラキラした曲があって結構気に入りました。
0356名無しの笛の踊り
02/11/07 01:55ID:???何番がいいんだ。
0357名無しの笛の踊り
02/11/07 02:13ID:???0358名無しの笛の踊り
02/11/07 21:41ID:???聴いてみて、何でこのＳＱがこのスレで人気があるかがわかった気がする。
大げさに言うと、バルトークがベートーヴェンの子孫みたいに聞こえるね。
異端派のハーゲンＳＱだと、バルトークの新しい部分を引き出して強調してるんだけど、
ケラーＳＱは、伝統的なＳＱとの継続性を重視して演奏しているように聴こえる。録音の違いもあるのだろうが。
たとえば、四番の終楽章でパートの速い、遅いのコントラストを凄く強調して聴かせるのがハーゲンで
ケラーは速度の違いでなく、音色に変化をつけて差を出しているように聴こえた。
どちらがいいというものでなく、ポリシーの違いだと思うけど、
あと、ケラーの方が実際の生で多く聴く音に近いよね、演奏会ではハーゲンみたいに直接音ばかりじゃないもの。
0359名無しの笛の踊り
02/11/07 23:48ID:???バルトーク全集買ったけどｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0360名無しの笛の踊り
02/11/08 12:48ID:???0363名無しの笛の踊り
02/11/09 19:43ID:???アルディッティのは随分前に廃盤になったみたい。
0364名無しの笛の踊り
02/11/10 22:37ID:Usurxxbf0365名無しの笛の踊り
02/11/10 22:54ID:???悪いとはいえないけど、そこまで魅力的でもない。
もっと安く、質のよいものも買えるしね。
ショスタコの弦四全集が入手しにくかった頃には、
それもけっこうきいてたんだけど、
今推薦する気にはあまりならない。
0366名無しの笛の踊り
02/11/10 23:02ID:???0368名無しの笛の踊り
02/11/11 01:16ID:sfebiTT/んなこたあない。
BMGがメロディアから撤退するとき、ショップにあおられて、
市場からは消えたが、相当量が出回ったため、ネットや中古屋で
簡単に見つかるよ。
邦盤も出てたし、昔のEMI盤というのもある。
0369名無しの笛の踊り
02/11/11 01:23ID:???0370名無しの笛の踊り
02/11/11 01:25ID:???ボロディン圧勝。音楽の深みがまるで違うよ。
0371名無しの笛の踊り
02/11/11 02:19ID:???0372名無しの笛の踊り
02/11/11 06:43ID:ZEJNcK25ウィグモアホール。過不足ない残響で豊かに鳴り響いて
とてもよかった。
プログラムは、ハイドンOp64‐１、シューマンOp41-2、
ベトOp59-1ラズモフスキー。
ハイドンはうん、気持ちよかった。
シューマンが、これが良かったんだー。
うねるように、逆巻くように４つの弦が絶妙にからみ合って、快感！！
ベートーヴェンは、また情熱的な演奏だった。
1楽章, 2楽章特に。
ところが終楽章後半、熱演のあまりか第1ヴァイオリンの弦が
ちと緩んだみたい。 音程が？？？なことになってしまい、残念！！
（もちろん、わずかですがね。）
本人もシューマンの後のような晴れやかな笑顔でなく、楽器を見つめて
ちょっと苦笑い？
ブラボーも沢山飛んでいたが3回ほどのカーテンコールで
拍手は止んでしまい、アンコールは無し。
ロンドンの聴衆気が短い？
私は最後こそちっとみそがついたけど、
とても素晴らしいコンサートだったと思っただけどなあ。
0373名無しの笛の踊り
02/11/11 23:30ID:UR0rzSoAよほどの名演でなければ３回もカーテンコールやれば十分でしょ
0374名無しの笛の踊り
02/11/12 00:26ID:???0376名無しの笛の踊り
02/11/12 23:24ID:???ベートーヴェン好きとかにもいけそうな演奏だ。
古い演奏（たしか１９６２年）にしては音もなかなかだし。
0377名無しの笛の踊り
02/11/13 21:23ID:???巌本真里SQってどうなんでしょうか。
文献なんかではよく見ますが、遺物でなく音源を聴いてみたいと思います。
主要なもの、おすすめなどのCDがあればご教示下さい。
0378名無しの笛の踊り
02/11/14 00:22ID:geAFIXrK高価、かつて廃盤フェアで廉価に出ていたこともあったと聞くが
中古盤で廉価なら購入しても良いのでは？
0380名無しの笛の踊り
02/11/14 01:14ID:QCtD5xEz0381名無しの笛の踊り
02/11/14 01:18ID:???0382名無しの笛の踊り
02/11/14 01:19ID:???0383名無しの笛の踊り
02/11/14 01:20ID:7ZONFc400384名無しの笛の踊り
02/11/14 01:20ID:???いい演奏といっしょに紹介してよ。
いい曲なら買うから。
0385名無しの笛の踊り
02/11/14 01:23ID:???死と乙女のテーマが素晴らしかったって新聞で褒められちった。
やった～。
でも難しいんだよあれ。ちなみにオイラはチェロ挽きだーよ。
0387名無しの笛の踊り
02/11/14 15:29ID:???巌本真理ＳＱは実際世界レヴェルのＳＱだった。
アンサンブルの精度、的確で真摯な表情付けなど、アマデウス、スメタナなど
同世代のＳＱと比べても全く遜色ない。
ぜひ聴いてみられたし。
バルトークの全集が手に入ればお薦め。
日本の弦楽四重奏曲集（だったかな。２枚組のやつ）など、手に入りやすいの
でもよし。
0388名無しの笛の踊り
02/11/14 16:48ID:???0389名無しの笛の踊り
02/11/14 23:11ID:???0390名無しの笛の踊り
02/11/15 01:47ID:???0391名無しの笛の踊り
02/11/15 02:23ID:???0392390
02/11/15 21:36ID:???まだPOSにデータの入っていないバーコードをムリヤリ箱に貼らせて
レジへ直行。これからゆっくり聴きます。
とりあえずブックレットに
メンバーの入れ替わりが一目でわかる棒グラフがついていて便利です
0394392
02/11/16 11:27ID:???4480円でした。
ほかに横浜(ルミネ内)、藤沢、本厚木、小田原に
店舗があるようです。
まだ開封して眺めただけで聴いてません
開封するときからプレイヤーに挿入するまでの
この期待感が楽しいんですよね。スレ違いだけど。
0395名無しの笛の踊り
02/11/16 14:24ID:jbzXtRx6「ローラン・ドガレイユ」！思い出した。が、
スゴク好きだった事しか覚えてない。
ローラン・ドガレイユ情報を、プリーズ。
0396386
02/11/16 22:27ID:???今どこでなにしてんだろ？
知ってる人いたらおせーてくれ～
0397名無しの笛の踊り
02/11/16 22:33ID:???http://perso.club-internet.fr/rouvter/Interpretes.htm#Roland Daugareil
近況は
*Professeur au C.N.S.M. de Lyon
*Premier violon solo de l'Orchestre de Paris
*fonde le Trio a cordes Sartory
といったところ。
0398名無しの笛の踊り
02/11/16 22:37ID:zKWQl80O開封するときから○○○○に挿入するまでの
この期待感が楽しいんですよね。スレ違いだけど。
0399386
02/11/16 22:51ID:19hgcXbVありがとー！！
0400名無しの笛の踊り
02/11/16 23:52ID:???0401名無しの笛の踊り
02/11/17 00:35ID:???が
BLACK ANGELS はいいんじゃないか
0402名無しの笛の踊り
02/11/17 00:36ID:???0403名無しの笛の踊り
02/11/17 00:41ID:???0404名無しの笛の踊り
02/11/17 00:43ID:???0405名無しの笛の踊り
02/11/17 00:49ID:???0406名無しの笛の踊り
02/11/17 00:58ID:???0407名無しの笛の踊り
02/11/17 02:12ID:8ttbyW/S0408名無しの笛の踊り
02/11/17 08:09ID:???0409名無しの笛の踊り
02/11/17 13:43ID:???0410名無しの笛の踊り
02/11/17 14:36ID:???0411名無しの笛の踊り
02/11/17 17:50ID:???今となっては
音がきちゃない
0412名無しの笛の踊り
02/11/17 19:49ID:???0413名無しの笛の踊り
02/11/17 22:59ID:???0414あぼーん
NGNG0415名無しの笛の踊り
02/11/19 00:26ID:zOwAKHkH---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0416名無しの笛の踊り
02/11/19 00:28ID:zOwAKHkH---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0417あぼーん
NGNG0418あぼーん
NGNG0419名無しの笛の踊り
02/11/19 08:23ID:???クロノスのバルトークはイマイチぢゃないか？
3番を聴く限りではあまり良くなかったよ
基本的にヨコノリのカルテットで､
表現の深みを期待できなさそうだよなぁ
0420名無しの笛の踊り
02/11/19 11:10ID:OTBMsffHミニスカで。
0422名無しの笛の踊り
02/11/19 16:55ID:???0423名無しの笛の踊り
02/11/20 01:07ID:???0424名無しの笛の踊り
02/11/20 23:57ID:???0425名無しの笛の踊り
02/11/21 00:01ID:???0426名無しの笛の踊り
02/11/21 00:05ID:???これでしょ。(最初に半角hをつけて使ってね。)
ttp://www.mainichi.co.jp/edu/weekly/interview/01/1027/
0427名無しの笛の踊り
02/11/21 16:14ID:???"Bond The Sexy and Sassy String Quartet"
ttp://www.mainichi.co.jp/edu/weekly/interview/01/1027/
これで画像が引き伸ばしできたらﾔﾎ-(ﾟ∀ﾟ)-ｲ!だたのにね
0428あぼーん
NGNG0429あぼーん
NGNG0430あぼーん
NGNG0431あぼーん
NGNG0432あぼーん
NGNG0433あぼーん
NGNG0434あぼーん
NGNG0435あぼーん
NGNG0436あぼーん
NGNG0437あぼーん
NGNG0438あぼーん
NGNG0439あぼーん
NGNG0440名無しの笛の踊り
02/11/21 21:51ID:lIaYPo40可愛いよ＾－＾
0441名無しの笛の踊り
02/11/23 21:01ID:???0442名無しの笛の踊り
02/11/24 02:50ID:???0444名無しの笛の踊り
02/11/24 13:55ID:???0445名無しの笛の踊り
02/11/24 14:41ID:Sp+POW5H0446ＮＨＫ・クラシカ ムーチ
02/11/24 14:50ID:???こんにちは、みなさん。
三時から、ＮＨＫ・ＦＭ の海外クラシックでマーラーが特集されます。
ロリン・マゼル 指揮 バイエルン放送交響楽団 他
おしんちゃんのスレもよろしくね！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
0447名無しの笛の踊り
02/11/25 08:35ID:???0448名無しの笛の踊り
02/11/25 12:29ID:???ケラーＳＱを買いな。
0450名無しの笛の踊り
02/11/25 21:14ID:???0451名無しの笛の踊り
02/11/25 23:05ID:???>476 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/03/15 13:50
>アルバンベルクＳＱが叩かれる理由を教えてください
>479 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/03/15 20:07
>>476
>最高の女優を使って､豪華なセットで作ったポルノ。
>そういうのが好きな人にはいいと思う。
>ちなみに､
>ハンガリーＳＱは前戯がちょっと長いけどテクニック抜群の色事師との瀬玖珠。
>ヴェーグＳＱは本当に愛し合った男女の幸福な瀬玖珠。ああ、いいなあ。
>タートライＳＱはアオカン。これもたまには・・
>バルトークＳＱ(特に2回目)は慣れ親しんだ夫婦の瀬玖珠。
>ジュリアードＳＱは体操の選手同士の瀬玖珠。いやー､凄い体位だ・・
>エマソンＳＱは統一教会の合同結婚式でくっついた同士の瀬玖珠。
以上、過去ログから。
追加するとケラーＳＱは、ヴェーグＳＱが若返って、新婚当時のアツアツでやってる瀬玖珠。
0454あぼーん
NGNG0455岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/26 02:09ID:???あまり聴かれてないですね。でも、ダブルカルテットなんかあっていいですよ。
0456岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/26 22:13ID:???ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラーに代表される
下界の凡人には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいですから、
そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
0457447
02/11/26 22:25ID:???というわけでケラーはさらに素晴らしいようだから買ってみよう。
タカーチ四重奏団のを持ってるのだが、自分はヴァイオリンを演奏しないのでテクニック的なことは良くわからないけど録音に生々しさがないしバルトーク演奏に必要だと思う一種の土臭さと切れ味が欠けてるように思います。なのであまり聴いてない。
0458名無しの笛の踊り
02/11/26 22:59ID:???できれば、未完成の第２番もあるほうがいいんだが。
0459名無しの笛の踊り
02/11/26 23:19ID:???豚・に・真珠
だな。
なんだ、自分でちゃんと分かってるんじゃないか。
0461名無しの笛の踊り
02/11/27 11:38ID:Z3yVIFJlハイペリオンから出ているチリンギリアン盤がよろし。
第２番の終楽章が途切れているけどね。
0462名無しの笛の踊り
02/11/27 13:16ID:???バルトークっきゃない！て香具師にはABQのアプローチは受け入れがたいものがあると思う。
イデオロギストにいわせると、「ゲルマン人種によろマジャール音楽の収奪」だって。
でも、バルトークのSQはかくあるべきなんて議論に惑わされないでとにかく聴いてみるほうが
いいとおもうよ。
いまなら、ケラーＳＱとＡＢＱ両方が2000円ちょっとで買えちゃう。聞き逃す手はない。
0464名無しの笛の踊り
02/11/28 01:19ID:???0466名無しの笛の踊り
02/11/28 15:56ID:5yCyVEkH0468名無しの笛の踊り
02/11/28 16:23ID:uAbmlXoe0469名無しの笛の踊り
02/11/28 16:23ID:???0470名無しの笛の踊り
02/11/28 16:28ID:???0472名無しの笛の踊り
02/11/29 20:01ID:Msdtn4pi何処にあるの？？（涙）
東京での情報キボンヌ
0473名無しの笛の踊り
02/12/01 15:40ID:???0475名無しの笛の踊り
02/12/03 10:14ID:???俺持っているけど
0476472
02/12/03 22:03ID:wq/ZkPlkくらさい。
ってか、中古でも見ないんだよなぁ～。なんでだろ・・・
0478名無しの笛の踊り
02/12/05 11:19ID:???ケラー、犬で外盤が安く売ってたのをget！
まだ第4番しか聞いてないけどなかなかいいね。
今までジュリアードとかエマーソンとかアクロバット系のしか持ってなかったが
少し土の香りのするのも集めてみよう。
0479名無しの笛の踊り
02/12/06 00:37ID:???このスレのどこかでそれは入手しやすいとかのたまわった
御仁がおったぞ。
そのお方にうかがったらどうじゃ。
吾輩はもう持っておるからいいがの。
0480475
02/12/06 17:40ID:???いくらで買いたい？
0481名無しの笛の踊り
02/12/06 17:46ID:omK71cfoおれ、こないだ御茶ノ水のユニオンで見かけた。
そんなにムキにならなくても出てくるって。
焦って、オークションなどで大枚はたかないように。
0482475
02/12/06 17:48ID:???0483472
02/12/06 19:31ID:Tn2e1evbでもゆっくり探してれば出てくるのかな？
5000円前後で買えるといいな・・・
あ、俺、東京在住ッす。
ところでボロディンQの演奏ってどんな感じ？
丸い感じ？鋭い感じ？
0484名無しの笛の踊り
02/12/06 19:35ID:???0485名無しの笛の踊り
02/12/06 21:09ID:???ショスタコのスコアに全面的に共感し、全てを表現できるのは自分達だけだとの
自負と責任感に満ちた演奏。
0486472
02/12/06 22:34ID:Tn2e1evb漏れは鋭い感じの演奏が好きだから、そういうモノを求めてたのさ。
ありがとう。
0487名無しの笛の踊り
02/12/06 23:00ID:???ボロディンSQってＴＶで見た時、
すごく愛想無かった気がする。
0489名無しの笛の踊り
02/12/07 00:19ID:???0491名無しの笛の踊り
02/12/07 12:36ID:xiamzzk7バカ？商売じゃなくて、なんなのよ？ｗ
ボランティア？ｗ
0492名無しの笛の踊り
02/12/07 12:53ID:???仕事でしょ。公務員なんだから。
0493名無しの笛の踊り
02/12/07 13:11ID:???0495名無しの笛の踊り
02/12/07 13:33ID:vOYkNaMlhttp://res9.7777.net/bbs/osakaband/
http://www.as-net.com/free01/mkgif/mkgif.cgi?osaka
0496名無しの笛の踊り
02/12/07 15:59ID:???つーか、愛想悪いのの理由を「商売じゃないから」っていう言い方がマヌケなんであって。。。
やつらが公務員かどうかとか、そーゆーレベルの問題じゃないんですよ。。。
0498名無しの笛の踊り
02/12/07 23:12ID:???0501名無しの笛の踊り
02/12/08 08:25ID:???0502名無しの笛の踊り
02/12/08 08:38ID:???ところが、ロシアの演奏家は愛想がいい。
何故だ？
0504名無しの笛の踊り
02/12/08 12:02ID:???0505名無しの笛の踊り
02/12/08 12:29ID:???0506名無しの笛の踊り
02/12/08 12:59ID:???そりゃ当然の前提として、最初から>487にちゃんと書いてあるが。
つーか、どーでもいいことを、あーだこーだ言うことが現代（の音楽）である?!
0510名無しの笛の踊り
02/12/09 12:38ID:???これは、数人でグループを組んで、先生にレッスンしていただいたり、実技の試験を受けたり・・・
ってゆーものです。
いろんな編成があるけど僕は同級生の仲良し（？）４人組で
弦楽四重奏（ヴァイオリン２人・ヴィオラ・チェロ）を組んでます。
最近名前も付きました。「Luciole String Quartetto （ルシオル・ストリング・カルテット）」です。
ちなみに、ストリングカルテットってゆーのが、「弦楽四重奏団」ってゆー意味ですね。
このルシオル、もちろんクラシックも演奏するんだけど、先月１１月の中旬、
僕の故郷・鳥取にてジャズライブもやってきちゃいました！！
ジャズ好きなんですよ～～僕が。で、作曲なんて勉強したこともないくせに計８曲自分で作ってみたりして・・・
ジャンルは・・・なんだろう・・・聴きやす～いジャズってゆうかポップスってゆうか・・・
そんな感じ。
もう初めてのライブだったんで期待と不安が半々で・・・しかも前日にちゃんとクラシックのコンサートやって
２夜連続の企画だったんで体力的にも精神的にもギリギリの状態でしたね。
キレる寸前みたいな。しかし、新しいことを始めるときって
どうしてあんなにワクワクするんでしょうね！！やみつきになりますね。あの興奮は。マジで。
とにかく、鳥取県の皆様は優しかった・・・
初ライブなのにも関わらず、１８０人もの暖かいお客さんに囲まれて、大成功！！！！
東京からわざわざ来てくださった方々もいたし！！ほんとにありがとうございました。
そうそう、しかも、東京ライブが決まったんです！！来年２月２１日（金）吉祥寺MANDA-LA2にて！！！
フレー！フレー！ルシオル～～！！また近づいたら詳細を告知しまーす。
ああ・・・こんなこと書いてるけどあさっては学校で室内楽の試験なんです・・・
１月には卒業試験もあるし・・・ これはソロなんですけどね。
早く卒業したいよぉ・・んで好きなことやりたいよぉ・・・
0512名無しの笛の踊り
02/12/10 22:45ID:???ジャズ板行って帰って来ないでね。
0513名無しの笛の踊り
02/12/11 11:54ID:???0514岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 12:06ID:???それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0516名無しの笛の踊り
02/12/12 00:38ID:gOLaQFtZフィッツウィリアムズQの箱セットなんか安くて手が出しやすいんですが、
どうですか？ブロドスキーとかも出してますが、どっちから聴こうか検討中。
0517名無しの笛の踊り
02/12/12 01:04ID:cfiURgNT0518名無しの笛の踊り
02/12/12 01:07ID:???風呂ドスきーのは聞いたことあるが、ボロディンＱに比べたら今ひとつかなぁ。
0519516
02/12/12 01:15ID:gOLaQFtZ0520名無しの笛の踊り
02/12/12 03:56ID:M8g7bYLRバルトークの弦楽四重奏が好きなので、４番やる日に行こうと思うのですが、どうでしょう。
ハーゲンのバルトークは聴いたことがないので、感想とかあると嬉しいです。
バルトークでは、数年前のタカーチの来日公演には行きました。かなり感動しました。
0521名無しの笛の踊り
02/12/12 05:45ID:???0522名無しの笛の踊り
02/12/12 11:28ID:kpE+hM0f若干線が細めだが、尖鋭的でカッコイイ。
他は7、8、9の入ってる盤を聞いたこと有るけど、それはいまいちだったな。
でも、エマーソンよりはよほど良いと思いマスタ。
0523名無しの笛の踊り
02/12/12 11:43ID:???バルトークのＳＱに関してはズバリ「バルトークのカルテット、誰を推す 」
http://piza.2ch.net/classical/kako/994/994511705.html
があったよ。ご参考までに、
0524名無しの笛の踊り
02/12/12 21:07ID:???ヴィラ=ロボスのＳＱとどっちがおもしろいかな。
0525名無しの笛の踊り
02/12/12 21:23ID:???0526名無しの笛の踊り
02/12/13 12:23ID:HJtTzOU5どこの演奏？＞ミヨー全集
ヴィラロボスはカルテート・ラティノアメリカーノの全集（デロス）がお勧め！
0527524
02/12/13 22:28ID:???パリジーＳＱですた。カリカリせずマターリと粋にやってますた。
ミヨーもバルトークみたく、密度の濃いのを６曲ぐらいにしとけば、
今より聴かれてただろうなあ。
ヴィラロボスも一杯ＳＱ書いたけど、どんな感じなんでしょ。
ブラジル風バッハみたいだったらいいのにな。
0528名無しの笛の踊り
02/12/13 22:32ID:???ある意味そうなんだが、一般的にはそうは思われていない。
つーか、そうだったらもっと聴かれているかも。
0529名無しの笛の踊り
02/12/14 00:16ID:MkNPn5Bj演奏や録音がイマイチだったせいかもしれん。
自分の聴いたのは、マルコポーロのダヌーヴィス四重奏団のやつ。
「ヴィラ・ロボスのカルテットならこれから聴けっ」ていうような
決定的に優れた曲が無いから、目立たない作品群って感じ。
0530名無しの笛の踊り
02/12/14 00:24ID:???実際彼の代表作というのは何なのですか？
（できればピアノで）
0531名無しの笛の踊り
02/12/14 00:26ID:???という主義じゃなかったっけ？ >ヴィラ=ロボス
0532名無しの笛の踊り
02/12/14 14:20ID:k9uMowQqモダンな響き（無調もふくめて）が満載で、なんかどの曲もきらきらしてる、っていう印象。
個人的には、ハズレ曲が一曲もないんですよ。
ラヴェルあたり好きなら、気に入るんじゃないかなー？
0534名無しの笛の踊り
02/12/15 00:04ID:AQwvm7fU0536名無しの笛の踊り
02/12/15 12:07ID:AQwvm7fU0538名無しの笛の踊り
02/12/17 19:08ID:A4jvK2cJ0539名無しの笛の踊り
02/12/19 15:29ID:???１番だけ。残りはつまらない
0540名無しの笛の踊り
02/12/20 00:55ID:???名演少ないのが残念
0543名無しの笛の踊り
02/12/21 02:21ID:ZJF7WLqwおまえがきいたのはどんな演奏じゃ。
0544名無しの笛の踊り
02/12/21 02:32ID:???0545名無しの笛の踊り
02/12/21 03:01ID:???0546名無しの笛の踊り
02/12/21 10:23ID:/LpNFhg20547名無しの笛の踊り
02/12/21 20:00ID:???0548名無しの笛の踊り
02/12/23 07:42ID:???0549名無しの笛の踊り
02/12/23 12:43ID:QNlWCGCU0551名無しの笛の踊り
02/12/24 00:32ID:???ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
0553名無しの笛の踊り
02/12/24 15:58ID:94hv8HY00555名無しの笛の踊り
02/12/24 22:00ID:???0556名無しの笛の踊り
02/12/24 22:38ID:???0557名無しの笛の踊り
02/12/27 10:37ID:???0558名無しの笛の踊り
02/12/27 10:49ID:HlLQqBZS疲れるからだろ。
あと、立って演奏できないチェリストと目線を合わせるためだろう。
弦楽四重奏においてアイ・コンタクトはかなり重要。
0559名無しの笛の踊り
02/12/27 15:35ID:???＞立奏
0560名無しの笛の踊り
02/12/27 15:45ID:???0561名無しの笛の踊り
02/12/27 15:46ID:???0562名無しの笛の踊り
02/12/27 16:02ID:???いや、アプローチには当然そういう選択肢もあるハズなのに、ということ。
アーヴィン･アルディッティなんかは見ていると立った方がいいんじゃないかと
思ったこともあるし。
今までにBOND以外で立って演奏してたのはヴィア・ノヴァだけかな？
0563名無しの笛の踊り
02/12/27 22:10ID:ug2H3hJ3ＢＯＮＤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルディッティ
という結論ですね。
0564名無しの笛の踊り
02/12/28 01:06ID:???0565名無しの笛の踊り
02/12/29 22:54ID:???年によって演奏団体は変えてる。
今年は少し前に買って寝かしてあるヴェーグＳＱのステレオを
聴くつもり。そろそろ始めるかな。
0566名無しの笛の踊り
03/01/05 14:50ID:???イタリアＳＱの『アメリカ』があって気になってたが、今日同時
にアマデウスＳＱのも出てたことを知り、迷ったがとりあえず
アマデウスのを買っておいた。実は有名曲な割に持ってなか
ったので。。。ベト全とかバル全は複数持ってるし『アメリカ』も
コンサートでは聴いたことあるのに。
このアマデウスＳＱのって持ってない曲ばっかカップリング
されてたのでお徳感があったのだ(スメタナ1番＆チャイコ1番)。
アンダンテ・カンタービレいいすね。
0567名無しの笛の踊り
03/01/05 20:08ID:Ftl1YpTpで、結局誰の演奏聴いたの？
0569名無しの笛の踊り
03/01/05 21:54ID:???風邪をひいて結局一曲も聴けなかった。
0570名無しの笛の踊り
03/01/06 00:31ID:???0571名無しの笛の踊り
03/01/06 01:27ID:???0572名無しの笛の踊り
03/01/06 01:44ID:???0573名無しの笛の踊り
03/01/07 15:22ID:???0574名無しの笛の踊り
03/01/07 15:25ID:rp5xqtdA？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
ｲｯﾀｲﾅﾝﾅﾉ?
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
0575名無しの笛の踊り
03/01/07 23:50ID:???フィッツウイリアムス？
0576名無しの笛の踊り
03/01/07 23:53ID:aRhFBELF0577名無しの笛の踊り
03/01/08 15:23ID:???ルビオじゃ話にならん。やめとけ。
フィッツウイリアムは塔で安かったが、今どうなってるの？
ショスタコービチカルテットのも質の割に安いぞ。
0578名無しの笛の踊り
03/01/10 09:33ID:???アルディッティで聴きたかったんだけど、廃盤（打つ詩嚢
0579名無しの笛の踊り
03/01/10 11:13ID:6yHbiooQサンクト・ペテルブルグＳＱだね。
全集はまだ完結しとらんけど。
小粒だけど、緩急のつけ方が上手い。
0580名無しの笛の踊り
03/01/10 12:57ID:6fYlNcTlというのを聴かれた方いませんか？
何でも４５分かかるトンデモな曲とかで、かのアルディッティＱも実演では
やってるけどＣＤにはしてないようですが…
0581名無しの笛の踊り
03/01/10 16:37ID:rPMeWfGb聴きはじめたばかりだけど、ビオラが響きすぎる感じ。
どうなんでしょう??
0582名無しの笛の踊り
03/01/10 19:15ID:???0583名無しの笛の踊り
03/01/10 23:49ID:???歌心いっぱい！
0584名無しの笛の踊り
03/01/12 02:44ID:???理論的には聴破できる筈なんですが、どうなんでしょうね。
僕も来客や電話を無視し睡魔に耐えて頑張ったんですが
どうしてもトイレを我慢できなくて聴きとおせませんでした。
0585名無しの笛の踊り
03/01/12 13:37ID:???0586名無しの笛の踊り
03/01/13 00:15ID:???0587名無しの笛の踊り
03/01/13 05:52ID:F+fos4Av0588名無しの笛の踊り
03/01/13 07:45ID:sKaO8L3F理論的には可能かも知れんが、ちょっとそれはどうかと思う…
0589山崎渉
03/01/13 12:25ID:???0590名無しの笛の踊り
03/01/13 13:43ID:???オナニーしようが、他の音楽を聴こうが、作曲者も演奏家も文句は言わないと思われ｡
0591名無しの笛の踊り
03/01/13 13:47ID:WrVkZsS7トイレでメシ食うのは、やはりいかがなものか？
0592名無しの笛の踊り
03/01/13 14:17ID:???0593名無しの笛の踊り
03/01/13 14:21ID:imZQXXXV0594名無しの笛の踊り
03/01/13 15:50ID:56unfHFthttp://www.mode.com/catalog/112feldman.html
理論的にはDVDだと6時間7分7秒一気に聴けるわけだね。
0595名無しの笛の踊り
03/01/13 16:02ID:???0596名無しの笛の踊り
03/01/15 01:38ID:???DVDドライヴのあるノートパソコンを持ちこめば簡単ですけど
スピーカーをトイレに設置するくらいの事はしないと
真のクラッシックファンとは言えないかなあ。
0597名無しの笛の踊り
03/01/15 05:43ID:???フェルドマンなんかきいてたまるか。
0598名無しの笛の踊り
03/01/15 13:31ID:d7Rz6ehcいかにも律儀な日本人らしいよなｗ
自由にコンサートホールから出入りできるマラソンコンサートがあったけど、
そう言う風に聞き流せばいいんじゃないのか？
なにもクソひりだしながらフェルドマンでもないだらう？ｗ
0599名無しの笛の踊り
03/01/15 13:40ID:PpePMh3v初めて聞いたときは、感激した。
ビオラ好きにもたまらないだろう。
0600名無しの笛の踊り
03/01/15 13:50ID:???本を読むときのＢＧＭにしている。６時間踏破も出来た。
しらないうちに身体が響きに浸っている感じ。
0601名無しの笛の踊り
03/01/15 14:09ID:???どんな曲なのかな。誰か知ってますか？
0602名無しの笛の踊り
03/01/17 12:06ID:???0603名無しの笛の踊り
03/01/17 12:41ID:ORty8ZJkカルミナ（ＤＥＮＯＮ）
0604名無しの笛の踊り
03/01/17 12:46ID:???0605名無しの笛の踊り
03/01/17 16:17ID:???0606名無しの笛の踊り
03/01/17 20:56ID:dFDM1cBm0607名無しの笛の踊り
03/01/17 20:59ID:???ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥーッ！！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっ！！！
ブジュッ！ジャアアーーーッッッ…ブシャッ！
ブバババババアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッ！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーッ…ブシャッ！
ブババアアッッッ！！！！
んはあーっ！！ウッ、ウンッ、ウンコォッ！！！
ムリムリイッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィッ！！！
おっ！ウンッ！ウッ、ウンッ、ンコッ！！ウンコ見てぇっ あっ、もうダメッ！！はうあーっ！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリィッ！！！
いやぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥッ！
ぶびびぃぃっっっ！！ボトボォッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
0608名無しの笛の踊り
03/01/18 22:49ID:???0609名無しの笛の踊り
03/01/18 23:57ID:???0610名無しの笛の踊り
03/01/19 03:12ID:2Ufh86Lk友達と弾こうと思うんですが、出てない感じ…
0611名無しの笛の踊り
03/01/20 14:41ID:???0612岡田克彦ファンクラブ
03/01/20 15:34ID:???岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0613名無しの笛の踊り
03/01/20 22:36ID:SGF243+x『死と乙女』はABQの旧盤をMDに落としたのとメロスSQの
新盤を持ってるが他の録音も聴きたくなったので。
あと実は『ひばり』を一枚ももってないので（W
0614山崎渉
03/01/21 07:37ID:???0616名無しの笛の踊り
03/01/24 01:25ID:???0617名無しの笛の踊り
03/01/24 01:32ID:guEKC1cT弦楽四重奏曲全集を、どこかの団体が録音してくれないだろうか。
0618名無しの笛の踊り
03/01/25 17:57ID:???クロノスでいいＣＤは何だ。
0619名無しの笛の踊り
03/01/25 20:01ID:7yedbtRmレナー弦楽四重奏団の2枚組聴かれた方いますか？
0620名無しの笛の踊り
03/01/25 20:28ID:/RGhVyx1ジョン・ゾーンの「狂った果実」かな
0621名無しの笛の踊り
03/01/25 22:25ID:+b+viIFe0622名無しの笛の踊り
03/01/26 22:48ID:???0623名無しの笛の踊り
03/01/26 23:11ID:UnsLRAacいま聴いてるのアルバン・ベルクＳＱ。１２００円になったから買ってきたんだけど。
いまいちなんだなあ俺的には。
あ、終わった、ハープが始まった。
0624名無しの笛の踊り
03/01/26 23:19ID:???モノラルでよければ、米バルトーク・レコードから出ている
ニュー・ミュージックＳＱの演奏。とにかく、ぶっ飛ぶよ。
今月のレコ芸の海外盤の項でも紹介されている。
0625名無しの笛の踊り
03/01/26 23:40ID:AWN4nVCgメロスＳＱのDG盤のはかなり激烈でした。
ベルリンＳＱの終楽章はゆとりのあるテンポなのですが、
いつの間にか惹き込まれてしまいます。
0626名無しの笛の踊り
03/01/27 00:10ID:gd0K7Mbxラズモ３番の終楽章ってアレグロ・モルトなんだよねえ。
なんでプレストじゃないの？
アルバン・ベルクＳＱは充分速くて正確なんだけど、
なんかメトロノームみたいで‥‥
もっとはじけて激烈ドロドロの終楽章が俺は聴きたいのだ。
0627名無しの笛の踊り
03/01/27 13:31ID:FrTqRC8O速いといえばカルミナ（ＤＥＮＯＮ）も速い。ドロドロじゃないけど。
ニューミュージックＱ、渡辺和「クヮルテットの名曲・名演奏」でも
取り上げられていた。「狂気のテンポでぶっ飛ばす」とか。
この団体、ケージなんかも録音している隠れた名団体だそうな。
0628名無しの笛の踊り
03/01/27 13:51ID:???0629名無しの笛の踊り
03/01/27 13:53ID:FrTqRC8OＬＰ時代は見たことがない。ケージとか探してたんだけど
0630名無しの笛の踊り
03/01/27 13:53ID:I/XdIywD是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
0631名無しの笛の踊り
03/01/27 20:59ID:???でもこの後２回目のロザムンデぐらいからこの団体ガラリとスタイル
が変わったよね。それから名実ともに世界最高と呼ばれだしたの
だけど、この初期のころの厳しいまでに正確さを追及したスタイル
があってこそ後年花開いたのじゃないか？
ちなみに映像も放映された日本でのライブの第１０番ハープが
何を差し置いても最高ですた。同時期のライブがＣＤ化されて
ますが録音がイマイチです。
0632名無しの笛の踊り
03/01/27 21:03ID:???0633名無しの笛の踊り
03/01/27 21:05ID:???0634名無しの笛の踊り
03/01/27 22:19ID:s4fwQpUu0635名無しの笛の踊り
03/01/27 22:28ID:PIyMp4gHプレストなんて書いたら誰も演奏してくれないんじゃないかとベーちゃんも
心配してアレグロ・モルト。
４人のうちひとりでもトロいのがいたらお手上げだもんねえあの楽章。
プロだったら６分を切るべし！！
アマで６分を切ったら表彰状モノ。
0636名無しの笛の踊り
03/01/27 22:46ID:???0637名無しの笛の踊り
03/01/27 23:03ID:h6YWPETJ演奏者にプレッシャーを与えるということを、
あなたは知らないのですね｡
0638名無しの笛の踊り
03/01/27 23:32ID:cKFopE3L0639名無しの笛の踊り
03/01/27 23:55ID:p4HK5iK5速ければ良いのなら５分を切るのだって可能だ。
0640名無しの笛の踊り
03/01/27 23:59ID:JUcipssx物理的に無理だ。
0641名無しの笛の踊り
03/01/28 00:30ID:/229Vvsn演奏できない人がいい加減な事を言っちゃダメ。
0642名無しの笛の踊り
03/01/28 01:55ID:???メトロノーム指定を忠実に守ったからだそうだ。
0644名無しの笛の踊り
03/01/28 22:05ID:obFey+Vtいつになるかはわからんが。
0645名無しの笛の踊り
03/01/28 22:10ID:???0646名無しの笛の踊り
03/01/29 00:42ID:Cf7A3H2T購入を考えています。
対抗馬、ブリリアントのモーツアルト弦楽四重奏ボックス
0647名無しの笛の踊り
03/01/29 01:03ID:c9nB0S/wイタリアＳＱのベートーヴェン、後期しか持ってませんが、
これは良かったですよ。
0649名無しの笛の踊り
03/01/29 07:02ID:???0650名無しの笛の踊り
03/01/29 08:58ID:Y3Ne8aZMヒンデミットがヴィオラ奏者をやっていた団体でしょ？
シェーンベルクやバルトークやヴェーベルンを得意とし、バルトーク（第２だったっけ）をはじめて録音したとか。
0651名無しの笛の踊り
03/01/29 23:17ID:jkNK9zNWバルトークの４番を演る！！
アルディッティとの比較ができるぞ。
0652名無しの笛の踊り
03/01/29 23:26ID:H59OaJRQお母さんになっちゃったんだね‥
0653名無しの笛の踊り
03/01/30 12:40ID:1RoEN/4Eいろいろ検討した結果、ラズモ３番終楽章を５分以内で演奏するのは
ムリです｡
よって、640は正しく、641はホラ吹き野郎、という事になりました。
0654名無しの笛の踊り
03/01/30 14:36ID:???スメタナＳＱの６０年代の録音（スプラフォン）、ブダペスト新盤が双璧では？
0655名無しの笛の踊り
03/01/30 17:56ID:???チェリストClaudiusHerrmannのG線が何と終楽章の途中に切れてしまったのだ。
んで全員が交代で弾く16分音符の早い部分、全部C線で弾いたの聴いたぜ。
驚いたねえ～...これ実話よ。
0657名無しの笛の踊り
03/01/31 04:15ID:???ブダペストのラズモフスキーは、スピード性とか現代的な意味での
アンサンブルの精密さには欠けるところがあるけれど、音の重みや
構築性の点では間然とするところがない。そういう意味では、新盤
だけでなく旧盤も旧々盤も素晴らしい。
0658名無しの笛の踊り
03/01/31 05:22ID:bsFi63qE0659名無しの笛の踊り
03/01/31 11:43ID:???俺もＬＰの頃イタリアＳＱにはお世話になりました
俺はラズモフスキーをずいぶん聴きました
録音も演奏も明快でとても好きだった
0660名無しの笛の踊り
03/01/31 12:06ID:???> 全員が交代で弾く16分音符の早い部分
おいおい、あれは８分音符だぜ。
ひょっとして４拍子の音楽だと思っていたのか？
どう聞いたって２拍子の音楽だろうが。ちゃんと勉強しろ。
0661名無しの笛の踊り
03/01/31 12:43ID:QSbAYhvdズスケのベルリンＳＱが遅くて良い。
最も遅いＳＱは何ですか？
0662名無しの笛の踊り
03/01/31 12:45ID:PI/7nSzH弦楽四重奏ではそういうのってあまり思いつかないね。
0663名無しの笛の踊り
03/01/31 22:20ID:TaPWaDZ30664名無しの笛の踊り
03/02/01 01:15ID:???0665名無しの笛の踊り
03/02/01 01:22ID:???やっぱショスタコ全般じゃない。
俺は失業している一月の間毎日聴き続けてマジで気が狂いそうになった。
七番の最後はマジで発狂していると思う
0666名無しの笛の踊り
03/02/01 01:56ID:???どうすればいいの？
0667名無しの笛の踊り
03/02/01 02:50ID:???ジュリアードのラズモフスキー3番は、1楽章が異常な緊張感に満ちてます。
>>661、>>662
最も遅いかどうかはわからないけど、終楽章の重厚さではブダペストＳＱが一番。クレソペラ並み？
0669名無しの笛の踊り
03/02/02 09:47ID:???0670名無しの笛の踊り
03/02/03 15:54ID:yxj8iAVfこれ、どうなの？
0671名無しの笛の踊り
03/02/03 16:57ID:???0672名無しの笛の踊り
03/02/03 17:18ID:???どんな曲でつか？
0673名無しの笛の踊り
03/02/03 20:49ID:???0674国河山山国国
03/02/05 00:22ID:???0675名無しの笛の踊り
03/02/05 02:02ID:???かなりいい曲。
0676名無しの笛の踊り
03/02/06 01:51ID:???0678名無しの笛の踊り
03/02/06 16:38ID:???0681名無しの笛の踊り
03/02/06 23:19ID:???アルバンベルクＳＱで揃えたのですが、
次に買うとしたら、お勧めはどのカルテットでしょうか？
とりあえずハイドンセットで。
0682名無しの笛の踊り
03/02/07 04:03ID:???ハンガリーＳＱのベートーヴェン、「買い」です。
それも２種あるうちのステレオの方（黄色い箱）が良い。
ヴェテランならではの表現の旨みが格別だと思います。
とくに第１４番での楽章と楽章のつなぎなど「老練」の一語に尽きます。
全般的に後期の方に良い演奏が揃っています。
ただし、ジュリアード、エマーソンのような切れ味は期待しないように‥
0683名無しの笛の踊り
03/02/07 18:58ID:???0684名無しの笛の踊り
03/02/08 03:24ID:???いいの？ それと、いつのが一番いいの？
0685名無しの笛の踊り
03/02/08 10:19ID:DZPrsZ+u0686名無しの笛の踊り
03/02/09 03:02ID:???これもモノーラル（EMI）のよりもステレオ（ヴァロア）の方が良い。
このカルテットはモノーラル時代の方が技術が不確かで、
録音も古めかしく、聴いていてハラハラしてしまいます。
ステレオの方はアナログ録音ですがすばらしい音ですし、
アンサンブルも練れています。
なお、ＬＰ時代、キングから出ていたテレフンケン原盤の全集は
このヴァロア盤と同一の録音です。
（当時は仏ヴァロアと西独テレフンケンが提携していた）
0687名無しの笛の踊り
03/02/09 06:58ID:cXJguM+Qブラームスで漏れが好きなのはラ・サールQとボロディンQです。
どちらかというとアッサリ系ですね。ヴェーグQも結構いいと思います。
アルティスQのも好きなんですがOp.51しか持ってません。3番出てました?
0688名無しの笛の踊り
03/02/09 07:01ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ﾜﾗ
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
大阪音大、 入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、 入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0689名無しの笛の踊り
03/02/09 07:53ID:???0690名無しの笛の踊り
03/02/10 23:26ID:???0691名無しの笛の踊り
03/02/11 02:10ID:yU2dp7/rＤＧのアマデウスＳＱがおススめだす。
弦の音色がいいだすよ。
最近のＳＱって、テクは凄いけれど、弦楽器本来の
艶やかな音色を失っている。
危機的だと思うのです。
0692名無しの笛の踊り
03/02/11 15:35ID:2BMPF0uiどうもです。
ハイドンのでいくつか持ってますが、
ＡＢＳＱの対極っぽくて良いかもしれませんね。
0693質問
03/02/11 16:32ID:XV6q4GHCハイドンセットやプロシャ王はすばらしいと思いますが、
ウィーン・ミラノ四重曲あたりは どうなのでしょうか？
おすすめのＳＱは？
0694名無しの笛の踊り
03/02/12 04:28ID:???0695名無しの笛の踊り
03/02/12 11:41ID:???２枚組がSupraphonから出ている。
0696名無しの笛の踊り
03/02/13 01:46ID:???0697名無しの笛の踊り
03/02/13 20:37ID:MXC5TZCv聴いた人います？
0699名無しの笛の踊り
03/02/13 21:25ID:ue7ReCoYありがとうございました。安心しました。
0700名無しの笛の踊り
03/02/13 21:33ID:???0701名無しの笛の踊り
03/02/13 21:33ID:???彡
彡
.∧ ∧
ヾ(,,ﾟДﾟ),) 700 get だ ｺﾞﾙｧ
人つゝ 人,,
Ｙノ人 ノ ノﾉゞ⌒～ゞ
. ノ /ミ|＼､ ノﾉ （ 彡
`⌒ .Ｕ~Ｕ`ヾ 丿
0702701
03/02/13 21:34ID:???∧∧
/⌒ヽ)
i三 ∪
～三 |
(/~∪
二三
二三
二三
0703名無しの笛の踊り
03/02/13 21:37ID:???(::0::)
∧i∧
(,,ﾟДﾟ) ＜ ｶﾞﾝｶﾞﾚ、>701君！
/ |
（,,＿/
／
0704質問
03/02/13 21:49ID:W3a4Co2Bサンクス
0705名無しの笛の踊り
03/02/15 03:05ID:???∧∧
/⌒ヽ)
i三 ∪
～三 |
(/~∪
二三
二三
二三
0706名無しの笛の踊り
03/02/15 04:48ID:???これはくまった.
0707名無しの笛の踊り
03/02/15 12:04ID:???紀尾井ホールでベトの14番を演奏するけど、みんななら
どうする？似た傾向だと思うけど、オレは発売日の今日
両方買っちゃった。
0708名無しの笛の踊り
03/02/15 19:04ID:qIYZVjbXタワーで1990円、最近ＣＤ安いっすね。
これから聴きます。
0709名無しの笛の踊り
03/02/16 14:53ID:???0710880
03/02/16 14:54ID:f6ndcMJW儲かる出会い系ビジネス
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0711名無しの笛の踊り
03/02/17 23:10ID:???0713名無しの笛の踊り
03/02/18 21:25ID:???0714名無しの笛の踊り
03/02/18 21:27ID:???0715名無しの笛の踊り
03/02/19 13:14ID:???いかんせん、華が無いなあ。頭の固いおっさんの説教みたいだ。
0716名無しの笛の踊り
03/02/20 00:15ID:???わるいけど、有名なわりにはつまんない気がする。
0717名無しの笛の踊り
03/02/20 00:22ID:???ステレオ録音など、かつては比類のないもののように言われたのに、
どうして最近は人気がないのだろう？
0719名無しの笛の踊り
03/02/20 17:18ID:???ブダペストは今聴いてもいいと思う。
音はざらざらだし、表情もごつごつしてて、聴くに堪えないという人もいるだろうが、
一旦あの音に慣れると、無骨で不器用ながら「真実の声」が聴こえてくる。
ああ、これこそがベートーヴェンだなと思う。
0720名無しの笛の踊り
03/02/20 21:54ID:???かつて室内楽は秘儀であった。
文化的、思想的基盤を共有する演奏家と聴衆とにより、閉ざされた室内空間で密やかに
執り行われる音を介した対話。
カペエ、ブッシュなどの録音にはその雰囲気が濃密に立ち込め、ハンガリー、ヴェーグなど
にはその最後の名残を感じ取れる。
ブダペストは彼らとは行き方を異にする。
狭い室内に留まらず、より開かれた世界で普遍性を獲得すべく、声高に語られるベートーヴェン。
それは、多くの聴衆に受け入れられたが、反面、密やかな語らいを愛する選ばれた人々には
堪え難いとされた。
あれから数十年。
現在もベートーヴェンのカルテットは聴き続けられている。
現在の聴衆は何を求めてベートーヴェンを聴くのだろう。
0721名無しの笛の踊り
03/02/21 04:31ID:???0722名無しの笛の踊り
03/02/21 05:11ID:???ブダペストのベートーヴェンは、米コロンビアの箱物でステレオ録音の後期
全曲と、同じく米オデッセイの箱物でモノラル録音の初期全曲を持っていま
した。いずれも1970年代後半のプレスで、したがってステレオの後期全曲は
初版盤のレコード番号ながら、中身のＬＰはオレンジ色のマスターワークス
ラベルのものでした。この後期全曲を聞きながら、さすがにベートーヴェン
晩年の内面を覗い見るようなストイックな演奏に打たれましたが、何が何で
もブダペストというほどの物ではないと思っていました。モノラルの初期全
曲も、豊麗なアンサンブルの魅力に魅せられましたが、これも是非ともブダ
ペストでというほどのものではありませんでした。
ところが最近、中古店での思いがけぬ遭遇から、ステレオ録音の全曲が変則
的な形で揃いました。中期の全曲は米コロンビアの箱物で、1960年代初頭の
プレスである６ツ目盤、初期と後期の全曲は何と日本コロムビアのモノラル
カットの初版盤です。当時のステレオ録音のＬＰ新譜は、モノラル版にした
ものも並行発売されていました。で、これらのＬＰを聞き進めていくうちに
心底から胸が熱くなりました。ブダペストの音って、こんなにすごかったの
だと今更のように思い知りました。特に、後期の四重奏曲におけるビオラの
クロイトとチェロのシュナイダーの迫真の演奏には、言葉を失うほどです。
その熱いメッセージの包容力の大きさからすれば、時に耳に残るロイスマン
の第１バイオリンの音程の甘さも、取るに足らぬ傷でしかないと感じます。
現代の聞き手にとって不幸なことは、このブダペストのすごい音を体感でき
る音盤が身近に存在しないことです。日本ではそもそも、CBS/SONYがＬＰを
出し始めた時からブダペストの評価は下がるばかりです。あのどこかシンセ
じみた弦の音は、ブダペストだけでなくＣＢＳ系列の多くの演奏家の録音か
ら多大の魅力を奪ってしまったと思います。1960年代の輝かしい音が蘇るよ
うな、よいリマスターが何より待望されます。
0723名無しの笛の踊り
03/02/21 05:37ID:???やっと聴きました。確かにすごいし感動したけど、あれこれ頭の中で想像
してたんで、「こんなもの？」なんて思ってもしまいました。
せっかくの機会だからあれこれ聴き比べてみようと思うのですが、やっぱり
これが最速でしょうか？
0724名無しの笛の踊り
03/02/21 07:03ID:???おまへはヘビメタヲタか！？
0725名無しの笛の踊り
03/02/21 09:43ID:???40年代のモノラルだが雑音無いし。
0726名無しの笛の踊り
03/02/21 22:26ID:???確かにこのブダペストの復刻音はとてもよい。演奏も、特に後期四重奏曲
での引き締まった動感と、豊麗な緩徐部分との対比が何ともこころよい。
でもこの1940年代のベートーヴェンの録音、日本のファンはそのほとんど
を、このＣＤ復刻で初めて聞いたに違いない。戦後すぐのＳＰ末期録音で、
しかも1950年代初めにすべての曲が再録音されたため、日本ではＳＰ盤で
１～２曲しか出なかったし、そのＳＰ盤自体の音質も悪かったようだ。
で、この40年代の録音が思いのほか素晴らしいのは認める。1950年代初め
の全曲盤の演奏よりさらに魅力的な録音も多い。しかし、1960年代のステ
レオ録音のブダペストの演奏(特に後期四重奏曲)はやはり特別なのだ。
0727名無しの笛の踊り
03/02/22 07:22ID:???0728名無しの笛の踊り
03/02/22 09:47ID:???ブダペストの大真面目でいくらか押し付けがましくも感じられる演奏は、
ベートーヴェンの本質のある部分を、強烈に具現していると思います。
ブダペストを否定することはベートーヴェンを否定してしまうことに
なってしまうかもしれません。
0729名無しの笛の踊り
03/02/22 10:21ID:???>なってしまうかもしれません。
まあレトリック半分なんでしょうけど、思いこみの激しい断定口調には
引いてしまいます。
0730名無しの笛の踊り
03/02/22 12:36ID:6/K/5yTc0731名無しの笛の踊り
03/02/22 21:18ID:???728は別に断定はしてないでしょ。
「大真面目でいくらか押し付けがましくも感じられる演奏」ってのは、
ほめてるわけでもないし。
ベートーヴェンがああいうシャレにもならない曲を書いちゃったわけだから、
ブダペストのあの大仰な演奏も1つの典型って事では？
0732名無しの笛の踊り
03/02/22 21:42ID:er9AzF7eってる。
なぜかベト全はハンガリーの方を聞くことが多く、
バル全はヴェーグの方を聴く事が多い。
ちなみにヴェーグはベートーヴェンの14番を指揮したのが素晴らしい
と思いますた。
0733名無しの笛の踊り
03/02/22 23:13ID:???でも、結局ハンガリー人は1人もいなくなっちゃったんだよね。
0734名無しの笛の踊り
03/02/22 23:32ID:6suI949+0735名無しの笛の踊り
03/02/23 00:31ID:i3Zlezh1どうやったら入手できるんでしょう、、
0736名無しの笛の踊り
03/02/23 00:36ID:YciQyxhXカプリッチョから出てました。
彼の主宰するセミナーの生徒さんたちが弾いたものです。
各パート4人で弾いており、コントラバスは無いのでおそらく
単に原曲の編成を拡大したものだと思います。
録音は80年代後半。
0737名無しの笛の踊り
03/02/23 04:42ID:???> 大真面目でいくらか押し付けがましくも感じられる演奏
> ブダペストのあの大仰な演奏も1つの典型
ブダペストの演奏の一つの特徴は、聞けよがしのピアニシモの部分が
ほとんどなく、総体的にメゾピアノ程度で演奏してしまっていること
です。しかもフォルテ部分ともなると、弓をはっしとばかり弦に当て
ながら、押しの強い音出しをします。それを、現在のすっきりした奏
法の弦の音に馴染んだ聞き手は、押し付けがましいとか大仰とか言う
のかも知れませんが、彼らの演奏するベートーヴェンの音楽そのもの
が、押し付けがましいとか大仰ということにはならないと思います。
それどころか、４人の奏者の自由闊達な音楽指向が、ほとんどソロ奏
者のような音造りを示しながら、全体としては巧みにアンサンブルと
しての調和を保っている点がこの四重奏団の大きな特色であり、その
意味で彼らのベートーヴェンは、聞き手にとっても実に刺激に富んだ
よい意味で「おもしろい」演奏であると思います。
ワーナーのＤＶＤで出ている「アート・オブ・バイオリン」で、コメ
ンテーターの一人であるイヴリー・ギトリスは、過去のバイオリン奏
者の思い出を語りながら、弦楽器の様々な奏法における多様な効果に
ついて、例を示しながら分かりやすく説明してくれています。たとえ
ばジネット・ヌブーはショーソンの詩曲で、最初の入りをわざとやや
低めの音程で弾き始める、といった話がつづくのですが、そういった
弦楽器演奏の奥義のようなものを演奏の要所要所に折り込んで、音の
ニュアンスの多様性で聞き手を刺激するという点でも、ブダペストの
演奏は特に秀でていたと思います。細かい例をあげれば切りがありま
せんが、その至芸を手っ取り早く味わってみるのに、たとえば作品135
の第３楽章レントはいかがでしょう。一聴すると何か音程が不安定と
感じるかも知れませんが、よく聞くとそこに無限のニュアンスが込め
られているのが感じられると思います。ただし、よい音の盤できいて
下さいよ。
0739名無しの笛の踊り
03/02/23 12:37ID:???細かい例をあげれば切りがありま
せんが、その至芸を手っ取り早く味わってみるのに、たとえば作品135
の第３楽章レントはいかがでしょう。一聴すると何か音程が不安定と
感じるかも知れませんが、よく聞くとそこに無限のニュアンスが込め
られているのが感じられると思います。ただし、よい音の盤できいて
下さいよ。
0740名無しの笛の踊り
03/02/23 21:45ID:???恐ろしく丁寧な演奏で、とても感動しました。
で、アンコールで演奏された曲目、どなたか逝った人、ご存じ
でしたら教えてもらえませんか？ どうしても知りたいので。
ラズモフスキー第２番のモルト・アダージョかな？ と思ったん
ですが、どうも違うような気がします。
0741名無しの笛の踊り
03/02/24 02:25ID:???0742名無しの笛の踊り
03/02/24 02:43ID:???全体に演奏が固いと思うな。
堅実なＳＱという感じだけど、オレはあまり好きじゃない。
0743名無しの笛の踊り
03/02/24 22:28ID:EQ+cLBj3がテンション高かったですね。
あのときは演奏会の前半でチェロのクレメンスの衣装が届いてなかった
ので彼だけ普段着の背広で演奏していた。
1995年も聴いたが、アンコールにウェーベルンとか演奏してくれて
嬉しかったです。
0745名無しの笛の踊り
03/02/24 23:44ID:???イタリアQはおもしろかったかもなあ
ウェーベルンとかも結構いけるもんね
ラサールは想像がつかん…
さぞかし派手になったんだろうと想像してみる
0746名無しの笛の踊り
03/02/25 00:36ID:???何かでバルトークの全局演奏会をしたのを放送したよ。
たしか1981年かな？来日した時にバルトークを
文化会館小ホールで聴いた。聴く側にも極度の
集中力の持続を求める演奏だった。
でも、その時のアンコール曲、ラヴェルの第2楽章は
オレにとって一生忘れえぬ演奏となった。音が視覚的
なレベルにまで昇華した、絶後の経験．．．
0747名無しの笛の踊り
03/02/25 01:49ID:???ヤフオク、とくにＬＰのヤフオクを見ていると、トロルツ四重奏団とか
シュトロス四重奏団のレア盤とかいって、すごく高い値段を付けている
人がいるね。これらの四重奏団って、単に盤がレアであるという以上の
価値はあるのかな。
0748名無しの笛の踊り
03/02/25 01:50ID:???0749名無しの笛の踊り
03/02/26 00:33ID:qEiMHbySよくない演奏ということにしかならないな、残念な気はするけど。
でも漏れは悪い録音でも感動できるようなヤツがいいと思うぞ。
コーリッシュSQとか。
0750名無しの笛の踊り
03/02/26 16:46ID:???ソニーのＣＤだってブダペストの良さは十分わかる。
そりゃ初期盤で聴くのは格別だけど、ＣＤでニュアンスが吹っ飛んじゃうような
ヤワな演奏じゃないと思うよ。
コーリッシュはいいね。シェーンベルクしか聴いたこと無いけど。
0751名無しの笛の踊り
03/02/26 18:20ID:TRWpR4+gＣＤとかＬＰとか言う前に、今のソニーはブダペストを売る気が全く
ないね。ステレオのベト全だって、今出ているのは２～３曲だろう。
737の言ってる作品135だって、随分前から入手不能だよ。ソニーから
他に何か出ている？ＣＤ検索とかしてみても、むしろ新ブダペストの
方が出てくる。
0752735
03/02/27 01:11ID:1Umv1U3M遅くなったがありがとう。さがしてみる。
0753名無しの笛の踊り
03/02/27 23:04ID:???0754名無しの笛の踊り
03/02/27 23:26ID:X90qoUEr0756名無しの笛の踊り
03/02/27 23:47ID:???0757名無しの笛の踊り
03/02/28 10:49ID:6wC3hA2qエマーソン。現代の名盤。
0758名無しの笛の踊り
03/02/28 22:43ID:???本気で言ってるのかな？
0759名無しの笛の踊り
03/03/01 10:02ID:???本気で言ってるのかな？
0760名無しの笛の踊り
03/03/01 12:32ID:???バッハ - ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
バルトーク - ｲﾏｲﾁ
ショスタコービッチ - 普通にｲｲ演奏
といったところ。期待しただけに残念。ビオラが
時々ハッとするようなフレージングを聴かせて
くれたのは印象に残ったが。
0761名無しの笛の踊り
03/03/02 05:30ID:???聴けなかったな。
俺の町でライブやったことあってそれが有名なＣＤになってるのに。
残念。
0762名無しの笛の踊り
03/03/02 05:59ID:jcwNmPf4ボロディンの２番１・３章
チャイコフスキーの１番２・３章
を愛聴しています。
0763名無しの笛の踊り
03/03/02 06:00ID:jcwNmPf40764名無しの笛の踊り
03/03/02 09:22ID:eFhLqCc7俺のイメージしてるチェコ風とちょっと違った
0765名無しの笛の踊り
03/03/02 09:37ID:???0766名無しの笛の踊り
03/03/02 09:52ID:eFhLqCc7もう少し古びた スメタナＱの様な（失礼）
タッチをイメージしていた
0767名無しの笛の踊り
03/03/02 10:05ID:???0768名無しの笛の踊り
03/03/02 10:09ID:eFhLqCc70769名無しの笛の踊り
03/03/02 14:05ID:???> タッチをイメージしていた
スメタナ四重奏団のアメリカの初回録音(モノラル)を聞いたことが
ありますか。初版ＬＰで聞くと、ものすごく鮮烈な音ですよ。
0770766
03/03/02 17:42ID:???ライヴで聴いたのもプラジャークＱと一緒の時なので
クァルテットとしても最晩年のイメージしか無いんです
でも柔らかくて心地の良い音でした
0771名無しの笛の踊り
03/03/02 17:54ID:???１９７９年のヤナーチェクの弦楽四重奏曲のライブ盤では、
かなり刺激的な音を出してる。
0772名無しの笛の踊り
03/03/02 21:25ID:xgP1Uu2v他に暗譜でやってるのは古典四重奏団か。。。
あと暗譜でやってるところありましたっけ。
個人的には楽譜が置いてあったほうが見てて安心するが(Ｗ
0773名無しの笛の踊り
03/03/02 23:57ID:???スメタナ四重奏団の最初の来日の頃(1950年代末と1960年代初め)の演奏
は、一点たりとも揺るがせにしないアンサンブルと、４人の強固に意思
統一されたフレージングとで、聞き手に圧倒的な印象を与えたのだよ。
むしろ、聞いていて気疲れするほどの集中力だった。当時としては非常
に珍しい暗譜演奏が、そのような演奏の傾向を助長したことも確かだろ
う。769の挙げているアメリカ四重奏曲の初回録音などは、その当時の
彼らの演奏の面影をよく伝えていると思う。
0774名無しの笛の踊り
03/03/03 00:13ID:???0775名無しの笛の踊り
03/03/03 00:15ID:???0776名無しの笛の踊り
03/03/03 19:33ID:IGQjDXn1出身というか、戦前のプラハ音楽院を卒業した彼は、終戦直後までチェコフィル
のバイオリン奏者であり、かつスメタナ四重奏団のビオラ奏者だったということ
でしょう。
0777名無しの笛の踊り
03/03/03 19:35ID:???0778名無しの笛の踊り
03/03/03 19:36ID:???0779名無しの笛の踊り
03/03/04 02:32ID:???していたので、1990円の高値ながら思い切って買ってみた。ブックレット等の
印刷はどこか安っぽいし、ＣＤ表面の曲目等のプリントも、まるでＤＯＳ時代
のパソコン用プリンターで出したような活字。収録曲はラズモ３の他は、ピア
ノソナタ第９番からの編曲による弦楽四重奏１曲だけで、全体の収録時間が40
分強。何か割高なＣＤだとぶつぶつ言いながら聞いてみると、再生音は高域フ
ィルターがやや強めにかかっているようで、フラット再生では音がくすみがち。
でトーンコントロールで高域を持ち上げて聞くと、音が俄然生き生きしてきた。
演奏はどうか。勤めて先入観を排して聞いたつもりだが、終楽章の熱演にはや
はり心動かされた。この楽章、ベート－ヴェンのメトロノーム指定通りの速さ
で演奏ということだが、演奏時間は５分１８秒。さすがに５分は切っていない。
ただこの演奏のすごい所は、これが単にアクロバティックな速さではなく、聞
き手の印象に深く残るような熱と力をもった音楽になっている所だ。まあモノ
ラル録音だし、愛想がなくて割高なＣＤだから、他をさておいてもこれを聞け
とは言わないが、この曲の好きな人は是非持っておくべきＣＤではないか。
0780名無しの笛の踊り
03/03/04 23:14ID:0Geq8JGq全集では、バリリSQ、スメタナSQ、リンゼイSQ。
ラズモフスキーものでは、ABQ、カペー、ブッシュ、メロス等を持っています。
どういう訳か以前は全体的にキビキビとメリハリのある（と感じた）演奏のリンゼイSQが好きでよく聞いていたのですが、リンゼイSQ自体の評価はどういうものなんでしょうか？最近はあまり聞く機会もなく情報に疎くなっているもので、よろしければご教授下さい。
0781名無しの笛の踊り
03/03/04 23:17ID:0bXo30Th0782名無しの笛の踊り
03/03/04 23:19ID:0Geq8JGq0783名無しの笛の踊り
03/03/04 23:31ID:0bXo30Thアイヴィーの広告に出てるよ～ん。
0784名無しの笛の踊り
03/03/04 23:58ID:0Geq8JGq検索でこのようなものを見つけました。
今度探しにいってみます。
ありがとうございました。
■トッホ（1887-1964）
＜弦楽四重奏曲集第１集＞
弦楽四重奏曲第11番／同第13番
演奏／ブーフベルガー四重奏団
トッホ：＜弦楽四重奏曲集第２集＞
弦楽四重奏曲第８番／弦楽四重奏曲第９番
演奏／ヴェルディ四重奏団
0785名無しの笛の踊り
03/03/06 14:36ID:???ドイツかな？
0786名無しの笛の踊り
03/03/06 17:43ID:???なんか寂しい名前だぽ。
0787名無しの笛の踊り
03/03/06 18:07ID:???0788名無しの笛の踊り
03/03/06 22:27ID:???0789名無しの笛の踊り
03/03/08 00:15ID:???0790名無しの笛の踊り
03/03/08 13:33ID:???なかなか素晴らしかったね 昔アリアガのレコードが在ったような・・・
0792名無しの笛の踊り
03/03/08 15:45ID:jqN8EGIa８番の冒頭はなかなかいけます。
0793名無しの笛の踊り
03/03/10 12:37ID:???だれだっけ？
0794名無しの笛の踊り
03/03/10 13:52ID:???ルーセンベリ(Rosenberg)12曲。
ファンにおこられるだろうが、たいしたことない。
0795名無しの笛の踊り
03/03/10 15:25ID:???まあ、興味があれば聴けばいいかと。
0796名無しの笛の踊り
03/03/10 16:28ID:???0797名無しの笛の踊り
03/03/10 16:29ID:???□□□■□□□■□■□□□■■■■■□□■□□□□□□□■□□□■□□□□□□□□□■■■■■□□
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0798名無しの笛の踊り
03/03/10 17:27ID:???0799名無しの笛の踊り
03/03/11 18:19ID:???ところで、NHKの表記ってなぜスメタナの第１番を
「わが生活から」
という訳にしたがるのかな。
内容からいっても、どう考えても
「わが生涯より」
だと思うのだが。
0800名無しの笛の踊り
03/03/11 22:00ID:LS9ut5J40801名無しの笛の踊り
03/03/13 02:54ID:???sony classical SK 64 308
渡辺本によると、カルテットも出てるらしい。
0802名無しの笛の踊り
03/03/13 09:07ID:???シベリウスの親愛なる声は
ニューヘルシンキ四重奏団の演奏がすぐ手に入るよ。
中々いい演奏だと思う。
あとナクソスから「ノルウェー20世紀の弦楽四重奏」がある。
興味あるならどうぞ
0803名無しの笛の踊り
03/03/15 14:05ID:???もっといいのない？
0804名無しの笛の踊り
03/03/15 19:30ID:aCpDz1MY旬。毎年草津音楽祭に来ますが、昨夏のラヴェル、ライスターとのブラ五は絶
品、後者は感動のあまりライスターが泣き出したほどです。ＣＤがあまり出な
いのでマイナーな存在ですが、熟成度は抜群、スメタナの後継になり得ていま
すよ。ラヴェルの＜エーテルの漂い＞も最高でした。是非実演に接して下さい。
0805名無しの笛の踊り
03/03/15 23:33ID:???cpo999 060-2
String Quartet Op.9 No.1
String Quartet Op.9 No.3
String Quartet Op.47
cpo999 329-2
String Quartet Op.4
String Quartet Op.10
String Quartet Op.46
演奏はどちらもMandelring Quartet
0806名無しの笛の踊り
03/03/16 09:52ID:???巌本真里ＳＱ
ＣＤはないけどな。
あとはスェーデンのクダクシルだかなんだかの
全集くらいしか知らない。
つかいまいちだったかいな？
イイと思ったが
0809名無しの笛の踊り
03/03/18 15:11ID:???0810名無しの笛の踊り
03/03/19 22:50ID:???四重奏作品１１を初めて耳にしました（コリンズから出ているデューク
Ｑ）。この１番の名盤があれば是非聴きたいものです。やはり、ブタペ
スト四重奏団のような戦後まもない頃の録音の中に秀演があるのでしょ
うか？
0811810
03/03/19 23:23ID:???Onslow, String Quartets Op.46 #1 and Op.56; Variations on 'God Save the King'
{from String Quartet Op.9 #1}. (The Coull String Quartet) ＡＳＶ
Onslow, String Quintet Op.78 #1; String Quartet Op.8 #1. (G.Jarry, Y.Caracilly
{violins}, S.Collot, B.Pasquier {violas} & M.Tournus {cello}) Ermitage
ともに容易に入手可能なのではないかな。
801さんの記された sony classical SK 64 308はおそらくラルキブッデリ
奏団の古楽器の演奏。Ermitageのものが安価で手にしやすい。癒し系の作品
として聴く価値があると思います。
0812名無しの笛の踊り
03/03/19 23:25ID:???0814名無しの笛の踊り
03/03/21 01:08ID:qNuBV41Yありがとうございます。早速入手の手配をいたします。
0815名無しの笛の踊り
03/03/21 16:19ID:???パノハＳＱはスメタナＳＱの後継というより、プラーハＳＱの後継
と言った方が良いのかも。シュプラフォンに彼らのドヴォ、スメタナ、
シューベルトの録音はあるけれども、最近は新譜が出ませんね。
>814
ＨＭＶで調べましたが、国内ではひょっとして廃盤扱いかもしれません。
米国アウトレットの爆社あたりでは今でも購入可能です。前者は＄６、
後者は＄４です。２枚だけ買うと船便送料でも＄10.1かかりますので
お薦めはしませんが。
0816名無しの笛の踊り
03/03/21 19:20ID:???0817名無しの笛の踊り
03/03/23 18:39ID:8MI1ZbmVただいつも何番の曲だったか思い出せない。
0818名無しの笛の踊り
03/03/24 13:19ID:???いい曲だな。
0819名無しの笛の踊り
03/03/24 22:17ID:???0820名無しの笛の踊り
03/03/26 15:39ID:???0821名無しの笛の踊り
03/03/27 13:02ID:???0822名無しの笛の踊り
03/03/27 13:13ID:???0823名無しの笛の踊り
03/03/27 13:56ID:???ルクーの弦四は、来月新潟あたりで日本ナマ初演があるらしい。
0824名無しの笛の踊り
03/03/27 23:55ID:???Lekeuの弦四ってこれのことかな？
Molt adagio pour quatuor a corde (1887)
これなら
ENSEMBLE MUSIQUE OBLIQUE
の演奏で
harmonia mundi HMA 1901455
の一曲めに収録されていますが？これはお勧め。超名曲。
演奏もいい！
0826名無しの笛の踊り
03/03/29 04:40ID:jNSqAh/hフランス音楽スレで漏れが答えたのにはレスなしかよ!?
348 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/03/12 11:46 ???
ルクーのＳＱの入ってるＣＤはいま入手できるの？
探しかたがわかんなんよ。
349 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/03/12 23:39 ???
>348
キリストの「哀しみのあまり死ぬほどです」による絃楽四重奏のためのモルトアダージォ
ってヤツなら持ってるけどまとまった絃楽四重奏って有ったっけ?
といいつつルクーってフランスか? まあ近似かな。
0827名無しの笛の踊り
03/03/30 21:45ID:???の無機的なきつさ。装置の所為でもあるが、演奏内容に優れ、かつ、音的にも
納得のいくＣＤがあったら、是非、教えてほすい。
0828名無しの笛の踊り
03/03/30 22:51ID:???0829名無しの笛の踊り
03/03/31 22:30ID:???0830名無しの笛の踊り
03/03/31 22:33ID:???0831名無しの笛の踊り
03/03/31 22:37ID:???すぐに忘れちゃうのは、駄目です。
0832名無しの笛の踊り
03/03/31 23:23ID:???プラーハＳＱのドヴォ＃１２『アメリカン』、但し後年のＤＧ録音では
なくSupraphon録音。国内盤では当時の日本コロンビアから出ていた。
チェロを含め、温かく柔らかい音色を完璧に捉えた好録音。勿論、演奏
は生き生きとして、弾むようなリズム感が素晴らしい。音響の良い小ホ
ールの最前列の座席で演奏を聴いたらこんな音が聞こえるはず。
0833名無しの笛の踊り
03/03/31 23:29ID:???（最近の全集は安いですから）
個人的にはアマデウスSQが好きなので、アマデウスSQかABSQ旧盤を、
と考えていたのですが、どうも過去ログ読む限り両SQとも評判が
芳しくないようで。 （ABSQ評は妙に納得です（＾_＾;
この両者の盤は、思いとどまった方が良いのでしょうか？
基本的に「うまい」演奏より、「感動できる」演奏が好きです。
どうかよろしくです。
0834名無しの笛の踊り
03/04/01 20:44ID:???0835名無しの笛の踊り
03/04/01 20:59ID:???0836名無しの笛の踊り
03/04/01 22:12ID:???http://www.chandos-records.com/NewRelease.asp?Listing=SUMMARY&visit=10&CatalogueNumber=CHAN%2010064
0839名無しの笛の踊り
03/04/01 22:32ID:???ｼﾞｭﾘｱﾄﾞSQ旧ﾃﾞｽﾅ
0840名無しの笛の踊り
03/04/01 22:34ID:iRZn2HWdヴェーグのはどうよ? 音的に納得いくとまで言えるかどーかはわからんが。実演と
比べて納得いく録音なんか聞いたことないよ。
0841名無しの笛の踊り
03/04/01 22:35ID:iRZn2HWd0842名無しの笛の踊り
03/04/01 22:44ID:???感動できる演奏だったら、何と言ってもヴェーグだと思う。
あの音に耐えられればブダペストも感動的なことではダントツかも。
ハンガリーもちょっとクセがあるものの、心打たれるなあ。
0843833
03/04/01 23:13ID:???参考までに、私の好きな演奏家は、
指揮者・・・・・・・・フルトヴェングラー
チェリスト・・・・・・カザルス
ヴァイオリニスト・・・ハイフェッツ
です。
だから音が悪いのはさほど気にしていません。何よりも深い感動を。
新旧（録音年）ありましたら、そちらの説明もよろしくです。
レーベルも教えていただけるとありがたいです。
0845名無しの笛の踊り
03/04/01 23:20ID:???0846名無しの笛の踊り
03/04/01 23:44ID:???0847名無しの笛の踊り
03/04/01 23:57ID:???http://www.masterworksheritage.com/mon_62870.html
http://www.masterworksheritage.com/mon_62873.html
0849名無しの笛の踊り
03/04/02 00:57ID:???聴きたい気分になってしまう。お薦めしません(w
0850名無しの笛の踊り
03/04/02 00:58ID:???あ、ステレオの方です。
0851名無しの笛の踊り
03/04/02 01:37ID:???４０年代とはいっても音は大変良いです（当然モノラルですが）
私などよりも詳しい>>725さん、>>726さんのレスを参考にしてみてください。
0852851
03/04/02 01:55ID:???http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B0000029VB/002-6704044-7486403
0853833
03/04/02 23:57ID:???>>852
試聴しました。音、かなり良いですね。
ハンガリーSQには、安くてとっても良いですね。
ほかには、バリリ、ヴェーグ、ブダペスト辺りが大勢でしょうか？
結局、ABSQとアマデウスSQは出てきませんでしたが（＾_＾;）
どうも不人気のようで。（ABSQは別によいのですが、アマデウスは残念。。。）
しかしABSQ、今なら\4,000以下！？
ヴェーグSQは別格ですか。過去ログ読んでても、かなり好きそうな演奏かも？
お薦めたくさんありがとうございました（＾＾）
0854名無しの笛の踊り
03/04/03 22:28ID:???0856名無しの笛の踊り
03/04/03 23:17ID:???いとも甘美なる唄ひ廻しとずりあげが、た、堪らぬ・・・
0857名無しの笛の踊り
03/04/03 23:24ID:???体⇒體
あなた他のスレでもこんなことやつてない？
0858名無しの笛の踊り
03/04/03 23:24ID:???0860名無しの笛の踊り
03/04/03 23:33ID:???0861855
03/04/03 23:54ID:???ごめんなさい、何で気付かなかったんだろ（ｱｾ
858さんも、ありがとです。
ブッシュSQ、カペーSQ、、、ものすごく古いの目白押し状態ですね。
最近の録音は興味なしだったのですが、むむ。。。
あー、悩みます。 どちらにしても、巷の“お薦め本”に
頼ったらハズレを掴む事になる、ってことのようで（＾＾）
感動できる演奏を～～！
0862名無しの笛の踊り
03/04/04 00:20ID:???フェルメールも又吉。
0863名無しの笛の踊り
03/04/04 00:48ID:???ABSQとアマデウスSQとハンガリーSQの全集でしたら、
どれが一番良いのでしょう？
それか、もうちょっと（倍？）お金出してヴェーグSQ？
う、また新しいの（ﾌｪﾙﾒｰﾙ）が出てきちゃった。。。
0864名無しの笛の踊り
03/04/04 01:04ID:???どれが一番かなんて自分で聴いてみて決めるのが一番ですよ。
がむばってくだされ。
(ちなみに私は聴くときによって変わります)
というか、おそらく一つ全集を買ったら他のも買いたくなると思う。
0865名無しの笛の踊り
03/04/04 02:00ID:???0867866
03/04/04 12:42ID:???あ、最初の３つでは断然ハンガリーSQということです。ヴェーグSQは除く。
それから、「アルバン・ベルク・カルテット(、ウィーン)」が正式名称ですので略称はABQになります。
ABQのスタジオ録音の方のop-18は結構好きだけどね。中期以降は無駄にゴージャスかも。
0868名無しの笛の踊り
03/04/04 22:38ID:???0871名無しの笛の踊り
03/04/04 22:48ID:z35SchZ8ついに買いました。明日届きます。楽しみ。
0872名無しの笛の踊り
03/04/04 23:05ID:whoa1w4w0873863
03/04/04 23:34ID:???あ、訂正どうもです（＾＾）ずっと「ABSQ」って書いてました。。。
迷ってるのもありますし、全集モノで外すのはちょっと痛い訳でｗ
でも過去スレも読んでて、ハンガリーSQが値段に関わらず
かなりポイント高そう♪
アマデウスSQ自体は結構好きなのですが、ベト全はまず、
ハンガリーSQ（ｽﾚﾃｵ盤）をｹﾞﾄしてみることにします。
みなさま、ホント 多謝
0874名無しの笛の踊り
03/04/05 18:07ID:???黄色っぽいやつだよ。
0875名無しの笛の踊り
03/04/05 18:28ID:???871さんは、今日ハンガリーSQが届くんですよね。
どうでしたか？？
ハンガリーSQは渋めの演奏なんでしょうか？
0876871
03/04/05 18:37ID:XAWpRPVF恐いくらいの偶然。今カキコしようとしてたところ。
ハンガリーSQつきました。ざっと聴きました。
的外れかもしれませんが、指揮者でもいるようにすごくまとまりが
あって、オケの演奏のようにな深みが感じられる。精神性と呼ばれ
る暗さというか、瞑想性もあるな。などという、かなりの好印象を
もちました。
0878名無しの笛の踊り
03/04/05 22:20ID:???＞アマデウスＳＱの良さは、なかなか判らないじゃないかな！
まあ、そう力まんと。
アマデウスのコアなファンってたまにいるんだよな。
ブラームスとブリテンはいいと思うよ。
0879871
03/04/05 22:34ID:XAWpRPVF１３番～１７番（大フーガ）まで聴き終えました。
造形のしっかりした音楽をつくる団体だなと大感心。
俺みたいなよく言えばベートーベンを突き詰めて考える傾向に
ある人間（悪く言えばヲタク）にとって、この全集は涙が出る
ほど素晴らしいというか、こういうのを望んではいるのだけど、
無理だろうと諦めが入っていた位のすごい物です。
しかし、俺はＡＢＱのあの華麗な雰囲気が好きなんだとか
いう人にはすすめない方がいいかも。ＡＢＱの分かりやす
さが、好きな人の中にも合わない人がいるかもしれません。
造形的で真面目（指揮者でいうと、ドレスデン～５０年代の
ベーム、それをもう少し味わい深くしたような……）
大フーガと１５番が、わたし的には受けました。大フーガは最近
フルベンでしか聴いていないので。オリジナルもいいなとおもい
ました。１５番は、なぜかブタペストＳＱを思い出しました。
なんか香りが似ているような。
0880名無しの笛の踊り
03/04/06 00:04ID:ls4WRkdt最初あれ聴いたときにはびっくりしました。
ハンガリーSQが気に入ったら、ぜひバルトークの全集も聴いてみてくださいね。
0881名無しの笛の踊り
03/04/06 00:10ID:???0882名無しの笛の踊り
03/04/06 00:25ID:???0884名無しの笛の踊り
03/04/06 21:55ID:???ブダペストはちと違うけど、全部ハンガリーの団体だな。何でだろ。
0885名無しの笛の踊り
03/04/06 21:56ID:???http://camellia16.fc2web.com/cafest.html
0886名無しの笛の踊り
03/04/06 23:07ID:???あんさん、フン人の末裔とちゃいますか？
0887名無しの笛の踊り
03/04/07 22:01ID:???0888名無しの笛の踊り
03/04/07 22:07ID:???個人的には満足です。
0889名無しの笛の踊り
03/04/07 22:33ID:???0890名無しの笛の踊り
03/04/07 22:59ID:???0891名無しの笛の踊り
03/04/07 23:04ID:3NIIvYRy0892名無しの笛の踊り
03/04/07 23:11ID:???0893名無しの笛の踊り
03/04/07 23:27ID:???0894名無しの笛の踊り
03/04/07 23:29ID:???ベト全を買うからとお薦めを訊ねたものです。
お店に買いに行ったら、ハンガリーSQがなかった！ DQN
という事で、どうしようか迷ったのですが、どうせいつか買うだろうから、
という事で、とりあえずABQ旧盤を買ってきました。（安いし）
ううーん、華やかな演奏ですねー。ちょっと音量下げなきゃ。
・・・さ、次は渋いのを買おうっと。。。
みなさま、どうもありがとうございました。
0895名無しの笛の踊り
03/04/08 19:20ID:???どうなのでしょうか？
0896名無しの笛の踊り
03/04/09 01:13ID:???0897名無しの笛の踊り
03/04/09 01:27ID:Amz3YPZ6ベートーベンに強くて当然なのかも
Arthur Nikischも生んだ国だし……
0898名無しの笛の踊り
03/04/09 17:36ID:???古いので、ＣＤだと金属的な響きじゃありませんか？（当方、ＳＬＳの黒箱・
ワインレッドラベル盤で愛聴中）
0899名無しの笛の踊り
03/04/09 17:48ID:???0900ＡＢＳＱ
03/04/09 17:50ID:???0901名無しの笛の踊り
03/04/09 18:47ID:???0902名無しの笛の踊り
03/04/09 22:25ID:PXYXjGCz0905名無しの笛の踊り
03/04/10 11:13ID:???レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。