綺麗な演奏は綺麗な心から？

0001名無しの笛の踊り

02/08/30 12:59ID:???

以前あるドラマの中で男がピアノを弾いていて、それを見た女が
「あんな素敵な演奏が出来るのは心が純粋に違いない」
と言ってその男にときめくシーンがありました。
ドラマとしては良いのでしょうが、実際のところどうなんでしょう。
人を感動させることのできる演奏家になるためには練習だけではなく、
少なくとも心が綺麗であることが要求されるのでしょうか。

0002名無しの笛の踊り

02/08/30 13:00ID:B2v2pUDT

２。。。

0003名無しの笛の踊り

02/08/30 13:18ID:???

心が綺麗で技量がそれなりにあれば、綺麗な演奏は出来る。
しかし、それが人を感動させる演奏になるとは言い切れない。
この域に達するには、技量以上に、人間としての鍛錬が必要である。
演奏にこそ、演奏者の人となりが表れるのである。

0004名無しの笛の踊り

02/08/30 13:41ID:32N3fu5j

マジレスすると音楽性と人間性は全く違うものですよ。
ただ、演奏に人となりが表れるのは本当のこと。
でも美しい音色と音楽は美しい心とはだいぶ違います。

0005名無しの笛の踊り

02/08/30 13:44ID:bpPJzzZi

美しい音楽は美しい心から。美しい心は美しい容姿から。
常識でしょ。

0006名無しの笛の踊り

02/08/30 13:45ID:???

まあショパンスレにいるショパン厨房みたいなドキュソには美しい演奏は無理だわな

0007名無しの笛の踊り

02/08/30 13:46ID:7rxcy/Ec

美しい演奏は美しい心もあるけど
技術的なゆとりもないとできないと思いまふ。

0008名無しの笛の踊り

02/08/30 13:55ID:???

要するにブスとかデブはコンプレックスで心も醜くなるので
演奏もダメと。

0009名無しの笛の踊り

02/08/30 14:07ID:???

>>8
その通り

0010名無しの笛の踊り

02/08/30 14:13ID:???

ブスやデブは、
同じようなブスやデブの共感するような音楽を演奏すればよい。
さすれば、ブスやデブにとっての美しい音楽が出来上がるであろう。
要するに、自分を偽って演奏すれば、すぐバレる。
心のままに、感じたままに、演奏する事が肝要。

0011名無しの笛の踊り

02/08/30 14:55ID:???

なるほど。癒し系として癒しと慰めの音楽を奏でるわけですな。不細工救済のために。

0012名無しの笛の踊り

02/08/30 17:54ID:7rxcy/Ec

平和万歳！

0013名無しの笛の踊り

02/08/30 23:35ID:???

ミケランジェリやアファナシエフの演奏は美しいが。

0014名無しの笛の踊り

02/08/30 23:36ID:???

美しい心、ってヤツがいわゆる善人、良い人のもつ
美質を差すのかどうか。極めてﾋﾞﾐｮｰ

0015名無しの笛の踊り

02/08/30 23:41ID:???

経歴詐称のメシモリスレに
｢経歴が詐称されようが音楽が良ければいい｣
という擁護がたまにあった
きれいな心と出てくる音楽は関係ないということか。

0016名無しの笛の踊り

02/08/30 23:45ID:???

>>15
メシモリの音楽がいいのかどうか、
話はそれからだろうね。

・・・・・正直、例が悪すぎるｗ

0017名無しの笛の踊り

02/08/30 23:46ID:hLQ5ZTJe

メシモリって？

0018ななし

02/08/30 23:57ID:???

某音大教授でロイヤル・ファミリーにも教授してた人の家の内情を
知ってるけどね。

美しい音楽は美しい心から？

ト・ト・トンでもナ～ィ！(藁

0019名無しの笛の踊り

02/08/30 23:58ID:???

音楽への愛より自分の出世に興味があるような音楽家はいかがなものかと。
そういう奴の演奏は嫌だなあ。

0020名無しの笛の踊り

02/08/31 00:03ID:???

>>13
ミケはまだしもアファナシェフが不細工か？むしろ美形だろう。

0021名無しの笛の踊り

02/08/31 00:05ID:???

みけって結構いけてると思う

0022名無しの笛の踊り

02/08/31 00:18ID:???

飯守たいじろうと飯森のりちかを間違える人がやたら多いので
２チャンでは飯森のりちかをメシモリということがあります。
このスレでそういうことになった
http://piza.2ch.net/classical/kako/980/980860521.html

0023フェラス伊東

02/08/31 00:20ID:???

>>1

私の知り合いのピアノ奏者は、見た目は可愛いけれど心がブス…
で、演奏もそれなり…

やはり、心も豊かでないとダメぢゃないかな？

0024名無しの笛の踊り

02/08/31 00:23ID:???

心も容姿も綺麗にこしたことはないっすね

0025名無しの笛の踊り

02/08/31 00:35ID:???

アタボーよ

0026名無しの笛の踊り

02/08/31 22:31ID:???

良スレですね。

0027名無しの笛の踊り

02/09/01 21:08ID:???

アファナシエフたん、ハァハァ・・・

0028名無しの笛の踊り

02/09/01 23:34ID:???

心が綺麗、というのとは　また違うと思うけど。

良い演奏家、聴衆を魅了する演奏家は　例外なく、芸術に対して、音楽に
対して、献身的だと思う。
自分のすべてを賭けて、音楽と対峙している、というのが伝わってくる。

逆にテクニック（メカニックや表現力）があっても、つまらない演奏は
ある種、傲慢な演奏だと思う。
あくまでも、演奏家は音楽に奉仕するという態度がないと、聴衆はしらける。

0029名無しの笛の踊り

02/09/01 23:36ID:???

２８続き。

音楽に対して、献身的な人が周りのひとにたいして献身的とは
限らない。

0030名無しの笛の踊り

02/09/01 23:40ID:JI1tN3yK

演奏家、ではないですが
カール・ベームはひどい性格だったみたいですが
容姿だってひどいもんです
でも、演奏は美しかった
音楽に対しては献身的だったかもしれませんが、
お金はもっと好きだった
こんなんどうでっしゃろ？

0031名無しの笛の踊り

02/09/01 23:42ID:???

>>30
ホロヴィッツもなー

0032名無しの笛の踊り

02/09/01 23:48ID:???

できる人程、人のせいにしない。
すぐ人のせいにするヤシは下手。
周りに文句言ったりする人に限って上手くない。
できないのは周りのせいじゃなくてあんたが悪いといいたい。

0033名無しの笛の踊り

02/09/01 23:51ID:???

神は、あんな下品で、幼稚で、いかがわしい人間に神の声を与えた・・・
（映画アマデウスより）

0034名無しの笛の踊り

02/09/01 23:52ID:???

共演者のせいにする。
楽器のせいにする。
聴衆のせいにする。
ホールのせいにする。
ステージ・マネジャーのせいに・・・・。

0035名無しの笛の踊り

02/09/01 23:55ID:arghwANT

性格信条って音にでるべ。、漏れ初レスーンで性格当てられて落ちた・

0036名無しの笛の踊り

02/09/02 17:59ID:/oB9+6+2

そもそも「綺麗な心」ってなんなんだよ。
アホか？

0037名無しの笛の踊り

02/09/02 18:24ID:???

>>36
お前にないもの。

0038名無し

02/09/02 18:32ID:???

でも芸術家の２人に１人はワガママだと思う。

0039名無しの笛の踊り

02/09/02 18:35ID:???

10人に9人だろう?

0040名無し

02/09/02 18:50ID:???

芸術は純粋にナルチシズムの世界だからね。

0041名無しの笛の踊り

02/09/02 20:29ID:???

３４の続き
チラシのデキのせいでお客様を呼べないと言う。
テーマがないと何弾いていいかわからないと言う。
合わせの時間が少ないと合わないと言う。
準備期間が少ないと不安と言う。
不安だからキャンセルしますと言う。
音大在学中や出たばかりに多い。
何か勘違いしているのではないだろうか？

0042名無しの笛の踊り

02/09/02 20:30ID:???

どんな勘違い？

0043名無しの笛の踊り

02/09/02 21:21ID:88nyTgLo

>>41
やたらキャンセルする演奏家って、
出来たスープが気に入らんとかいって予告もなく休むラーメン屋に似てる
でも、そういうのをありがたがる人がいるのも確か

0044名無しの笛の踊り

02/09/04 16:33ID:???

家に帰って玄関のドアを開けるまでが合宿です

0045名無しの笛の踊り

02/09/07 14:28ID:RQbkXQ3p

結局人を感動させる演奏が出来る人は人格者だと言えるのか？

0046名無しの笛の踊り

02/09/07 14:31ID:???

オイストラフとか…

0047名無しの笛の踊り

02/09/07 14:33ID:???

イコール厨が出てきそうな、ヨ・カ・ン♪　

0048名無しの笛の踊り

02/09/10 07:22ID:???

＞＞１
まさかロンバケ？

0049名無しの笛の踊り

02/09/11 00:45ID:???

そう、心得て演奏すべし！

0050名無しの笛の踊り

02/09/11 17:53ID:???

クレンペラーは「ワルターはモラリストだが、俺は断じて違う！」と、
机を叩いて怒鳴ってたぞ。

0051名無しの笛の踊り

02/09/12 22:08ID:???

綺麗な心の綺麗な演奏。
それもまた良し。

オレが聴くのは邪悪な心の邪悪な演奏。

0052名無しの笛の踊り

02/09/12 22:11ID:???

綺麗な心とか邪悪な心とか言ってるのはまだ初心者の証拠。
音あるのみ。

0053名無しの笛の踊り

02/09/14 02:37ID:???

だからその音は綺麗な心からだってことだよ君

0054楽究の徒

02/09/14 02:40ID:Jo70Xvid

必要以上に綺麗さを求めるのって
あまりにも現実を無視してることになるんでは？
人間がそれほど綺麗なものである、とも思えないけど・・。
綺麗であることより、真実であることの方が大事だと思う。

0055名無しの笛の踊り

02/09/14 02:42ID:???

＞必要以上に綺麗さを求める

誰が？

0056楽究の徒

02/09/14 02:43ID:Jo70Xvid

演奏する側も聴く側も・・・

0057名無しの笛の踊り

02/09/14 02:44ID:???

求めてる奴なんているのか？

0058楽究の徒

02/09/14 02:47ID:Jo70Xvid

割とそのように勘違いしてる人って多いんじゃないかな？
日本人は特にその傾向が強いような気がする。
そしてそれをクラシック音楽であるという
勘違いをする人たちがね。

0059名無しの笛の踊り

02/09/15 00:51ID:???

楽究の徒ことぼんちくん
今度はここを荒らしてるのかい？
いいかげんに自分のサイトに帰れば？

0060名無しの笛の踊り

02/09/15 01:41ID:???

良スレが楽究の徒のレスで厨房スレに転落していく様子

うぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ドシーン！・・・・・・バタッ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

0061名無しの笛の踊り

02/09/15 01:48ID:???

でも西尾さん,『天守物語』の練習でも共演の女声陣を『目で犯し』まくるんでしょう？

0062楽究の徒

02/09/15 01:57ID:2EDAqP07

もともとモノスタトスとバジリオのための訓練で始めたのが、
女性を目で犯すことだったのでねえ。
それも最近は、目で犯すことを達成した感があるので、
もうあまりやってません。

ところで、「関西オペラ界」以外のところまで追いかけてくるの、
やめてもらえませんか？
どちらかというと、私本人よりあなたたち追っかけの方が
荒らしているように見受けられます。
私への文句は「関西オペラ界」の方へどうぞ。

こちらのスレッドの方、お騒がせして申し訳ありません。

0063名無しの笛の踊り

02/09/15 02:06ID:???

しかし、こりんなあ。傷ついてるか心配してやったのが無駄だったわ。

問題を摺り替えるのと他人になりすますの相変わらずお上手だこと。

このスレの皆さん「楽究の徒」には気をつけて。他スレで評判すこぶる悪いですから。

0064名無しの笛の踊り

02/09/15 02:24ID:???

このスレの皆さん、下記のスレ見てよーく考えてみませんか？「楽究の徒」へのマジレスは
は、どうかその後で。

痛いスレはこちら
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030288812/l50

0065名無しの笛の踊り

02/09/15 03:33ID:???

関西二期会　http://www.kansai-nikikai.gr.jp/index.html
メールアドレスは　[email protected]

0066名無しの笛の踊り

02/09/15 03:51ID:???

ていうか、書き込みなくなったね。自作自演？

0067名無しの笛の踊り

02/09/15 10:01ID:???

よいしょっと

0068名無しの笛の踊り

02/09/15 23:42ID:???

>>62
しかし、一体どこの演出家がレイプを推奨してるのか教えて欲しいよ。
役づくりのためなら何をしたってかまわないって、お前は北島マヤか！

0069楽究の徒

02/09/16 01:03ID:x0U9A0Lh

世界を泳いだという某バス歌手ですよ。

で、目で犯すのに一人当たり１秒ですむので、
特に目立つようなことはやってませんよ。
すべては目と意識だけで、１秒で終ってしまうことです。

0070名無しの笛の踊り

02/09/16 01:09ID:???

言ってる事自体がキモイ。更にそれを拡大解釈して、
実生活でやってしまうドキュン。
岡村大先生が聞いたらあまりの勘違いにもう二度と君を使う事は無いだろう。

0071楽究の徒

02/09/16 01:17ID:x0U9A0Lh

ふーん・・・。
彼を叩く気はないけど、ひとつ質問。
演技をつける、と称して必要以上に触りまくったり、
スカートを大きくめくったりすることよりも
目で犯すという役作りの方がいけないことなのかな？

0072名無しの笛の踊り

02/09/16 01:39ID:???

ぼんちってほんとキモい。
最低やね。氏ね。

0073名無しの笛の踊り

02/09/16 01:40ID:???

みんなのオペラ『魔笛』
総監督、演出　岡村喬生
指揮　　松尾葉子

http://www.minna-no-opera.com/

協賛　ピジョン・ケアカンパニー
　　　ジョンソンエンドジョンソン
　　　トヨタ自動車

文句がある方はこちらへどうぞ　　

0074名無しの笛の踊り

02/09/16 01:49ID:???

ちなみにリアルプレイヤーで岡村センセのインタビューが聴けます.
その中で演出についても語っています.
「レイプ」や『視姦』など一言も触れていませんが・・・

直メールで聴いてみたいですね.演出の意図を.

0075名無しの笛の踊り

02/09/16 01:50ID:???

ぼんちってほんとキモい。音友の写真もキモい
最低やね。氏ね。

0076名無しの笛の踊り

02/09/16 14:56ID:D8CXhlp2

>>70
あの金に汚い欲ボケジジイを「大先生」と呼ぶあんたは何者？
少なくともまともな歌手じゃないことは確実だなぁ。
だってあのジジイの弟子ってそこらのおばさんとかしかいないだろ？

0077名無しの笛の踊り

02/09/16 20:11ID:???

ぼんちが消えた後、ここは良スレに戻れるのだろうか？

0078名無しの笛の踊り

02/09/17 01:38ID:PcM/4JRc

「自分が綺麗なモノではない」と思う故に
「綺麗なモノになりたい」と思う心は
｛純粋な心｝なのではないでしょうか？

性格がどんなに悪くても、
「上手くなりたい」「良いものを聞かせたい」「舞台に立ちたい」などの
音楽に対する思いが純粋であれば
以外といい演奏が出来たりするのかも・・・・。

0079名無しの笛の踊り

02/09/18 01:22ID:???

ぼんち君復活により急遽age!

0080名無しの笛の踊り

02/09/19 11:29ID:???

289 ：名無しの笛の踊り：02/09/19 00:46 ID:???
ぼんちくん。
本当に実力のある人は態度も謙虚で人と争わない。
いらない諍いを産むと、勉強の邪魔になるから。
だから下げたくない頭だとしても今は下げておいた方がいい。
それだけでも君にたいする周りの人の評価は変わる。
私の師匠曰く
「人格者がすぐれた芸術を生み出すわけではないが、
人格者であろうとする者でなければ、すぐれた芸術は生み出すことができない」
だそうです。
この言葉がいつも自分の中にあるなら人と争う姿勢にはならんと思うよ。
君に本当のプライドがあるならば、演奏家たる態度であってくれ。