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ギーレン、ブール、ロスバウト〜

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001aaa02/08/28 01:18ID:???
とりあえず復活。
0002名無しの笛の踊り02/08/28 12:06ID:???
ギーレンﾎﾞｸｰｽはもう売ってる？
0003(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/08/28 12:19ID:???
未だみたいでしゅね。
0004名無しの笛の踊り02/08/28 13:29ID:???
過去スレ

ロスバウト・ブール・ギーレン…〜南西ドイツ放送響
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011237561
ロスバウト、ブール、ギーレン〜南西ドイツ放送響
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10047/1004797258.html
ブール大先生ご登場
http://piza2.2ch.net/classical/kako/993/993043793.html
ギーレン大先生
http://piza2.2ch.net/classical/kako/987/987843610.html
0005名無しの笛の踊り02/08/28 16:40ID:???
４番様、感謝！
0006名無しの笛の踊り02/08/28 18:09ID:???
順番が逆さまになってる…
0007名無しの笛の踊り02/08/28 18:15ID:???
ロスバウト〜♪
って歌ってるみたいに見えるのは漏れだけ？
0008名無しの笛の踊り02/08/28 21:43ID:???
>>2
タワーで売てたよ
0009名無しの笛の踊り02/08/28 22:46ID:2gighbW1
>>8
いくらでした？
0010名無しの笛の踊り02/08/29 00:14ID:???
>>8
どこのタワー？
0011名無しの笛の踊り02/08/29 02:35ID:???
渋谷のタワーで４千９百ナンボ
0012名無しの笛の踊り02/08/29 02:57ID:???
マーラー８番も入荷してましたか？
0013名無しの笛の踊り02/08/29 02:59ID:???
見なかった
0014名無しの笛の踊り02/08/29 03:03ID:???
このへん持ってるだけで「通」とみなされる風潮はいかがなものか
00151202/08/29 03:04ID:???
13番さん、速攻レス感謝！
0016名無しの笛の踊り02/08/29 03:06ID:???
>>14
うるせえ、くたばれ
0017名無しの笛の踊り02/08/29 03:07ID:???
>>16
やはり図星か（ｗ
0018名無しの笛の踊り02/08/29 03:13ID:???
>>17
ばか
0019名無しの笛の踊り02/08/29 21:33ID:???
ギーレンBOXを買った。
今まで聴いたことの無いようなべト８でビックリ。
吸盤もこんな感じなのかな。
0020名無しの笛の踊り02/08/29 22:02ID:???
厨房 ギーレンって誰？
若手党員 ヘンスラーのマーラーを愛聴しています。
中堅党員 ＦＭやギーレンエディションで党首様の演奏に目覚めました。
古参党員 Ｎ響やＳＷＲの来日公演を聴きました。
神　 　ＳＷＲの定期会員かつ漏らさず聴いていますが何か？
0021名無しの笛の踊り02/08/29 22:04ID:???
古参党員です
0022名無しの笛の踊り02/08/30 07:08ID:???
>神　 　ＳＷＲの定期会員かつ漏らさず聴いていますが何か？

残念ながら、ＳＷＲへの出演は毎年はあるが
そんなに多くはないし、去年、来シーズンの定期への出演はたしかなかった。
ギーレン／ＳＷＲ　もっと聞きたいよ。
00232202/08/30 07:10ID:???
すまん、去年はたしか１回４月に定期にでてた。
バッハのヨハネ。
0024名無しの笛の踊り02/08/30 08:08ID:???
党員ってケーゲルのイメージが定着しちゃったし・・・
ギーレンはなんだろ、ラボ研究員かな？
0025名無しの笛の踊り02/08/30 08:11ID:???
>>19
もっといろいろ感想カモン。
0026名無しの笛の踊り02/08/30 08:12ID:???
ロスバウトのマラ７（ヴェルゴ）がホスィ。聴いてみたい。
まだ入手可能かな？爆社で売ってないかな。
0027名無しの笛の踊り02/08/30 12:16ID:???
>>26
タワーやHMVで普通に売ってる。
ヒストリカルのコーナーにあったりする。
0028名無しの笛の踊り02/08/30 18:23ID:???
ギーレンＢＯＸ買ってきた。ケース開けてﾋﾞｸｰﾘした。前例が無い。
0029名無しの笛の踊り02/08/30 22:41ID:???
>>24
ギーレン公国々民
0030２６02/08/30 22:50ID:???
>>27
ぬおおお。サンクス！
0031名無しの笛の踊り02/08/30 23:20ID:???
マーラー８番の入荷予定は、９月下旬とタワーでは言ってた。
0032(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/08/31 06:33ID:???
取り敢えず、ブル６とグレイトを聴きましゅた。
アグレッシヴに咆哮する金管が爽快でしゅ。
0033名無しの笛の踊り02/08/31 06:35ID:rCppBehR
http://ime.nu/dms100.org/worksucks

0034(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/08/31 06:42ID:???
ボクのマラ8は最初、CD2が2枚入ってて、後で送られてきた
CD1は不良品でしゅた(終わりの方が再生不能)。
良品は未だ届きましぇん。
0035(=TΦT)ﾉ …10忍☆02/08/31 16:03ID:???
「大フーガ」も不良盤でしゅた。
12分過ぎになると、11分20秒あたりにワープしましゅ。
HaensslerのCDは安心して聴けましぇん…。
0036名無しの笛の踊り02/08/31 16:50ID:???
>35
昨日タワーで買ったんですが、自分のも同じ不具合があります。

まだ全部聴いてないけど他にも不具合があるかも。
0037宇野ちんぽうこう02/08/31 17:11ID:flzTqa+g
　大フーガはすごく良かった。
　
0038(=TΦT)ﾉ …10忍☆02/08/31 17:17ID:???
>>36
CD読み取り面の外周近くに、円錐形の整盤ミスのような跡が
ありましぇんか？
マラ８の不良盤にも同様のものがあったので、多分、それのせいだと
思うんでしゅが…。
0039名無しの笛の踊り02/08/31 17:18ID:???
ヘンスラーは盤質悪いよな
0040(=TΦT)ﾉ …10忍☆02/08/31 17:19ID:???
すみましぇん。円錐形じゃなくて、楕円形でしゅ。
0041(=TΦT)ﾉ …10忍☆02/08/31 17:24ID:???
そのくせに音質はいいんでしゅよね…。
00423602/08/31 17:30ID:???
あります。

今、他をチェックしています。
0043名無しの笛の踊り02/08/31 18:14ID:???
俺の大フーガも不良盤だった。
取り替えとか行くの面倒だなぁ。
0044名無しの笛の踊り02/08/31 18:15ID:???
俺の大フーガも不良盤だった。
取り替えとか行くの面倒だなぁ。
0045(=TΦT)ﾉ …10忍☆02/08/31 18:17ID:???
今出てるヤツは全部不良盤でしゅかね。
ボクは通販で買ったので楽でしゅけど…。
00463602/08/31 18:22ID:???
45さん

不良箇所は他にもありましたか？
0047名無しの笛の踊り02/08/31 20:25ID:???
盤不良age
0048(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/08/31 22:29ID:???
４枚聴きましゅたが、今のところ不具合は「大フーガ」だけでしゅ。
演奏は文句無しでしゅ。
0049名無しの笛の踊り02/08/31 23:25ID:UO6s5t45
>34
マラ8ってまだ塔や犬の通販でも未入荷みたいだけど、どこの通販かな？
0050名無しの笛の踊り02/08/31 23:56ID:???
>>35
うちのやつは12：26で永遠にバルトークピチカートになるYO!
0051名無しの笛の踊り02/09/01 00:10ID:7ybXEd3P
>35
ギーレン'75。本日、宇都宮タワーにて購入。
あわてて「大フーガ」だけ試聴したけど、特に問題無し。
プラケースが変わってる。
解説書を押さえるツメが内側の２ヵ所しかない。
ケースを開く時に解説書がバタついて鬱陶しいが、
取り出すのは極めて楽。
CD発売から20年。初の試みか？
なぜかブルックナーのみ通常仕様（ツメ６ヵ所）。
0052(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/01 00:17ID:???
>>49
jpcから買いましゅた。メールの返事が無いので、Haensslerにも
品質管理をしっかりしてくれと訴えましゅた(良品を送るとのこと
でしゅたが…)。ついでにリクエストも色々出しましゅた。
曲目不明でしゅが、ブールの録音を出す予定があるみたいでしゅ。

>>50
場所的にはボクのとほぼ同じでしゅ。
プレイヤーによって症状が変わるのかも知れましぇんね。
0053(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/01 00:24ID:???
>>51
あの2本ツメのケースはボクもいいと思いましゅ。
ボクもこのSWRのシリーズで初めて見ましゅた。
0054名無しの笛の踊り02/09/01 00:28ID:???
>52
詳細、サンクス。
00555502/09/01 01:57ID:hU2GJlS0
BOX買った。
幸せ〜
大フーガは楽しいの一言。新ウィーン楽派は当然のように良いし(ﾟ∀ﾟ)
あと今聴いてるブルックナーとシューベルトだけど
とりあえず盤質良好なので大丈夫そう。ちなみに新星堂で\4980でした。
0056名無しの笛の踊り02/09/01 02:12ID:???
＞ブールの録音を出す予定があるみたいでしゅ。

何〜〜！やった〜。とりあえずASTREE箱を真っ先に復刻カモン！
0057(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/01 09:50ID:???
ブールといえば先日、中古屋でグレツキの3番のLPを買いましゅた。
何故か「POLICE」というフランス映画のサントラ盤でしゅた。
ジンマン盤が大ヒットした時に便乗でCD復刻されてたみたいでしゅが
(見かけた覚えはありましゅ)、ブールの演奏とは気づかなかったでしゅ…。
0058名無しの笛の踊り02/09/01 10:12ID:???
ヘンスラーってプレスムラ多いよね。
俺も今まで二回も不良交換したよ。
0059名無しの笛の踊り02/09/01 23:42ID:M/BKM8m4
ギーレン'75のジャケ写、どうよ。
スタジオでカメラに向かってポーズ取ってるギーレン想像すると、
萎えるなー。
演奏はあんなクールなのに・・・・。
0060名無しの笛の踊り02/09/02 03:09ID:???
75Boxの不良盤は、前出の通販の方とタワーで買われた方だけですか？
00616102/09/02 05:24ID:phNLMTu9
BOX聴き終えました(ﾟ∀ﾟ)
グレートはちょっと戸惑う。慣れればまた印象が変わるかな？

>>59
想像するとなんか可愛いからOK
0062名無しの笛の踊り02/09/02 08:52ID:4f2IarRu
>>57
グレツキの第３、ブールが初演したんじゃ
なかったっけ？
0063名無しの笛の踊り02/09/02 08:57ID:???
あー、いやだいやだ。ヲタクのすくつだね、このスレ。
0064(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/02 12:40ID:???
>>62
でしゅね。77年初演で、当時の録音だと思いましゅ。
どういう経緯か、85年公開のフランス映画に使われてましゅ。
あと仏独合作映画の「ワーグナーとコジマ」のサントラ盤にも
ブールやブーレーズがSWFを指揮した録音が入ってましゅ。

>>63
そう言わずにマターリ逝くでしゅ。
0065名無しの笛の踊り02/09/02 14:33ID:giwr7m6h
ストローブ＝ユイレ「アンナ・マグダレーナ」DVD化。ついでに
「今日から明日へ」「モーゼとアロン」も出してほすい。ギーレン指揮。
0066名無しの笛の踊り02/09/02 19:01ID:ZAko9Yl2
ギーレン'75BOXに編集ミス疑惑！！
スクリャービン交響曲第3番の終結部、
一旦終わったかに見せて、とどめの和音が2つ鳴るはずだが、
待てど暮らせどそれがなく、
ありゃ？？、と思っているうちに次の曲へ。
まさかギーレンがカットしたのでは・・・・そんなわけないよなー。
ヘンスラー、しっかりしろ！　
0067名無しの笛の踊り02/09/02 21:54ID:???
> 60
池袋ＨＭＶで買ったら不良盤だった。店に電話して取り替えてもらったよ。
0068名無しの笛の踊り02/09/02 22:49ID:???
自分は、新宿タワーで買った。大フーガが不良盤だった。わざわざ取替えに行かなきゃならない。
0069名無しの笛の踊り02/09/02 22:53ID:???
>>66
今、アシュケナージ盤聴いて確認。
確かに無い！

>>61
オイラは「グレート」聴くと大抵眠くなるたちなんだけど
これほど面白い「グレート」は他に無いな。
0070名無しの笛の踊り02/09/03 00:17ID:???
age
0071タワーで購入02/09/03 14:57ID:???
スクリャービン、最後の和音は何処へ？
ギーレンがカットしたのかヘンスラーのミスか？
大フーガ取り替えに行った後、また行かなきゃならないのかよ！
0072緊急報告02/09/03 17:54ID:???
ギーレンBox新宿タワーでは全滅。

大フーガは、良品、不良品混ざってるとのこと。

スクリャービンの欠落については、店の人はヘンスラーのミスだと。
スクリャービンの良品が無く返金ということになりました。
まだヘンスラーから連絡待ちで良盤入荷は未定とのこと。

他店で買われた方、スクリャービンは大丈夫ですか？
0073(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/03 17:58ID:???
スクリャービンは聴かないまま箱ごと返送しましゅた。
ちょっとくらい高くなってもいいので、もっと技術レヴェルの高い
工場で作って欲しいでしゅ。
0074名無しの笛の踊り02/09/03 21:25ID:???
編集ミスage
0075名無しの笛の踊り02/09/03 21:29ID:WrJaEm3B
Who are you?
daremosirimasen(wara)
0076名無しの笛の踊り02/09/03 23:22ID:???
せっかく買ったギーレン箱、返品しなきゃならないの？
面倒くさいなあ。スクリャービンだけ返品して良品待ちで構わないのになあ。
0077名無しの笛の踊り02/09/03 23:44ID:???
レイボヴィッツはなぜ話題にならん？
0078名無しの笛の踊り02/09/04 00:03ID:???
どなたかスクリャービンも良品の人いらっしゃいますか？
自分は大フーガともども不良盤でした。
0079名無しの笛の踊り02/09/04 02:10ID:???
慌てるコジキはもらいが少ない
0080(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/04 07:52ID:???
編集ミスの場合は全部が該当するんじゃないでしゅか？
修正盤は出るんでしゅかね。
ARTE NOVAのスクロヴァのブル８(第1楽章の最後が切れてる)
なんかはそのままでしゅよね。
0081(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/04 13:05ID:???
ギーレン／SWRのマラ１が裏青化されましゅね。
正規で出るのは分かってましゅが…。
クラヲタの悲しい性を付いた商売といえようでしゅ。
0082名無しの笛の踊り02/09/04 20:39ID:???
店頭からギーレンＢＯＸが消えた。タワー新宿。
0083名無しの笛の踊り02/09/05 18:06ID:???
渋谷HMVでは、店頭に並んでるけどスクリャービンの欠落はないのか？
時間無く確かめられず。
0084名無しの笛の踊り02/09/05 18:53ID:???
スクリャービンの最後欠落っつうのはヤだなぁ・・・
hmv.co.jpよ、一応聴いてからこういうの書いてるんだったら、なんか対応とれよ。
------------------------------------------------------------------
スクリャービン：交響曲第3番《神聖な詩》　23:50+12:40+9:27=45:57
　1975.5.22/23　バーデン・バーデン、ハンス・ロスバウト・スタジオ
「闘争」、「快楽」、「神聖な遊び」、という3つの楽章から成る交響曲。作曲当時のスクリャービンは、モスクワ音楽院の教授を辞め、妻を棄て、愛人との生活を決意していたという時期にあたり、そこここにワーグナー作品の影響が聴きとれるのもおもしろいところ。
　当セットの中で唯一の70年代の録音となるギーレンの演奏は、速めのテンポとテンションの高い響きが特徴的で、少々聴き疲れはしますが、高揚感はかなりのものです。
ブゾーニ：《悲歌的子守歌》　7:22
　1995.2.3 バーデン・バーデン、ハンス・ロスバウト・スタジオ
「母の棺に寄せる男の子守歌」という副題の通り、作曲者ブゾーニの母親の死を悼んで書かれたピアノ曲集《悲歌集》から第7曲《子守歌》をオーケストラ用に編曲したもの。
　暗い色彩が少し鬱ですが、繰り返しに耐えて深まる「スルメ」的な味わいが聴き慣れてしまうと実に魅力的。ヴァイオリン･ソロ（4:47-）が活躍する後半は特に印象に残ります。
ラヴェル：《海原の小舟》　7:51
　1997.1.9　フライブルク・コンツェルトハウス
ストラヴィンスキー：《ロシア風スケルツォ》　4:04
　1998.4.1　フライブルク・コンツェルトハウス
諧謔精神に富むシンプルで魅力的な小品。同じ時期の《サーカス・ポルカ》ほど直接的ではありませんが、この作品でもシューベルトの軍隊行進曲が断片的に引用されているのが興味深いところです。
0085名無しの笛の踊り02/09/05 18:58ID:d9NiWfy3
マジですか？
スクリャービン曲あんまし知らなかったので、満足して聴いてました。
編集ミスのこと知らぬが仏ですね。
0086名無しの笛の踊り02/09/05 20:12ID:???
>84
ほんとだよなぁ。解説（能書き）は一流のくせに、平気で廃盤商品うpしてる
し、なに考えてんだろね。
0087名無しの笛の踊り02/09/05 20:22ID:???
スクリャービンの欠落で対応してるのは、タワーだけか？
0088名無しの笛の踊り02/09/05 23:31ID:???
>>87
そうじゃない？
○ハラにはのうのうと売ってたし。
漏れは良品入荷次第交換ちゅーことに出来るらしいのでそうしてもらいました。
0089名無しの笛の踊り02/09/05 23:35ID:???
スクリャービンの欠落のところ
あえてギーレンがカットしたとかいう可能性はないんですか？
0090名無しの笛の踊り02/09/05 23:37ID:oEtflQHz
>>89
なんのたあめに？
0091名無しの笛の踊り02/09/06 02:40ID:???
スクリャービン欠落承知で売り続けてるのかよ！HMV！
0092名無しの笛の踊り02/09/06 07:21ID:???
ＨＭＶは商品が無くてもネットで空売りする所だから、欠陥品を売るなんて朝飯前。
0093名無しの笛の踊り02/09/06 08:10ID:???
そんなこといったら青裏を売る医師○
海賊を売る塔はどうなるんだ（ｗ
0094名無しの笛の踊り02/09/06 09:12ID:???
www.swr.de/index.html

ここの左にある　WEBRADIO からはいっていくと
ＳＷＲの放送がきける。
ちなみにクラシックはＳＷＲ２。

いまはNaht Konzartでリームやってる。
00959402/09/06 09:17ID:???
いまの演奏、ブールだった。
オケはもちろんＳＷＲ。
0096名無しの笛の踊り02/09/06 15:18ID:???
件のボックス、漏れはまだ手元に届いていないので確認がとれない。気になるなぁ・・・
0097名無しの笛の踊り02/09/06 17:06ID:???
結局、HMVはネットで物を売る原則みたいなのがまるで分かってないんだろうね。
0098名無しの笛の踊り02/09/06 18:13ID:???
HMVの担当者は、スクリャービン聴いたこともないくせに知ったかぶって色々書いてたのか！
それとも良盤聴いた上で書いたのか？
0099名無しの笛の踊り02/09/06 18:44ID:???
オンラインのHMVから買って聴いた人いないの？
受注数結構多いからいそうな気がするけど。
0100名無しの笛の踊り02/09/06 18:49ID:???
ヤマノやシンセイはどうなんだ！age100
0101(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/06 18:51ID:???
HMV通販からもギーレンBOXが消えましゅたね。
返品分の送料も馬鹿にならなかったでしょうね。
0102名無しの笛の踊り02/09/06 19:02ID:???
>>101
マジすか！
入荷済み発送待ち状態の漏れのはどうなる？
0103名無しの笛の踊り02/09/06 19:06ID:???
http://www.hmv.co.jp/gen/cl/fe/fe3/gielen75.asp
ボックスセットの宣伝ページはまだ生きているが、
販売は中止したらしいね。品切れと同様の扱いになっていた。
ブリリアントのバティスのセットの時と同様の対処だな。
010410202/09/06 19:08ID:???
聴きたいのはベト、ブル、シューベルトの方だったので、
届いたとしても返品するかはやはり悩ましい。
0105名無しの笛の踊り02/09/06 19:23ID:???
HMVの担当者はここ見てるんだな。
0106名無しの笛の踊り02/09/06 19:31ID:???
そういやバティスの時もこっちでの話が先行したんじゃなかったっけ？
0107名無しの笛の踊り02/09/07 07:31ID:???
昨日の昼過ぎに池袋ＨＭＶに電話してスクリャービンの事言ったら、
返金するのでＢＯＸ持って来てくれと言われた。
５時頃返しに行った時には店頭にはまだＢＯＸが並んでたから
そのあと引っ込めたのかな。

0108名無しの笛の踊り02/09/07 19:56ID:???
ギーレンBoxさっきまで店頭に並んでたよ渋谷HMV！
0109名無しの笛の踊り02/09/08 14:46ID:???
HMVやタワー以外の対応はどうですか？
0110名無しの笛の踊り02/09/09 19:38ID:???
age
0111名無しの笛の踊り02/09/10 02:04ID:???
>>109
別に自分が買ったトコ以外どうでもいいじゃん。
それとも犬か塔の店員？（ｗ
0112名無しの笛の踊り02/09/10 17:18ID:???
当方は新星堂「PLATZ　Kintetsu 京都駅前」で
購入しました。
今日９月10日現在でもまだ店頭に売ってました。
事情を説明しましたが、そういう苦情は一切入って
ないとのことでした。
こちらはスクリャ−ビンの最終が音が無かったと言って
いるのに、放置するつもりかどうするとも言いませんで
した。
新星堂の東京の方ではどうかと聞くと言葉を濁しながら
苦情はないとのことで、いったん退却しました。
　どなたか「新星堂」で買われた方おられませんか？新
星堂に限って完全品しか売ってないとは思えないのですが。
0113名無しの笛の踊り02/09/10 17:21ID:???
良品が再輸入される保証はないんでしょ。
なのにみなさんよく返品できますね。
011411202/09/10 17:34ID:???
　値段も一枚千円くらいだし
　訂正が出ればだぶってもいいから
　また買おうかとも思っとります。
　　本当にエラー盤ならその後珍品
　として値が上がったりして。(切手
　やコインじゃあるまいし･･･か。）
0115名無しの笛の踊り02/09/10 19:40ID:???
>>114
ありえるかも!?ギーレンなら。。早くベト全再発しないかな〜。
0116名無しの笛の踊り02/09/10 20:52ID:???
シンセイドウの店員はスクリャービン聴いたこと無いんだろ。
それとも知ってて不良盤売りつけてるのか。
0117名無しの笛の踊り02/09/10 21:04ID:???
編集手違いにしろプレスのトラブルにしろ、
小売店なり輸入元なりレーベルなりの公式ステートメントがほしいところ。
そういうメッセージがないまま商品をとりあえず片づけたりするからヤなんだよなぁ・・・
ホントのところはどうなの？と。誰か聞いてへんの、店員は？と。
0118名無しの笛の踊り02/09/10 21:15ID:???
ｸﾗｵﾀなんか
ほっとけばなんともありません。
新しいのが発売されたら
「新リマスタリング。以前の欠落も修正されています」
で、また買ってくれます。
0119(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/10 21:43ID:???
代替品のBOXもスカだったので返品しましゅた。
スクリャービンの編集ミスだけなら目をつぶろうかと思いましゅたが、
「大フーガ」でも前回とほぼ同じ症状が出ましゅた。
これは許容出来ないでしゅ（最後まで聴けないんでしゅから)。
尤も今の内に不良盤を安く買っておいて、バラの良品を後で買い足した方が
得かも知れましぇんが。
0120(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/10 21:51ID:???
そういえばマラ８の良品も未だ届かないでしゅ。
国内上陸に際にまた一悶着ありそうな予感がしましゅ。
0121犬神家 ◆HCGNOlmU 02/09/10 21:59ID:???
>>118 内心そうだろうなあ。
0122名無しの笛の踊り02/09/11 17:11ID:???
　実際、訂正盤はでるのかな。
0123名無しの笛の踊り02/09/12 21:31ID:???
ブル6良かったね。ライトナーより全然良い。
今度は8番か9番を録って欲しい。
0124(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/12 21:59ID:???
8番と9番はINTERCORDから出てたんでしゅよ。いい演奏でしゅ。
8番は第1稿も演奏してるみたいでしゅから、聴いてみたいでしゅ。
0125名無しの笛の踊り02/09/12 23:34ID:???
ギーレン／パリ管のブル６生で聴いたことあります。
「あれ？ギーレンってこんなに叙情的なんだ」ってソん時はおもたよ。
とにかく今日のスクロヴァの生よりはるかに良かったのはたしか。
0126名無しの笛の踊り02/09/14 09:44ID:???
良番出してくださいage
0127名無しの笛の踊り02/09/15 09:35ID:???
マラ８が出る前に落としてはならぬage
0128名無しの笛の踊り02/09/16 00:00ID:???
シンセイドウでは、まだ売ってるage
0129名無しの笛の踊り02/09/16 11:18ID:???
ギーレンのブル５は硬直して萎縮したような駄盤ですた。
0130(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/16 18:45ID:???
>>129
速いテンポでグイグイ進む、引き締まった演奏でボクは好きなんでしゅけど…。
0131名無しの笛の踊り02/09/17 03:52ID:???
マラ８

旧盤よりも好き。
やや荒く感じるところもあるけど
勢いや、なかなか熱気を持った演奏で雰囲気がいい。

ギーレンは１１月にバーデン・バーデンでまたマラ８を振るから
それもどういう演奏になるのか楽しみ。
ＣＤにはならないと思うけど、放送はされるだろう。
0132(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/17 15:13ID:???
>>131
マラ８第1部の後半(CD1の最後の方)もちゃんと再生出来ましゅた？
ボクのは音飛びの連続で駄目でしゅた。
0133名無しの笛の踊り02/09/17 15:40ID:???
>>128
多分気が付かない奴はほっておくつもりだろ。
誠意って何かね。
0134名無しの笛の踊り02/09/17 16:07ID:???
>>133
誠意？
ココに書かれてるじゃん。
＞これはすばらしいアルバム。
＞CD1の8番はEMI= インターコードと別録の新録音。
＞3番のコンチェルトのリトウィンはメキシコ人でギーレンお気に入りのピアニスト、ユニークな伴奏と相まってDGのヘンツェとエッシェンバッハ以来の変わった演奏。
＞「グレート」は出だしのホルンからびっくり、また1楽章のコーダもここまで！と思わせる過激ぶりですが、説得力バツグンです。
＞ブルックナーはかけ値なしの名演。驚きは「春の声」で冒頭からあるはずのないシンバルンが炸裂、びっくりしました。
＞どれも内容の濃いものばかりで、この1セットで2週間は楽しめます。価格もお得。
この１セットで「２週間は」楽しめます。これが誠意ってもんです。
0135名無しの笛の踊り02/09/17 17:04ID:???
>>131
大丈夫だったよ。
0136名無しの笛の踊り02/09/17 23:38ID:???
マラ８までも不良盤なんですか？
0137名無しの笛の踊り02/09/18 04:44ID:???
大フーガも大丈夫。
でもスクリャービンはやっぱ最後切れてるな。
知らなかったらああいうものだと思うけど。
0138名無しの笛の踊り02/09/19 18:28ID:???
ヘンスラー

次なに出すの。
0139名無しの笛の踊り02/09/19 19:17ID:???
>>138
ブール
0140(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/19 20:32ID:???
>>135
良盤もあるんでしゅか。ボクはHaensslerに直接返送することにしましゅ。

>>138
ロスバウトのモーツァルト協奏曲集（グルダ、グリュミオー、ブレイン）と
ギーレンのマラ４（多分INTERCORDと同音源）＋シュレーカー
「あるドラマへの前奏曲」でしゅ。ドイツではもう発売されてるかもでしゅ。
0141(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/19 20:35ID:???
SWRヴォーカル・アンサンブルのフェルドマン「ロスコー・チャペル」他
はもう出てる筈でしゅ。これもかなり良さそうでしゅ。
0142名無しの笛の踊り02/09/20 04:14ID:???
>>140
ドイツでもまだ見てないよ。
0143名無しの笛の踊り02/09/21 00:08ID:???
ロスバウトのベト８は出てたな。
0144名無しの笛の踊り02/09/21 00:32ID:???
おい、お前ら
ギーレンのスクリャービン､異稿説がでてますよ
CD特価投売り情報スレ見てくれさい
0145名無しの笛の踊り02/09/21 06:58ID:???
スクリャービンスレで聞けば、だれか教えてくれるのかなあ。
0146(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/09/21 08:22ID:???
意図的なカットであれ、編集ミスであれ、放送時のテープにも
入ってなかったのなら、修正盤が出る可能性は無さそうでしゅね。
0147名無しの笛の踊り02/09/21 22:11ID:???
大フーガ凄すぎ!!この指揮者ほんと凄いな。
0148名無しの笛の踊り02/09/22 00:23ID:???
>>146
どっちにしろ修正盤がでることはないんじゃないかな。
日本のメーカーならあり得るけど、ドイツの会社だからね。
0149名無しの笛の踊り02/09/22 00:42ID:???
>>144ＣＤの特価スレに異稿説書いたものです。
確かライブ録音（75〜76年）でしばらく間をおいて
拍手が入ってたような気がします。
昔のテープが残っているか、探してみます。
自分は長いことその演奏を聴いていたので
最後の和音を始めて聴いたとき（スヴェトラーノフ）
度肝を抜かれました。べライエフのスコアには和音
ありますね。
0150名無しの笛の踊り02/09/22 00:50ID:???
MPOとのギーレンのマラ７、名演でした。
0151名無しの笛の踊り02/09/22 07:41ID:???
>>150
うらやましい、、、

１１月のマラ８にも期待が高まりますな。
ラジオＳＷＲ２、テレビではＢＷでライブ中継されるみたい。
0152名無しの笛の踊り02/09/22 17:12ID:???
スクリャービン問題真偽はいかに？
0153名無しの笛の踊り02/09/22 17:21ID:???
おまえらそこまでしてスク３をギーレンで聴きたいか
0154名無しの笛の踊り02/09/22 17:29ID:nBEkrilq
聴きたいよ〜ん。
というか、ギーレンのやるものだからこそ
別に名演があっても「聴いてみたい」と思うのである。
0155(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆ 02/09/22 17:29ID:???
聴きたいでしゅ。ロマン派的情念の欠片も無い演奏として貴重でしゅ。
0156名無しの笛の踊り02/09/23 02:16ID:???
ギーレンの魅力ってなあに
0157名無しの笛の踊り02/09/23 10:49ID:rXaO2fWd
>>151
＞１１月のマラ８にも期待が高まりますな。
＞ラジオＳＷＲ２、テレビではＢＷでライブ中継されるみたい。

詳細きぼう。SWRのHPには乗ってなかったが・・・SWRとじゃないとか？
0158コギャルとＨ02/09/23 10:50ID:5zSGxLF+
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0159名無しの笛の踊り02/09/23 17:15ID:???
>>157

このマラ８は
ドイツ・バーデン・ヴュルテンブルク州の５０周年の記念行事の一環。
そんなこともあり、今回のオケは寄せ集めの臨時編成オケ。
この州のオケから集めるのだろうけれども
ＳＷＲシュトゥットガルト、フライブルクの２つを中心になるのかな。
0160名無しの笛の踊り02/09/24 20:05ID:???
ageとくよ

スクリャービン情報、続報は？
0161名無しの笛の踊り02/09/24 20:24ID:???
ギーレンスレになってるな。ブールの情報キボンヌ。（って無いか）
カンブルランでも可。
016214902/09/24 23:59ID:???
残念ながらテープが見つかりません、ＮＨＫに聞いたら
わかるでしょうか。７６年春のＦＭですが、
何分昔のことですし。
0163名無しの笛の踊り02/09/25 02:17ID:???
>>159

日付と場所はどこなのですか？
0164名無しの笛の踊り02/09/25 04:28ID:???
キーレーン
0165名無しの笛の踊り02/09/25 07:02ID:???
>>159
１１月８日　バーデン・バーデン　１９：００
016616302/09/25 08:15ID:???
さんくす。
11月はベルリンで７番もあるんだよなあ。
0167名無しの笛の踊り02/09/26 17:40ID:???
ベルリンの７番の詳細は？
0168名無しの笛の踊り02/09/26 17:49ID:???
age
0169名無しの笛の踊り02/09/26 19:15ID:???
>>167
20,21日　国立歌劇場管と。頭にクレーメルとベルクのVn協をやる。
0170名無しの笛の踊り02/09/27 13:36ID:???
>>169
サンクス、それとマラ７なの？
0171名無しの笛の踊り02/09/27 19:59ID:???
その後ギーレンBOXは、どうなったんですかage
0172名無しの笛の踊り02/09/28 03:01ID:???
どうにもなっていません。
問題なしです。
0173名無しの笛の踊り02/09/28 16:27ID:???
ギーレンのベートーヴェン、シューベルトって
案外、最近の古楽器系の演奏と通じるものがある。
まあ、単純にテンポがそうなんだけれども。

グレイトなんて、ノリントンのとテンポはそっくり。
0174名無しの笛の踊り02/09/28 16:36ID:???
ハイドンなんか特にそうかもな＞テムポ
で、音色は古楽器の柔らかさが無いから相当エグい。
0175名無しの笛の踊り02/09/28 18:46ID:???
スクリャービンの終楽章について正式な回答、単なる編集ミスか意図的カットかとかご存知の方教えて下さい。
0176名無しの笛の踊り02/09/29 01:35ID:???
ギーレンのエロイカの解説にフランクフルトでリング全曲やったって書いてあるけど録音は？
あるわけないか。
0177名無しの笛の踊り02/09/29 01:48ID:???
>>174
でも、あのアクセントの決め方とか
攻撃的なノリなんかは、アーノンクールとかに通じるものもアル。
0178名無しの笛の踊り02/09/29 18:30ID:???
今月号のレコ芸で長木氏がギーレンBoxを評しているが、スクリャービンの終楽章については何もふれられていない。
0179名無しの笛の踊り02/09/29 19:31ID:???
>>176
ギーレンのリング、
以前、ギーレンの番組の中で
ちょこっとだけ映ってた。
ＨＲあたりに音源あるんじゃないかな。
0180名無しの笛の踊り02/09/30 18:16ID:???
>>178
口止めされてるんじゃないの？
少なくとも異稿はないらしいので単なる編集ミスか
あえてギーレンがカットしてるかのどちらかだろう。
0181名無しの笛の踊り02/09/30 21:34ID:???
ドイツ旅行にいったので、ギーレンのマラ４新譜を入手してきました。
これから聞きますが、88年録音てことは、intercodeと同一かな？
0182名無しの笛の踊り02/09/30 23:28ID:???
ギーレンＢＯＸについてタワーで聞きました。
「商品回収してメーカーに返品後、まだ連絡がありません。マスターテープに起因するものか
意図的カットかとかも連絡がないので分かりません。今後どうなるかも分かりません」
とのことでした。
0183名無しの笛の踊り02/10/02 22:33ID:???
マラ８は塔や犬でもう買えますかね。
0184(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/10/02 23:00ID:???
Haensslerから連絡があり、返送したマラ８は交換品を送るとのこと
でしゅた。手紙にBOXの問題についても書いてたんでしゅが、
「大フーガ」の良盤は一緒に送るものの、スクリャービンについては
対応無しでしゅた。
0185名無しの笛の踊り02/10/02 23:30ID:???
>>180
気付いてないだけです
0186名無しの笛の踊り02/10/03 17:57ID:???
>>183
犬にあったよ。
0187名無しの笛の踊り02/10/04 19:34ID:???
ギーレンのマラ８買ったけど１枚目の１６トラック目からトレース出来ません！
ＣＤの外周は盤面の色も変だし、こりゃだめだ。
0188(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/10/04 20:48ID:???
>>187
ボクのと同じ症状でしゅ。
日本上陸分にも出てしまったんでしゅね。
代理店もちゃんとチェックしてから出荷すればいいのに…。
0189名無しの笛の踊り02/10/05 02:14ID:???
自分のマラ８も同じ症状ですよ。また返しに行って…
ヘンスラーまともな仕事しろよ！
0190名無しの笛の踊り02/10/05 12:30ID:eowip4BV
初心者質問でスマソ。
マラ８は以前CBSから出ていたライブのものとは別物ですか？
0191名無しの笛の踊り02/10/05 12:34ID:NRa7pQmb
別物です！
0192名無しの笛の踊り02/10/05 18:00ID:???
>>181
インターコードと同じものでしょう。
７番のと同じように。
0193名無しの笛の踊り02/10/05 18:27ID:???
ギーレン日本に呼んでくれ
ＣＤヲタの話題にしかなってないんじゃ可愛想...
0194名無しの笛の踊り02/10/05 19:03ID:???
もう何度も来てるからいいよ。
高齡者は極東に来ると疲れるんだから。
寿命が縮んでは困る。
0195名無しの笛の踊り02/10/05 19:05ID:???
>>187-189
塔には掲示があったよ。「機械との相性もあるから、すぐ聴け」みたいな。
0196名無しの笛の踊り02/10/05 19:05ID:EhFZYgHk
いつ来てた？
0197名無しの笛の踊り02/10/05 19:16ID:???
３回か４回は来ているよ
0198名無しの笛の踊り02/10/05 20:00ID:dVnVHLUh
もう二十年以上前だと思うが
Ｎ響だっけ？
0199名無しの笛の踊り02/10/05 20:02ID:???
>>198
うん。
0200名無しの笛の踊り02/10/05 20:10ID:???
200ゲットだがや〜
0201名無しの笛の踊り02/10/06 00:15ID:???
ギーレン、カンブルランのＳＷＲ以外の演奏会情報、求む！
0202名無しの笛の踊り02/10/06 01:57ID:???
そんなに好きなら欧州行って聴いてこい。ギーレンなんかそこら
じゅうで客演してんだろ。
この季節往復７万も出せば行ける。宿泊は野宿でもまだ死なない
季節。シャワーはミュンヘン中央駅にある。
0203名無しの笛の踊り02/10/06 09:34ID:???
ドイツ在住ですがなにか？
0204名無しの笛の踊り02/10/06 18:29ID:???
ギーレン、カンブルラン、ツェンダーあげ
0205名無しの笛の踊り02/10/06 23:09ID:???
ギーレンの青裏のマラ１買いました。
音質は上々でヘンスラーと違って盤不良でもなかったよ。
この演奏がいずれヘンスラーから正規盤で出るんでしょうか？
0206名無しの笛の踊り02/10/08 01:32ID:???
1992年 バーデン・バーデン南西ドイツ放送交響楽団 [3回目の来日]
11月25日 東京芸術劇場
ヴェーベルン：パッサカリア
モーツァルト：ピアノ協奏曲第16番 KV 451 (pf/カルメン・ピアッツィーニ)
マーラー：交響曲第10番 [アダージョ]
モーツァルト：交響曲第38番 KV 504

11月26日 松戸
ベートーヴェン：交響曲第1番
ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第4番 (pf/カルメン・ピアッツィーニ)
ベートーヴェン：交響曲第5番

11月27日 安城／28日 島田
モーツァルト：交響曲第38番 KV 504
モーツァルト：ピアノ協奏曲第24番 KV 491 (pf/カルメン・ピアッツィーニ)
ベートーヴェン：交響曲第5番

11月29日 筑波
ヴェーベルン：パッサカリア
ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第4番 (pf/カルメン・ピアッツィーニ)
マーラー：交響曲第10番 [アダージョ]
ベートーヴェン：交響曲第5番

１０年たったのか・・・・・


0207名無しの笛の踊り02/10/08 18:15ID:???
ほっしゅ
0208名無しの笛の踊り02/10/08 18:44ID:???
karaage
0209名無しの笛の踊り02/10/08 18:49ID:???
>>206
芸劇はわかるが、なんで松戸だったんだ？
あそこは松戸ナンチャッテザマスぐらいしか来ないぞ。
0210名無しの笛の踊り02/10/08 22:45ID:???
なんかその来日プロと演奏会場見てると、客席がらがらだったの
想像できるね。楽章間で拍手して、演奏中に携帯こそなかったに
しても、雑談する客とかいそうな会場だもんなー。
それにギーレンにこんなベタな選曲でやらせるなんて、かわい
そう、というかもったいない。田舎オケのどさ回りという位置付
け（今年来日のベルリン交響楽団と同じような感じ）だったの
でしょう。ギーレンはもう二度と日本なんか行くもんかってな感
じに思ってるかもしれません。
0211名無しの笛の踊り02/10/08 23:53ID:???
>>210
そうそう。どこの呼び屋が呼んだの？ギーレンをナメンな！
0212名無しの笛の踊り02/10/09 00:19ID:???
もしもオイラが呼び屋だったら・・・

Ａプロ
ウェーベルン：６つの小品 Op6
マーラー：交響曲第６番「悲劇的」

Ｂプロ
Ｊ・Ｓバッハ（ウェーベルン編）：音楽の捧げものから６声のリチェルカーレ
マーラー：交響曲第９番

Ｃプロ
ストラヴィンスキー：バレエ音楽「火の鳥」組曲版
マーラー：交響曲第１番「巨人」

このころマーラーブームだったんだからこれ位やってくれれば・・・
ベートーヴェン、モーツァルト・・・ダメだこりゃ！
0213名無しの笛の踊り02/10/09 01:35ID:pdgYROks
松戸は、聖徳大学でやったのでは？
最近もよくやってるよ、コンサート。
事情はまったく知りませんが、クローズなんでしょうか？
0214名無しの笛の踊り02/10/09 08:19ID:vWHcmtQx
儂は昔Ｎ響でマラ７聴いた。
0215名無しの笛の踊り02/10/09 14:34ID:???
212
お前を呼び屋として認定する!
0216名無しの笛の踊り02/10/09 14:40ID:???
ギーレンはモーツァルトやベートーヴェンなどの古典についても一流。それなりに聴いてみたいと思うけどね。
0217名無しの笛の踊り02/10/09 14:58ID:6s56Bb/9
>>216
同意。漏れは>>206のプロの方がいいと思う。
ウェーベルンとマラ10、それにモーツァルトを互い違いに挟み込むなんてギーレンらしいじゃないか。

0218 02/10/09 23:59ID:???
ヘンスラーから直販でスク３を買いました。
やっぱり尻切れトンボ。
1975年の録音だから，149氏が聞いたのと同じ演奏？
ってことは，こーゆー演奏なのでしょう。

一緒に買ったマラ８は問題なしでした。
0219名無しの笛の踊り02/10/10 00:27ID:???
>>216
それなりに聴きたいが、ギーレンの本領が発揮されるのは、マーラ
ー以降、特に２０世紀音楽だろう。新ウィーン楽派やツィンマ−マ
ンやリゲティやべリオなんかやってほすい。これらの音楽をやる
時のギーレンは余人の追随を許さないレベルにあるから。

でもこれらをメインにするのが興行的に厳しいならば、前プロに
してメインはベト３と春祭とマラ１０の３種類とか。
0220名無しの笛の踊り02/10/10 02:50ID:???
前プロが矢代秋雄や湯浅譲二やウェーベルンやラマティ、そんでもってメインは春祭やマラ６。
これがＮ響のときのプロ。
0221名無しの笛の踊り02/10/10 04:38ID:???
シェーンベルクもね。
0222名無しの笛の踊り02/10/10 12:05ID:???
>>213
聖徳か〜。
なんかあそこ、学外非公開でよくオペラ団とか呼んでやってるよね。
音楽科があるからか？
でも聖徳の学生とクラって結びつかんな〜。
ギーレンの音楽をどんな風に捉えたのだろうか？
0223名無しの笛の踊り02/10/11 01:50ID:???
1975年 NHK交響楽団
1月18日 神奈川県民ホール
ベートーヴェン：序曲『献堂式』
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲 (vn/塩川悠子)
ストラヴィンスキー：春の祭典

1月22,23日 ＮＨＫホール
Ｊ．Ｓ．バッハ／シェーンベルク編：『愛する魂よ 美しく装え』
Ｊ．Ｓ．バッハ／シェーンベルク編：『来たれ創造主よ 聖霊なる神よ』
Ｂ．Ａ．ツィンマーマン：静寂と反転
ルトスワフスキ：管弦楽のための本
ストラヴィンスキー：春の祭典

1月24,25日 ＮＨＫホール
Ｊ．Ｓ．バッハ／シェーンベルク編：『愛する魂よ 美しく装え』
Ｊ．Ｓ．バッハ／シェーンベルク編：『来たれ創造主よ 聖霊なる神よ』
モーツァルト：セレナード 変ロ長調 KV 361
ストラヴィンスキー：春の祭典

1月29,30日 ＮＨＫホール
Ｂ．Ａ．ツィンマーマン：静寂と反転
ハウベンシュトック＝ラマティ：タブロー３
シェーンベルク：管弦楽のための五つの小品
ストラヴィンスキー：ペトルーシュカ (1911年版）

2月5,6日 ＮＨＫホール 　
モーツァルト：セレナード ハ短調 KV 388
マーラー：交響曲第6番


0224名無しの笛の踊り02/10/11 01:52ID:???
1977年 NHK交響楽団
4月8,9日 ＮＨＫホール
矢代秋雄：ピアノ協奏曲（pf/中村紘子）
マーラー：交響曲第7番

4月13,14日 ＮＨＫホール
ベルク：管弦楽のための三つの小品
ドヴォルザーク：ヴァイオリン協奏曲（vn/藤川真弓）
シューマン：交響曲第2番

4月15日 ＮＨＫホール
モーツァルト：ヴァイオリン協奏曲第5番 (vn/海野義雄)
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲（同上）
ブラームス：ヴァイオリン協奏曲 (同上)

4月22,23日 ＮＨＫホール
湯浅譲二：オーケストラの時の時 ＊全曲版による世界初演
シェーンベルク：管弦楽のための変奏曲
ベルリオーズ：幻想交響曲


0225名無しの笛の踊り02/10/11 02:01ID:???
デュトワ時代のＮ狂がいいプログラミングだとほざいている厨房は
上記をよく見て暗記するように。
0226名無しの笛の踊り02/10/11 02:03ID:???
湯浅は信じられないくらいの名演奏で、現代音楽がいいもんだとはじめておもたよ
0227(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/10/11 03:42ID:???
>>226
それ「現代の音楽」のNHK所蔵音源特集で放送してくれないかなと思ってましゅ。

来週は恒例のドナウエッシンゲン特集がありましゅ。
0228(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/10/11 13:03ID:???
ギーレンBOX、いつになったら再入荷するんでしゅかね？
回収せずに店頭に残ってる店はあるんでしょうか？
今にしてみれば、返品せずに後でバラの「大フーガ」の良品を
買い足した方が良かったような気がしましゅ…。
0229名無しの笛の踊り02/10/12 20:06ID:???
ギーレンのブル３の第一楽章の編集ミスに萎え。
0230名無しの笛の踊り02/10/13 02:53ID:QSCx4sTU
ブールは、来日した事あるんですか？
0231名無しの笛の踊り02/10/13 22:11ID:???
大フーガ、キズが無いのと交換したにもかかわらずまた音飛んだ。
もう面倒臭いから交換しないよ。

ヘンスラーは廉価で良い録音を提供しているから、あまり文句は言いたくないが
ちょっと今回の件は酷い。信用を大きく落とした。
0232名無しの笛の踊り02/10/14 01:00ID:???
マラ８の音飛びの件はどうなったんですか？
0233名無しの笛の踊り02/10/14 23:07ID:???
やっと、ギーレンBOX全部聞き終わったよ。
誰も気付いていないのかな、
バッハ＝シェーンベルク「前奏曲とフーガ」の
前半5分36秒のところで２拍飛んでいる（140小節目）。
編集ミス？皆さんのは大丈夫？
0234名無しの笛の踊り02/10/15 01:39ID:???
またかよ
0235名無しの笛の踊り02/10/15 20:21ID:???
>>201
ギーレンのフランスでの公演

今月10月24日 パリ管
　ハイドン　78番
　ベートーベン　ヴァイオリン協奏曲
　ヴァレーズ　Ameriques
0236名無しの笛の踊り02/10/16 17:17ID:???
>>233
げげ、まだ聴いてないから、あわてて聴き返したら漏れのもそうなってた。
0237名無しの笛の踊り02/10/16 23:38ID:???
ヘンスラーさん、いったいどうなってんの？
0238名無しの笛の踊り02/10/17 19:40ID:m8s2sbSG
この人達って著作とか無いのかな。
あったら読んでみたい。邦訳されてないとちょっと辛いけど。
0239アントンくん02/10/17 19:42ID:tWdhd1Yf

まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生のサイトもここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm

そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/

待っているよん！
0240名無しの笛の踊り02/10/19 00:38ID:???
カンブルラン、来年の一月にメトでドンジョヴァを振る。
0241名無しの笛の踊り02/10/19 00:40ID:6rU62FTc
ゴッドホルト　エーブラハム　レッシング
南西ドイツ放送響初代指揮者
0242名無しの笛の踊り02/10/19 08:13ID:???
ギーレンの千人、盤トラブルのほうが話題だけど、
演奏のほうはどうよ。
俺は旧盤のほうがいいと思うんだが。新盤はなんかもっさりしててさ。
0243名無しの笛の踊り02/10/19 10:25ID:???
夜中にBS2で99年ザルツでカンブルランが振った「ファウストの劫罰」
やってましたね。DVDにもやってるやつ。
0244 02/10/19 10:25ID:???
>>242
あまりにも両極端過ぎるわなぁ，新旧で。
自分はどっちも気に入ってるけど。
0245名無しの笛の踊り02/10/20 20:41ID:???
カンブルランの来日予定は、ないですね・・・・・・・・・？
0246名無しの笛の踊り02/10/20 21:53ID:???
>>245
単身で来日して、日本のオケを振ったらどうなるだろう。
0247名無しの笛の踊り02/10/20 23:26ID:???
カンブルランには新国登場キボーン
0248名無しの笛の踊り02/10/21 08:19ID:???
>>247
モールァルトを振ってほしいな。
彼のモーツァルトはシンフォニーしか聞いたことないけど
どれも実に素晴らしかったからな。
0249名無しの笛の踊り02/10/23 07:24ID:???
ヘンスラーの続編、
次は何？
0250名無しの笛の踊り02/10/23 18:32ID:???
>>249
これ


モーツァルト：(1)ピアノ協奏曲第２３番
　　　　　　　　(2)ヴァイオリン協奏曲第４番
　　　　　　　　(3)ホルン協奏曲第３番
　　　　　　　　(4)レチタティーヴォとアリア (1)フリードリヒ・グルダ（Ｐ）
(2)アルテュール・グリュミオー（Ｖn)
(3)デニス・ブレイン（Ｈr)
(4)シュザンヌ・ダンコ（Ｓ）／マリア・ベルクマン（Ｐ）
南西ドイツSO
ハンス・ロスバウド指揮
エルネスト・ブール指揮(2)



マーラー：交響曲第４番
シュレーカー：ドラマへの前奏曲 クリスティン・ウィトルシー（Ｓ）
ミヒャエル・ギーレン指揮
南西ドイツSO
0251名無しの笛の踊り02/10/23 22:41ID:???
>>250
カンブルランのメシアンとヘンツェも出る予定。
0252名無しの笛の踊り02/10/24 07:31ID:???
>>251
ヘンツェは７番でしょ。
去年、フライブルクでやっていた。
あと、オケとヴァイオリン、
アルトかソプラノの独唱つきの曲もやってた。

メシアンは何が出るのかな。
トゥランガリラ交響曲、キリストの変容とかは
もうすでにあちこちで取り上げているけど。
0253名無しの笛の踊り02/10/24 07:33ID:???
マラ４はドイツではもう出てるよ。
0254名無しの笛の踊り02/10/24 22:30ID:???
ところで、今年度のギーレン指揮の演奏会情報教えていただけませんか？特に来年
３月頃。ひょっとしたらその頃仕事の関係でヨーロッパに行けるかもしれないので
……
0255コピペ02/10/25 09:46ID:???
Sonntag, 23. März 2003, 19 Uhr Baden-Baden, Festspielhaus
Montag, 24. März 2003, 20 Uhr Freiburg, Konzerthaus, Rolf Böhme Saal
Donnerstag, 27. März 2003, 20 Uhr Frankfurt am Main, Alte Oper, Großer Saal


Béla Bartók: Vier Orchesterstücke op. 12
Arnold Schönberg: Klavierkonzert op. 42
Igor Strawinsky: Sinfonie in drei Sätzen

Mitsuko Uchida, Klavier
SWR Sinfonieorchester Baden-Baden und Freiburg
Leitung | Michael Gielen

0256名無しの笛の踊り02/10/25 09:52ID:???
マーラー第４、再録音なの？それともインターコードで出てたやつの再発？
0257名無しの笛の踊り02/10/25 11:35ID:RPddF62x
再発。ただ、シュレーカーの新録音と抱き合わせ、
マラ４にもリマスターを施してあるという触れ込みで差別化を図っているらしい。

↓参照。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=182185
0258名無しの笛の踊り02/10/25 12:00ID:???
アナログの音源をディジタルにリマスターというのはわかるけど、ディジタルの音源をリマスターとはどういうことか？
改竄ということ？
0259名無しの笛の踊り02/10/25 12:04ID:RPddF62x
>>258
ｼﾗﾈｰﾖ。
hmv.co.jpかヘンスラーに訊いてちょ
0260名無しの笛の踊り02/10/25 12:52ID:???
ヘンスラーのリマスターなんて信用できねー、と言いたい。
0261名無しの笛の踊り02/10/25 13:06ID:???
旧盤持ってる人にも買わせる方法を考えたら
なにかしら手を加えてないと、ということになっちゃうのかもね。
ｲﾝﾀｺﾄﾞ持ってる人はこれ別にいらないんじゃない？
0262名無しの笛の踊り02/10/25 13:35ID:???
リマスター以前にちゃんとプレス出来てるのか心配。
今度は発売されてもすぐ買わずに少し様子を見るつもり。
0263名無しの笛の踊り02/10/25 19:16ID:???
質問っす。中古屋さんでＣＡＮＴＵＳってレーベルの
ロスバウトブル７を見つけたんだけど､
これって音質良いの？
0264名無しの笛の踊り02/10/25 20:55ID:FB9t698L
>>262
先月ドイツに行った際、購入してきましたが、
うちのは問題なく再生できてます。
っていうか、いちどもヘンスラーのCDで音飛びとか
した事ないので、プレーヤーとの相性が良いだけかも
しれまへんが。
0265名無しの笛の踊り02/10/25 21:52ID:???
ギーレンのマラ４は録音云々言う前に演奏に難があるんじゃない？
あんなガチガチにマラ４やられると萎えるよ。
ギーレンのマーラーは４番以外は素晴らしいんだから再録音して欲しかったな。

0266(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/10/25 23:35ID:???
カンブルランの次のメシアンは「変容」でしゅね。
カップリングはロスバウトの「鳥たちの目覚め」でしゅ。
>>263 それはVox Boxで出ているのと同じ演奏でしゅけど、
音質はCANTUSの方が良いでしゅ。お薦めでしゅ。
0267(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/10/25 23:38ID:???
但し、片方のチャンネルの音が途切れることがありましゅけど(Voxも同様)。
026826302/10/26 06:50ID:???
>>266
ありがとね。
0269名無しの笛の踊り02/10/26 10:42ID:???
ギーレン・ブール・ロスバウト最高、ヘンスラー最低、と叫びたい。
0270名無しの笛の踊り02/10/26 10:51ID:???
勝手に叫べ、穢多（ﾌﾞﾊﾊ
0271名無しの笛の踊り02/10/27 21:54ID:???
>>265
いや、漏れはあの第３楽章でギーレンに惚れますた
0272名無しの笛の踊り02/10/28 00:29ID:???
ＢＯＸはどうなったんですか？
0273名無しの笛の踊り02/10/29 04:52ID:???
普通に討っていますが？
0274名無しの笛の踊り02/10/30 00:56ID:???
うーむ。
0275名無しの笛の踊り02/10/30 10:14ID:???
回収騒ぎのこと？
0276名無しの笛の踊り02/10/31 07:00ID:???
ギーレンがパリ管を振ったのを聴いてきました。

第一バイオリン、ビオラ、チェロ、第二バイオリンという弦の配置だったんだけど、
SWRでもあれでやっているの？
0277名無しの笛の踊り02/10/31 17:47ID:p7bXbvju
>>276
ヴァイオリン両翼は
ＳＷＲでもいつもやってるよ。

演奏はどうだっった？
027827602/11/01 00:31ID:???
>>277
いや、両翼配置というか、ビオラ、チェロの並びがいつもこうなのかな、と。
古典的な対向配置だと、チェロ、ビオラだと思うのだけれど。
（第一Vl、ビオラ、チェロ、第二Vlでやるひとがいるのも知ってはいるけれど）

演目は上のほうにあるとおり。
　ハイドン　78番
　ベートーベン　ヴァイオリン協奏曲
　ヴァレーズ　Ameriques

総評としては、いつものパリ管定演からは想像がつかない（笑）
面白く、かつアンサンブルがまともな演奏でした。

ギーレン、生で聴くのは初めてだったのだけれど
複雑なものを振るほど良いのだろうな、と改めて思った。
つまり、プログラムを進むほど本領発揮というか。
027927602/11/01 00:31ID:???
とはいえ、ハイドンでは、ゲネラルパウゼの効果を
ブルックナーの先駆だ、と言わんばかりに引き出していたし、
弦と、木管群、金管群の機能的な違いなども描き出されていて
興味深い。

ベートーベンでは、テンポのとりかたが、かつての
ギーレン・エディションでのそれより、やや遅めで
これでソリストと合うのか、と心配させたものの、
ソリストが、割りに引っ張って弾くタイプだったので合ってました。
比較的、伴奏に徹している感じではあったものの、
結果としては普通の意味でも名演。
会場の拍手が鳴り止まず5回ぐらい出てきてました。
（バイオリンが鳴っていない部分でのモチーフの扱いとか、
ギーレンしてましたけどね）

で、休憩後のヴァレーズ。
はっきり言って、この「アメリカ」という曲、録音では
途中で飽きるのですが、ニューヨークの摩天楼の下を
ヘッドホンステレオで「春の祭典」を聴きながら歩く
といった具合に、春の祭典も一つの材料として含む
サウンドコラージュとして再現。良かったっす。

実はパリ管、普段の定演だと縦の線がよく合わないんですが
今回、普段に比べたらはるかにまともに合っていました。
パリ管は指揮者とそのときのやる気でずいぶん変わるので、
要はエッシェンバッハが悪いんでしょうけれど。
0280名無しの笛の踊り02/11/01 23:28ID:???
今のギーレンだったら群響とか振ってもスゲェ音出るのかなぁ。
一度生で聴きたし。
028127802/11/02 09:29ID:???
まあ、パリ管はやる気のあるときとないときの差が激しすぎるオケなので…

ただ、ギーレンは、話を聞いて想像していたよりもオケに指示を
出していました。

群響って、いま高関だったっけ？
彼も悪くないと思うんだけれど…
0282名無しの笛の踊り02/11/02 19:13ID:???
>>278
左にヴィオラ、右にチェロ、
ラトルがそれでやっていたな。

ギーレン、いつもはは左にチェロ、右にヴィオラ、
コントラバスはチェロの後ろに。

コントラバスはどっち側だった？
0283名無しの笛の踊り02/11/03 20:06ID:???
age
028427802/11/04 00:53ID:???
>>282
どうもありがとう。SWRでは、チェロ、ビオラでしたか。
今回のパリ管での配置は本人と、オケ側の折衷とかなのかな。

記憶が間違っていなければ、先日のパリ管では、
コントラバスは右のチェロの後ろだったと思います。
ただ正直この点は、やや記憶があやふや。お恥ずかしい。

パリ管が根城にしていたホールが、今シーズンから改修工事に入って
今シーズンは、本来演劇の劇場の場所をメインに活動中。
舞台の横幅が狭いので、規模が大きいオケのときは、毎回無理やり押し込んで
いる感じでとてもせまそう。
チェロとビオラの位置関係はともかく、普段の定演では、
あの舞台の形にあわせて、やりにくそうな配置になっていることも。

ところで、ギーレンは、12月（11日）にもパリで振る模様。
パリのコンセルヴァトワールのオケで、
「編曲transcriptionの世界」というシリーズの一貫。
曲目は
・シューベルト／ギーレン編曲「死と乙女」
・ベートーベン／ギーレン編曲「大フーガ」
・ブラームス／シェーンベルク編曲「ピアノ四重奏一番」
です。
ちなみにこのシリーズでは、ツェンダー編曲のシューベルト「冬の旅」も
ジョナサン・ノット指揮、アンサンブル・アンテルコンタンポランで
演奏されます。
0285名無しの笛の踊り02/11/04 03:14ID:???
>>284
貴重な情報ありがとう。
ブラームスはＳＷＲとの名演があるだけに
オケがコンセルヴァトワールのだとはいえ
とても期待できそうですな。
聞きに行くのであれば、レポートよろしく頼みます。

こちらは、８日のマラ８、２０日のツェンダーあたりに行けるかなと思案中であります。
0286名無しの笛の踊り02/11/05 06:17ID:???
>>285
12月11日のギーレン＠パリは、チケットも買ったので
またレポートします（急にいけなくならない限り）。
　
マラ８、もうすぐですね。
来年に入ると時間ができるはずなので、
一度はSWRも聴きに行きたいところですが、
ドイツの南は遠いですねー。
　
ギーレンはSWR以外も振っているようですが、
今シーズン、ツェンダーはSWR以外、どこかで振る予定があるのでしょうか。
0287名無しの笛の踊り02/11/05 08:14ID:???
マラ８期待上げ
0288名無しの笛の踊り02/11/06 21:41ID:???
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=76542

すわ！新譜か！と思ったらアルテノヴァの寄せ集めだったのね・・・。
「ダフニスとクロエ」にトラックがついてるか、叙情交響曲に対訳がついていたら
買い換えてもいいんだけどどうなんでしょ。
02891号02/11/06 22:09ID:tb3CJVYP
ギーレンは何度かＮ響で聴いたよ だいぶ前だけどね
練習がとても厳しかったらしい で誰かがトイレに
身入義理練って落書きしたっていう話が
フィルハーモニーに載った事がある
0290名無しの笛の踊り02/11/07 17:28ID:???
マラ８、明日だな
0291名無しの笛の踊り02/11/08 07:20ID:???
>>289
例によって、それにN響メンバーが反発、
「もう振らん」
になったのか…
0292名無しの笛の踊り02/11/08 07:35ID:???
>>291
あり得る、、、

もっと謙虚な姿勢であってほしいよな。
0293名無しの笛の踊り02/11/08 22:52ID:ItgjGsLj
ヘンスラーよ既出のインタコードをさっさと出してくれ
0294名無しの笛の踊り02/11/08 22:56ID:???
変スラーよ。ブールをもっと頼む。
0295名無しの笛の踊り02/11/08 22:56ID:???
特にN響は、相手の「格」（有名具合）によって態度を変えるから…
彼らのことだから、
ギーレンが振った当時だと「なんだこいつは」ぐらいに
扱われた可能性が…
0296名無しの笛の踊り02/11/08 23:02ID:ItgjGsLj
ああギーレン
0297名無しの笛の踊り02/11/08 23:09ID:???
あの桶のレベルからするとアシュケナージで十分ね。
ギーレン先生曰く「Ｎ響は、わいがどんなん頑張っても、
フォルテシモが出んで、困るさかい」と嘆いておられた。
0298名無しの笛の踊り02/11/08 23:10ID:???
N響ってそんな体質なんだ・・・
0299名無しの笛の踊り02/11/08 23:14ID:ItgjGsLj
そうだろうそうだろう。あの方々は棒の意味をわかろうとしない体質なのだ。
Ｎ響団員氏のＨＰを読むとよーくわかる。
0300名無しの笛の踊り02/11/09 12:25ID:???
ヘンスラー保守
0301名無しの笛の踊り02/11/09 17:26ID:???
マラ８、なかなかでした。
１７日にの１１時から放送されます。
0302名無しの笛の踊り02/11/10 09:08ID:???
カンブルランのメシアン、ヘンツェ発売。
メシアンはもちろん２枚組。
0303名無しの笛の踊り02/11/10 23:17ID:???
コンスタントに出てるなあ。
期待。
0304名無しの笛の踊り02/11/11 22:14ID:???
ヘンスラーにはツェンダーも出してもらいたい。
0305名無しの笛の踊り02/11/12 08:01ID:???
ツェンダーで考えられるのは、
シューベルトの続編として未完成。
これは去年やっていた。

あとはここ２年くらいで取り上げているモーツァルト４０、４１とか。
0306名無しの笛の踊り02/11/13 03:48ID:???
今年は、そういえば9番（現8番）もやりますよね。
まとめて出たりすると楽しみだ。

個人的にはツェンダー版ベートーベン全集もほしいのだけれど。
0307名無しの笛の踊り02/11/13 03:55ID:???
>>305
なるほど、ありがとう。
モーツァルトもいいなあ。
0308名無しの笛の踊り02/11/13 08:52ID:???
ツェンダーは、ドビュッシーが素晴らしかった。
ベート−ヴェンは２番をやってた。
0309名無しの笛の踊り02/11/13 09:06ID:aYzZGFqn
ttp://www.swr-online.de/faszination-musik/index.html

ＣＤ情報、新しくなってるよ。
0310名無しの笛の踊り02/11/14 08:24ID:???
ドビュッシーは録音も面白かったなあ。
ベートーベンの2番良いですね。
録音でないかなあ。
0311名無しの笛の踊り02/11/14 17:19ID:PPY/YbTu
カンブルランのモーツァルトでのツアー、
始まったのかな。
0312名無しの笛の踊り02/11/15 09:41ID:???
中古屋でブール指揮、フランス国立管の
ムソルグスキー「展覧会の絵」、ラヴェル「クープランの墓」、
コダーイ「ガランタ舞曲」が入ったCDを手に入れますた。
50年代の録音でどうかと思ったら、結構音が良くてびっくりです。
南西ドイツ放送響ではないもののブールの音がしています。
0313名無しの笛の踊り02/11/15 10:15ID:???
>>312
レーベル、どこだった。
0314名無しの笛の踊り02/11/15 10:34ID:???
たくさん書いてあって、どれがレーベル名か良く分からんのですが、
INA Collection archives
MODE Laser
VOGUE
ネット上のBourのディスコグラフィーでは、INAになっていたかと思います。
とりあえず、販売元INA、配給がVogueって感じみたいだけど。
0315名無しの笛の踊り02/11/16 12:34ID:cc+tq8jc
ヤフオクのギーレン＠インターコード、
これらは本当に入手困難ですか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50465444
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49911796
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49286783
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22294986
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18333970
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28256942
0316名無しの笛の踊り02/11/16 12:57ID:3EhIABqb
>>315
ギーレンのマラ９はもう新宿塔からは無くなっちゃったの？
いま輸入盤で手に入りそうなのはそのぐらいじゃないかな。
あとはIDC経由の売れ残りがあるかどうか・・・
0317名無しの笛の踊り02/11/16 13:04ID:3EhIABqb
追加。
ブラームスのピアノ四重奏編曲版はhmv.co.jpで在庫があるらしい。
24時間以内発送だから、まあ入手可能なのでは？
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=564873
0318名無しの笛の踊り02/11/16 16:39ID:73ZVmoXg
ベトVn協とブル3購入〜。
マーラー7番9番はまだ入手できると思うけど廃盤なのかな。
0319名無しの笛の踊り02/11/16 19:25ID:eFyqGHnu
>>315
このうちマーラー９番は、EMI移行後のオランダプレス盤。
（CD番号INT860.***のやつが真正ドイツプレス盤）
音質が曇り気味でやや劣るというマニア間での評判。
0320名無しの笛の踊り02/11/16 19:37ID:???
>>315
>ブラームスピアノ四重奏曲第１番（オケ版）、マラ７、英雄、
>マラ９、ブル７、悲愴

たいしたこたぁない。
0321名無しの笛の踊り02/11/17 00:41ID:uUCj0oGU
>>320
お言葉ですが、
俺は英雄とブル７、初めて（写真とは言え）現物見たよ。
IDCの国内仕様盤は、２年くらい前までワゴン山積みで投売りされてたのになー。
0322名無しの笛の踊り02/11/17 22:47ID:???
マ　ラ　８　の　T　V　放　映　、　見　逃　し　た　

撃つ…
0323名無しの笛の踊り02/11/17 23:17ID:???
撃たないで…
0324あぼーんNGNG
あぼーん
032532202/11/18 01:47ID:???
ぢゃあ、討つ…
TV見た人・実演行った人、せめて俺に自慢話をしてくれ…
0326名無しの笛の踊り02/11/18 03:02ID:???
関係ないけど、岡田氏が暴れているので保守かきこしておきます。
0327名無しの笛の踊り02/11/18 13:07ID:???
自分も見損ねた…
0328名無しの笛の踊り02/11/18 20:14ID:???
ちょっと保守
0329名無しの笛の踊り02/11/18 23:27ID:OLs3J+O1
全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0330名無しの笛の踊り02/11/19 03:08ID:???
マラ８、録画忘れてた、、、、というか

すっかり放送自体をわすれていた、、、、、
0331名無しの笛の踊り02/11/19 05:44ID:???
保守
0332名無しの笛の踊り02/11/19 16:30ID:???
保守
0333名無しの笛の踊り02/11/20 07:22ID:???
ヘンスラー万歳！
0334名無しの笛の踊り02/11/20 09:10ID:???
ヘンスラーので再生に問題があったこと、まだありません。
0335名無しの笛の踊り02/11/20 22:12ID:???
うちもないかな。
0336名無しの笛の踊り02/11/21 10:24ID:???
保守
0337あぼーんNGNG
あぼーん
0338あぼーんNGNG
あぼーん
0339あぼーんNGNG
あぼーん
0340あぼーんNGNG
あぼーん
0341あぼーんNGNG
あぼーん
0342あぼーんNGNG
あぼーん
0343あぼーんNGNG
あぼーん
0344あぼーんNGNG
あぼーん
0345あぼーんNGNG
あぼーん
0346あぼーんNGNG
あぼーん
0347あぼーんNGNG
あぼーん
0348あぼーんNGNG
あぼーん
0349名無しの笛の踊り02/11/21 22:56ID:???
明日から塔のＷポイントだから、まだ買ってないマラ８と
最近でたギーレンの芸術BOX買おうかな。
0350名無しの笛の踊り02/11/22 04:11ID:???
カンブルランの幻想は買いですか？
0351名無しの笛の踊り02/11/23 00:14ID:???
カンブルランの幻想、出るの？
もしかしてレリオとの２枚組とか。
0352名無しの笛の踊り02/11/23 00:29ID:???
すみません。
カンブルランの幻想は青裏ＣＤＲです。
0353名無しの笛の踊り02/11/23 00:33ID:???
すみません。
カンブルランの幻想は、青裏ＣＤＲです。
0354名無しの笛の踊り02/11/23 01:00ID:???
カンブルランは、昔出ていたヤナーチェクのシンフォニエッタがいいです。
0355名無しの笛の踊り02/11/23 01:22ID:???
ベルギーのオケね
0356名無しの笛の踊り02/11/23 03:50ID:???
裏青ってＳＷＲとのライブ？
なら最後の和音にシンバルが入ってないんじゃない？
0357age02/11/24 03:12ID:???
age
0358名無しの笛の踊り02/11/24 15:08ID:???
http://www.musicweb.uk.net/classrev/2002/Oct02/gielen_anniversary.htm
これ買った。
0359名無しの笛の踊り02/11/24 20:18ID:???
>>358
大フーガはちゃんと聴けた？
0360名無しの笛の踊り02/11/25 00:51ID:???
358じゃないけど、大フーガ途中迄しか聴けません。
しかも修正されて出し直す見込みは今の所立ってないらしいから、返品すると
聴けなくなっちゃうわけですよね？どーすりゃいいんだ。
0361名無しの笛の踊り02/11/25 03:01ID:???
hosyu
036235802/11/25 08:59ID:???
>>359
山野で購入。
全然、問題なし。
0363名無しの笛の踊り02/11/25 19:31ID:???
オレのも問題なし、ドイツ国内で購入。
0364名無しの笛の踊り02/11/25 22:38ID:Qq5tlulX
９０年代前半だったかな？昔ＮＨＫ教育でギーレン・南西ドイツ放送ＳＯのムジークフェラインライヴやったような気がするんだけど、
シュニトケの合奏協奏曲２番のほかに何やったんだっけ？見た人います？


0365名無しの笛の踊り02/11/25 22:55ID:???
大丈夫だった方、スクリャービンはどうでしたか？
0366名無しの笛の踊り02/11/25 23:38ID:???
ギーレンのマーラー2番と6番が国内リリース、だそうです。レコ芸にしょぼい内容の記事＝対談あり。

>>360
返品してもう一度買うべし、です。そんなに何度も掴むはずは無いと思いますが・・・
036736302/11/26 00:12ID:???
>>364
おれもＢＳで見たよ。
シュニトケ以外はオレも覚えていない、、、

>>365
スクリャービン、最後はやっぱり切れてる。
でも、この曲あまりよく知らなかったから
ここで読むまで分からなかった。

>>366
どんな記事だったの？
0368名無しの笛の踊り02/11/26 00:20ID:???
シュニトケかなシュトニケかなと迷ってしまいます。
で、「えっと・・・あの人・・・」と言い出すと、
大抵先を越されてしまいます。悔しい。
0369あぼーんNGNG
あぼーん
0370名無しの笛の踊り02/11/26 03:36ID:???
ツェンダーのイチ押し教えて下さい。
0371名無しの笛の踊り02/11/26 12:08ID:j5VgB0sW
>>364
ラフマニノフ　交響詩「死の島」
シュニトケ
スーク　交響詩「ある夏の夜の物語」

ギーレンのかっこいい指揮姿が堪能できます。ルッツェルンフェスティバル
のライブです。

0372名無しの笛の踊り02/11/26 12:45ID:???
>>370
セルシ。
kairosとcpoにある
0373名無しの笛の踊り02/11/26 14:33ID:???
>>370
ベートーベン（1番、4番、6番のシンフォニーと、バイオリン協奏曲）
および、マーラー
0374名無しの笛の踊り02/11/26 16:34ID:rvkmaqZY
>>371
ありがとうございます。
当時ギーレンにあんまし興味なかったんで、モロいいかげんな記憶でした。
ただ指揮が非常にかっこ良かったんで覚えてたのよね。
あと、終演後ヨボヨボのシュニトケにギーレンが「どこそこの部分はテンポがどうしても
速くなってしまってすいません」みたいなこと言ってたような気がします。
037535802/11/26 16:41ID:???
>>365
スクリャービンはムティーのと聴き較べたが
不自然な終わり方はしていないようだ。



0376名無しの笛の踊り02/11/27 07:24ID:a2I3XqRg
カンブルランのモーツァルトのミサ曲、
最高に素晴らしかったよ！！！
0377名無しの笛の踊り02/11/27 11:00ID:???
>>375
スコア見てないの？
0378名無しの笛の踊り02/11/27 17:13ID:MCEVAknX
>>367
演奏については
2番：よく準備して録音した割には意思疎通が上手くいってなくていまいち。
6番：2番より、あってる気がする。
という感じです。「なんでシューベルトがカップリングなんだろうね(笑」みたいな事も言ってました。
後は推して知るべし、としか(;´Д｀)
0379名無しの笛の踊り02/11/28 10:57ID:???
>>378
ダンケ、
ところで誰がこの記事書いてたの？
0380名無しの笛の踊り02/11/28 16:58ID:???
昨日、パリにて、パリ音楽院の学生オケをギーレンが振りました。
もともと別の指揮者だったものからの変更。

ウェーベルン編曲のバッハ「音楽のささげもの」よりリチェルカーレ やら
シェーンベルク編曲のバッハ「プレリュードとフーガ」やら
ギドン・クレーメル独奏のベルク「バイオリン協奏曲」やら
プログラムは良かったのですが…

オケのレベルがあまりにも。
君たち、指揮者みてないでしょう、という感じで　演奏で手一杯で
アンサンブルにまで意識が行っていないという感じで。
ギーレンの指示があまり反映されておらず、残念ながら今ひとつ。

これでは12月の大フーガを含むコンサートもつらいかな…
0381名無しの笛の踊り02/11/29 00:39ID:???
Boxばら売りしてないの？
0382名無しの笛の踊り02/11/29 02:51ID:???
全部良いから買え。
でバラだったらどれが欲しいの？
0383名無しの笛の踊り02/11/29 11:15ID:???
いや「不良品」にあたってしまったらしい人たちがいるからさ。
駄目なのだけ買いなおしたら、と思ったんだけど
0384名無しの笛の踊り02/11/29 22:37ID:???
ギーレンのマラ４、１２月だと思っていたのにもう売っていてﾋﾞｸｰﾘ
0385名無しの笛の踊り02/11/29 22:59ID:???
ギーレンのマーラー・ツィクルスもいつのまにやらあと１番、５番を残すのみか・・・
0386名無しの笛の踊り02/11/29 23:31ID:???
ギーレン、最近のマーラーを聴いていると
マラ９あたりは全然旧盤あたりと違う出来になりそう。
再録音しても面白いんじゃないだろうか。
0387名無しの笛の踊り02/11/29 23:34ID:BxKCzppl
ギーレンのマラ６、
一楽章の前半はトロンボーンのピッチ悪くて聴いててキモチ悪い。
南西ドイツのオケたまにボーンのピッチすごく悪い時ない？
0388名無しの笛の踊り02/11/30 13:00ID:SgE70tFA
>>388
そういえば南西ドイツ放響のトロンボーンについて書かれていた文章
を読んだ気がします。何か独特なんでしょうかね？
0389名無しの笛の踊り02/11/30 20:10ID:EI4VeuWK
>388
鈴木淳史か誰かが「レーザー光線」といったニュアンスの形容をしてたと思う。
ギーレンの解釈自体は、ペットとかボーンは突出しないぎりぎりのとこで
いい塩梅にブレンドされてて好きなんだけど、プレーヤーサイドの問題（技量かな？）だと思う。
0390名無しの笛の踊り02/11/30 22:45ID:???
(；´Д｀)／先生！ギーレンのマラ6とドホナーニのマラ6ではどちらがイイですか？
　　　　　　　　　又、ミトロプーロスのマーラーとシェルヘンのマーラーではどちらがイイですか？
　　　　　　　　　
0391名無しの笛の踊り02/11/30 23:17ID:???
ドホナーニのマラ6って良さそうですね。ブーレーズみたいな感じですか？
0392名無しの笛の踊り02/11/30 23:38ID:???
ギーレンが音色が少しマイルドになった感じかな？
0393名無しの笛の踊り02/12/01 00:22ID:???
ドホナーニは音がサバサバしていて聴きにくかったヨ。
お薦めしないなぁ。
0394名無しの笛の踊り02/12/01 02:43ID:???
ヘンスラーの新譜、ロスバウト＆ブールのモーツァルトタワーにでてたよ。
0395名無しの笛の踊り02/12/01 08:19ID:???
ドホナーニ、6番は良いと思う。
でも9番はピンとこない。

ついでに言えば、6番だったらツェンダーもどうぞ。
0396名無しの笛の踊り02/12/01 12:41ID:???
>>390
ミトロプーロスをシェルヘンでは全然傾向が違う気がするんですが…
シェルヘンは縦の線ズレてもお構いなしでレロレロに横ノリする感じ
ミトロプーロスはむしろ、強拍を固く鋭くして、エッジを立てる感じ
…のような。

マーラーじゃないけど、新ウィーン楽派なんかでは
シェルヘンの弱さが露呈してるように思うことが、俺は少なくないです
0397名無しの笛の踊り02/12/02 05:29ID:???
ふと思い出したけど、マデルナも南西ドイツ放送響 振っていたな。
彼の指揮っていまひとつよくわからないのだが。
0398名無しの笛の踊り02/12/02 05:30ID:???
一応、シェルヘンの弟子だったっけ？
0399名無しの笛の踊り02/12/02 07:10ID:???
ギーレンのマーラー、
１番と大地は新録音で発売されるはずで、収録も終わってると思う。
５番は今シーズンはやらないし、
ここ２年くらいもやっていないな。
0400名無しの笛の踊り02/12/02 10:42ID:SSrQ5kdf
>>396
シェルヘンに限らず、現代振るとレロレロになる人ってけっこういますよね。
アバドのクルタークだって全パートをボワーッと鳴らしてるだけで、ギーレンの
演奏聴くまで変なつまらん曲と思ってました。
でも有名人が振ると評論家こぞって褒めちぎるんだよね、
いままで聴いたこともなかった曲のくせに。
0401名無しの笛の踊り02/12/03 06:53ID:???
保守
0402名無しの笛の踊り02/12/04 06:13ID:???
ほしゅ
0403名無しの笛の踊り02/12/04 19:18ID:???
今度のヘンスラー新譜は何かな？
0404名無しの笛の踊り02/12/04 19:50ID:YAjhj7bn
ロスバウトのモーツァルトSYM39&41がかつてマーキュリーからＬＰ出てたようだが、
聴いたことある人いる？オケはバイエルン放送SOだったかな？
0405名無しの笛の踊り02/12/05 17:31ID:???
保守
0406名無しの笛の踊り02/12/06 05:41ID:???
カンブルランの録音で
いわゆる現代音楽以外のもの、
それもヘンスラー以外のものってどんなのあるの？
0407名無しの笛の踊り02/12/06 19:33ID:Kc8nrAtv
ヤナーチェクのオペラ出てたよ。
タイトルは何だったか忘れた。
0408名無しの笛の踊り02/12/06 19:45ID:???
>>396
見当違いだな。シェルヘンはエッジをたてるよ。ただオケがついてきてない録音が多いだけだ。
0409名無しの笛の踊り02/12/06 20:03ID:???
>>406
ヤナーチェクは「利口な女狐の物語」か「イェヌーファ」だったような気がする。
Orfeoから出てた。
あとベルリオーズの「ファウストの劫罰」を映像で見たことある。
ちょっと意外なとこではＧ．シャルパンティエの「ルイーズ」。
0410名無しの笛の踊り02/12/06 23:10ID:SsYrzaba
ギーレンのマーラー４番（ヘンスラー）買った。
音の輝きや分離の良さなど、どれをとっても旧インターコード盤の圧勝。
あわてて売り飛ばさなくて良かった。
ヘンスラーは併録シュレーカーのためだけに保存するつもり。
0411名無しの笛の踊り02/12/07 00:54ID:???
>>408
じゃ、ダメじゃん。
0412名無しの笛の踊り02/12/07 04:06ID:???
>>406
フランクフルトとの録音
メンデルスゾーンの「エリア」？
あとは、ピーターと狼とかの入った
子供向け音楽集みたいなのとか。
0413名無しの笛の踊り02/12/07 23:50ID:vRgMy13I
初心者の心の拠り所、それがギーレン。
若者はもっと（生で）いろんな演奏を聴いて欲しいね。
0414名無しの笛の踊り02/12/08 01:45ID:/Ma8l6ZM
ギーレンを生で聴いた若者ですがなにか？
0415名無しの笛の踊り02/12/08 20:57ID:???
ツェンダー編曲のシューベルト「Winterreise」って自作自演盤と
カンブルラン盤があるけど、聞いた人いる？
0416名無しの笛の踊り02/12/08 21:39ID:N1ytHiiV
>>413&414
ジャポネでリーマンやってたらギーレンの生なんかなかなか聴けんよ。
無理して聴きに行ったら会社クビになったりして・・・。


0417名無しの笛の踊り02/12/09 09:48ID:???
ギーレンよりもカンブルランの方が好きだ。
0418名無しの笛の踊り02/12/09 20:55ID:4S955A+t
この時期になるとギーレンの第９が恋しくなる。
0419名無しの笛の踊り02/12/09 22:04ID:lgE2P5ye
↑おおっ！
素晴らしい！
ギーレンの第９最高！特に３楽章が好きです。
0420名無しの笛の踊り02/12/09 23:19ID:???
いまクラ初心者の友人にギーレンとフルベンの第９を同時に貸してる。
彼はどちらを気に入るだろうか、楽しみ。ギーレンと言った日には生涯の
友ともなろう（w
0421名無しの笛の踊り02/12/09 23:36ID:???
そりゃあギーレンのが受けやすいのでは？
それだけで生涯の友、だなんて早計ですよ・・・。
0422名無しの笛の踊り02/12/10 00:17ID:???
みなさんの、ギーレンの一押しは何？

ちなみに僕は、ブラームスのピアノ四重奏、シェーンベルク編曲版。
0423マラ３マニア02/12/10 00:21ID:???
マラ４ヨカタ

美しい演奏だ
0424名無しの笛の踊り02/12/10 00:23ID:???
>>422
俺は、次のトラックに入ってる曲。
0425名無しの笛の踊り02/12/10 00:30ID:???
生で聞いたブル６は最高だった。
ＣＤになったものは、おとなしくてちょっと期待外れ。
ライブの音源で出してほしかったな。
0426名無しの笛の踊り02/12/10 13:33ID:???
クラ初心者のアイドル、ギーレン。
僕は見栄っ張りだから、ﾄﾃﾓﾄﾃﾓ「ギーレン聴いてます」なんて言えない。
0427名無しの笛の踊り02/12/10 16:04ID:U1JE8NxH
先週、名古屋でストローブ=ユイレの「モーゼとアロン」観てきた。
音楽監督・指揮がギーレン先生。あっさりした演奏があまり動かない
画面にマッチしていたな。13日にもやるみたい。

11日と14日が「今日から明日へ」。リンク貼っとく。
http://www.aac.pref.aichi.jp/bunjyo/jishyu/2002/aff7/sche2.html
0428名無しの笛の踊り02/12/10 18:23ID:???
なんだよ〜、やっぱﾎﾞｯｸｽの「大フーガ」はエラーでる。
あ〜面倒くさい。ドイツ製品も信用ならんのう。
0429(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/12/10 18:46ID:???
ギーレンBOX、ボクが最近買ったのは大丈夫でしゅた。
ストローブ＝ユイレは「アンナ・マグダレーナ・バッハの音楽帳」が
紀伊国屋からDVD化されてましゅね。「モーゼとアロン」、
「今日から明日まで」、「映画のための伴奏音楽」も出して欲しいでしゅ。
0430名無しの笛の踊り02/12/11 05:41ID:???
>>428
おれのはダメだったことないけどな。
0431岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/12/11 12:51ID:???

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0432名無しの笛の踊り02/12/11 20:14ID:???
ギーレン氏は若いときウィーン国立歌劇場でバレエ音楽を振っていたんですね。
カラヤンとウィーン国立歌劇場の本、見てたらプログラムに出てました。
知らないのは俺くらいなもんかな。ま、とにかくなんかカッコイイです。
音源って残っていないのかな。
0433名無しの笛の踊り02/12/11 20:36ID:???
>>432
エネスコの｢エディプス王｣が海賊で出てました
この作品を評価する方が｢代表盤｣として挙げていらしたのを
見たことがあります
録音自体かなり希なようですが
0434名無しの笛の踊り02/12/11 23:54ID:zRe2WMK2
>>426
君は人生の初心者だね（藁）
0435名無しの笛の踊り02/12/12 00:06ID:???
エネスコの｢エディプス王｣は、これまでローレンス・フォスター盤
しかなかったと思う。ギーレンの海賊版絶対に買いたい。
どこにあるの？
0436名無しの笛の踊り02/12/12 00:33ID:???
>>435
一応ルーマニアのエレクトにも録音があった。演奏者は忘れたけど。

0437名無しの笛の踊り02/12/12 07:51ID:???
パリであったギーレン指揮、コンセルヴァトワールの学生オケに行ってきました。
ギーレン編曲のベートーベン「大フーガ」、シューベルト弦楽四重奏「死と乙女」
シェーンベルク編曲、ブラームス「ピアノ四重奏」です。

上のほうに書いたときよりも、コンセルヴァトワールの学生オケはましな音を出していました。
結果として、結構楽しめました。前半は弦の音の汚さにちょっとつらいこともありましたが。

死と乙女は、今回初演だったみたいですが、「大フーガ」編曲と似たようなアプローチを
持つものの、それよりはオーソドックスな弦楽合奏への編曲でした。
具体的には、大フーガと同様に、第一バイオリン、第二バイオリンを二つに分けて
空間的に（奥に）配置することで、空間的な音の展開を利用した編曲。
曲が曲だけに「大フーガ」のような意味での面白さはないですが、
逆に言えば、原曲の持ち味はきちんと引き出されていました。

ブラームスの方は、管や打楽器が出遅れるなどのアンサンブルの問題はあったものの
上の方で書いたベルクのときよりは合ってました。悪くはなかったです。
アンサンブルが崩れている分、逆に昔のカクカクして、崩れていた録音を思い出したりして。
0438名無しの笛の踊り02/12/12 15:55ID:???
>>435
エレクト盤は国内盤にもなったんだぜ。厨房のしったかにはうんざりだ
043943302/12/12 17:15ID:???
ごめんなさい、相当古いイタリア製海賊なのは確かなんですが、
今となっては確認の方法が…
0440名無しの笛の踊り02/12/12 23:39ID:???
>>434
君は人生の初心者だね（藁）


0441名無しの笛の踊り02/12/14 06:19ID:???
次回、ＳＷＲ定期は今度の日曜。
0442名無しの笛の踊り02/12/16 00:19ID:hsumMkta
ブールのブルックナーってどうよ。
0443名無しの笛の踊り02/12/16 03:54ID:???
念のためにブール保守
0444名無しの笛の踊り02/12/17 00:14ID:vUA2UMyC
ロスバウトのブルックナー８番良くなかった・・・。
ギーレンの８番聴きたいけど、最近見当たらない。
0445名無しの笛の踊り02/12/17 07:11ID:???
テツラフとギーレンのベトVn協奏曲(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
0446名無しの笛の踊り02/12/17 08:30ID:???
カンブルランはSWR以外ではどこを振ってるんですかねえ。実力的に極めて高いものを持ってる人だと思うのですが。
ザルツ復帰とかも、やっぱないのかな。
0447名無しの笛の踊り02/12/17 11:48ID:nLRroJuJ
クラングフォルム・ウイーンで名前見かける。
現代音楽専門の室内アンサンブル。
0448名無しの笛の踊り02/12/17 19:06ID:???
>>446
今年、ザルツでも降ってるんじゃなかった？
たしかＳＷＲで、ラッヒェンマンの「マッチ売りの少女」。
0449名無しの笛の踊り02/12/19 02:23ID:???
保守age
0450名無しの笛の踊り02/12/21 04:30ID:???
ほっしゅage
0451名無しの笛の踊り02/12/22 02:43ID:???

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ ＜ちょ、ちょっとまって！>>410が何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ
0452名無しの笛の踊り02/12/23 20:02ID:???
マラ４の盤質、醜すぎ。
0453名無しの笛の踊り02/12/23 22:40ID:???




岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

0454名無しの笛の踊り02/12/23 22:40ID:???
今、ギーレンの第九聴きながらライナーノーツ読んでたら、
「私はおそらくメンデルスゾーンの伝統に連なっているでしょう」とか書いてあるんだが
メンデルスゾーンの録音って無いよね。
ギーレンなら、メンデルスゾーン嫌いの漏れにも面白いものを聴かせてくれそうだが。
シューマンとかの交響曲とかも面白そうだ。
0455名無しの笛の踊り02/12/24 05:27ID:???
>>454
シューマン聞いたことあるけど面白くなかった。

マーラーもＣＤで聞くにはなかなか面白いが
演奏会で１回聞くというにはちょっと物足りないことも。
ブルックナーは素晴しかったな。

実演だと分析的だのよりも、
案外ドイツ的なカッチリした音楽作りが特徴に思うこともある。
0456名無しの笛の踊り02/12/25 22:11ID:???
>>406
カンブルランの現代もの以外でヘンスラー以外というと持っていたり、
見かけたことがあるものでいうと、これまで挙がっているもの以外に次のようなもの
があります。

ＥＭＩからオッフェンバックの　「ホフマン物語」。EMIではチッコリーニのマスネ作品集で
協奏曲の伴奏も。それとオッフェンバックならコル・レーニョから「パリの生活」も
出ていたはず。

ヤナーチェクはオルフェオのザルツブルグ・エディションの「カーチャ・カバノヴァ」
でこれはＡｒｔ Ｈａｕｓ　から映像も出る予定。同じＡｒｔ Ｈａｕｓからはやはりザルツの
ベルリオーズが二本。既出の「ファウストの劫罰」と「トロイア人」。

ブリリアントのモーツァルト・エディションvol.5に「ルーチョ・シッラ」、vol.23に
「偽の女庭師」、この二つはモネ劇場のライブ。


最後にこれが一番見つけにくいかも知れないもの。
コッホから「サムソンとデリラ」。
ヤナーチェクの「シンフォニエッタ」「消えた男の日記」バルトーク「役人」
シェーンベルク「ペレアス」ベルクの「管弦楽のための三章」を収めた
リチェルカール盤。
0457名無しの笛の踊り02/12/26 22:56ID:???
＞ヤナーチェクの「シンフォニエッタ」「消えた男の日記」バルトーク「役人」
＞シェーンベルク「ペレアス」ベルクの「管弦楽のための三章」を収めた
＞リチェルカール盤。

これ、聞きたいな。
ベルクはＳＷＲ定期で聞いたことある。
0458名無しの笛の踊り02/12/27 17:48ID:???
>>458
リチェルカール盤、オケは？モネ？
0459名無しの笛の踊り02/12/28 00:36ID:???
モネだ
0460名無しの笛の踊り02/12/28 10:07ID:???
カンブルラン、
トゥランガリラ、フォーレのレクイエムもあると聞いたことがあるけど。
0461名無しの笛の踊り03/01/01 22:37ID:???
ギーレン／ＳＷＲ、来シーズンにはマラ５やるよ。
0462名無しの笛の踊り03/01/04 20:45ID:???
>>461
ちゅーことはこれでマラ全集は完結ということか。

て優香、大地の歌と巨人早くだしてくれよ！変スラー！
0463名無しの笛の踊り03/01/05 04:49ID:???
大地は２００１／１１、
巨人は２００２／６かなんかに録音済み。
気長に待ちましょう！！！

それと、カンブルラン。
ベルリオーズ、幻想、レリオ、
メシアン、トゥランガリラ交響曲
とかも録音されてるはずだ。
0464名無しの笛の踊り03/01/07 00:03ID:jYIfAiRN
>>461
ギーレンのこれからのコンサート予定どこ見たらわかるの？
0465名無しの笛の踊り03/01/07 10:01ID:L729CDeW
カンブルラン、正月早々メトで『ドン･ジョヴァンニ』の素晴らしい演奏をしたんだって。
0466名無しの笛の踊り03/01/08 01:33ID:???
ロスバウトのシベリウスって、イイですか？
0467名無しの笛の踊り03/01/08 22:05ID:85yBHJjx
↑ＤＧのＣＤね。つまらんとオモタ。ハイドンのほうはヒジョーによろし。
0468名無しの笛の踊り03/01/11 08:27ID:???
age
0469名無しの笛の踊り03/01/12 21:42ID:gtb8NJmH
加藤淳の本見てたらカトジュンがギーレンのインターコード盤マーラーを推薦
してた。
0470名無しの笛の踊り03/01/12 21:50ID:???
てか、ｲﾝﾀｰｺｰﾄﾞ入手困難だし……
0471山崎渉03/01/13 12:31ID:???
（＾＾）
0472(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆03/01/13 21:00ID:???
>>465
2月からクラシック7で始まるメトのシリーズで、それも放送されるみたいでしゅ。
0473名無しの笛の踊り03/01/15 06:23ID:???
ギーレンのブル５、８聞きたい。
0474名無しの笛の踊り03/01/15 23:54ID:dYmx84Tr
>>473
ギーレンのブル５すごくいい！。８ぜひ聴きたい。
0475名無しの笛の踊り03/01/16 09:41ID:???
ギーレンのブル８はヘンスラーから再発予定。
その他は、マーラ１、９、１０（アダージョ）、Kindertotenlieder。
９は今年取り直すのか、それとも再発かは不明。

ツェンダーはシューベルト６、７番、
メンデルスゾーン、夏の夜の夢とか。
0476名無しの笛の踊り03/01/16 09:43ID:???
カンブルランはドビュッシーの映像、メシアン「彼方の閃光」
0477名無しの笛の踊り03/01/16 23:01ID:+oYvoYl3
>>475
マジ！？いつ頃かなー。超楽しみダゼ！
0478名無しの笛の踊り03/01/18 02:18ID:???
ブル９は録り直してﾎｽｲ。
0479名無しの笛の踊り03/01/19 00:54ID:FQi1+r7X
↑インターコードのブル９って良くないの？
0480あっこたん03/01/20 00:21ID:vuBRvEMo
SWR2のインターネットラジオが聴けなくなりました！（泣）
0481名無しの笛の踊り03/01/20 05:27ID:???
＜ヘルベルト・ケーゲルの指揮で聴く旧東ドイツの音楽＞　1.デッサウ／労働者階級の宣言　　Ａ：ブルマイス
ター／Ｔ：ビュヒナー／ライプツィヒ放送合唱団／ゴルトシュタイン（語り）　ノバ　885143　2.同／管弦楽のため
の音楽第２番「嵐の海」　ベルリンクラシックス　0021822ＢＣ　3.ツィレンシェク／交響曲第４番　ノバ　880148
4.コハン／管弦楽のための協奏曲　　ライプツィヒ放響　　同　885070　5.ホーヘンゼー／われは人間ここ
にあり　シュターツカペレ・ドレスデン　エテルナ825920　6.ガイスラー／交響曲第３番　ハステッド　ＨＴ5312　
7.シェンカー／交響曲「Ｍ・Ｌ・キングの思い出に」　　ノバ　885106　8.アイスラー／５つのオーケストラ作品　ラ
イプツィヒ放響　ピルズ　442076−２
0482山崎渉03/01/21 07:41ID:???
（＾＾）
0483名無しの笛の踊り03/01/22 10:23ID:???
カンブルラン聴きたい。
0484名無しの笛の踊り03/01/22 11:06ID:eJ2kL5EK
>>474
ﾏｼﾞかい？
鷲、演奏はともかく録音がガチガチで聴いていて気分悪くなったから
売り払ったよ。
0485名無しの笛の踊り03/01/22 23:28ID:4l/GukiW
↑俺も昔はさう思ってたが、いつしか好きになってしもうた。
0486名無しの笛の踊り03/01/25 07:57ID:???
朝のほっしゅ
0487名無しの笛の踊り03/01/27 07:58ID:???
朝のほっしゅ再び
0488名無しの笛の踊り03/01/28 00:45ID:NDK3WDrj
カンブルランのブル聴きたい。
0489名無しの笛の踊り03/01/29 16:58ID:8ftA41RJ
ヘンスラーは次何を出すのですか
0490名無しの笛の踊り03/01/30 01:18ID:???
プレスも変スラー
0491名無しの笛の踊り03/01/30 21:48ID:dzydgPaz
↑「音も変スラー」だろ？
0492名無しの笛の踊り03/01/31 11:38ID:???
ギーレンでもブールでもロスバウトでもなくてスマソのだが…


ライトナー/南西ドイツ放送響のDVD、リハつきで出るですよ
ラインスドルフの芸術Vol.1　ワーグナー：楽劇《神々の黄昏》組曲
http://www.stingray-jp.com/~pldc/view_data.php?softid=155159
ラインスドルフの芸術Vol.2 ワーグナー：舞台神聖祝典劇《パルジファル》抜粋
http://www.stingray-jp.com/~pldc/view_data.php?softid=157701
ラインスドルフの芸術Vol.3　シューマン：交響曲第4番ニ短調作品120（1841年初演版）
http://www.stingray-jp.com/~pldc/view_data.php?softid=160119
0493名無しの笛の踊り03/01/31 12:29ID:???
>>492
ラインスドルフだろ！コピペしてて気付けよ！でも、たしかに楽しみだ。
049449103/01/31 12:46ID:???
おわっっ、しまった!!!
0495(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆ 03/01/31 18:19ID:???
ラインスドルフのリハーサルは以前、クラシカで放送してましゅた。
シェーンベルクの室内交響曲第1番もあったでしゅ。
0496名無しの笛の踊り03/01/31 21:26ID:pdIH2RnO
ヘンスラーよ、ギーレンのインタコード録音をさっさとリマスターして
出してくれ。もったぶってさ・・・
0497名無しの笛の踊り03/02/02 00:02ID:FM+c0+sp
ギーレンの自作曲もなかなかどうしてかなりイイよ。
マゼールなんかよりはるかに立派。
つーかドイツの現役作曲連中よりいい作曲家であると思う。
0498名無しの笛の踊り03/02/03 07:58ID:???
BOXに入ってた曲楽しかったよ。
0499名無しの笛の踊り03/02/03 20:22ID:???
>>496
インタコード録音あったら教えて？
全部SWF(SWR)録音だと思い込んでた。
0500名無しの笛の踊り03/02/03 22:27ID:srT3bjbO
>499マラ４・７はインタコード録音よん。
ヘンスラーはよブルックナーの続き出せ！
>498ギーレンのＢＯＸの自作曲バキョブキョ言ってって面白いね。
0501名無しの笛の踊り03/02/03 22:42ID:???
>>500
マラ４・７はSWF録音では？
手元にインタコード盤がある方教えて。
0502(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆03/02/03 22:48ID:???
500いただきましゅ。
0503名無しの笛の踊り03/02/04 00:18ID:OCEFLQps
超初歩的な質問で恐縮でございますが・・・
インタコード盤とＳＷＦ録音ってどう違うの？
ロスバウトスタジオでの録音はＳＷＦ？
0504名無しの笛の踊り03/02/04 00:28ID:???
てか、>>500が言ってるインターコード録音ってのは
インターコード（レーベル名ね）から出てた録音って意味だろ？
0505名無しの笛の踊り03/02/04 06:08ID:???
>>50２
わらた。しかも完全放置されてるし。
0506名無しの笛の踊り03/02/04 07:50ID:???
>>503
インタコード盤にはSWFのプロダクションと書いてあった記憶がある
インタコードが録音してないと思う
それとも、インタコードはSWF(SWR)のレーベルor関連会社？
0507(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆03/02/04 08:38ID:???
INTERCORDのGIELEN EDITIONはSWFの放送録音をCD化したものでしゅ。
SWFは元々、放送録音を自主制作のLPやCDで細々と出していましゅたが、
後にINTERCORDと契約して、このレーベルから発売されることになったでしゅ。
少しでしゅが、ブールやライトナーの録音も含まれていたでしゅ。
その後、INTERCORDはEMIに買収され、既出音源は再発、新譜も発売される筈
だったでしゅが、リストラのために中途半端に終わったでしゅ。
数年の沈黙の後、新生SWRがHaensslerと契約、放送録音をfaszination musik
としてシリーズ化し、現在に至ってましゅ。

>>502は無かったことにしてくだしゃい。
0508名無しの笛の踊り03/02/04 11:51ID:jEo0TCBi
んじゃ、かつてインターコードで出てた盤はインタコード盤と
考えてよろしいのでしゃうか・・・。
ややこしいのう。
0509名無しの笛の踊り03/02/04 21:37ID:???
マラ4〜マラ9の14枚は
ギーレン・エディションの前にサファイア・レーベルだったのは既出？
0510名無しの笛の踊り03/02/04 22:17ID:???
555あたりでまた空振りかましてくれそうな悪寒がするわな


0511名無しの笛の踊り03/02/04 22:51ID:???
>>509
へ〜ぇ。初めて聞きましゅた。解説してくだしゃい。
0512名無しの笛の踊り03/02/05 00:22ID:???
手元にないのだが、
INT830.xxx　サファイア（青色ジャケット）
INT860.9xx　ギーレン･エディション
だと思った。どちらもインタコード
ギーレン・エディションのうち、(P)が(C)より前のものは、サファイアで既出
サファイア盤を持っていれば、SWF就任時からのギーレン・ファンといえると思う
0513名無しの笛の踊り03/02/06 06:52ID:???
朝のほっしゅ
0514名無しの笛の踊り03/02/06 23:42ID:???
ギーレンの最発売になるブルックナーの
ＣＤ知ってたら発売予定日と曲目教えて〜〜
0515名無しの笛の踊り03/02/07 00:10ID:PnAP5lJ4
８番らしいが、いつかわからん・・・。
0516名無しの笛の踊り03/02/07 08:03ID:???
>>514-515
カップリングの方が気になったのでヘンスラーのサイトいったら
Morton Feldman "Coptic Light"
発売予定は
マラ1
マラ9
マラ10アダージョ、Kindertotenlieder、ウェーベルン:パッサカリア、Op.10
0517名無しの笛の踊り03/02/07 20:06ID:9G2G73Ou
93 061 ブルックナー：交響曲第８番（ハース版）
モートン・フェルドマン：コプトの光 南西ドイツ放送交響楽団、
ミヒャエル・ギーレン（指）
1990年12月13日19日　ハンス・ロスバウト　スタジオ、
1997年12月12日　フライブルク

0518名無しの笛の踊り03/02/08 00:28ID:???
発売予定日はわからないっすか？
0519名無しの笛の踊り03/02/08 00:48ID:???
ＨＭＶのサイトには３月２５と書いてあったような。
0520名無しの笛の踊り03/02/08 20:31ID:IQrdG8rl
俺も見た。3月25日だって。
フェルドマンもとても良い演奏である。
かつて外山＆Ｎ響の史上最低演奏が、あの曲の初聴きだった俺には
同一の曲とは信じ難かった。
総じてギーレンの現代モノは
交通整理がしっかりされててたいへん素晴らしい。
0521名無しの笛の踊り03/02/10 13:22ID:7d8w1Yz5
クレツキのベートーヴェン１、３、５のLPがハードオフのジャンクコーナーに
50円で売ってたので買った。オケはSWFでした。とても立派な演奏でしたが、
録音はモノかな？
0522名無しの笛の踊り03/02/12 07:44ID:???
朝のほっしゅ
0523名無しの笛の踊り03/02/12 13:24ID:8koQfzHf
ギーレンのチャイコってのはやっぱり悲愴だけ？
0524名無しの笛の踊り03/02/12 14:35ID:???
>>523
ピアノ協奏曲1番があるよ。冒頭からそっけなくてよろし。
0525名無しの笛の踊り03/02/12 15:16ID:8koQfzHf
>>524
早速THANX!探してみるよ。
Voxあたりかな？
0526名無しの笛の踊り03/02/12 15:18ID:TRmm2qAC
>>523
独奏は誰？お友達のブレンデルとか？
0527名無しの笛の踊り03/02/12 18:37ID:???
>>523
弦楽セレナードと白鳥の湖のカップリング持ってる
ベスコルとかいうレーベル
0528名無しの笛の踊り03/02/13 10:47ID:???
>>526
ブルメンタール
0529名無しの笛の踊り03/02/13 11:02ID:???
>>520
外山＆N響のフェルドマン・・・・・
組み合わせを見ただけで酷い演奏になりそうな悪寒
0530age03/02/15 05:53ID:DMQ4/gDh
ギーレンのブル８、発売。
ヘンスラーのHPでちょっとだけ聞けるよ！
0531名無しの笛の踊り03/02/16 13:54ID:FRr6/FjS
はよ出んかな、ギーレンのブル８。待ちどうしいのぅ・・・。
0532名無しの笛の踊り03/02/17 13:31ID:pW8ya5e2
中古屋でギーレンのべト９、インターコード盤で見つけたけど、
出てたんだね。９００円だったから買ってしまったが、音質わるいな。
オランダプレスだったよ。
0533名無しの笛の踊り03/02/18 02:41ID:???
ギ ギ ギ
0534名無しの笛の踊り03/02/20 00:08ID:???
おまいら、新譜じゃい！

<アルトゥス>
●ベートーヴェン「エグモント序曲/交響曲第６番　田園」(ALT 055)
　ヘルベルト・ケーゲル指揮　ドレスデン・フィル
　1989.10/18, サントリー・ホールLive

●ベートーヴェン「交響曲第５番運命」バッハ「Ｇ線上のアリア」(ALT 056)
　ヘルベルト・ケーゲル指揮　ドレスデン・フィル
　1989.10/18, サントリー・ホールLive

聴け！買え！わかったか！
0535名無しの笛の踊り03/02/20 00:09ID:???
ふーん
0536名無しの笛の踊り03/02/20 23:48ID:???
ふーん
0537名無しの笛の踊り03/02/21 00:04ID:???
最近ヘンスラーから出た
カンブルランとロスバウトのメシアンってどう？
0538名無しの笛の踊り03/02/21 19:32ID:a2u71mR2
ロスバウトのメシアンってギシギシだね。オケはやっぱ今のほうが
慣れてて聴きやすい。
0539名無しの笛の踊り03/02/23 22:57ID:???
カンブルランでトゥランガリアが聴きたいyo!
0540名無しの笛の踊り03/02/24 00:53ID:/BqTu5X3
カンブルランのラヴェルはどうもつまんなかったよ。メシアン以降のはいいし、
モーツァルトも素晴らしいんだけど・・・。俺にとっては未だ未知数の人だね。
0541名無しの笛の踊り03/02/26 04:09ID:???
ギギギ
0542名無しの笛の踊り03/02/26 12:28ID:mxaE5Qg+
そろそろネタ尽きてきたな・・・。
0543名無しの笛の踊り03/02/26 21:06ID:???
ヘンスラーのサイトでは
Kindertotenlieder&マラ10アダージョ他がavailable
0544名無しの笛の踊り03/03/01 04:00ID:???
マーラー10番、全曲はやる気無いのかな
0545(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆03/03/01 11:10ID:???
去年、シュターツカペレ・ベルリンとやったようでしゅ。
0546名無しの笛の踊り03/03/01 11:39ID:e5OLKsL7
ベルリンSOとSWFどっちが上手い？
0547名無しの笛の踊り03/03/02 18:10ID:TgHvv815
>>544
来シーズン、ミュンヘンで。
0548名無しの笛の踊り03/03/02 20:36ID:???
>>547
版は何ですか？
ギーレン編だったら面白そう。
0549名無しの笛の踊り03/03/03 19:40ID:7X/X01Jb
ベルリンではクック版でやってたみたいだよ。
055054403/03/03 23:43ID:???
レスありがとうございます。普通にレパートリーに入ってたんですね。
0551名無しの笛の踊り03/03/06 04:32ID:???
ギ ギ ギ
0552名無しの笛の踊り03/03/07 23:46ID:???
ブル８まで保守
0553名無しの笛の踊り03/03/09 18:57ID:???
カプリングは何だっけ？ギーレンぶる8
0554名無しの笛の踊り03/03/09 20:11ID:HY+4I/Vn
フェルドマンの「コプトの光」。
とても良い。
0555名無しの笛の踊り03/03/09 22:28ID:???
>>554
ギーレンエディション持ってる香具師も買ったほうがよいぐらい？
0556名無しの笛の踊り03/03/10 13:37ID:xswmQhqB
ぼわーんと２０分以上メゾピアノで和音が鳴り続ける曲です。
0557名無しの笛の踊り03/03/12 23:50ID:???
　　　　　　　 　 　､　l　，　ﾛｽﾊﾞｳﾄ〜 !
　 　 　　　　　　- (ﾟ∀ﾟ) -
　 　 　 　 　 　 　 '　l　` ∧∧
　 　　　　　　　 ∧∧　ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ｷﾞｰﾚﾝ !
　　ﾌﾞｰﾙ〜 !.ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ 　|　｜
　 　 　 　 　 　 　vv 　 　 Ｗ
0558名無しの笛の踊り03/03/14 01:01ID:NhrquQC8
カンブルランも入れてくれよ。
0559名無しの笛の踊り03/03/14 01:29ID:???
ホーレソｽﾚの末期みたいになってるわな

0560age03/03/17 02:01ID:???
保守。
0561名無しの笛の踊り03/03/18 01:58ID:???
ぶる8イイ！　アゲ
0562名無しの笛の踊り03/03/18 03:05ID:SgB2AAvr
>>558
　　　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜　カンブルラン
　　　_,　i -ｲ、　　　 ＼＿＿＿＿＿
　（⌒`　　　 ⌒ヽ
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
0563名無しの笛の踊り03/03/18 13:20ID:x1GIplba
おお！
いちばんエラそうやの。
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