ピアノエチュード相談室
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ざこば師匠
02/08/27 14:38ID:???克服法の質問・返答をどうぞ
0809名無しの笛の踊り
03/02/08 22:52ID:3wiR2sSZ楽譜がきれいなの揃ってよさそう。
0810名無しの笛の踊り
03/02/08 23:02ID:bNj314jyおそらく「大洋」と同じくらい。
「革命」はやってないんですけど、どっちが難しいですかね。
0811名無しの笛の踊り
03/02/09 00:27ID:WShsozqk録音してうｐしてみてよ
0813名無しの笛の踊り
03/02/09 02:09ID:JAr9O9DR＞ツェルニーのテンポって、せめて８割っていうより
８割で弾けたら 充分と言ってもいいくらいだよ。
それって例えばショパン・エチュードがバリバリ弾ける人でも
８割でいいのですか？
僕が思うに例え弾けたとしてもテンポ指定通り弾くと、
とても非音楽的で「何これ打ち込み？？」みたいな感じに聴こえます。
だから、技術的なことだけでなく、音楽的にも８割が限界かな？と
思うのですが、どう思いますか？それでも弾けるなら
テンポ通りに弾いた方がいいのかな？
0814名無しの笛の踊り
03/02/09 02:19ID:???チェルニーのテンポ設定自体が疑問を持たれているみたいだよ。
今の速さは、倍速だっていう説も聞いたことがあるし。
弾けるものなら、テンポで弾いたっていいけど、普通弾けないような。
ショパンのエチュード「蝶々」を一分５秒くらいで弾いたけど（変なたとえだけど）
チェルニーはがんばって８割のテンポで、って感じだと思う。
テクニックも音楽性も万全に、それで８割で弾けたら
相当良い感じです。
0815名無しの笛の踊り
03/02/09 06:55ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ﾜﾗ
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
大阪音大、 入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、 入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0817810
03/02/09 16:16ID:fxGuzbTPいや、最後までですが。
10-1を初めて弾いたときの
「ああ、不可能だ」という感情が起こって来なかったのですよ。
本当にショパンのエチュードの中でも楽な部類に入るのではないですか？
0819名無しの笛の踊り
03/02/09 22:52ID:???正確さでは不完全だがガブリロフと同じテンポで弾ける
0820名無しの笛の踊り
03/02/09 22:55ID:???0821名無しの笛の踊り
03/02/10 01:12ID:4uYFftD2up please
0822名無しの笛の踊り
03/02/10 01:23ID:???0823803
03/02/10 04:41ID:???ttp://www.geocities.com/alanchan1048576/mus/godowsky.html
(´･ω･`)
0824名無しの笛の踊り
03/02/10 14:47ID:???小指と薬指が疲れるし、親指人差し指との分離でもつれる
特に親指と人差し指で出す２音をスタッカートにして
半音階をレガートにするのが難しい
0825名無しの笛の踊り
03/02/10 17:25ID:bSAj3nWUあきらめな。あきらめた方がはやいどす。
自分は２週間でやめた。先生も難しいからやめなさいと言われた。
0826ヴィルクリヒ
03/02/10 17:44ID:dBGDNbDQ0827名無しの笛の踊り
03/02/10 18:02ID:IeC1PCAg手が大きいのなら、出だしの右手の最低音Ｃを左で取って（１０度の和音）弾くと
右手が後に続きやすくなる。他にも４小節目の１～３拍の右手の最低音を同じく
左手で取り、４拍目の右手のＤＧを左手で取ると非常に楽。
邪道だけど、結構そうやって弾いてる人は多い。
0828YOSHIKI
03/02/10 19:02ID:???★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★
だぜ。 このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ！
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
待っているぜ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50
そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
前スレはここだぜ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★******★ ★ ★
0829YOSHIKI
03/02/10 19:03ID:???そして鍵盤楽器の作品で旧約聖書と言われている
バッハの平均率クラビア集、第１巻と第２巻 全４８曲を
このサイトで聴いて勉強しろ。
イタリアン・コンチェルトもあるぜ。
あと半音階的幻想曲とフーガも最高だぜ！
演奏者は天下のデムス先生 だ。
あまりの凄さに小便ちびるなよ！
http://artists.mp3s.com/artists/212/demus_plays_bach.html
0830名無しの笛の踊り
03/02/10 20:30ID:???0831名無しの笛の踊り
03/02/10 23:09ID:???でも低音をのばせないという短所
アシュケナージとか最後そうやってそう
ペダル使ってるから
0832名無しの笛の踊り
03/02/10 23:11ID:???この３４５エチュードがまだ難しい
0833名無しの笛の踊り
03/02/10 23:24ID:???0834名無しの笛の踊り
03/02/11 19:05ID:???0835名無しの笛の踊り
03/02/11 20:34ID:katTYn/Cっていうか１小節も弾けないエチュードはこれだと思うのは
私だけか。他はなんとか誤魔化してワンフレーズはひけるけど
この曲ばかりは？
0836名無しの笛の踊り
03/02/11 20:36ID:???人によって違うんじゃない？
私も、10ｰ2弾けないけど(w
0837名無しの笛の踊り
03/02/11 21:41ID:???ゆっくりやってからはやくやる、
これを繰り返せば、できないわけないです。
0838名無しの笛の踊り
03/02/12 02:06ID:mqubmqUaその脱力が難しいんじゃないか！！
なかなか言葉では説明できないことだよね。
0839名無しの笛の踊り
03/02/12 02:36ID:???コツがあるよ！（と思うよ！）
腕の力を抜こうと思うとうまくいかないよ！
それよりも肩から力を抜くんだよ！
そうして、指先は神経を尖らせる！
そのときに腕から肩にかけては力を入れないように！
でも、たしかに10－2は難しいよね。
アシュケナージなんかに合ってると感じた。
0840名無しの笛の踊り
03/02/12 14:38ID:k8bQr2bhそう、そのコツが難しいのさ！脱力は誰だって出来る（やっている）ことだが、
抜けない人には、なかなか大変ですよね。僕は８３９さんの言う「肩から～」
というのと、鍵盤に腕の重みを乗せる。指が動けばそれに合わせて体重を
移動させて弾く。と思うと結構抜けるんですけどね。
0841835
03/02/12 19:30ID:iCs/39Un握力もないとね、指が独立していないんだと思う。
特に３、４、５だと思うんだけど、なんかすぐ効くようないい筋トレないかね。
0842名無しの笛の踊り
03/02/12 20:26ID:???0843名無しの笛の踊り
03/02/12 20:30ID:???10-2自体が筋トレ曲と思ったけど、
あれって何も考えずに練習すると筋肉使う前に
手が壊れちゃうんだよね、かといってテンポ下げるだけで
ふにゃふにゃ弾いても効果なさそうな気もするし。
内声可能な限りテヌートするってのはどうだろう。
16分音符の旗の上に修正液(以下略
0844名無しの笛の踊り
03/02/12 21:06ID:???アシュケナージやガヴリーロフみたいな超人的な早さでは弾けない
こうなると指の早さの問題ですかね
右手のパッセージだけをよく練習した（内声スタッカート練習）
あと3,4,5だけでの半音階練習もしました
でもやっぱ最後まで弾くと結構疲れるってのは脱力がまだまだですかね
0845名無しの笛の踊り
03/02/12 21:14ID:???0846名無しの笛の踊り
03/02/12 21:20ID:???あんなに速く弾くんだよね。
0847名無しの笛の踊り
03/02/12 21:36ID:???挙げられるのでは？気持ち悪くてやったことないけれど、
３４５が中心的に鍛えられる曲が載っているかもしれない。
無責任でごめん・・・でも全音で出てるし、見てみたら？
0848名無しの笛の踊り
03/02/12 23:08ID:???安定感と指の重さとか違うし筋肉の付き方も違うだろうし
丈夫な音が出そう
唯一の欠点は不要な音を引っかけてしまう事か
0850名無しの笛の踊り
03/02/13 01:13ID:h0cMZeTlアシュケナージやガヴリーロフみたいな超人的な早さは超人じゃないと
無理だって。藤原由紀乃、イディル・ビレット、ペルルミュテールみたいに
ゆっくり１分４０秒以上かけて弾けばいいやん。
>>849
ガヴリーロフは１３度届くから、10-1のアルペジオがどれも容易に
和音で掴めちゃうらしいね。
10-1、10-11、25-10なんかも苦労もせず弾けてしまうのだろう。
でも、１３度って凄いよなぁ。
0851名無しの笛の踊り
03/02/13 01:15ID:???0852窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/02/13 08:48ID:???ビレットのあれは弾けてないのでは（ｗ。
あと10-11は１３度あっても弾きにくい人は弾きにくいと思いますよ。
手の大きさが要求されるタイプの曲ではないので。
自分は９度しか届きませんが、ショパンのオクターブとは相性が良い
みたいです。ＣＤ聴いて曲想も覚えていたので、ほとんど初見で弾け
ちゃってﾋﾞｸｰﾘ。でも、巷で最も簡単と言われる25-2とか10-3には苦労
しますた。
0853窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/02/13 08:49ID:???ほとんど初見で弾けたのはオクターブの練習曲25-10です。
0854名無しの笛の踊り
03/02/13 21:13ID:???体小さくて手が小さいピアニストなんているかしら
0855名無しの笛の踊り
03/02/14 00:42ID:???どんな曲でも余裕で弾いてる感じがしたけど、そういうことだったのね。
バックにムーティ・フィラデルフィアのラフマニノフの２番とか最高でしたよ。
0856名無しの笛の踊り
03/02/14 00:49ID:???それ （・∀・）ｲｲ!!
冒頭の和音、なんてことなく弾いてる感じ。
ガブリーロフって、ピアノがちっこく見えるような人だったよ。テレビで見ただけだけど。
>>854
子供のピアニスト(w
0857名無しの笛の踊り
03/02/14 00:54ID:???何か彼のオクターブ打鍵は普通の人の６度くらいに手をすぼめて弾いてたらしいよ。
0858名無しの笛の踊り
03/02/14 01:00ID:???ワッツだってそのくらい、ありそう。
ＮＨＫでみたとき、フルコンが、おもちゃのピアノかーって思ったし。
やっぱりラフ２の冒頭の和音、手を広げきらないで
かる～く掴んでた。
でもって、敏捷性にも恵まれてんだもんね。
0859名無しの笛の踊り
03/02/14 01:47ID:???１０度ぎりぎりの状態に成っていたのが中学２年でそれから
何年経った今もかわらねえぞ
成長とまんなヴォケ！
0860ななし
03/02/14 11:33ID:Nj2ktA99これでも聴いてやる気をなくすがよいｗ
0861名無しの笛の踊り
03/02/14 12:10ID:EqPpMNEe0862名無しの笛の踊り
03/02/14 12:19ID:???op.10-2はテンポ速いけど、
ちこーっとタッチにバラつきがありませんかね？
＞858
最後の和音はわざと崩して前打音付きみたいに弾いてたね。
全部の和音を一度に掴むのでは芸がないと思ったのかな。
0863名無しの笛の踊り
03/02/14 12:32ID:5UcDceboそろそろ気をつけないと叩かれちゃうかもですよ。
0864名無しの笛の踊り
03/02/14 14:16ID:???268 ：名無しの笛の踊り ：03/02/14 12:46 ID:5UcDcebo
ここにレスしてるやつがまさか全員童貞だとは。
こういう書込みやめましょうね。
0865名無しの笛の踊り
03/02/14 21:25ID:???黒鍵の間に指はさまるっていう人いるよね。
ガブリーロフもワッツも鍵盤が短すぎるみたいに、見える。
だからって、弾きにくそうにみえる訳じゃないけど。
日本人程度だと、でかすぎって事はないかな。
0866名無しの笛の踊り
03/02/15 00:04ID:???漏れの持ってるＣＤのトラックのタイミングが一番速いのはガヴだね。
１分５４秒。これ以上速く弾くのは無理じゃないかな。
ポリーニと伊藤恵が１分５７秒。
ルガンスキーが２分００秒。
リヒテルとビレットが２分１７秒。
この曲は２分を切ると趣が変わるね。
0867名無しの笛の踊り
03/02/15 00:09ID:???ガブリーロフが人間の生理的限界に達してるのかも (w
10-4と木枯らしには、早回しじゃないかと一瞬思った香具師もいるだろう。
でも10-1はゆっくりめでの味わいも、いいよね。
0868名無しの笛の踊り
03/02/15 00:11ID:???付録で付いていたよな。
来日したピアニストに朱肉付けてぺッタンってやってたと思うと・・・・。
0870名無しの笛の踊り
03/02/15 00:45ID:Cqzkt3m8メリハリが利いていると時間はそれなりにかかる（スローな小節で）だがそこに超人はいる。
0871名無しの笛の踊り
03/02/15 11:38ID:tdc8F7840872名無しの笛の踊り
03/02/15 11:42ID:???ノクターン20番だよ(･∀･)!
0873名無しの笛の踊り
03/02/15 12:11ID:tdc8F7840875名無しの笛の踊り
03/02/15 16:20ID:???そうそう
そういう人って最高だと思う
簡単なとこで早く弾いて難しいとこでもたついたら
趣なんて次元ではない
そういう意味でガブの１０－１はすこし焦ってる様に聞こえる
一番驚異だったのは黒鍵だね
まさに最強のテンポ。
0877名無しの笛の踊り
03/02/15 19:04ID:qECfFq6tノク20と比べると遥かに難しいですね
0878名無しの笛の踊り
03/02/15 21:45ID:???面白いとは言えないけどとてもいい映画だった。
戦争はだめだねって気になるよ。
0879名無しの笛の踊り
03/02/15 22:03ID:???私みたい気持はあるんだけど、コメディ以外の
ちょっとでも痛いところのある、映画
駄目なんだよね。
でも、あのCMなかなかいいよね。
0880名無しの笛の踊り
03/02/16 00:27ID:???ガヴのop.10-1は体感速度が物凄いよね。
崩壊寸前みたいな感じもするけど、力業で最後まで持って行く感じだよ。
反対にop.10-3を割としっとりと弾いているのが意外にいいですね。
0881名無しの笛の踊り
03/02/16 00:40ID:???体感速度ったら、10-4のほうが、感じる。
両手で目まぐるしいんだもん(w
あと、けっこうペダル控えめでしょ。
音の粒が聞えると、速く感じない？
0882名無しの笛の踊り
03/02/16 00:44ID:???0885窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/02/16 17:48ID:???お前ら、単に速ければいいのかと小一時間（ｒｙ。
あと物理的なテンポよりも、拍子感を速く聴かせるような弾き方が
重要かと。普通の人はそんなに速く弾けないのだから、拍子のどこに
どのくらい重さを置くとか、そういうことを考慮した方が効果的。
0886名無しの笛の踊り
03/02/16 21:32ID:???趣深い部分ところこそ味わい深く弾く
ピアニストが良いと言っているのだ
だれもはやけりゃいいなどといっとらんわい
ガブは興味あって聴いてるだけ
0887名無しの笛の踊り
03/02/16 23:40ID:???楽譜が見づらいですが、漏れはこれが好きで、よく弾きます。楽しいよ。
0888名無しの笛の踊り
03/02/16 23:50ID:???0889名無しの笛の踊り
03/02/17 00:40ID:Y+3mB0luつなげて弾ける方法とかコツってなにかありますか？ついでに右手の最初の部分もよくつまります。
0890名無しの笛の踊り
03/02/17 01:06ID:Es3eueUl35才の男性ですが見込みありますか先生！
0891名無しの笛の踊り
03/02/17 14:27ID:???右手だけでまず練習しろ
自分は上がる所は１２４５の指使いだが綺麗に弾ける
まだ指がもつれてうまく弾けないという傾向が強い
基礎練習不足だと思う
その最初の部分の右手は早く弾けばほぼ最初がトリルで次ぎにプラルトリラー
が待ち受けて上がるからそれらの後に指が動かなくなるということだから
そういう或意味連帯技みたいなモノはひとつひとつやるしかない
といっても右手だけ出来ても今度は左手と合わせるとなると弾けないという結末
それも基礎が成ってない証拠だな
0892名無しの笛の踊り
03/02/17 14:33ID:???２５－３はルガンスキーの弾き方が自分の理想に合っていた
普通レジェーロで弾くところを右手の親指の音を強調して厳かな雰囲気にもってくところ
なんか良いなあと、自分もそういう風に弾きたいと思っていた（いまだ殆ど取り組んでない）
最近ショパンのエチュードは普通の曲をやりながら
たまに数小節練習するようにしました
その方が効率がいいようです
どうせ焦ってもろくに弾けないですからね
0893名無しの笛の踊り
03/02/18 10:30ID:QZn6pbHXどれぐらいの速さで弾くのか聴いてみたい気がします。
普通のレコード屋さんに置いているなら買いに行きたいです。
んで、どれぐらいのテンポで弾くのか…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
0894ななし
03/02/18 14:42ID:Qro1kT1+これを参考にしる！
ガブリーロフあたりが入手容易か？
0895月宮いちご☆ミ
03/02/19 00:09ID:???0898名無しの笛の踊り
03/02/19 13:17ID:???禿げしく萌えます。
0899名無しの笛の踊り
03/02/19 14:22ID:???禿げしく萎えます。
0900名無しの笛の踊り
03/02/19 14:39ID:???>>898、899
お前ら、自分のスレにかえりなさい。
チェルニーはコンプレックスっていうより、ﾄﾗｳﾏに近いよ。
先生すごく厳しかったし。
0901名無しの笛の踊り
03/02/19 16:38ID:izACP3KP譜読みが鬱
0902名無しの笛の踊り
03/02/19 16:58ID:???あんなパターン化された譜が読みにくくちゃ
ほとんどあらゆる譜読みが鬱にならないか？
0903名無しの笛の踊り
03/02/19 17:17ID:???0904名無しの笛の踊り
03/02/19 17:39ID:???たまに指使いがなじまなくて、大変なことも。
譜読みの得意不得意って、人によってジャンルがあるときも、あるのかな？
0905名無しの笛の踊り
03/02/19 17:42ID:???そうかも。
ロマン派よりは私はモーツァルトとかの古典派が譜読みしやすい。
でも譜読みから先は、どれも大変だよね。そんでそれが楽しい。
0906YOSHIKI
03/02/19 18:19ID:???次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
0907YOSHIKI
03/02/19 18:20ID:???新スレを立てたぜ。 おまえらもこいよ！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045471623/l50
0908月宮いちご☆ミ
03/02/19 23:17ID:???レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。