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クラシック音楽の感情表現は大時代的で低レベル

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0001プリン ◆QYxPRiJE

02/08/26 21:01ID:8CO5p0Y5

洗練されていない（＾ｰ＾）
大げさすぎて細やかさに欠ける（＾ｰ＾）

0153休廷楽長

02/08/26 23:43ID:???

>>136
プリンにはまず、ムジカ・アンティクワ・ケルンの初期の演奏がお勧め。
特にパッヘルベルのカノンが.........

0154名無しの笛の踊り

02/08/26 23:44ID:???

＞インドやアラブの民族音楽のような口承音楽だったとはね。
＞そんな低レベルな音楽と比較して欲しくないね。

こんなこと書く奴にクラがわかるのだろうか

0155名無しの笛の踊り

02/08/26 23:46ID:???

ひゃぁあああ～。痛かったですか。し、失礼をぉおお～。>>152
好みにもよるかしれないですけど、結構悪くないですてば。
実は書き込みボタン押してからちょ～っと書いたの後悔したんですけどもね。

0156名無しの笛の踊り

02/08/26 23:47ID:???

＞安売りオムニバスみたいなのなら何枚かもってますけど（＾ｰ＾）
プリンちゃんのいうクラシック（推定）
ケテルビーの「ペルシャの市場にて」
マリーの「金婚式」
ワルトトイフェルの「スケーターズ・ワルツ」などなど・・・・

0157名無しの笛の踊り

02/08/26 23:48ID:???

>>155
そういう意味じゃねえ。
オマエプリンの代わり務めれ。
君ならできる。

0158

02/08/26 23:49ID:???

しかし、
クラシックをろくに聴いてないのに低レベルと決めつけたり、
インドの民族音楽も知らないのに低レベルと言ったり、

夏休みですなあ…

0159名無しの笛の踊り

02/08/26 23:50ID:???

洋楽板に帰ったのかなー＝プリン。

0160名無しの笛の踊り

02/08/26 23:51ID:drpIfn58

鶴見川に現れるかも・・・

0161

02/08/26 23:52ID:???

40kmも泳いだのか？

0162名無しの笛の踊り

02/08/26 23:52ID:???

>>157
つとめるのはちょっと～。
きっとご本人ROMってる気がするので帰ってきますよ、きっと。

0163名無しの笛の踊り

02/08/26 23:56ID:???

581 ：プリン ◆QYxPRiJE ：02/08/26 23:43 ID:???
クラ板行って遊んできました（＾ｰ＾）
みなさん大変レスしてくれました。あそこは狙い目です（＾ｰ＾）

洋楽板で発見！

0164名無しの笛の踊り

02/08/26 23:57ID:???

>>163
我々も洋楽板に逝って見ますか？

0165名無しの笛の踊り

02/08/26 23:57ID:???

狙い目って何！？(爆

0166名無しの笛の踊り

02/08/26 23:57ID:???

大時代的なのが、どうして低レベルといえるのか、具体的な説明がまだだ。
大げさすぎて細やかさに欠けるというなら具体的な説明を求めたい。
またそうでない洗練された音楽とはどんなものなのか。これも具体的に説明を求めたい

0167名無しの笛の踊り

02/08/27 00:00ID:???

もういいって・・・

0168名無しの笛の踊り

02/08/27 00:01ID:???

静かに鑑賞し、静かに語りあってこそ我々でしょう～。
（何を書いてるのやら自分でも分からない…プリン化してしまったのでしょか）

0169名無しの笛の踊り

02/08/27 00:01ID:???

>>166
１はもうおうちに帰りますた・・・

0170名無しの笛の踊り

02/08/27 01:03ID:???

おれも洋楽板には逝くけど、あそこの若い子たちは本当に偏狭にみえる。
クラをろくに聴きもせずに「偏狭だからクラしか聴かない」なんて感じで捉えてる
やつ多いよ。
そのくせ例がＴＯＯＬだからな・・・・・・・

0171名無しの笛の踊り

02/08/27 10:11ID:???

1がひとこと「ブルックナーとかいうのを聴いたが・・・」と書いていたら、
このスレの進行はまるで違ったものになってただろうな。

0172名無しの笛の踊り

02/08/27 22:19ID:???

>>171
　よし、じゃあ１はそういうことにしよう！！

0173名無しの笛の踊り

02/08/27 22:51ID:K9XwEQH8

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1030452019/l50

0174洋楽板住民

02/08/27 23:02ID:EqcIX9+Y

ここの1は洋楽板でもバカにされている糞コテです。
この馬鹿のせいで不快な思いをした方ごめんなさい。
クズの代わりに謝っておきます。洋楽板にもまともなのが
大勢いるのでどうか偏見を持たないでください。

0175名無しの笛の踊り

02/08/27 23:06ID:???

こんなガキみたいな稚拙な事しか書きませんが、実はプリンは19です。
音楽の趣味もトゥール、コーン、デフトーンズ、ラルクとｶｺﾜﾙｲのばかりです。
どうか構わないで下さい。

0176名無しの笛の踊り

02/08/27 23:08ID:???

僕も洋楽板行くけど、確かに174さんがいうような人も案外と（といっては失礼だが）多いです。

0177名無しの笛の踊り

02/08/27 23:11ID:???

>>175
まぁーそのぉーなんだ、「名は体を表す」、
文章は即ち書き手の脳程度を表す・・・ってことだな。

0178名無しの笛の踊り

02/08/27 23:13ID:???

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1026311127/355
どれだけ馬鹿か解ります。
体の成長に心の成長が追い付いていけて無いのです。

0179名無しの笛の踊り

02/08/27 23:35ID:???

こんな厨のせいで洋楽板の評判が落ちるのがムカツク。糞固定死んでこい

0180名無しの笛の踊り

02/08/27 23:40ID:???

>>178 禿藁！！

＞嫌いなものはバカのこねる理屈です（＾ｰ＾）

プリン、お前自身がそのバカの理屈をこねてるだろがと、小一時間(略

0181名無しの笛の踊り

02/08/27 23:42ID:???

いや、どうかワカランよ。
プリンちゃんが練達の釣り師で、それに食らいついたダボハゼが
クラヲタってことも充分ありえると思うよ。

0182名無しの笛の踊り

02/08/27 23:44ID:???

頭のいい奴がﾊﾞｶのふりするにしても、
どっかに頭のいい部分が見え隠れしそうなものだが、
そうは感じなかった。

0183名無しの笛の踊り

02/08/27 23:45ID:???

>>181
釣り師にテクがない、つまりプリンに何も論拠がないから、
あんだけ集中砲火を浴びたんじゃないのか。

0184名無しの笛の踊り

02/08/27 23:46ID:???

>>181
そーゆー詰まらない推測は当のプリンちゃんの
増長を招くだけです。

0185名無しの笛の踊り

02/08/27 23:48ID:qDfAe1mG

ﾌﾟﾘﾝちゃんって不倫板用語で不倫してるｱﾏのことを言うらしいが、
もしかして>>1はそれをひけらかしたくてｽﾚを建てたのか？

0186名無しの笛の踊り

02/08/27 23:48ID:???

まあ、いずれにしろ面白かった。
プリンまた来ないかな。

0187名無しの笛の踊り

02/08/27 23:58ID:???

そうそう、今度プリンちゃんが来たら、スレタイの
「大時代的」の意味も聞いておきたいな(ﾌﾟﾌﾟ

0188名無しの笛の踊り

02/08/28 00:02ID:???

何？このクラヲタの必死過ぎる醜態は？

0189名無しの笛の踊り

02/08/28 06:09ID:???

プリンたん・・・・

0190名無しの笛の踊り

02/08/28 07:04ID:???

釣りのテクがないと言っておきながら、降臨中の食いつきの多さは何よ？

無視すりゃいいのに必死なんだから。

0191名無しの笛の踊り

02/08/28 09:27ID:???

>>188=>>190
プリン必死だな。この板はIDでないからってしつこいぞ。

0192名無しの笛の踊り

02/08/28 14:28ID:???

9 ：プリン ◆QYxPRiJE ：02/08/26 21:04 ID:tMlR3kzX
マルホランドドライヴ観たい（＾ｰ＾）
10 ：名盤さん：02/08/26 21:05 ID:KiUoF//P
>>9
お前はリンチ作品一切見るな。
絶対ﾜｹわかんないから。
14 ：プリン ◆QYxPRiJE ：02/08/26 21:06 ID:tMlR3kzX
>>10
雰囲気物として良い（＾ｰ＾）
キミみたいに頭固い人は考え込んじゃうだろうね（＾ｰ＾）
16 ：名盤さん：02/08/26 21:07 ID:KiUoF//P
>>14
雰囲気云々しか解らないのに、無理するなってことだよ。
18 ：プリン ◆QYxPRiJE ：02/08/26 21:10 ID:tMlR3kzX
>>16
うまく伝わりませんでしたか？（＾ｰ＾）
キミみたいに頭固い人は考え込んじゃうだろうね（＾ｰ＾）
最後には謎が解けるようなミステリーはただのメロドラマ（＾ｰ＾）
21 ：名盤さん：02/08/26 21:12 ID:KiUoF//P
>>18
>最後には謎が解けるようなミステリーはただのメロドラマ（＾ｰ＾）
ここ説明して。
意味が解らない。
頭固いから。
23 ：プリン ◆QYxPRiJE ：02/08/26 21:16 ID:tMlR3kzX
>>20
おもしろいっていうのとは違う感覚だけど良いよ（＾ｰ＾）
>>21
そのまんま（＾ｰ＾）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1030361430/9-23

やっぱｱﾌｫだ。

0193名無しの笛の踊り

02/08/28 14:47ID:???

>>190
クラ板には祭がないからねぇ。
こんなときでもないと、盛り上がらんのよ。
活躍中の誰かが、傷害と恐喝で逮捕されたとか、売春で逮捕されたとか
あれば、一気に盛り上がるんだろうけど。

0194名無しの笛の踊り

02/08/28 20:01ID:???

49 ：プリン ◆QYxPRiJE ：02/08/28 19:53 ID:kxQlmdAI
クラシックやジャズって批評されないよね（＾ｰ＾）
崇められるか、放置されるかのどっちかでそ？（＾ｰ＾）
裸の王様状態だけど、それはひとつの音楽文化としてもう死にかけてるってことだにょ（＾ｰ＾）

電波発言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
クラシックもちゃんと批評されてますよ。ジャズも然り。
無知は恥だな。

0195名無しの笛の踊り

02/08/28 20:05ID:???

>>193
　なにしろpopsの類ではそんなの日常茶飯事だからな。

0196名無しの笛の踊り

02/08/28 20:10ID:???

プリンってこうして見てると、クラ板史上最狂のシッタカ＋デムパな幼稚園児
ということでよろしいか？

0197名無しの笛の踊り

02/08/28 20:15ID:???

やっぱり俺はプリンの
この顔文字乱発が死ぬほどウザイ！　→　（＾ｰ＾）

0198名無しの笛の踊り

02/08/28 20:19ID:???

>>197
　顔文字使わないと感情が伝わらない文章力ってことを
自覚してんだろ。その謙虚さを見守ってやれって。

0199名無しの笛の踊り

02/08/28 20:24ID:???

「　（＾ｰ＾）　」は、他人を小馬鹿にするときに使う顔文字です。

0200名無しの笛の踊り

02/08/28 20:44ID:???

>>197-199
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1028600051/l50
洋楽板のホイミンっていう固定パクってるんだよ。

0201名無しの笛の踊り

02/08/29 00:39ID:???

プリンたん大人気

0202休廷楽長

02/08/29 01:24ID:???

>>154
>>158
＞インドやアラブの民族音楽のような口承音楽だったとはね。
＞そんな低レベルな音楽と比較して欲しくないね。
クラじゃなくてロックに向けて話しているのですけど?

ブロックフレーテ吹きの休廷楽長

0203休廷楽長

02/08/29 01:28ID:???

＞インドやアラブの民族音楽のような口承音楽だったとはね。
譜面がわからないロッカーに対して述べています。

＞そんな低レベルな音楽と比較して欲しくないね。
ロックからクラを批評されたくない。

よろしいですか?

0204名無しの笛の踊り

02/08/29 01:56ID:???

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1030438495/5
　　＿＿＿＿＿　
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　 /::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　＼,, ,,／ヽ
　 |::（ 6　ー─◎─◎- ）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　（∵∴ （ o o）∴）　　　／　プリンって俺と同じ臭いがするよ。
／|　　　<　 ∵ ＿＿_∵ >　　＜　　　なんつーの？超イケてる男、ってやつ？
::::::＼　　ヽ　 /＿＿/ ノ:::＼　　＼　そんなプリンがいるこのスレは超優良スレだね！
:::::::::::＼＿＿＿＿＿__ノ::::::::::::＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

0205名無しの笛の踊り

02/08/29 02:57ID:3P+arWDg

クラシックの演奏者の表現が大袈裟になるのはそれを聴く人間との空間的
な距離を見越しているんだよ。電気で増幅しない音を広いホールで離れた所
にいるお客さんの耳元まで届く抑揚を付けるには生半可な事では伝わらないよ。
俳優は、舞台でやる時とテレビドラマの収録の時とではセリフの言い回しは全く
違うんじゃない？部屋の壁に飾る額縁に入った絵と壁画とは違うよ。どっちが優れて
いるかどうかという問題じゃないよ。甚五郎の龍の彫刻の逸話を考えてみよう。

0206芸大別科生

02/08/29 03:00ID:???

205さんに賛成。。。ついでに質問？
1さんは生でクラシックのえんそうをきいたことがあるのでしょうか？

0207名無しの笛の踊り

02/08/29 17:45ID:???

>>206
それ、先日のプリン祭りの時に何回も訊かれてたけど、
当のプリンは答えられなかった。ボロが出るのが怖かったんだろうな(ｹﾞﾗ

0208名無しの笛の踊り

02/08/30 04:07ID:???

っていうか、プリンのカキコって徹頭徹尾ボロみたいな・・・

0209名無しの笛の踊り

02/09/01 01:43ID:???

プリンは氏んだな。

0210名無しの笛の踊り

02/09/02 05:11ID:???

氏にますた。

0211邦楽ヲタ

02/09/02 16:45ID:???

>>プリンたん
インドって1オクターブを24にわけた平均律と簡単なメロディー理論みたいな
もんがあるよね?
アラブはどうか知らんが、民族音楽でも洗練されたものは（雅楽も含めて）たいてい平均律と
そこから技術的に導かれた複数のスケール（音階）と大なり小なり音楽理論があるらしい

0212名無しの笛の踊り

02/09/03 01:52ID:???

プリンちゃん出てきて！

0213名無しの笛の踊り

02/09/03 02:44ID:???

1のプリン体でございます。
この度は私共のあるじがこちらの板の皆様にご迷惑をおかけいたしまして
誠に申し訳ございません。
お詫びのしるしといたしまして、私共一致団結し、痛風を発症させるに
至りました。現在あるじは療養中でございます。これに懲りて二度と誤った道に
進むことの無いよう私共も念じております。

0214名無しの笛の踊り

02/09/03 13:10ID:???

>>1
禿同。

0215名無しの笛の踊り

02/09/03 21:50ID:???

クサりかけた様式のなかで自らオリジナリティを捨てたクラシック。
時代に合わない音楽を聴くことに、優越感を覚えるおろかなヤカラ。
まさに、これは文字通りの偏屈としか言い様がない。ア○バッカシ。
音楽理論を振りかざすも、ただ単に、それは先人が築いた物だろッ。
それとは逆にいろいろな時代に合わせていく流動的な音楽、ロック。
ロックがこんなに隆盛を極め、ＣＤのセールスを伸ばしているのは、
先人達が作った音楽理論をさらに超えたエモーションがあるからさ。
それを理解できない者どもは、ただの商業主義だと信じて疑わない。
現に、客観的な数字を見れば明らかじゃないか。クラのＣＤ売上高。
もはやこの数字さえも納得できないって言うんじゃあ、もう終りだ。

0216名無しの笛の踊り

02/09/03 21:54ID:???

(ﾟ∀ﾟ)　また基地外が約１匹、紛れ込んできました！ (ﾟ∀ﾟ)

0217名無しの笛の踊り

02/09/03 22:37ID:???

プリンか？
あのむかつく顔文字が無いところを見ると、
どうも別人くさい。

0218名無しの笛の踊り

02/09/03 23:04ID:???

お知らせ
プリン出没＠洋楽板「お前らが今日聴いたアルバム」スレ

63 名前：プリン ◆QYxPRiJE ：02/09/03 22:59 ID:tJc6huB5
名前消えてる！（＾ｰ＾）

0219名無しの笛の踊り

02/09/03 23:30ID:???

>>216-217
釣られてるぞ。最後の一文字を見れ。

0220名無しの笛の踊り

02/09/04 00:31ID:???

名前じゃなくて存在そのものが消えないかな…

0221名無しの笛の踊り

02/09/04 00:32ID:???

>>1ｼﾈ!
>>1ｼﾈ!
>>1ｼﾈ!
>>1ｼﾈ! >>1ｼﾈ! >>1ｼﾈ!
>>1ｼﾈ! >>1ｼﾈ!

0222名無しの笛の踊り

02/09/04 03:07ID:DPGSRSBu

>215
クサリかけた様式？意味がわからん。具体的に納得の出来る説明をしろ！
大体、音楽に限らず物事には人それぞれの好みってモンがあるんだから
言葉に気を付けろ！ロックにしろ何にしろ先人達が何百年も前から築いてきた
音の作り方の上に成り立っているんだぜ！ジャンルに優劣をつけるなよ。
ナマの音を絶妙に組み合わせて曲を作った先人作曲家達と、それを電気の力を
借りずに全力を尽くして音にするクラシック屋をナメるな！
停電しても全然大丈夫だぜ！

0223実話

02/09/04 03:10ID:GnUc1Lox

某シカゴ交響楽団にて、エリオット・カーターの新作を
初演しておりますた。
停電しますた。
なんとか曲を続けようとする楽団員ﾀﾝ、しかし、ハタハタと楽器の音が
消えてゆき、曲はとまりますた。
激笑いますた。

0224名無しの笛の踊り

02/09/04 03:20ID:DPGSRSBu

>223
的外れだね、、。

0225名無しの笛の踊り

02/09/04 03:26ID:GnUc1Lox

>>224
停電しても場合によっては大丈夫じゃないって話ですな。
その場に居合わせてたら>>222も笑ったと思う。
相当面白かった。

焦りつつ練習番号を指定し、再開するバレンボイム。
開始数十秒後、再び照明がおちた。
さすがにこらえきれなくなって、げらげら笑い出すと、
突如ブラボーが飛び交いだし、会場騒然。
その後とまってしまったところからやり直し、
カーター先生が舞台に登場すると、暖かい拍手が沸き起こりましたとさ。

>>215あふぉだが、ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲﾖ。

0226名無しの笛の踊り

02/09/04 03:42ID:DPGSRSBu

>225
「停電」の意味を吟味してからレスしてよ。
君もあまりｶｺﾖｸないよ。

0227名無しの笛の踊り

02/09/04 04:15ID:???

＞>>215あふぉだが、ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲﾖ。

>>225ｵﾏｴｶﾞﾅ
最後の行縦読み。

0228名無しの笛の踊り

02/09/04 04:20ID:???

ところで、プリンどうしたん？

0229２２５

02/09/04 05:10ID:GnUc1Lox

>>227
後ろ縦読みか～・・・逝ってきまつ。

0230名無しの笛の踊り

02/09/04 12:54ID:???

クラみたいな時代遅れの音楽で満足できる人種もいるんだね・・・

0231名無しの笛の踊り

02/09/04 13:16ID:rnfEYKjg

こっちは釣れとらんか，，，，

0232名無しの笛の踊り

02/09/04 13:16ID:???

プリンはオコチャマなのかもしれないが、彼に良いように弄ばれたオコチャマよりも劣る連中は一体何なんだろう？
まさかこんなクラシックファン達がいるの？信じがたい。

0233名無しの笛の踊り

02/09/04 13:21ID:kK63F/as

>>232
つーかプリンの方が弄ばれてたけど．．．．

まぁこんなスレに参加するっていうのは、ある意味弄ばれたともいえるが．．．

0234

02/09/04 13:26ID:???

悔しさのあまり必死にプリンを叩こうとする姿は哀れにしか見えないのだが？
正直こんな連中がなんでクラシックを聴きたがるのかが分からない。

0235名無しの笛の踊り

02/09/04 13:33ID:???

つうかプリン氏ね。

0236名無しの笛の踊り

02/09/04 13:43ID:???

>>234
解りもしないのに見栄を張ってクラシックを聴いている振りをしている香具師が多いってことだ。
多いどころかクラヲタの９割以上はそうかもな。

豚に真珠。

0237名無しの笛の踊り

02/09/04 15:30ID:3A/tKpZh

>>236
真珠の方がウンコよりはいいよ。

0238名無しの笛の踊り

02/09/04 15:32ID:???

豚にはウンコの方が似合うよ。

0239名無しの笛の踊り

02/09/04 15:53ID:5cAE/8R0

>>238
禿同。
確かにロックヲタには豚が多い。

0240名無しの笛の踊り

02/09/04 17:11ID:???

>>1
音楽を「感情表現」と言切る潔さには、心を打たずにはいられない。
まさにロックヲタの鑑とすら言えよう。

0241名無しの笛の踊り

02/09/04 17:11ID:o5IjzLhv

>>1
バッハの曲でも聞きなさい。できればチェンバロのやつを。
嫌いならほかのは聞かなくてよろしい。

0242名無しの笛の踊り

02/09/04 18:26ID:???

器楽オタの俺からすると、大多数のオケ物は大袈裟なのだが。

0243名無しの笛の踊り

02/09/04 18:40ID:???

同意。

0244名無しの笛の踊り

02/09/04 20:07ID:???

>>242-243
そういう大袈裟なのがあるのも否定はしないよ。
ただ、１もそうだけど、すべてのクラシックをそのように
引っ括って論じないでくれや。そんなんだから、お前らは
どれだけクラシックを聴いてきたのか？　なんて切り返されるのよ。

それに加えて１は、自分でも意味を把握していない形容詞を的外れに
乱発するもんだから、叩かれまくったの。１の言うことが何もかも
当たってないということではない。ただ、論点を整理して追及するほどの
頭のよい批判を期待してたら、とんだお子チャマだったって訳。

0245名無しの笛の踊り

02/09/04 22:18ID:???

ﾌｰﾝ

0246ロック好きより一言

02/09/04 22:38ID:XWx/yhNg

過去ログまともに読んでないが、クラシックの感情表現が
大時代的で低レベルなんてよく言えたものだ。
中途半端に楽器にたしなみ、作曲してるせいもあるが、
クラシック音楽の繊細さと迫力を併せ持ったダイナミズムにはいつも圧倒される。

もっともバンド仲間でも演奏オンリーの奴とかは、聞かせても眠くなる奴が多いが。
まあ>>1の耳はカラオケとJ-POPで鍛えた、ローパスフィルター閉じっぱなしの耳ってことで。

0247名無しの笛の踊り

02/09/04 22:53ID:???

>>246
子供は早く寝なさい

0248名無しの笛の踊り

02/09/04 23:49ID:???

>>247
大時代的で低レベルなカキコ(；´Д`)
クラヲタもロックヲタも、ヲタ同士仲良くしる。

0249懲役３０年

02/09/04 23:55ID:???

おめらこんなスレで真剣になってんじゃねいよゴミども

0250名無しの笛の踊り

02/09/05 00:23ID:???

ロック好きが突然ここに現れるとはとっても自然な流れだね。

0251名無しの笛の踊り

02/09/05 00:24ID:???

プ

0252名無しの笛の踊り

02/09/05 00:48ID:???

ロックも好きで多少は聴くけど、おそらくそれでもプリンちゃんよか知ってる自信あるなぁ

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