サイトウ・キネン・フェスティバル
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0001名無しの笛の踊り
02/08/18 12:44ID:OPoaYhoShttp://www.saito-kinen.com/index-j.html
0002名無しの笛の踊り
02/08/18 12:53ID:???0003名無しの笛の踊り
02/08/18 13:59ID:???サイトウ・キネンに行くだけの時間も財力もないみたいですね・・。
ハハ・・・俺もだけど・・。
0004名無しの笛の踊り
02/08/18 14:04ID:srCf0499チケットをぴあで買ってたのに今年はダメ・・・
やっぱオザワ氏のウィーンの監督就任祝い景気なのか？
0005名無しの笛の踊り
02/08/18 14:10ID:???長野県松本市で２４日に開幕する国内屈指のクラシック音楽祭
「サイトウ・キネン・フェスティバル松本（ＳＫＦ）」で、
来月７日夜のベートーベン・交響曲第九番「合唱付」の公演が、
光ケーブル通信を使って東京・お台場でライブ中継される。
指揮者・小沢征爾氏が総監督を務めるＳＫＦの人気は高く、
「合唱付」の入場チケットは発売当日に完売した。
中継は、演奏会場の外の音楽ファンにもコンサートの模様を
臨場感豊かに楽しんでもらいたいと、ＳＫＦ実行委が、
オリンパス光学工業、ＮＴＴ、日本ビクターと共同企画し、
６月から準備を進めていた。
当日は午後７時から超高精細デジタル動画カメラでコンサートを撮影。
光ケーブルで映像・音声を送り、お台場「パレットタウン」の
３６０インチ（縦４・５メートル、横８メートル）の大スクリーンに投影する。
入場無料。
実行委は「好評なら、来年以降についても検討したい」としている。
（読売新聞）[8月17日13時48分更新]
0006名無しの笛の踊り
02/08/18 14:17ID:srCf0499第九はどうもね〜、他のでやってほしかった。
0007名無しの笛の踊り
02/08/18 15:30ID:???「ヴォツェック」とか上演して、終演後には客は半分しかいなかったっていう現象を観てみたい(w
0008名無しの笛の踊り
02/08/18 15:35ID:???祭り上げられるんでしょうな。
0009名無しの笛の踊り
02/08/18 15:36ID:???0010名無しの笛の踊り
02/08/18 16:14ID:???なんの訴えも無くスコアをなぞるだけで終わっちゃいそう。
ここは良い意味でとち狂った演奏が出来るマゼールにやらせたい
0012名無しの笛の踊り
02/08/19 10:14ID:???0013名無しの笛の踊り
02/08/19 10:19ID:???悲惨だ・・・
0014名無しの笛の踊り
02/08/19 11:48ID:ParRWOnM小澤の良さは、スコアをなぞるだけの所です。
0015名無しの笛の踊り
02/08/19 19:24ID:???誰か俺に小澤の唯一無二の名盤たるものを教えてくれー！！！
日本人が世界レベルに達するのは、あと何年必要なのか・・・
0016名無しの笛の踊り
02/08/19 23:13ID:???彼こそこれから国際的に（既に）活躍してゆくのでは。
0017名無しの笛の踊り
02/08/19 23:19ID:???しつけえよヴぁか（ﾜﾗ
＞761 ：名無しの笛の踊り ：02/08/19 08:22 ID:U9ugy83t
＞あんな演奏で、小澤の何を見直したって言うんだか？？？
＞あの演奏のどこから熱気が感じられるんだか？？？
0019名無しの笛の踊り
02/08/20 00:03ID:???0022名無しの笛の踊り
02/08/20 17:38ID:???小沢征爾抜きで、このフェスティバルは語れない。
0023名無しの笛の踊り
02/08/20 19:17ID:???0024名無しの笛の踊り
02/08/20 19:53ID:MZllhDK8激しく同感。
こないだ聴いたキャラバン・コンサート、良かったぞー。
ロストロポーヴィチはさすがの余裕。オケの連中たちみんな必死で演奏（ｗ。
協奏曲の伴奏であんな細かいことやらせるなんて驚いたね。っつーか見直した。
んで、翌日には松本入りしてサイトウキネンのリハーサル。
この人いつ休んでるのよ？
0026名無しの笛の踊り
02/08/21 21:38ID:QhslVLHs0027名無しの笛の踊り
02/08/21 21:55ID:???漏れ、松本村民だけど禿胴。「小沢征爾祭り」のほうが、ピンとくるが。
祭りというのは、とにかく人が集まるものなのだ。
もし、小沢が死んだら、どうなるのだろう？自然解散だよな、きっと・・・
0028名無しの笛の踊り
02/08/21 21:59ID:???0031名無しの笛の踊り
02/08/22 01:04ID:???0032名無しの笛の踊り
02/08/22 01:25ID:???0033名無しの笛の踊り
02/08/22 01:35ID:???クレーメル主催のロッケンハウス音楽祭とか
ムーティ主催のラヴェンナ音楽祭とか｡
たしかヘルマン･プライ(バリトン歌手､故人)はホーエネムスで
シューベルト祭を主催していて､そこには時々ウィーンフィルも
出演していた｡
サイトウ･キネンもそうだけど､こういうのって後継者って
どうなるんだろ｡
0034名無しの笛の踊り
02/08/22 01:52ID:???だから後継者は秋山さんにｹﾃｰｲ!
0035名無しの笛の踊り
02/08/22 14:21ID:???0036名無しの笛の踊り
02/08/22 14:24ID:???0037名無しの笛の踊り
02/08/22 23:36ID:???誰が選ばれるか楽しみ〜♪
今後はそれによるな！
0038名無しの笛の踊り
02/08/23 00:26ID:???0039名無しの笛の踊り
02/08/23 01:30ID:nb1ZXbtcだいたいがトーサイに直接間接に習ったというだけで集まってやってるんだから。
直接習った人だんだんいなくなるね､当たり前だけど｡
0040名無しの笛の踊り
02/08/23 01:40ID:???小澤の目標はサイトウキネンを日本のザルツブルクにする事らしいから。
将来的には世界中から奏者や演奏家呼んで来て松本音楽祭みたいな名称
にして、オケも＜松本音楽祭管弦楽団＞位にするとか。
0041名無しの笛の踊り
02/08/23 01:58ID:Nx8SLBsk0042名無しの笛の踊り
02/08/23 22:57ID:???0043名無しの笛の踊り
02/08/23 23:02ID:???実は俺、何の疑問も抱かずに小澤＝すごい、と信じてきました。
ですが最近自分に正直に感じてみたらたいして好きではないんじゃないかと気がついた
のです。どこか聴いてて気持ち悪い違和感を感じていた自分に気がつきました。
日本の中で神格化されてしまった小澤征爾。海外では決して評価されない小澤征爾。
結局、東洋の黄色猿が欧米の一流楽団あいてにクラシックをムリに振っているという
かなり恥ずかしい状況を生んだ小澤征爾。
名門ボストンのシェフというだけで凄いと感じるミーハーな価値観を生んだ小澤征爾。
オペラは苦手で、棒は斉藤メソッド、演奏は力入りすぎで、音楽作りも考え過ぎの部分
が多くて、クライバーのような天性の閃きや霊感に欠ける。そして、音楽としての気持
ちよさが少ない小澤征爾。クラヲタの支持がなくてあたりまえかも。
考えはじめたら、悪いところばっかり気になりだしました。
ウィーソに赴任して、また評価されるのでしょうが、保守的なオケを相手に
（ラトルとは異なり）保守的な演奏を繰り広げるのは、まあ・・・・あたり
まえですね。 ミーハーな価値観を超えられない日本のクラシック・ファン。
この国の音楽業界は、なんで保守的な音楽を続ける（例：一連のベートーヴェン）
のが評価に繋がったりするのでしょうか。世界中の「クラシック・ファン」の心に
伝わるような、革新的な音楽は、このマエストロからは生まれないのでしょうか。
小澤を評価するような価値観からなんとかしなけりゃならんのとちゃいますでしょうか。
ご意見頂けましたらありがたく存じます。
0044名無しの笛の踊り
02/08/24 01:49ID:???0045名無しの笛の踊り
02/08/24 01:53ID:???0046名無しの笛の踊り
02/08/25 01:19ID:???0047名無しの笛の踊り
02/08/25 10:00ID:???0048名無しの笛の踊り
02/08/25 15:29ID:???レジの行列で俺の前に小澤征爾が並んでた。ま、有り得る話だけど。
ビニール袋ぶら下げつつジャグワーに乗り込んで颯爽と出てったよ。
自分で運転して飛び回ってるんだね。
0049名無しの笛の踊り
02/08/25 16:13ID:???0050名無しの笛の踊り
02/08/25 16:17ID:???こういうものは絶対に地元に根付かない、そう言い切れる。
0052５０
02/08/25 16:39ID:???興味が無いとは一言も言ってない。
これら一連の動き（フェスティバル）は、むしろ興味深く感じる。
こういった大衆の煽動が、どのようなプロセスを経て成されていくのかに
大変な興味を持っている。
0053名無しの笛の踊り
02/08/25 16:42ID:???まだいたのか。こんな事行ってる奴（ｗ
005653
02/08/25 16:49ID:???それの何がいけないのよ？
0057名無しの笛の踊り
02/08/25 16:51ID:???こういうブランドってのは、むかしカラヤン、いま小澤って感じかな。
誤解のないように言うが、別に俺は悪いこととは言ってないぜ。
ただ、小澤はたまには床屋に行ったらどうだと思うだけだな。
まあ、余計なお世話だが(w
0058名無しの笛の踊り
02/08/25 16:51ID:???0062名無しの笛の踊り
02/08/25 22:07ID:???「こういうものは絶対に地元に根付かない、そう言い切れる。」
→ たしかに。元長野県知事（みずすましのおじさん）の中央直
結の政治力と、８Ｘ銀行、性交エプ損が、金の力に物を言わせて、
奈良からぶん取ってきたお祭りだけに、この連中の影響力が無く
なったら、松本（長野県）のようなﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ田舎で開催する意
味はなくなってしまいそう。
しかし、これを持ち上げているのは、決して松本村民だけではな
いのだから（９０％は、県外からの聴衆だろう）、そのことで松
本がけなされるのは、ちょっと心外。
0063名無しの笛の踊り
02/08/25 22:13ID:???蕎麦はマジ東京の方がｳﾏｲ。
0064名無しの笛の踊り
02/08/25 22:19ID:???0065名無しの笛の踊り
02/08/25 22:20ID:???松本はザザ虫しか食うのがない。
→松本でザザ虫は無理。伊那だよ、伊那！
蕎麦はマジ東京の方がｳﾏｲ。
→ウスウス感づいていたが、やっぱりそうか･･･
0066名無しの笛の踊り
02/08/25 23:05ID:Z25GCQhAへっ？、
まさか東京の、あのやたらに勘違い脱サラ親父が講釈たれて、ジャズなんかがかっちゃったりして
しかも３口位の量しかなくて、やたらバカ高い「BRIO」、「サライ」系蕎麦じゃないですよね？
0067名無しの笛の踊り
02/08/26 00:10ID:???やっぱ、海外より松本は近いでしょ。あたしは航空会社勤務だけど、そうそう公演に合わせて休みはとれないもん。
0070名無しの笛の踊り
02/08/26 05:09ID:???オペラとかは若手指揮者にすればいいんじゃない？
0073名無しの笛の踊り
02/08/27 03:01ID:???そこで提案、「小澤征爾」って名前は歌舞伎みたいに後続に襲名させることにしたら？
0074名無しの笛の踊り
02/08/27 20:38ID:???＞「こういうものは絶対に地元に根付かない、そう言い切れる。」
地元の人でない人間に、こんなこと言われたくないです。
自分は地元に住んでいませんが、実家が長野なのでいろいろ話をききますけど、
もうすっかり根付いていると思います。
長野県に限りませんが、大都市圏以外の田舎でもクラシック音楽が好きな人は
大勢いますし、へたっぴだけど市民オケもあります。そういう人たちが毎年楽
しみにこのお祭りを待ち望んでいます。一生懸命チケットを取ろうとしてる地元の
人たちのお目当ては、実力ある音楽家たちによる密度の高い演奏が聴ける、という
点に尽きるようです。小澤がいなくてもいい（笑）。
このスレを読んでいると「小澤征爾」という名前に過剰反応している人たちが多くて
おもしろいですね。姿勢（パフォーマンス？）こそアグレッシブですが、実際には
一介の音楽家に過ぎないオッサンだと思うのですが。
0075７４
02/08/27 20:54ID:???非常に濃密な演奏が多かったです。
小澤をはじめＳＫＯのメンバーも聴きに来ているので、演奏する人たちは
手が抜けないと言うか、気を抜けないとは思いますが（笑）。
今年私が聴いた中では特にジュリアード・カルテットのロバート・マンが
第１バイオリンを弾いたベートーヴェンの弦カルテット１２番が感動しました。
８２歳とは思えない推進力のある演奏、そして緩徐楽章での深い解釈。
しっかりとリハーサルしたと思われる息のあったアンサンブルなど、室内楽の
魅力をまざまざと体験することができました。
小澤の批判は結構ですが、せっかくのＳＫＦスレなので実際に聴いてきた人たち
の感想も聞きたいなーと思いますです。
0076名無しの笛の踊り
02/08/27 22:05ID:???地元の人から（タクシーの運転手とか花屋とか）さんざん「それでも赤字なんですよ〜もっとお客さんこないとねえ。もしくはチケット代上げるとか」なんて
言われてるんですけど。それでもほんとに地元に根付いてるとはとても思えない。
知事選ではなんにも話題に上らないのかな。
ま、みんなお祭り気分で、最近にはめずらしくオペラで正装した人々が見れるのがおもしろい。選曲もよい。ただ、松本＋オザワっていうのが・・・？？
もはやブランドなんでしょうね。
オザワ後の身の振り方を松本関係者は考えた方がよろしいわね。
0077名無しの笛の踊り
02/08/27 22:11ID:/bbYLTvK係の人が楽譜を置き間違えて、
演奏前に本人が取りに行ってました。
0078名無しの笛の踊り
02/08/27 22:23ID:???>もしくはチケット代上げるとか」
脳内妄想ね、一般人がンなこと気にするわけがねえ（ｗ
0079名無しのエリー
02/08/27 22:25ID:kKAo39Qs(･∀･)ｲｲ!!(･∀･)ｲｲ!!
008074
02/08/27 23:05ID:???確かにタクシーの運転手や花屋でクラシックを聴く人は少ないですよね。
でも、普段クラシックを聴かない人がＳＫＦ目当ての客で儲けをあてにしている
ことなどは、他でもなく根付いている証拠と言えるんです。地方にこの手のイヴェ
ントを根付かせるポイントは「関係ない人も美味しい思いができること」。
ところが今年のＳＫＦはみんな倹約して日帰りしちゃうので松本市内のホテル
なんかも空室が多いです。
>>78
実際に松本に行ってもいないくせに、そういうこと書くことこそ「脳内妄想」と
呼ばれるべきものですね。さすがにあなたは逝った方が良いですよ。
確かに東京でやったら、「そんなイベントやっていることすら知らない」という
人の方が多いと思うのですが、地方小都市を甘く見すぎ。
松本逝けばわかるけど、町中の店にサイトウキネンのポスター貼ってるし商店街の
街灯という街灯に旗が掲げられてます。そういうのは嫌でも目に入るわけ。
地方局のテレビニュースや新聞でも大きく取り上げていますので、知らない人の方が
少ないというのが実状。
0081名無しの笛の踊り
02/08/27 23:09ID:HjPBz7VE微妙な笑いが起きてたのはそのせいだったのね。
0082名無しの笛の踊り
02/08/28 00:49ID:???とってもよかった。オペラに外れなし。
0083名無しの笛の踊り
02/08/28 09:32ID:???１楽章で２台のティンパニーがずれてて、かなーり萎えたよ。
0084名無しの笛の踊り
02/08/28 09:36ID:???他のコンサートが保守的名曲プログラム的なのが残念。
（客が入らんと困るのだろうが。）
そういえば去年「イエヌーファ」の初日にはペログリ知事が
来てたけど、今年はどうなんだろ。
ペログリ知事にとっては「イエヌーファ」の話は、一歩間違えれば
自分の身の上に起こりうることだから、さぞや感銘を受けたに
違いない。
0085中島 輝夫
02/08/28 10:14ID:???0086名無しの笛の踊り
02/08/28 20:46ID:???0087名無しの笛の踊り
02/08/28 21:07ID:???>>80 そう言えば去年の浅間温泉街は閑散としてたわ。今年は美ヶ原です。
松本市内のホテルに泊まっても、大渋滞でいいことないじゃん。
根付かせたかったら、もっと努力してほしいよ関係者！
0088名無しのエリー
02/08/29 00:22ID:NXFfvd0q（しかも、もじゃもじゃ白髪のパンダ一匹だけしか見てないかも）
もったいなさすぎ。
>>80
普段から渋滞する道です。勘弁して下さい。
0089名無しの笛の踊り
02/08/29 00:55ID:???0091名無しの笛の踊り
02/08/29 11:16ID:B8RnYhQK0092名無しの笛の踊り
02/08/29 15:28ID:???0093名無しの笛の踊り
02/08/29 23:30ID:???あたしも今年はおかげで楽勝。
電車の中で取れちゃった♪
サイトウキネンくらいじゃないの、オペラに正装してくる客がいるのは。
あの会場で「クレクレ」はやめてほしい。
0094名無しの笛の踊り
02/08/29 23:54ID:???0095名無しの笛の踊り
02/08/30 07:02ID:???せめて毎年買っていたＴシャツでも購入しようと思ってますが・・
通信販売とかないのかな？
公式ＨＰてないのかしら、検索しても過去のへんなのしか引っかからない・・・
0096名無しの笛の踊り
02/08/30 11:23ID:ZG6xby0v初めてなんですけど、みなさんどんなカッコしてくるのですか？
普段，スーツとかを着ない人間なんですが･･･
そんなに、気にする必要はない？
0097名無しの笛の踊り
02/08/30 12:33ID:???デッシーがフォード夫人やるから、初めて松本へ行こうかと思っている。
009895
02/08/30 13:03ID:???私は中年ｵﾔｼﾞだが、ここはいつもオペラの中レベルの席にジーパンスニーカー・・
その「言い訳」のため？、会場で売っているＴシャツを購入して着て入場。
そんなに浮いていないと思うが・・コンサートの方は知りません。
0099名無しの笛の踊り
02/08/30 13:12ID:lVEHeArg今年もプラカードもって立ちますが、何か？
0100名無しの笛の踊り
02/08/30 17:05ID:???| 先生！100getしますた…
|
└ｙ─────────────
∧ ∧＿__
／(*ﾟーﾟ)/)ﾞ／＼
／|￣∪￣￣|＼／
|＿＿＿＿|／
0101名無しの笛の踊り
02/08/30 21:51ID:???ロングドレスの人をタイヘン大勢見かけましたが。
席によるのかな？
オペラは正装して行くのがやっぱり楽しいでしょう。
お祭りだしさあ。
ただ、温泉街から正装して行くと、やっぱ奇異の目で見られますわな。
0102名無しの笛の踊り
02/08/31 00:06ID:???皆思い思いの服装で来ますね。確かに会場で販売してる
Ｔシャツを着てる人もちらほら見かけた。
会場の駐車場は意外にも松本ナンバーが多かったような気も。
しかし松本市民はＳＫＦに興味のない人はホントに興味なくて
「そんなのいつやってたの？」というヤシも多いです。
0103名無しの笛の踊り
02/08/31 01:32ID:???「ファウストの劫罰」も観たし、「イエヌーファ」も観た。
どちらも面白かった。
明日、１日３時の回の「ピーター・グライムズ」を見るために
松本入りします。楽しみ。
0104名無しの笛の踊り
02/08/31 01:36ID:???タクシーはつかまりますか？
0105名無しの笛の踊り
02/08/31 02:37ID:???＞お祭りだしさあ。
そりゃ毛唐の話ね（ｗ
まあジャップは鏡を見て服選んだ方がいいわな。
Ｔシャツもどうかと思うがチンケなサルが似合いもしないタキシードやドレス
着てるの見るとコッチが穴に入りたくなる。
あとマチネーなのにイブニングとかさ（ｗ
0106市民
02/08/31 10:39ID:GenBSJbA歩きましょう。途中でお土産でも買って地元に金を落としましょう。
0107名無しの笛の踊り
02/08/31 11:05ID:8BJ2SEuG0108名無しの笛の踊り
02/08/31 17:12ID:???＞サイトウキネンくらいじゃないの、オペラに正装してくる客がいるのは。
そうでもないよ。
こないだのキーロフ歌劇場フィルのドン・ジョヴァンニとか（サントリーホール）
正装してる人がいますた。マチネで、コンサート形式の演奏会だったので、正装は
どこか間抜け思いますが、実際カコイイ男の人も多かったし、着たい人は着てもい
いわけで。
ただ、>105も書いてますが、マチネでイブニングはやっぱり変。
ＴＰＯをわきまえるのは当然ですが、自分が着こなせるかどうかもポイントです。
サイトウキネンは「夏休み期間中のお祭り」なので、会場で販売してるＴシャツ
着るのが一番の正装ではないかと思います（笑）。
0109名無しの笛の踊り
02/09/01 16:31ID:???0110９５
02/09/01 18:59ID:YGdodi5eサイトウキネンのＴシャツの替わりにタマちゃんＴシャツを購入しました。
かわりに風の盆でも見にいこうと思っています（ｗ
0113名無しの笛の踊り
02/09/01 21:11ID:WbobfA+tせっかく休みとったから、まずは福井に行く。
敵は永平寺にあり！
0114名無しの笛の踊り
02/09/01 21:17ID:???さて何票か？
0115名無しの笛の踊り
02/09/01 21:49ID:???0116名無しの笛の踊り
02/09/01 22:59ID:7/QqA0cIふれあいコンサートのメンバーは、
サイトウキネンオーケストラのメンバーではないの？
0117名無しの笛の踊り
02/09/02 04:00ID:???0118名無しの笛の踊り
02/09/02 12:09ID:nvWWMN2q水泳大会か何かですか？？？
0119名無しの笛の踊り
02/09/02 13:51ID:nFvxzUDL重なっている人が多いけど、ふれあいだけにのるメンバーもいる
0120名無しの笛の踊り
02/09/02 20:39ID:tJsJhP0Pあと、Ａプロの第９のメンバー表に、「テナーチューバ」がいるんだけど、
１．単なるミス
２．アンコールで使う（でもチューバ使わないでこいつだけってことはあるのか？）
３．第９で使う
どれでしょう？アフォな質問で申し訳ございません・・・
あと、第９の打楽器はふたりで何とかするのか？
http://www.saito-kinen.com/2002program/2002sko_a_mem.html
0123120
02/09/02 21:03ID:tJsJhP0PドンキホーテはＢプロで、そちらにはチューバも入ってるんですよ。
http://www.saito-kinen.com/2002program/2002sko_b_mem.html
0126名無しの笛の踊り
02/09/03 11:27ID:???0127名無しの笛の踊り
02/09/03 12:30ID:???0128名無しの笛の踊り
02/09/03 13:22ID:T0O+tEHu玉天買った？
0129名無しの笛の踊り
02/09/03 22:12ID:???・演奏曲目： ベートーヴェン 交響曲第9番｢合唱付｣(指揮：小澤征爾)
・長野県松本市で開催される「2002サイトウ・キネン・フェスティバル松本」のコンサート模様を、
最先端の映像機器と光ネットワークを組み合わせ生中継します。
日時： 2002年9月7日(土) 午後7時より
会場： 東京 台場 パレットタウン(*1)
概要： 屋外（パレットプラザ）に大画面（400インチクラス）のスクリーンを設置しますので、
通りがかりのみなさまにも気軽にクラシックを楽しんでいただくことができます（無料）。
0131名無しの笛の踊り
02/09/04 07:45ID:???0132120
02/09/04 22:40ID:UY59eTYp普通の第９でした・・・
0133名無しの笛の踊り
02/09/04 22:59ID:???しかし公演後、練習に励む矢部さんを見たかったのに・・・・
0134名無しの笛の踊り
02/09/05 06:54ID:???0135名無しの笛の踊り
02/09/06 01:43ID:???0136名無しの笛の踊り
02/09/06 04:52ID:???そうなんだよね...小澤のコンサートっていっつもそうだよ。
第九は普通の第九、ベートーヴェンは普通のベートーヴェン...
オペラは演目がレアだから価値あると思うけど...
フィデリオとか絶対やらないよね。だから小澤自身よく分かってるんだよ。
0139120
02/09/06 21:06ID:OrGeNL0a「普通」ってのは、ベートーベンのまんまの第９って意味です。
近衛氏やマーラーの編曲みたいなキワモノじゃないってこと。
だってメンバー表にテナーチューバ入ってたんで・・・
「何か」を期待しちゃったんです。
0140名無しの笛の踊り
02/09/07 00:19ID:???来年は何をやるの？
あと、プログラム高すぎない？
0141名無しの笛の踊り
02/09/07 11:32ID:???とりあえず、来年は松本でやる事は確定しているけど、再来年は不明。
次にやる場所は、尼崎のアルカイックホールなんだと。
ＯＫは出たらしいよ。
撤退の原因は、松本の新オペラハウス建設の反対運動が、かなり盛り上がっていて
、フェスティバルに対する市民感情の悪化と小澤の強い意向なんだと。
まあ、確かに歓迎されない状況で続けても双方が傷つくだけだからね。
0142↑
02/09/07 11:45ID:???クラヲタはネタ作りが下手
っつーかバカ丸出し
0143名無しの笛の踊り
02/09/07 23:33ID:???今は大雨だから、ホント天候に恵まれたね。
演奏も良かったよ、小澤の大規模＋合唱曲の料理の仕方はいつも凄いね。
いわゆる混濁汰の正にハンタイ。
0144名無しの笛の踊り
02/09/08 00:03ID:???合唱は良かったけど肝心のｵｹが・・・（泣
0145名無しの笛の踊り
02/09/08 01:07ID:/knic5sS少し期待外れでした。合唱は良かったけど、第１、２楽章は「マジで？」と思いました。
なんとなくずれていた気がします。Fluteの隣人は必死そうでした。第二楽章の入りでこけていたし・・・。
0146名無しの笛の踊り
02/09/08 01:12ID:???長野県知事じゃあるめえし何が＜何となく＞だ。
ずれてたかどうかもわからねえツンボがいっぱしの批評家ぶるな馬鹿。
0147名無しの笛の踊り
02/09/08 01:27ID:???ﾓﾘｽﾝはいまいちだったが（w
0148名無しの笛の踊り
02/09/08 01:42ID:???>146
なんとなく同じ奴のような気がする・・・。
あーぁ、地上波かBSで放送してくんないかなぁ。
0149名無しの笛の踊り
02/09/08 10:25ID:6tSuUn34演目が演目だけに、年末になるかも知れないけど
0150名無しの笛の踊り
02/09/08 10:31ID:???お願いだ！オペラもやってくれ。
お願いだ！Ｔシャツも売ってくれ。
0151日記
02/09/09 00:40ID:KadQ43Ikやっぱりこのオケは弦がすごいな。
合唱も、80名くらいだけど音量がある上、立派な声が揃っていて
第4楽章はとても聴き応えがありました。
ソロ歌手では、バリトンがとっても立派。テノールは声量はないけどきれいな声。
女性陣は、悪くはないけど、男性よりかなり落ちるという印象でした。
一部の人がご指摘の通り、第1､2楽章はちょっと不調。
特に第1楽章は、途中まで情けないほど鳴っていませんでした。
でも、素晴らしかったのが、意外にも第3楽章。
早めのテンポだけど、かなり濃厚な歌わせ方。
以前の小澤さんの第9は、この第3楽章が文字通り表面的なガラス磨きに
終始していて、僕が聴いた限りではいつも不満でしたから、
今回は驚くと同時にとても感動しました。
エヂィションとしては、伝統的は改訂に沿ったもので、
最近流行のベーレンター版とは、一線を画していました。
例えば、第2楽章のワーグナーによるホルン増強も派手に鳴らしていて、
この点は是非が分かれるかもしれないな。
100％満足はしなかったけど、わざわざ松本まで行った甲斐はありました。
0152名無しの笛の踊り
02/09/09 00:44ID:???実は俺、何の疑問も抱かずに小澤＝すごい、と信じてきました。
ですが最近自分に正直に感じてみたらたいして好きではないんじゃないかと気がついた
のです。どこか聴いてて気持ち悪い違和感を感じていた自分に気がつきました。
日本の中で神格化されてしまった小澤征爾。海外では決して評価されない小澤征爾。
結局、東洋の黄色猿が欧米の一流楽団あいてにクラシックをムリに振っているという
かなり恥ずかしい状況を生んだ小澤征爾。
名門ボストンのシェフというだけで凄いと感じるミーハーな価値観を生んだ小澤征爾。
オペラは苦手で、棒は斉藤メソッド、演奏は力入りすぎで、音楽作りも考え過ぎの部分
が多くて、クライバーのような天性の閃きや霊感に欠ける。そして、音楽としての気持
ちよさが少ない小澤征爾。クラヲタの支持がなくてあたりまえかも。
考えはじめたら、悪いところばっかり気になりだしました。
ウィーソに赴任して、また評価されるのでしょうが、保守的なオケを相手に
（ラトルとは異なり）保守的な演奏を繰り広げるのは、まあ・・・・あたり
まえですね。 ミーハーな価値観を超えられない日本のクラシック・ファン。
この国の音楽業界は、なんで保守的な音楽を続ける（例：一連のベートーヴェン）
のが評価に繋がったりするのでしょうか。世界中の「クラシック・ファン」の心に
伝わるような、革新的な音楽は、このマエストロからは生まれないのでしょうか。
小澤を評価するような価値観からなんとかしなけりゃならんのとちゃいますでしょうか。
ご意見頂けましたらありがたく存じます。
0153名無しの笛の踊り
02/09/09 01:01ID:???>海外では決して評価されない小澤征爾。
な〜んだ、ただの煽りか。
0156名無しの笛の踊り
02/09/09 18:38ID:???ひ弱なクラヲタの自分は吹っ飛ばされるかと思ったよ（ｗ。
第１楽章がイマイチだってのは同意。第３楽章が白眉ってのも同意。だけど、この日の
主役は合唱の人たち。
音響最悪の体育館だし、聴衆の質が悪くて絶えず雑音がするし、なんか妙に蒸し暑いし、
とにかく劣悪コンディションだったのに楽章が進むにつれて尻上がりに集中力を上げていく
のは大したもんだ。
終楽章、男声に応えて合唱が吼えた瞬間、小澤とかサイトウキネンとかは、もうどうでも
よくなってしまった。あとはもう真っ白（笑）。歓喜の爆発ってのはこういうカタルシスの
ことなんだろうなって思った。
アンコールで「ふるさと」をやったのが微笑ましかった。お祭りだしね。
小澤が聴衆にむかって「皆さんも唄って！」と言って演奏を始めて、実際唄ってる人
が多かったんだけど、自分は胸がいっぱいで唄えず。前の席の女の子が何度もハンカ
チで目を押さえながら唄ってたのが印象的。
生の小澤を知らない人は、一度は聴くべきだと思う。小澤に限らないけど、実演を
聴かずにグダグダ言う奴は最低。自分は８月のキャラバンオケと今回の合唱を聴いた
けど、彼の魅力は生演奏でないとわからないと痛感した。聴衆がいて、はじめて真価を
発揮するタイプだと思う。
0158名無しの笛の踊り
02/09/09 22:35ID:???0159名無しの笛の踊り
02/09/09 23:49ID:+fSsBRhfとんだ、第九でした。
隣のおばさんは、かさ入れる袋「かさかさ」してリズムとってました。
フラッシュの嵐、ワイドショーの記者会見みたいでしたね。
「ふれあいコンサート」というより「村の運動会」みたいですかね。
無料ならいいんですが、あれで金とってなんて。所詮、いなかのいえべんとですね。
主催者、放送入れるくらい配慮が有れば。
「ふれあい」って村のイベントだから、なんでもありってことですかね。
でも、一応入場料とってるんだから、マナーのアナウンス位放送しても
いいんじゃない？
0160大ホラ吹き
02/09/10 00:41ID:???鳴り響く携帯電話。演奏中のイビキ。わざとらしい咳払い。
極めつけは、録音に自分の記録を残すべく絶叫されたフライング・ブラボー。
やはり小澤にはこの程度の聴衆がお似合いだね。
0161名無しの笛の踊り
02/09/10 18:49ID:???>>156
>>159
どちらが幸せかは言わずもがなだが、>159の書いてることを思ってる人は
多いはず。ＳＫＦ聴きに行って驚いたのは、「開演前の注意事項」とか
「休憩の案内」などの放送が皆無なこと。あれは不親切を通り越して腹が
立った。
>159はこんなところで文句を言わず、きちんと事務局にクレームを入れる
ように。自分はコンサート終了後に以下のことを伝えました。
・未就学児は入場不可が基本。できれば臨時託児所を設けて欲しい。
・写真は不可。せめて演奏中はやめさせろ。
・傘入れの袋は雑音の元にしかならないからやめろ。というか、傘立てを用意しろ。
・アナウンス放送を入れて、注意を促すこと。
俺も第一楽章は周囲が気になって全然音楽に集中できなかった。
三楽章以降は慣れたけど、あの状況は酷い。
合唱は迫力あったし、大人数なのに切れ味も良かっただけに聴衆の質の低さが
惜しまれる。３０００円のチケットにはそれに相応しい聴衆しか集まらないという
ことだ。よってあそこにいたクソババアや俺や>159も、しょせん同類なの。
ケチらず文化会館で行われるコンサートを聴くべきでした。
0162名無しの笛の踊り
02/09/10 22:04ID:TfHsWZaf小澤に関しては決して言いすぎではないでしょう。
生演奏が良いというよりも、ＣＤになると魅力なさすぎと言った方がよいかも。
>>159
そんなコンサートに行ったお前が悪い。
ちゃんとした第九を聴きたい人にはちゃんとした演奏会が用意されている。
ふれあいコンサートの主旨を理解しない、あるいは共感するつもりがないなら
最初から行かなければそんな目にあうこともない。>>160が言うように、
お前も村民の一員だったという事実を忘れるな。
この手のイヴェントは楽しんだ奴が勝ち。悪条件下でも音楽に集中できる>>156の
ような脳天気な奴がいちばん得したってことだ。
0163名無しの笛の踊り
02/09/10 22:19ID:dR0LGMTT0164名無しの笛の踊り
02/09/10 23:18ID:???普通ののチケット取れなくて仕方なく買ったら、こうかよ・・・・ってかんじ。
ムラだよムラ。
３千円は高すぎるでしょう。
0165名無しの笛の踊り
02/09/10 23:35ID:l8O5/jtM「必死に練習しました。聞いてください。」って言わん
ばっかりの弾きっぷりだったし。ただ弾きとおすことだ
けを目指して練習した感じ。どっかの発表会レベル。
ホルンはマシだったけど。誰か聴きにいった人いませんか?
0166名無しの笛の踊り
02/09/10 23:38ID:???ビンボー人はＣＤでも聴いてろや（ｗ
0167名無しの笛の踊り
02/09/11 11:55ID:VJu2JUapおいおい。チェロ協奏曲なんかいつやったんだよ？(w
ドンキホーテだったら今晩からだ。
曲ごとの出来の差は確かに大きいかも。
0168名無しの笛の踊り
02/09/11 19:26ID:qOqu/9Teハーモニーホールでやったふれあいコンサートは聴衆の質も高いし、
演奏も素晴らしかったです。あのロバート・マンがベトＳＱ１２番弾いたり
してたんだよ。
0169名無しの笛の踊り
02/09/12 23:58ID:UMPwQ7hC＞１６２へ。分かりやすい、初歩的なレスだな。
私は、長野県民がそんなレベルが低いとは思いたくないね。
レベルを低くしているのは君たちとような輩だ。
君は新幹線のグリーン車や、スーパーシートを経験したことがないんだね。
この国では、金を払ったら何をやってもいいと思っている
勘違い野郎が多いのが悲しいところだ。
料金が３０００円だろうが１４０００だろうが、
演奏中に自粛する事を教育しなければ、
ヨーロッパの演奏会から日本人が入場を断られるのは
そう遠くはないだろう。
0171サル語録発見！
02/09/13 11:06ID:???そう遠くはないだろう。
0172
02/09/13 21:43ID:vylqZJ8K主催者の考え方でしょうから。
「場所柄」ということで割り切るしかない。
おなじ「村」でマナーがあまりよろしくない人も、サントリーにくれば
それなりに周囲に合わせるんでないの。
「村」には「村」の第９があるからね。
0173名無しの笛の踊り
02/09/14 17:23ID:???0174名無しの笛の踊り
02/09/15 15:39ID:???＞ヨーロッパの演奏会から日本人が入場を断られるのは
＞そう遠くはないだろう。
なんだこりゃ。
なぜサイトウキネンのふれあいコンサートからこんなに話が飛躍するんだ（ｗ。
たのむからネタと言ってくれ。
質の悪い聴衆を見たかったら中国へ行くことおすすめ。
深セン（漢字が出ない・・・）とかの工業都市は、リ・ユンディとかのおかげで
やたらとピアノブームなんだけど、演奏会で携帯鳴るのは当然だし、それに出て
でかい声で喋りまくるのも当然っつー雰囲気だよ。ホントに頭が痛くなりそう。
0175teisei
02/09/15 16:21ID:???そう遠くはないだろう。
0176名無しの笛の踊り
02/09/15 17:52ID:???0177名無しの笛の踊り
02/09/15 19:49ID:???日本なんて老若男女まんべんなくわりと集まってるけど。
立派なゴテゴテのオペラホールが欲しいね。
0178名無しの笛の踊り
02/09/15 20:23ID:???最近サントリーホールに聴きにいってる？
マナーは悪くなっていってるよ、大抵のコンサートは。
特に民音が主催なら学会員のおばちゃん方の賑やかなこと、
４分３３秒向きだね、って臨場感。
0179名無しの笛の踊り
02/09/15 22:50ID:???0180名無しの笛の踊り
02/09/16 00:30ID:???真相教えてほしい！
0181名無しの笛の踊り
02/09/16 00:31ID:???まぁいずれ規模縮小で東京でやることになるでしょう。
と勝手な推測をしてみるテスト。
0182名無しの笛の踊り
02/09/16 00:32ID:???0183名無しの笛の踊り
02/09/16 14:30ID:???そもそも名前倒れのダメ指揮者の一人舞台にカネをかけ過ぎているのが大問題。
まあ、こう思っているのは松本市民だけではなく
心あるクラシックファンの間では疑う余地すらない常識だね。
恥をさらすのは、ウィーンでだけで十分。
一日も早く松本から出て行って欲しい。
こんな感じのウソなら、アンチ小澤からよく聞くよ。
0184名無しの笛の踊り
02/09/16 14:37ID:???できれば来年は岸和田でやってほしい。
ダンジリ祭といっしょに楽しみたい。
0186名無しの笛の踊り
02/09/16 15:49ID:???もう松本近郊は観光し尽くした。
すばらしい温泉か、美味な酒どころでこれからは開催してほしい。
0188名無しの笛の踊り
02/09/16 22:18ID:???松本から動くわけがないよ。
0189名無しの笛の踊り
02/09/16 22:42ID:???その性交が、実質数十(百？)億の大赤字。
てめーの対処だけで性一杯になっている。
この秋の人事で、役員の首を総スゲ替え。
去年までのように奇麗事を言ってられる状態では、なくなってしまったようだ。
0190名無しの笛の踊り
02/09/16 22:50ID:???エロ虫はエロスレへ帰れヴァカ！
0191名無しの笛の踊り
02/09/17 10:46ID:???勿論ねぶた、ねぷたの時期にｷﾎﾞﾝ！
0192名無しの笛の踊り
02/09/18 00:31ID:???http://www.city.matsumoto.nagano.jp/www_cbox/html/skf/MovieChannel.htm
0193ホモそーセージ
02/09/18 09:12ID:???かなり前、新日の定期に初来日のバトルを呼ぶってんで
「前座」にこれをやっていたなあ、あのバカ。
まあ、来年も松本で多いに恥かけや。
0194名無しの笛の踊り
02/09/18 09:26ID:???真夏で汗だくなのに、汗をハンカチで拭かない小澤は
見苦しいと思ったのですが、演奏はよかったです。
0195名無しの笛の踊り
02/09/18 10:27ID:???ブルﾏﾝｾｰの湖底観念にとらわれた水底１２歳のガキの意見だな・・・
0196名無しの笛の踊り
02/09/18 11:06ID:???12歳ということはないだろう（ﾜﾗ
しかも、前座ブル７、休憩後にアリア２曲とモツのユピラーテだけだったから
小澤とコロンビア一味＆梶本らが
真症ばか。
0199名無しの笛の踊り
02/09/18 22:57ID:???0200名無しの笛の踊り
02/09/18 23:03ID:???平日の演奏会ならサラリーマンも８時回らないと来れないから
８０分の糞ブル前座にするってのはナイスプログラミングだよ。
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