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89コメント20KB

**脱出*****海外留学*****脱出**

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0001名無しの笛の踊り02/08/16 21:44ID:ZMzVQzZ6
留学を考えてる人の溜まり。
0002名無しの笛の踊り02/08/16 21:56ID:ZMzVQzZ6
みんな１,２の３で日本から脱出しようよ!
0003名無しの笛の踊り02/08/16 21:57ID:???
今日もいろいろ、糞スレが立ちますな
0004名無しの笛の踊り02/08/16 21:59ID:???
**脱糞*****痔の悩み*****脱肛**
0005名無しの笛の踊り02/08/16 22:00ID:FdeHLmw2
漢方で全快しますた
0006名無しの笛の踊り02/08/16 22:15ID:???
どうせならゴージャスな暮らしを求めて
物価のお安い国がいいわ。
0007名無しの笛の踊り02/08/16 22:16ID:???
イギリスは高いよー、本当に高い。
0008名無しの笛の踊り02/08/16 22:18ID:???
バングラデシュ、インド、パキスタン、コロンビア
コソボ、チェチェンとかいいんじゃない？
0009名無しの笛の踊り02/08/16 22:21ID:???
>>8
なんかどこも、荒れ放題の国ばかりなんですが・・・
0010名無しの笛の踊り02/08/16 22:24ID:???
イスラエルは?
0011名無しの笛の踊り02/08/16 22:25ID:HI1wKwEs
イスラエルはいいよ。
人口が日本の２０分の１以下なのにＮ響の２０倍以上うまい
オケがあるくらいだからね。底が知れないほどハイレベルだよ。
0012名無しの笛の踊り02/08/16 22:27ID:???
魅力は、物価が安い。５年もいて、そこそこ勉強していれば言葉が操れる。
日本で過少価値を評価される。仕事は発展途上国援助等でいくらでもある。
実のない、金のかかる駅前留学ではない、実のある隙間留学というわけだ。
0013名無しの笛の踊り02/08/16 22:27ID:???
でもイスラエルの治安が心配。
幾ら物価が安くても国が国だけにゴージャス感があまりない気が、、、。
0014名無しの笛の踊り02/08/16 22:29ID:???
>12
すまん。揚げ足取りになっちまうが、２行目は
希少価値を評価されるって事なのか、過小評価されるって事なのか分からん。

ここの板でやるからには音楽留学について話してるんだよな？
0015名無しの笛の踊り02/08/16 22:29ID:???
アメリカは、対テロのためには核攻撃も辞さないとのこと。佐世保に核がやってきた。
0016名無しの笛の踊り02/08/16 22:30ID:???
今時、物価が安くてしかも国政が安定してる国ってあるのか？
0017名無しの笛の踊り02/08/16 22:34ID:???
芸大出て、発展途上国へ行きヴァイオリンを教え、最終的にオーケストラを作る。
そんな気概のある奴いねえか。ヨーロッパからアフリカへはそんな音楽ニイチャン、
ネエチャンがたくさん来ているそうだが。日本人は手をよごそうとはせんからなあ。
0018名無しの笛の踊り02/08/16 22:37ID:???
どうせ欧米へ行っても勉強にはついて行けないでしょう。
となれば、>>17のようなケースも一つのチョイスかもね。
0019名無しの笛の踊り02/08/16 22:37ID:ZMzVQzZ6
無難にフランスあたりは？
0020名無しの笛の踊り02/08/16 22:38ID:???
>>19
遊ぶだけだろ、遊学ならね。
0021名無しの笛の踊り02/08/16 22:38ID:HI1wKwEs
>>17 >>18
おおおお。それをやれば指揮者の夢が叶うかもなどと不純なことを
考える俺。
0022名無しの笛の踊り02/08/16 22:40ID:1FHu54gs
まあ、自分で働いてから留学しようね。それでないと何も身につかないからね。
0023名無しの笛の踊り02/08/16 22:42ID:???
だったらイタリアよ!
0024名無しの笛の踊り02/08/16 22:42ID:???
>>21
実際、欧州の南東等の発展途上国などで、ソレしてるのいるじゃん。
そこらじゃ発展途上国とはいえ、オーケストラももってるし、金がないだけ。
0025名無しの笛の踊り02/08/16 22:43ID:???
今やってるさんま、玉尾,浅田の旅番組見てたら行きたくなった。
食い物も美味しそうだし。
留学は街も大切よね。
0026名無しの笛の踊り02/08/16 22:45ID:???
>>22
働いてる間に歳もくって何もならなくなりますが何か？
大体働きはじめたらそのままその仕事を続けて死んでいくのよ。
0027名無しの笛の踊り02/08/16 22:45ID:39p4uFcI
ロシアとか留学よさそうなんだけど・・・
0028名無しの笛の踊り02/08/16 22:53ID:ZMzVQzZ6
ロシアは優秀な先生はみんな国外に出てるよ。
だってかなりの安月給らしいよ。
0029名無しの笛の踊り02/08/16 22:54ID:???
科学者も技術者も…
0030名無しの笛の踊り02/08/16 22:54ID:1FHu54gs
>>26
それで良いじゃない？
実際、演奏家と言われている人でもマネージャーに説得されて
嫌な仕事をやっていかなければならないのだから、早く働いた方が勝ち。
働かなければ生きられないでしょ？
相当の資産家なら良いんでしょうけど。
0031名無しの笛の踊り02/08/16 23:00ID:39p4uFcI
モスクワに留学してる日本人って多いのですか？
0032名無しの笛の踊り02/08/17 03:42ID:???
たくさんいる。臭い男とくっついてるのも多い。勉強してるのかねえ？？
0033名無しの笛の踊り02/08/17 11:21ID:???
国があまりよくないからロシア人はとっとと国外で勉強して
ロシアにくるのは日本人と韓国人であふれてるよ。
0034名無しの笛の踊り02/08/17 16:30ID:viUUPvSM
留学するなら欧米がいいなぁ、でも物価とかを考えたら・・・
ロシア、アメリカあたりが良さそう・・・・
0035名無しの笛の踊り02/08/17 23:01ID:???
34
米国は高いと思われ
0036名無しの笛の踊り02/08/18 15:39ID:???
35
場所にもよるんじゃない?NYCは高いだろうけど
インデアナとか田舎に行けば安いよ。
0037名無しの笛の踊り02/08/18 22:12ID:???
オーストリアでは、授業料がタダでした。
お金のない人はモーツァルテウムに来てね。
0038名無しの笛の踊り02/08/19 02:07ID:???
ちょっとお金があって
勉強以外にもちょっとゴージャス感が欲しい。
となるとどこ？
0039名無しの笛の踊り02/08/19 23:03ID:???
ローマあたりでどうだ。ごはんはうまい。建物も立派だ。ロシアは物価はともかく
物がないってさ。
0040名無しの笛の踊り02/08/20 07:01ID:???
>>38
ノイシュヴァンシュタイン城に住んで
ミュンヘン音大に通う、ってのどう？
だめでもノイシュヴァインシュタイン城だったら
君にピタリだけど、だめかなあ？留学？どこだかワカンナイ。
0041馬鹿を見下すﾍﾙﾑｰﾄ吹き02/08/20 10:32ID:???
おっとっとおぉ、今日はスタインウェイの調律の日だ。


ウン百万のスタインウェイの上に並んだ一本数百万のヘルムート、
いやあ、金持ちっていいねえ。
0042名無しの笛の踊り02/08/20 11:04ID:???
>>41
いいねえ。あんたは土建屋の息子？
どこへでも遊学しておくんなさい。
0043馬鹿を見下すﾍﾙﾑｰﾄ吹き02/08/20 11:06ID:???
けっけっけ。
0044名無しの笛の踊り02/08/22 14:54ID:???
>39
なかなかいいね。イタリア、でもromaじゃちょっと田舎じゃない?
0045名無しの笛の踊り02/08/22 15:09ID:???
西洋音楽を志すなら欧米にいなきゃだめね。日本では本当の音楽はできないわ。
by　吸わない晶子。この台詞１００万回聞いた。むかつく。
0046名無しの笛の踊り02/08/22 15:47ID:???
46>
フランスとイタリアどっちが物価安い?
0047名無しの笛の踊り02/08/22 16:37ID:???
そもそもヨーロッパで一番物価が安い国ってどこよ?
0048名無しの笛の踊り02/08/22 20:50ID:0u0Fc1O7
物価を考えたらポーランド、チェコあたりはどうだね
夏休み3ヶ月のみ帰国してバイトしまくり、残りの9ヶ月をやりすごす

数年後には、ドボルジャークやらショパンの専門家として売り出せるかも（ちと甘いか？？）
0049名無しの笛の踊り02/08/22 23:14ID:???
49
日本人には住みにくいんじゃない？
肉ばっかだし。
そして田舎すぎ。
0050名無しの笛の踊り02/08/22 23:45ID:IlmEDanG
>>49
フィンランド、ノルウェー、デンマークなど北欧諸国

物価は高いが学生に対する保護は手厚いので、トータルでは安く暮らせる
北欧音楽好きならおすすめ
ただし飯はまずい

いまさらパリやウィーンなんて日本人留学生はゴロゴロいすぎて希少価値なし
（はるばるウィーンまでやってきて、結局は日本人の先生についてる留学生を複数知ってます）
0051名無しの笛の踊り02/08/23 01:54ID:onFrSjze
てゆーか、今どきヨーロッパなんて行ってもなんのチャンスもないし。
逝くならNYしかないわよ。
0052名無しの笛の踊り02/08/23 02:00ID:m+clGkyy
ジュリアード？
0053名無しの笛の踊り02/08/23 02:15ID:???
卒業した頃には趨勢が変わって相手にされなくなる罠
0054名無しの笛の踊り02/08/23 09:20ID:???
指揮科出たんだが、バルカンあたりのオーケストラへ指揮者留学っていうのどう？
金さえ払えばふらしてくれるっていうし・。１０万でふらしてくるってきいたが。
日本にいたってチャンスないもんなあ。実習にはいいと思うが、どうだろう？
0055名無しの笛の踊り02/08/23 11:30ID:1i5fPU/W
もし、仕事に繋がったとしてもギャラも２０分の１（ぐらい？）という罠。
日本でアマオケ相手の仕事から始めましょう。
0056名無しの笛の踊り02/08/23 11:48ID:???
>>54
川崎あたりでご活躍の井上先生にきいてみたら？
0057名無しの笛の踊り02/08/23 12:08ID:Ix1rXWiw
うおおおお指揮してえ。死ぬほどしてえ。
何で性の世界における売春に当たるやつが指揮の世界にはないんだ。
0058名無しの笛の踊り02/08/23 12:35ID:???
>>37それ、詳しく教えて！（モーツァルテウムのこと）
授業料以外でよかったことは？
ホームページにも行ってみたけど実際に通った人の話
聞きたかったんだよねー。
おながいします。
0059名無しの笛の踊り02/08/23 12:42ID:???
ちょっと！！！あんたいつの留学生よ！！？？
学費がただだった時代っていつのこと？？
オーストリアの大学、学費上がったのよ。
貧困の国の人以外、オーストリア人も学費払うのよ！
あたしたち、オーストリア人の倍額払ってるわ。
別科のような本科じゃない短期間の科の人たちなんて
もっと学費高いわよ。
0060名無しの笛の踊り02/08/23 12:44ID:???
>>59は＞＞３７に対してね。一応。
0061名無しの笛の踊り02/08/23 12:47ID:???
>>59
58です。
そうなんだ。でも日本よりは安いでしょう？
グラーツ音大の李なんとか教授のホームページも見たけど
半期8万5千円って書いてなかったかな？
で、倍額ってどういうこと？そもそもあなたはどこ音大？
0062名無しの笛の踊り02/08/23 12:47ID:???
下げちゃいますた。上げます。
0063名無しの笛の踊り02/08/23 16:24ID:hWuLbq+m
>>54
１晩４０万で東欧のオケどう、と言われたことはありますが、１０万や安いね
0064名無しの笛の踊り02/08/24 01:17ID:???
ピアノは？
0065名無しの笛の踊り02/08/24 14:08ID:???
しつこくピアノは？
0066名無しの笛の踊り02/08/24 16:21ID:xvBPocvj
留学っていったら大体が語学の為でしょ？

洋服作りの留学を、フランスでしたいと思っています。
いい学校ないかなあ。
0067名無しの笛の踊り02/08/24 20:49ID:???
>>66
すいません、スレ違いのう゛ぁかがいて。
0068名無しの笛の踊り02/08/24 21:06ID:xvBPocvj
>>67
どこが違う？
死ねよ。
0069名無しの笛の踊り02/08/24 21:35ID:???
洋服づくりだっていいんだよ。これでオペラのよい衣裳が出きれば。
オペラの衣裳は照明との関係で特別難しいし、やってほしいね。
ピアノ？どれだけ弾けるかだね。オーディション受けてみれば？
語学留学なんて留学なんて呼べるもんじゃない。学問、学術のための
留学だよ。森鴎外に学んでくれ！
0070名無しの笛の踊り02/08/24 21:40ID:???
>>69
熱くなるなアフォ。
0071名無しの笛の踊り02/08/24 22:56ID:???
今は誰でも金さえあれば留学できるから、
留学先でちゃんと学校を卒業したり（ただ
入学して、授業取らないで遊んで帰る人いるでしょ？）
あと、コンクール、仕事のキャリアを積んだりしてる人じゃないと
留学したからって職はないって。
上記の人たちだって職がなくって困ってるんだから。
0072名無しの笛の踊り02/08/25 00:16ID:???
ドイツは学費タダだよ。
州によって違うけど
学籍登録料みたいのを１ゼメに５０００円くらい取られるだけ。
0073名無しの笛の踊り02/08/25 00:42ID:f1wqP6kV
ドイツは、何の学費がタダなんですか？
っていうか、ネタですか？
一応、そうじゃないことを願ってますが。
0074名無しの笛の踊り02/08/25 06:47ID:???
ドイツは学費ただでしょ。
外貨稼ぎしたい国は学費が高いが
入学試験が甘い。
学費のただな国は入学試験が辛い。
どこの国とは言わないけどね。
0075名無しの笛の踊り02/08/25 18:01ID:GLEutc9/
師事する先生とかはどうやってみつけるんですか？
やっぱ講習会？
0076名無しの笛の踊り02/08/25 23:36ID:???
>>68
とりみだして、みっともない方、（藁
よっぽど下品な衣装を作るのでしょう。
0077名無しの笛の踊り02/08/26 16:36ID:8N4e3lZT
木村大って最近留学したんだよね
0078名無しの笛の踊り02/08/28 09:48ID:???
>>74
ドイツでもとくにミュンヘンとケルンは難しいと思われ。
各音大のスター教授につくのも、試験は難しいと思われ。
授業料タダでも、学期に諸経費２万は取られると思われ。
マイスターコースを終え卒業できるのは難しいと思われ。
卒業できても、常人はまずドイツでは食えないと思われ。
0079名無しの笛の踊り02/08/28 09:57ID:???
禿同！！＞＞７８
レッスンだけ受けて、ディプロムとって
おしまい。そんな日本人留学生の事を
嫌ってる先生もいるし、
最近台湾、韓国人パワーに押されて
日本人の合格者の人数が減ってるよね。
まあ、大学や大学院出てから留学してる連中は
レッスンだけで十分なんだろうけど、、、。
0080名無しの笛の踊り02/08/28 10:16ID:???
>>79
私の先生は、日本人は日本の音大で間違った基礎教育を受けているから、
それを取り去るのが大仕事だといっています。私もとても苦労しています。
韓国の音大卒はそんなしこりもなく、のびのびとやっていて羨ましい。
声楽やるなら、日本の音大出てからではとても難しいとおもうこの頃です。
0081名無しの笛の踊り02/08/28 10:32ID:???
高校出て言葉の目途が立ったらすぐ外国出るのが吉。
しかし日本の音大を出ないと日本では仕事がないという諸刃の剣。

難しいところよねー。
0082名無しの笛の踊り02/08/29 13:00ID:???
あげ
0083名無しの笛の踊り02/08/29 20:26ID:???
>>81
日本でも音楽家を職業にしては生活はそう簡単ではないでしょう。
バスガイドしてるのとか、秋葉の呼び込みしてるのとか、
スナックのバーテンやってるのとか、音大卒もいろいろいるが・。
0084名無しの笛の踊り02/08/29 22:39ID:MHKtLvLR
ピアノはドイツかウィーン＞フランス
声楽はイタリア
音楽で食べていくにはニューヨーク
0085名無しの笛の踊り02/08/29 23:03ID:???
イェール大学の音楽科ってどういう所なの？
あと英国王立音楽院について何か知っている事があったら
教えて下さい。
0086名無しの笛の踊り02/08/30 15:57ID:bO+K0cDH
イエール。総合大学なので音大特有のキリキリ感が無くゆったりと時間がながれてます。
怠け癖のある人には不向きかも。
英国王立音楽院。ピアノは最近イイらしい、まあお金があればどーぞ逝ってください。多分世界一高いと思われ。
0087名無しの笛の踊り02/08/30 17:53ID:ijZWfDLi
どれくらい高いんですか？
0088名無しの笛の踊り02/08/30 22:28ID:???
ロイヤルアカデミー、日本で入試受けて
合格するとムチャクチャ入学金とか
ぼったくられるよね。
日本の私立と変わらないんじゃないの？
どこが王立なんだかって感じだよね。
0089名無しの笛の踊り02/08/30 23:34ID:9ciMzDoW
モスクワ音楽院ってどんな所ですか？
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