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オネゲルワッショイ

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0001名無しの笛の踊り02/08/16 15:01ID:84ORD77A
オネゲル：交響曲第３番典礼風

この曲,好きなんすよねー。
最初に聞いた厨房の頃は（ムラヴィン）終楽章の挽歌のような
行進曲がだんだん凶暴になっていって奈落の底･･･という曲調
に燃えていたのですが,今では２楽章のしみるメロディが
湧いては消えするうちに心が癒されてゆくあるいは１楽章
のように曲に煽るだけ煽られて興奮している自分をさし置いて
曲だけフェードアウトしちゃうとこ　に逝っています
プロコ「古典」・シベ３とともに,かならず通しで聴く
交響曲（爆）のひとつです.

少しくらいは好きなひともいると思うんで語りませんか
0153名無しの笛の踊り02/08/27 04:23ID:???
>>152
ﾜﾗﾀ
ｵﾚﾓｻｹﾝﾀﾞ
0154名無しの笛の踊り02/08/27 09:01ID:???
おちゃらけた音楽が一転して深刻になるのがいいな。
ジャンヌの「ＮＯＮ！」から、判決の読み上げにかけては
鳥肌立ちっぱなしだ。

「火をもて焼かれるべし！」
0155名無しの笛の踊り02/08/27 17:55ID:???
あのﾁｮｯﾄ中世風のおちゃらけた部分は、
スコアでは、劇（台詞）の進行に合わせて
適当にくり返すように書かれています。
0156名無しの笛の踊り02/08/27 20:10ID:???
ｼﾞｬﾝﾇが”Non”と言ったらバスドラムにｷｭｰ
0157名無しの笛の踊り02/08/27 20:12ID:???
ところで、「神の娘よ！行け！」（”Fille de Dieu va va va!”）
って歌詞、日本語版ではどういう訳になってるんだろ。
0158名無しの笛の踊り02/08/27 22:33ID:???
>>157
ボード＆チェコフィル盤のブックレットには
『神の娘よ、行け、行け！』と訳してある。
そのまんまか？日本語で歌うのはむりぽ。

それでもやっぱりva va va！を『す、す、め〜！』とかやるんだろうか。
そんなんじゃ萎えまくりだな。
0159名無しの笛の踊り02/08/27 22:44ID:???
Jeanne, Jeanne, Jeanne, fille de Dieu va va va !
厳寒の候、囲炉裏のそばで「今夜はしばれるのお」と云うお婆さんに
しゃあねえ、しゃあねえ、しゃあねえ、冬だで、婆婆婆！
（初めて聴いたときホントにそう聴こえたんだ。）
0160名無しの笛の踊り02/08/27 22:59ID:???
>157-158
あの音楽に日本語ははまらなさそうだね。
ちなみに、スコアによれば（このスレ住人はみんな持ってそうだけど）

英語　Daughter of God, way a way!
（"va va va！" が "go go go！ "だったら萎え〜）
独語　Tochter von Gott Fort von Hier!


>159
激ﾜﾗﾀ！
でも　va va va　が「婆婆婆」ってのは凄く分かるな。
0161名無しの笛の踊り02/08/27 23:23ID:???
ジャンヌは名作だと思う一方で・・・・

（１）ジャンヌが鎖を切る直前、「何より強い神がおられる」の
モチーフが、何故かバイキンマンの「ハーヒフーヘーホー」と
オーバーラップしてしまい、感動が薄れてしまうことがある。

（２）ジャンヌが死ぬところのチェレスタの「チ〜ン」が
あまりにも仏教的御臨終イメージに合致してしまい、
ラストの感動が薄れてしまうことがある。
0162名無しの笛の踊り02/08/27 23:42ID:???
http://216.239.51.100/search?q=cache:W5YFq7ZAU0IC:www.honco.net/richiesta/books/012.html+%E5%AE%89%E5%A0%82%E4%BF%A1%E4%B9%9F%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB%E3%80%80%E7%81%AB%E5%88%91%E5%8F%B0&hl=ja&ie=UTF-8
↑
ジャンヌダルクの日本語初演の際の翻訳者。
この時に矢代秋雄が日本語と訳詞の調整を行ったらしい。
（矢代秋雄の本に書いてあった）
0163ついでに02/08/27 23:50ID:???
「ジャンヌのこと、そして綜合芸術」　　矢代秋雄
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『オルフェオの死』（音楽之友社）
---------------------------------------------------------
・・・もの凄く感動した。何に感動したのだろうか。音楽にだろうか。
詩にだろうか。あるいはあの無技巧の技巧を以って、常に最高
のジャンヌといわれているクロード・ノリエの縁起に感動したのだ
ろうか。いや、そんなものではない。「綜合芸術」というものの力に
圧倒され、感動させられてしまったのである。

　「綜合芸術」という言葉は実によく使われるが、真の意味での
「綜合芸術」というものは、極めて稀にしか存在しない。どれか
に比重が多くかかるか、または駅売りの特製幕の内弁当みた
いな代物になるか、どちらかである。この「ジャンヌ」はそのど
ちらでもない、バランスのよくとれた極めて稀な存在を証明す
るところのものである。
------------------------------------------------------
0164名無しの笛の踊り02/08/28 00:31ID:???
オネゲルって、なんかモビルスーツの名前みたいでかっこええな。
0165名無しの笛の踊り02/08/28 02:42ID:???
ケーゲルもな。
0166名無しの笛の踊り02/08/28 12:01ID:???
>>159
クラ板空耳大賞に候補として推薦します。
0167名無しの笛の踊り02/08/28 20:44ID:SQRlyODU
　　　　　　　　おねげるワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おねげるワッショイ！！　 　／／
　+　　　+　＼＼　おねげるワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　婆　ノ（つ　婆丿（つ　婆つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
0168名無しの笛の踊り02/08/28 21:01ID:???
>167
今度は婆婆婆ですか（ｗ
0169名無しの笛の踊り02/08/28 21:42ID:???
カーゲルもな
0170名無しの笛の踊り02/08/28 22:15ID:???
　　　　　　　　おねげるワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おねげるワッショイ！！　 　／／
　+　　　+　＼＼　おねげるワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　va ノ（つ　va丿（つｖａ つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
0171名無しの笛の踊り02/08/28 23:00ID:???
またまたジャンヌネタだけど・・・・
言葉が綺麗だ。台詞だけでも音楽的に聞こえる。
（これはオネゲルじゃなくてクローデルの仕事か）

でもタイトルは美しくないという罠。

0172名無しの笛の踊り02/08/29 07:05ID:???
ﾌﾞｯﾁｬｰ
0173名無しの笛の踊り02/08/29 12:40ID:???
>>172
（- - ;;;（笑）

ところで「Jeanne」のドイツ語上演版のCDも持っているが、
ドイツ語では意外と違和感ない感じに思える。
もちろんリズムや音の数が変わるところもあるんだが・・・英語版（オザワ盤）
よりかははるかにマシ！　
オネゲルが仏語と独語両刀遣いのスイス人だというのも関係しているのかな？
0174名無しの笛の踊り02/08/29 15:20ID:???
独語・英語のテキストは誰が書いたんだろ。
クローデル？
0175名無しの笛の踊り02/08/29 22:44ID:???
ウルトビーズ！
0176名無しの笛の踊り02/08/29 23:02ID:???
ボド＆チェコフィル盤のブックレットより。
『結局、「火刑台上のジャンヌ・ダルク」の演奏会形式による初演は、
まず1938年5月12日に、それもフランスではなく、
オネゲルの母国スイスのバーゼルで《中略》ドイツ語で行われた。』だと。

漏れ、年代ちがうが、誕生日だ………（・∀・）♪
0177名無しの笛の踊り02/08/29 23:41ID:???
>177
あ、本当だ。これは意外だったねー。
フランス初演は翌39年の5/6か。

この１年ちょい後に、またもやウルトビーズと酒樽母さん
が離れ離れになっちゃうってことだね・・・・
0178名無しの笛の踊り02/08/29 23:41ID:???
違った。>>176です。
0179名無しの笛の踊り02/08/30 00:35ID:???
ジャンヌ好きな人が多くてﾁｮﾄうれすい。
小澤のグラモフォンとボドは持ってるんだけど他にいい録音有る？
ひょっとして今現役日本語盤は全然ないのかな。
もっとたくさん録音有ってもいい曲なのに。
やっぱり語りがネックになるのかな。
0180名無しの笛の踊り02/08/30 08:41ID:???
楽器編成のいびつさもネックかな？
0181名無しの笛の踊り02/08/30 10:30ID:???
「ジャンヌ」日本初演は草笛光子がジャンヌをやったんだってね。
多分日本語だったような事をインタビューで話していたような．．．
詳しい事知っている方、情報ｷｳﾞｫﾝﾇ。
0182名無しの笛の踊り02/08/30 18:09ID:???
>181
草笛光子のジャンヌ・・・・(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

で、初演は日本語で間違いないと思うよ。
>>162も参照。
0183名無しの笛の踊り02/08/30 18:52ID:bYw3Iwzb
漏れのボドジャンヌ（ロイダビデとセット）
のCDジャケット。蝶の羽の拡大写真みたいで
気持ち悪い
交響曲全集もだが・・・
0184名無しの笛の踊り02/08/30 22:45ID:???
>183
前はジャンヌはジャンヌの舞台、
ダビデ王はミケランジェロの彫刻ダビデ王の眼のアップ
だったんだよな。
0185名無しの笛の踊り02/08/31 19:15ID:???
ジャンヌ好きのひとが多いのは結構ですな。
漏れみたいな「ダヴィデ派」って少ないのかね。
オネゲルが好んだのは、少年ダヴィデ！
漏れの好みも少年時代のダヴィデ。ヨナターンと妖しき恋仲のダヴィデ。あぁ。

0186名無しの笛の踊り02/08/31 20:36ID:???
>185
ダヴィデも好きだよ。
ただ、全体の構成や感銘度では
ジャンヌの方が上かな〜。
0187出版社のサイトより02/08/31 20:45ID:yZSTFxnm
>>180が気になったので調べてみた。

ttp://www.salabert.fr/english/homepage.html

2Fl(pic), 2Ob, 3Cl(PicCl, BsCl), 4Bn(Cbn),
4Tp(Tp in D), 4Tb(BsTb),
3A.Sx,
Timp, 4perc,
Cel, OM, Pf
Strings

ホルンが抜けている以外はそれほど歪じゃないような…
やっぱり語りか？
0188名無しの笛の踊り02/08/31 20:52ID:???
>187
ピアノは２台ね。（途中で鉄の棒を中に入れる）
あとは合唱・少年合唱・ソリストと語り手。

オンド＝マルトノ（OM）、ＳＡＸ３本が入ってる段階で
充分いびつな編成だと思うけど。
（もちろん、普通のオケにとって）
0189名無しの笛の踊り02/08/31 20:54ID:???
合唱や語り、超巨大編成オケってだけなら、
「グレの歌」もだけど、こっちは最近録音増えてるね。
0190完全サン＠プル02/08/31 21:13ID:uPgTjmNK
潮吹きの瞬間をビデオにおさめました！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/KOG
0191名無しの笛の踊り02/08/31 21:15ID:???
潮吹きの瞬間もいいけど、
ジャンヌやダヴィデのDVDをキボンヌ。
0192名無しの笛の踊り02/08/31 21:16ID:???
>>190 それがオネゲルと何の関係があるのですか？
0193名無しの笛の踊り02/08/31 21:21ID:???
関係あったら怖いぞ。(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0194名無しの笛の踊り02/09/01 08:36ID:???
死者の踊りも忘れないでくれい。
0195名無しの笛の踊り02/09/01 09:18ID:???
>>194
これ民謡とDIES IRAEを組み合わせてるかなり異色の作品ですね。
やはり戦争の影響？
0196名無しの笛の踊り02/09/02 08:58ID:Ei7/8DXE
ﾜｼｮｰｲ
0197名無しの笛の踊り02/09/02 10:29ID:BTlOOUML
　　　　＼　　ｵﾈｹﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　ｵﾈｹﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

0198名無しの笛の踊り02/09/02 12:44ID:???
「喜びの歌」 CHANT DE JOIE ﾜｼｮｰｲ!!

シェルヒェンも悪くないが、DECCAのデンツラー／パリ音楽院管のCD化きぼん
0199名無しの笛の踊り02/09/02 12:50ID:zuDccaNu
ツィピーヌ／ＰＣＯの３番、クリスマスカンタータって、ＣＤ化されてますか？
0200名無しの笛の踊り02/09/02 12:51ID:zuDccaNu
↑惜しい、もちょっとでDeccaだった・・・
020120102/09/02 18:04ID:???
>>199
いんや・・・なってないよ。

ツィピーヌもなかなか復刻されない人の一人ですよね。
EMIがやらないんなら・・・LYS辺りがやってくれそうなところですが。
0202参考までに02/09/02 18:59ID:27weQCOG
＞181
都民劇場でやったらしい。指揮は岩城宏之。東フィルだったかな。
当時NHKにいた三善清達がジャンヌ上演を申し込んだと書いていた。
詳しくは「芥川也寸志　その芸術と行動」って本に書いてあります。
0203名無しの笛の踊り02/09/03 13:00ID:???
>>201
LYSは潰れたというふ噂が・・・
0204名無しの笛の踊り02/09/03 13:13ID:???
>>203
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`
0205名無しの笛の踊り02/09/04 21:55ID:Vw4dtKNf
ﾜｼｮｰｲ
0206名無しの笛の踊り02/09/04 23:35ID:???
クリスマスカンタータの話題が乏しいような・・・
0207名無しの笛の踊り02/09/05 08:54ID:???
クリスマスカンタータのCDって出てるんですか？
0208名無しの笛の踊り02/09/05 17:40ID:???
クリスマスカンタータ　マンセー!!

Une Cantate de Noel （eに¨）
0209名無しの笛の踊り02/09/05 21:12ID:???
>207
現役盤はあるかなー？
自分はペシェク、コルボ、マルティノンのを持ってる。
0210名無しの笛の踊り02/09/05 21:14ID:???
クリスマスカンタータでは、
最後のオルガンのコード（冒頭のコードの逆行）に萌える。

オネゲルの全作品を締めくくる和音であることを考えると
感慨深いものがある。
0211名無しの笛の踊り02/09/05 21:37ID:???
>>209
アンセルメのもまだ現役だったかな？LPでは交響曲第２番とのカップリングでした。
0212名無しの笛の踊り02/09/05 23:10ID:???
>>206-211
国内盤の現役はおそらくマルティノン盤だけ。輸入盤でもこれは現役でしょう。

輸入盤でアンセルメのも持ってます。カップリングは交響曲第2,4番。
でももう廃盤だろうな、これ。

あと、ボドもありましたよね。
021378202/09/05 23:33ID:???
ボドもSupraphonでは現役だね（しかもジャンヌとカップリング）。
EMIでWinchester Cathedral Choirのもあるけどこれは廃盤？
コルボ盤はCascavelleから出たオネゲル全部がボックスセットに
なって復活（しかし既に入手困難？）。
0214名無しの笛の踊り02/09/05 23:43ID:???
>>213
> EMIでWinchester Cathedral Choirのもあるけどこれは廃盤？
みたいですね。
021521302/09/05 23:52ID:???
買っとけば良かった…
0216名無しの笛の踊り02/09/05 23:56ID:???
>213
え、ボドのクリスマスカンタータあるの？！
不覚！！
0217212=21402/09/06 00:05ID:???
>>216
ttp://shopping.yahoo.com/shop?d=product&id=1921537374&ft=&upc=&clink=
0218名無しの笛の踊り02/09/06 00:30ID:36c17Tgq
漏れが大学の図書館で聴いたLPはアンセルメので、ダビデとカップリングしてあったなぁ。
聴きたいなぁ。
>>217
何故今になってそんなにおいしいカップリングに…。ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ!
0219名無しの笛の踊り02/09/06 00:32ID:???
>217
ありがとう。

これ買ったらボドのジャンヌが３枚目になっちゃうな・・・・
（ダビデとカップリングになった時に買いなおしたので）
0220名無しの笛の踊り02/09/06 01:31ID:???
>>218
クリスマスカンタータとカップリングになったのは別に最近の話ではありません。
というか、自分の持っていたジャンヌにクリスマスカンタータが付いていたのを
今初めて確認しました。
買った当初ジャンヌﾏﾝｾｰでそればかっし聞いていたもので他の曲が付いていたなんて
気付きませんでした。
話題に上ったところで改めて聞きなおしているところですがやっぱりジャンヌは
綺麗に完結されているのでその後に他の曲は聞きたくないかも。
022121302/09/06 07:57ID:???
>>220
そだね。というかSupraphonでは最初から（あるいは再発の時？）
この組み合わせたっだ。
かくいう漏れも220さん同様、ジャンヌ聴き終わって満足してし
まうんで、クリスマスカンタータは聴かないなぁ。
0222名無しの笛の踊り02/09/06 10:09ID:???
>>220->>221
禿しくとまでは言わないが同感。
多分ボドのＣＤではこのジャンヌ＋カンタータが元じゃないかと重ふ。

>>210
遅ﾚｽだけれど、君、なかなかイイこと言うね。
0223名無しの笛の踊り02/09/06 10:13ID:???
皆さんクリスマスカンタータで盛り上がってますね。

スプラフォンのペシェク盤は、全体におっとりしていて、
バリトンソロがちょっと弱い感じもするけれど、
全体のまとまりはなかなかイイ演奏です。廃盤のままは御すぅぃ。
別の指揮者が振ったプーランク「スターバト・マーテル」との組み合わせでしたね。
0224名無しの笛の踊り02/09/06 10:20ID:???
オネゲル最後の作品「クリスマスカンタータ」を献呈された
パウル・ザッヒャー磁針が指揮した録音がフィリップスであるのだが、
CDにならんかねぇ。（漏れが持っているのは米Epic盤。モノラル録音）

ところでアルテノヴァでやっているホグウッド／バーゼル室内管のシリーズで、
是非「クリスマスカンタータ」も取り上げて欲しいと思うのは、漏れだけだろうか？
0225名無しの笛の踊り02/09/06 10:30ID:???
>>224
ザッヒャー自身が、「磁針」に・・・
逝きます。
0226名無しの笛の踊り02/09/06 18:57ID:???
>220-222
あれ？おかしいな？自分が買った最初のＣＤはジャンヌ単品で
２枚組、カップリングなしだったと記憶してるんだけど・・・・
（買いなおした時に他人に譲ってしまったので確認しようがないけど）

ちなみに、買ったのは若杉／Ｎ響がジャンヌをやったのと前後
していたような記憶があるので、おそらく1989年頃です。
0227名無しの笛の踊り02/09/06 19:00ID:???
>223
ペシェク盤のバリトンはいただけないね。
特に、「清しこの夜」の後の長いソロはアドリブに近い（ｗ
0228名無しの笛の踊り02/09/06 19:08ID:???
クリスマスカンタータ終盤の
”Laudate Dominum omnes gentes”から、
「アーメン」のたたみかけ、激しく感動する。
0229名無しの笛の踊り02/09/06 19:16ID:???
>>226
スプラフォン→日本コロンビア1989発売のボドジャンヌは、単品です。
これがもとではないかと。

昨日塔＠新宿で探してみたが、ことごとくクリスマスカンタータが無い。
くそー。

個人的にはアンセルメのが…。
0230名無しの笛の踊り02/09/06 20:34ID:???
無いと言われるとますます欲しくなるのぅ。
0231名無しの笛の踊り02/09/06 22:54ID:???
>>229
日コロのジャンヌ単品を買った後輸入盤を見つけて買い直したような
気がする。で、Supraphon盤見てみたんだがﾏﾙCが書いてないのでいつ
発売されたものかわからなかった。
0232名無しの笛の踊り02/09/07 00:13ID:???
↑パシフィック231おめ
023323102/09/07 00:22ID:???
不覚！（藁
0234名無しの笛の踊り02/09/07 00:30ID:???
>>231
おめ！！
ええと、ボドジャンヌは、
ﾏﾙPがスプラフォンで1975
製造・発売元として1989で日本コロムビアでつ。

ってことは、CD登場初期に発売してるね、これ。
企画したヒト結構勇者かも…。
023523002/09/07 01:09ID:???
不覚！！全く意識してなかった！
パート２で231ゲトめざそう・・・・

>231　おめｹﾞﾙ
0236名無しの笛の踊り02/09/08 00:20ID:???
オネageル。
0237名無しの笛の踊り02/09/08 00:30ID:xqaGC6wH
今日久しぶりに交響曲1番を聞きました。
感動ですね。

夏の牧歌も好きです。

でもやはりベストは3番です。
0238名無しの笛の踊り02/09/08 01:40ID:???
アンセルメの、２・３・４番が１枚に入って1200円の
お得なディスクはどうですか？
0239名無しの笛の踊り02/09/08 05:29ID:???
>>237
交響曲第１番は、ミュンシュを聴こうね。
0240名無しの笛の踊り02/09/08 05:32ID:???
♥
0241名無しの笛の踊り02/09/08 22:14ID:???
はー〜〜　あーああああ　れーぇるーぅやー
0242名無しの笛の踊り02/09/09 07:37ID:???
保全age
0243名無しの笛の踊り02/09/09 08:49ID:???
>>241
お。ダヴィデ愛好家！ヲタク原典版聴いた？小編成のヤツ。是非聴こうね。
0244名無しの笛の踊り02/09/09 12:01ID:Lym6nAOl
ところで、「モノパルティータ」好きな方おられませんかな。
妙に惹かれるんやけどね。ちょっと説明しにくい良さがあって。
コンスタンとジンマン以外に現役盤ありましたかね？
0245名無しの笛の踊り02/09/09 13:33ID:???
>>241　恐らく
あー〜〜　あーああああ　れーぇるーぅやー
でしょ。　（ホネゲルより。）
0246名無しの笛の踊り02/09/09 16:44ID:???
ハレルヤでもアレルヤでもダヴィデファンがいてくれて嬉しい。
>>243さん。ナクソス盤なら愛聴しています。
「ヘブライ人たちの行進」の後半のメロディーはクラですが、
ここだけは改作フルオケ版のヴァイオリン・トゥッティの方が好きです。
0247名無しの笛の踊り02/09/09 20:03ID:???
僕はその「アレルヤ」が好き。
今まで聴いた2回の実演は、いずれもアマチュアコーラスで、
この部分は駄目だったなあ。アルトはアマの泣き所ってホントだね。
024824102/09/09 20:51ID:???
>245＝ほねげる
しまったー。不覚。Alleluiaだね。
それにしてもあんた皮肉きっついわー（ｗ

>243
ﾅｸｿｽのはまだ買ってないけど、
ボド指揮のパリ・オペラ座管絃楽団ソリストのを愛聴してますです。
0249名無しの笛の踊り02/09/09 21:37ID:ECENuI8p
なんかデュトワの全集版人気ないね。
まあ、たしかにここぞというときに（悪い意味で）醒めた演奏だからわからなくも無い。
けど彼のN響との実演は凄かったけどなあ。感動で本当に涙が出そうになった。
あのエアチェック版、どうにかして入手できないものか。
0250名無しの笛の踊り02/09/09 23:22ID:???
>>249
漏れは好きなんだが、ここでは不評だね。
１と４を気にいってるが、その後全集が１枚分の値段で発売したのは
許しがたい。（ФДФ）
0251名無しの笛の踊り02/09/09 23:26ID:???
うむ。４はいいんだ。けど２と３がダメだとな・・・・
0252名無しの笛の踊り02/09/10 08:19ID:???
>>244
ｼﾞﾝﾏﾝのにﾓﾉ･ﾊﾟﾙﾃｨｰﾀ入ってたのか。不覚、買いに行かなきゃ。
ところでﾀﾊﾞｼｭﾆｸの交響曲全集聴いた人いる?
もともとCD復刻されそうもない音源だったのにﾀﾊﾞｼｭﾆｸが犯罪者
になっちゃったから、2度と聴けないんだろうな…
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