【名指揮者】ルドルフ・ケンペ【巨匠！】
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0001名無しの笛の踊り
02/08/14 21:11ID:???0232アントンくん
02/10/18 19:24ID:/s2lhqwUまず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/
待っているよん！
0233名無しの笛の踊り
02/10/19 03:22ID:???コルンゴルトは確かに凄いと思いますが「こんなに気合の入ったケンペはない」
というのには同意しかねます。他の録音ももう少しじっくりと聴かれる事をお奨めします。
ま、別に判らない人に無理強いするつもりはさらさらないけどさ。
0234名無しの笛の踊り
02/10/19 03:25ID:???0235190
02/10/19 07:26ID:???コルンゴルドの交響曲嬰ヘ短調は、この曲の世界初録音としてRCA
から出ました。全体的に通俗的、冗長になりかねない構成のこの曲
が、ケンペの棒にかかると、堅牢な岩壁を想像させる響きになるの
が衝撃的でした。LPで初めて聴いたときの感激は今も忘れられませ
ん。
昨今、プレヴィンなどが録音しておりますが、ケンペのこのディス
クが世界初録音（初演はミトロプーロス）でありました。
この録音は「忘れられた音楽」と題されたMPO のコンサートの同日
にゲネプロか何かで録音されたようです。ほとんどとりなおしなし
一発録音のように思います。またMPO では珍しくヘルクレス・ザー
ルでの録音でした。
現在はカタログ落ちしているようですので、ぜひSCRIBENDUMあたり
で再発してほしいものです。
0236名無しの笛の踊り
02/10/19 19:54ID:XpDcJFx0今日発売だったね。明日買いに行こう。
0237名無しの笛の踊り
02/10/19 20:07ID:???0239218
02/10/20 09:39ID:UZ9aKHoG自己主張が控えめでキーとなるオーボエが弱いんだな。こじんまりまとまるけど。
札幌オリンピックのときリーガーに率いられて来日したとき、ブラ２をやったのが
NHKで放送されたのを思いだしたけど、あのときもずいぶん雑な響きだなとオモタョ。
ドレースデンでﾍﾞﾄ録音してほしかったな。
0240190
02/10/20 11:21ID:???御指摘ありがとうございました。
そうですか、HMV をみても、プレヴィンとメストくらいしか載って
いませんでしたので、朗報です。
ちなみに、どちらのお店で注文可能でしょうか？御教示ください。
0241231
02/10/21 04:12ID:???ホント判らない人間なので教えていただきたいのですが
コルンゴルド並みに素人でもわかる気合の入ったケンペの演奏を具体的にご教示ください。
0243名無しの笛の踊り
02/10/21 12:08ID:???アメリカ風に「コーンゴールド」かドイツ語的に「コルンゴルト」どちらかじゃないんですか?
0244190
02/10/21 14:19ID:???気合いという言葉が意味するものによって、印象が違うでしょうが、
242でも御紹介があったようにライヴ録音が最近でるようになったの
で、それらを聴かれるとわかりやすいかもしれません。
BBC legendsや、オルフェオから出ています。あと海賊盤でも入手
できるでしょう。
0245231
02/10/21 15:36ID:???仰る通り｢コルンゴルド｣はアメリカ訛りのドイツ語＝日本風表記ですなあ。
今は国籍表記がスタンダードになりつつあるから気をつけるべきでした。
で、｢コルンゴルド｣ってどこ国籍なの？
>242,244
ＢＢＣとオルフェオですか・・・
ＢＢＣ盤でマラ1とあとなんかカップリングされたの出てませんでしたっけ？
聴いてないけど確かうちにあるはずだなあ・・・
演奏と関係ないけどオルフェオは言うに及ばずＢＢＣも音がふやけた感じで
聴いても萌えないんだよなあ・・・
0246名無しの笛の踊り
02/10/21 21:34ID:Li3qWTyQＢＰＯとのブラ3も聞かれましたか。
一連のＢＰＯとの録音の最後を飾るもので、熱にうなされたような演奏で聞き応えがあります。
最後は燃えカスみたいになっちゃいますけど。録音もいいですよ。
ところで、ケンペ在任当時のＭＰＯ主席トランペット奏者って誰なんでしょう。音色といい、リズム感といい、音楽的で
すっごいと思います。誰か知っている人いたら教えてたもれ。
0247名無しの笛の踊り
02/10/22 07:58ID:abYEtGSf> 演奏と関係ないけどオルフェオは言うに及ばずＢＢＣも音がふやけた感じで
そんな十把ひとからげにするのはいくらなんでも乱暴というものでしょう。
あまり種類を聴いてない方なんでしょうか。
0248名無しの笛の踊り
02/10/22 13:51ID:???たしかにＢＢＣに関しては音が悪いと言うイメージがあって20枚ぐらいしか聴いておりません。
5年位前のＥＭＩカラヤンエディション(art)みたいなラジカセだと良く聞こえるが
ちゃんとしたシステムだと音の焦点がどこにあるかわからないような音と言うイメージがあります。
ＥＭＩに関しては同じ頃出ていたカラスエディション、クレンペラーレガシー、100周年シリーズ、
20センチュリーシリーズ、おなじart表示でも音の傾向はそれぞれですがＢＢＣはどれも変わらないですね。
セールや中古屋でせっかく安いのを見つけてもＢＢＣの音じゃ萎えるだろうと思って見送ったやつも
かなり多数あリ、特にここ1年半は全く聴いてないので最近の傾向は知りませんが。
オルフェオの音はＢＢＣとは逆で音に潤いがないけど、こっちはなんかぽちぽち買ってしまう。
20ビットリマスタリングをうたって萎えるのと最初から悪いと覚悟決めてかかるのとでこちらの
モチベーションも変わってくるしね。
ケンペと関係ありません、失礼しました。
0249名無しの笛の踊り
02/10/22 20:29ID:???たしかにＢＢＣのリマスタリングは問題あって、60年代のステレオと36,7年の
トスカニーニの音が同じなのにはﾜﾗﾀ｡
0250 手無人
02/10/23 01:09ID:qZmepFc+中の、 CD ケース（紙）に細工がしてあり、楽しめます。
評価以前に音楽に浸っています。最高！！！！！！
0252名無しの笛の踊り
02/10/23 05:29ID:???フッフッフ・・・
キミがコルンゴルトなんかただに1回も聴いたこともなくその存在すら知らなかった
ただの煽り厨房だと言うことは最初からわかっていたよ
0253名無しの笛の踊り
02/10/23 06:55ID:???0254名無しの笛の踊り
02/10/23 07:22ID:???0255190
02/10/23 07:24ID:???BOX 私も聴いております。モーツァルトもLP時代のモノラルではな
くてステレオ音源での発売となっていて味わいも増していますね。
ハイドンの「ロンドン」もずいぶん広がりが出たように思います。
しばらく秋の夜長の楽しみが続きそうです。
0256190
02/10/23 07:28ID:???写っている写真は持っているのですが、名前は分らないですね。
MPO は他にもオーボエ奏者が腕の立つ人だったようで、あちこちの
評論で高い評価を受けています。
0257名無しの笛の踊り
02/10/23 07:50ID:???お前も煽りだろ、っつうかそういうツッコミするかなー。
「あんたが」コルンゴルトが誰かを知らなかったじゃんか。
コルンゴルドとか逝ってるし。退廃音楽って知ってるか?
VARES SARABANDEのCDなら当然もってるよ。
0258名無しの笛の踊り
02/10/23 08:18ID:???＞というのには同意しかねます。他の録音ももう少しじっくりと聴かれる事をお奨めします。
こんなレス見たらこいつコルンゴルド聴いてねえか演奏の良し悪しわからねえかどっちかだと思うだろ？
＞ま、別に判らない人に無理強いするつもりはさらさらないけどさ。
オマエの性格出てるよ。
死の都・ヘリアーネの奇跡どっちも持ってるが聴いたのはヘリアーネ1枚目だけ。
ツマランと思ったよ。
0259名無しの笛の踊り
02/10/23 09:38ID:???優しい人から「気合が入ったケンペ」のコルンゴルト以外の例も出たでしょ?
0260名無しの笛の踊り
02/10/23 12:17ID:???ホントは演奏の良し悪しなんか判らないからだろって言ってるんだよ
0261名無しの笛の踊り
02/10/23 13:48ID:???あなたがろくろくケンペも聞いてないくせに貶すためにこのスレにやってきて
「こんなに気合の入ったケンペはない」 なんていいだすから
ちゃんと他のも聞いてみてからいってほしい、といっただけだよ。
どうせ何を薦められてもけちをつけるつもりだったんだろ?
わかってたから無理強いしないよ、って予防線をはってたわけじゃん。
意地悪や判らないから具体例出さなかっただけだよ。
0262名無しの笛の踊り
02/10/23 13:49ID:???ごめん、最後の一行は
>意地悪や判らないから具体例出さなかっただけだよ。
意地悪や判らないから具体例出さなかったわけではないよ。
の間違いです。
0263名無しの笛の踊り
02/10/23 15:11ID:???＞意地悪や判らないから具体例出さなかったわけではないよ。
なるほどね。確かに俺も多少慇懃無礼だったかもしれなかったが
＞あなたがろくろくケンペも聞いてないくせに貶すためにこのスレにやってきて
＞どうせ何を薦められてもけちをつけるつもりだったんだろ？
これは完全に君の読み違いだね。先制攻撃する前にまず相手の出方を見るべきじゃないのかな？
ま、読む人が不愉快になるレスはこれくらいにして
マジでこれ聞いてダメならあんたはケンペと縁がないぜ、って言うの教えてくれよ^^
0264名無しの笛の踊り
02/10/23 19:01ID:???しかも本人は被害者面。団塊の子供たちに良く見られる精神病だ。
自分の周りがみんな敵に見えちゃうんだってさ。
友人の高校教師が言ってたが、団塊の子たちがいなくなって学校に平和が戻ったそうだ。
0267名無しの笛の踊り
02/10/23 21:51ID:???最近は会社でも家でもツライことばっかりでしたので、慰めになります。
ｲﾔｯﾎｰｲ!
0268190
02/10/24 07:37ID:???BOX 、よいですね。楽章や曲の間がよい間隔であけられているので
自然に聞き入ることができます。（SCRIBENDUMはこの点で少し不満
が残りました）まだ全部は聴いておりませんがリマスタリングも良
い様です。
0269名無しの笛の踊り
02/10/24 21:41ID:???0270名無しの笛の踊り
02/10/24 22:29ID:???なんだかあれを聴いていると哀しくなってくるんです。
0271名無しの笛の踊り
02/10/26 07:07ID:fkM16P3d0272名無しの笛の踊り
02/10/27 16:03ID:7thm0nRyHMV 通販では税込み 15110円。
新星堂は 16000くらいだった。
0273名無しの笛の踊り
02/10/29 00:37ID:js7OOMbZといえばサラリーマン金太郎と硬派銀次郎でしょう。
当然続編は硬骨老人銅三郎でしょう。
0274名無しの笛の踊り
02/10/29 20:14ID:RUJ1aiIpクラシック音楽風の作品なのですか？
0275名無しの笛の踊り
02/10/29 22:07ID:t7c8nIpaケンペのは格調が高い感じだが、プレヴィンはもろ映画音楽チック
0276名無しの笛の踊り
02/10/30 00:18ID:79qQ6hk+Ｐ協奏曲２７番（Ｐ：グルダ）とマイスタージンガー前奏曲は大変素晴らしい演奏かと。
0277名無しの笛の踊り
02/10/30 18:51ID:???0278名無しの笛の踊り
02/10/30 21:07ID:N0VTKYP7セラフィムの青いジャケットを見て、(BPOの1番は買ったのに)BPOではなかったので
なんとなく買わなかった貧乏な厨房時代…… あれ以来の再会です。25年くらいかな。
0279名無しの笛の踊り
02/10/31 10:38ID:???これまでの集大成？それともすべて新発売？一部新発売？
URLでもスレでもいいから、おしえておながいしまっす！
だって、ちゅーぼのぼくには高いんだもん・・・(w
0280名無しの笛の踊り
02/11/01 12:48ID:pLjnPbBc一部新発売だと思う。
http://www.hmv.co.jp/gen/cl/fe/fe3/100.asp
こんな程度の情報でいい? だったらwebで検索すれば出て来るのに。
でもこのスレがにぎわえばいいか。
このページによれば初CD化となっているハーリ・ヤーノシュってCD出てなかったッけ?
まだ全部聴いていませんがモーツアルトの序曲がどれも素敵でしたね。
0281190
02/11/01 19:22ID:???ハーリ・ヤーノシュは国内盤でCD化されたかもしれません。
シューマン：交響曲第1番《春》は新星堂特別企画のベルリンpo特
集でCDとなっています。もちろん正規盤では今回が初です。
ワーグナー／《ローエングリン》第3幕前奏曲も一度海外でCD化さ
されています。
＞まだ全部聴いていませんがモーツアルトの序曲がどれも素敵でしたね。
そうですね。特に「魔笛」はケンペが幼少にこれを聴いて音楽に
目覚めたというだけあって、思い入れが強いように思いました。
0282名無しの笛の踊り
02/11/01 22:19ID:z0bKysVi> このページによれば初CD化となっているハーリ・ヤーノシュってCD出てなかったッけ?
英EMIから出ていました。クーベリックのオケコンとカプリングです。
> まだ全部聴いていませんがモーツアルトの序曲がどれも素敵でしたね。
御意。
0283名無しの笛の踊り
02/11/03 00:27ID:zogZnTAbチャイコフスキー、グリーグ、シューマンの
ピアノ協奏曲は、どんな演奏ですか？
0284名無しの笛の踊り
02/11/05 00:00ID:DK11kPYe0285190
02/11/05 17:13ID:qyqP6NVX残念ながら正規音源ではありません。
しかし、ドレスデン国立歌劇場において「魔笛」が録音されているらしいです。
ほんの一部はLPにて公開されております。
この前の洪水でテープなどがおしゃかになっていないことを祈るばかりです。
0286名無しの笛の踊り
02/11/06 07:41ID:0Z+HDfP3>>>284
> 残念ながら正規音源ではありません。
> しかし、ドレスデン国立歌劇場において「魔笛」が録音されているらしいです。
おおーぅ。これは垂涎…
> ほんの一部はLPにて公開されております。
>
> この前の洪水でテープなどがおしゃかになっていないことを祈るばかりです。
かなりやばそうですね。沈んでましたもんね。
0287名無しの笛の踊り
02/11/08 00:56ID:qSuqTaIN0288名無しの笛の踊り
02/11/09 05:45ID:Wus7aVEuあーこれが聴けてよかったなぁ、と思わせますねぇ。
0289名無しの笛の踊り
02/11/10 21:10ID:kGktfRse0290名無しの笛の踊り
02/11/11 12:30ID:CngDWbTB0291名無しの笛の踊り
02/11/12 09:23ID:j8OVvP+b>春はどんな感じですか?新世界のリマスタリングはどないですか？
>
シューマンはBPOでありながら(藁)混濁しない響きを目指した
すっきり目の演奏です。さすがに耳が良い指揮者って感じですね。
新世界はもとを知らないのですが結構クリアないい録音だと思いました。
0292名無しの笛の踊り
02/11/14 00:56ID:KM3DkfB5結構いい感じ。他のはどうですか? グルダとのモーツァルトもよかったですね。
0293名無しの笛の踊り
02/11/14 22:30ID:KM3DkfB50295名無しの笛の踊り
02/11/16 06:50ID:???やっぱトルトリエなんですね。
0296名無しの笛の踊り
02/11/16 23:02ID:VVUVDZdy0297あぼーん
NGNG0298名無しの笛の踊り
02/11/18 12:53ID:???0299名無しの笛の踊り
02/11/19 01:25ID:zOwAKHkH---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0300あぼーん
NGNG0301あぼーん
NGNG0302名無しの笛の踊り
02/11/20 06:38ID:w2SXMozYリマスタリングも良好です。
0303名無しの笛の踊り
02/11/21 06:30ID:???0304あぼーん
NGNG0305あぼーん
NGNG0306あぼーん
NGNG0307あぼーん
NGNG0308あぼーん
NGNG0309あぼーん
NGNG0310あぼーん
NGNG0311あぼーん
NGNG0312あぼーん
NGNG0313あぼーん
NGNG0314あぼーん
NGNG0315あぼーん
NGNG0316190
02/11/22 13:01ID:mfRIjcfc> デッカレジェンドからでたヤナーチェクのグラゴルミサがいいですね。
> リマスタリングも良好です。
おお、そうですか。グラゴルミサはなんでケンペが、という声もありますが、
BBC SOなどでシンフォニエッタなども指揮しており、レパートリーにあった様
ですね。お国言葉を求める向きには今一つでしょうが、輝かしい金管が魅せて
くれます。
>>303
> 売られた花嫁
これもケンペがお気に入りの曲だったようですね。VPO, RPO, そしてバンベル
クSOの全曲盤とどれもよい出来です。ドイツ語版とは言え、バンベルクとの全
曲はよく聴きます。
0317名無しの笛の踊り
02/11/22 16:07ID:???0318名無しの笛の踊り
02/11/24 20:53ID:XOphBfCC0319名無しの笛の踊り
02/11/24 20:58ID:???映画板住人のファシストに告ぐ。「映画板に投げキッスウ！」スレッドをストップ
させるという暴挙は、決して許されるものではない。
民主主義に真っ向から反する愚挙であることは言うまでもなく、建設的な意見を封
ずるファシズム的行為である。我々は、「映画に出てきた小話」スレッドをＭ＆Ａ
し、ここを拠点に映画板全体に宣戦布告する。
11/25より、映画板を荒らす。荒らして荒らしまくる。
これがわれわれの回答である。話し合いの余地はない。ファシストに人権はない。
見ているがいい。
0320名無しの笛の踊り
02/11/25 00:40ID:???約５００円で購入。なかなかよかった。
オケはベルリンフィル。
0321あぼーん
NGNG0322あぼーん
NGNG0323あぼーん
NGNG0324名無しの笛の踊り
02/11/27 07:09ID:yGHQYygFギンペルとの協奏曲録音は、ブラームス／第一の他に、ベートーヴェン／皇帝
があります。いずれもゆったりとしたテンポで堂々たる押し出しのきいた佳演
だと思います。
今回のケンペBOX ではこれら協奏曲録音は含まれなかったので、いつかまとま
ったCD化をしてほしいものです。
0325名無しの笛の踊り
02/11/28 21:07ID:jnqLE/Sy協奏曲録音としては、結構有名なのがチョン・キョンファとのブルッフの
協奏曲第1番とスコットランド幻想曲の組み合わせですね。ケンペの堂々
たるサポートが決まっています。
あと知られていませんが、フィルクスニーとの皇帝というものあります。
私個人はいちばん気に入っている皇帝です。
チェルカスキーもケンペと２種類の録音（パガニーニ狂詩曲とショパン）
を残していますので結構共演していたのでしょうね。
いたのでしょうね。
0326名無しの笛の踊り
02/11/30 01:08ID:04pvKUnNフィルクスニーの皇帝は、セガルとの演奏も名演だつたのでぜひ聞きたい！！
協奏曲といえば、未聴だがケンペがｸｰﾍﾞﾘｯｸ、ｻｳﾞｱﾘｯｼｭと一緒にバっハのハープシコードだかの
コンチェルトを弾いているのが出てるよね。
0327名無しの笛の踊り
02/11/30 02:43ID:???恥ずかしながらピアニストが全く知らない人なんだよ。少し気になってるんだけど。
0328名無しの笛の踊り
02/12/01 15:56ID:???. -――-､_
丶
_~二`ｰ ,､_ l
__ ｀` _ｒ=､ |
,へ_`ｰ' ﾉ 表記はケンペよりもケムペが正しいけどな。がはは
ﾄ､ `ヲ /
ヾユ/ ノ
`┴‐
0329名無しの笛の踊り
02/12/01 17:20ID:Gda9Uflu0330名無しの笛の踊り
02/12/01 17:31ID:ikekad+2＞ギンペルのブラ1は以前聞いたときは、何かテンポ感覚が微妙にケンペとずれている感じを受けました。
なるほど、ごもっともな印象だと思います。同じコンビでの皇帝は、
まだケンペがギンペルのテンポに合わせている感じが強いです。
＞協奏曲といえば、未聴だがケンペがｸｰﾍﾞﾘｯｸ、ｻｳﾞｱﾘｯｼｭと一緒にバっハのハープシコードだかのコンチェルトを弾いているのが出てるよね。
メロドラムから出ていますね。あとリーガーが参加してのヴィヴァルディの
4つのヴァイオリンのための協奏曲をバッハが編曲したものを演奏しています
ケンペは室内楽でもピアノを演奏していたようですが、今のところ録音の
存在は知られていません。
0331名無しの笛の踊り
02/12/01 17:37ID:ikekad+2ｵﾙﾌｪｵ･ﾄﾞｰﾙからのケンペ盤は、チャイ５＋ベト８の組み合わせと、ドン・キホー
テが収録されたものの２種類しかないと思います。LP時代はドレスデンとのベト
７リハーサルが同レーベルから出ていましたが、CDではベルリンクラシックスか
ら出ていますね。
ｵﾙﾌｪｵ･ﾄﾞｰﾙはバイエルン放送所蔵の音源を出してくれるとのふれこみで、ケン
ペ指揮のものも多数でるのかと期待したのですが、最近は泣かず飛ばずという
印象です。
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