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バレエ

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0001茶がたちょちょっとた茶ちょ02/08/14 16:04ID:LRZWIwEq
チャイコフスキーの胡桃割が好き。
0153名無しの笛の踊り02/10/05 21:07ID:???
>>152
火の鳥にいちゃもんつけたアナクロ女。
0154名無しの笛の踊り02/10/05 22:44ID:???
>>153
えっ! 
あな      黒いの?


ヤリマ●?
0155名無しの笛の踊り02/10/05 22:45ID:???
ドビュッシーの牧神の午後が好き。

0156名無しの笛の踊り02/10/05 22:47ID:???
>>155
あの振り付けは見ていてハズカスィ・・・(w

015715502/10/05 22:57ID:???
バレエは実はシャルル・ジュド(全幕はみてない)
のしかみたことないんだ。

音楽はいいよ〜
0158名無しの笛の踊り02/10/05 23:15ID:???
「牧神〜」はうつぶせオ○ニーの元祖です。
初演当時の観客は、ニジンスキーの振り付けに
大層驚いたことでしょう。
私が初めて見たときも、そりゃあビックリしましたけど(w
0159名無しの笛の踊り02/10/05 23:21ID:???
みなさま、バロックバレエをお忘れではないですか?
0160名無しの笛の踊り02/10/05 23:43ID:???
>>159
お忘れなんじゃなくて、知らないから語れないだけだと思うが
0161名無しの笛の踊り02/10/06 00:03ID:ZWCUQ45G
やまぎしりよーこのてれぷしこーら・・・がっきのしごきにもにてる・・・
でもっていまきゅうさいちゅうなん?
まじにおもしろい。

牧神でおもいだしてみたよ、ニジンスキーのまんがかいてたなって。
にじんすきーの娘が死に間際ににじんすきーの生霊みてるよね。
0162名無しの笛の踊り02/10/06 00:15ID:???
>>159
それは「バロック舞踏」の事でせうか?
メヌエット・ジーク・ブーレ等を男女のペアで踊るやつ??
016315502/10/06 00:39ID:???
「牧神〜」のうつぶせオ○ニー自慰シーンは有名じゃん。
今更それを逝ったら笑われる話だね。w
ジュドがやったら美しい!ブラボーで終わりますがなにか?
016415902/10/06 02:08ID:???
バロックバレエは、十七世紀のフランスで興隆したジャンル。
王侯貴族が自らいろんな役を踊って演じた。少なからず政治的な意味合いも
あったらしい。
詳しくは映画「王は踊る」をどうぞ。
サントラもあります。ムジカ・アンティクワ・ケルンの演奏。作曲はリュリ。
これ凄いです。いいです。私はこれを聞いてバロックのパワーに改めて感動し、
惚れ直しました。
ラモーもいいですが、やはりリュリは音の突き抜け感というか、舞い上がり方が違う。
0165名無しの笛の踊り02/10/07 00:11ID:???
サルベージageしときますぅ(・_・)ノ。
0166名無しの笛の踊り02/10/07 00:33ID:???
フランス宮廷文化が栄えるのに連れてフランスで盛んになり、特に「太陽王」と
いわれたルイ14世は自らもバレエを踊り、1661年王立アカデミーを創設、まもなく
建築されたパリ・オペラ座を舞台にして、数々のバレエが演じられました。
「太陽王」という名前は元々、ルイ14世が劇の中で太陽の役を踊っていたから
である、という説もある。この王が踊るという映画の主人公がルイ14世だろう
と思うが、実は太陽王に捧げるために音楽と演劇をめぐって葛藤したリュリと
モリエールという2人が主体に描かれてるらしい。

17世紀の初め頃か ら18世紀半ばにかけてバロック・バレエはフランス宮廷を中心に
栄えた。劇場用ダンス且つ、舞踏会用ダンスであるバロック・ダンスは、バレ・ド・
クール、コメディ・バレ、音楽悲劇、オペラ・バレという、大きな発展を遂げた。
その背景にはルイ14世の庇護のもと、1661年に王立舞踏アカデミーが、また1672年
には王立音楽アカデミー (オペラ座)が設立され、着実に舞台芸術としての確立が
なされていった背景があった。ルイ14世時代のバロック・ダンスの隆盛を支えていた
のは、作曲家リュリと舞踏 家・振付家のボーシャンである。18世紀に入ると、バレ
エの舞台は宮廷からパリの劇場へと移動し、職業舞踏家が誕生する。そして、19世紀
にシュル・レ・ポワント(爪 先で立って踊ること)の技法がバレリーナ、マリー・
タリオーニによって発明され、現在に至っている。

0167名無しの笛の踊り02/10/07 16:34ID:waSXfxUf
その辺のダンス教室で、バロックダンスも教えてくれればいいのにな。
ワルツなど下賎な踊りではなく、メヌエットなど踊ってみたいものです。
0168名無しの笛の踊り02/10/07 17:54ID:???
映画アメリカンダンスシアタの世界、退屈だった。
上映時間長くて観客のほとんどが小便垂れ流し、キモ!
0169名無しの笛の踊り02/10/07 18:06ID:waSXfxUf
>観客のほとんどが小便垂れ流し

それはすげえや!
0170名無しの笛の踊り02/10/07 19:08ID:dkWMBMZB
今回のボリショイオケについてはどーよ。
スパルタクス好評らしいけど
0171名無しの笛の踊り02/10/08 10:22ID:???
この前初めて「プリンセス・チュチュ」見た。 ( ・∀・)イイ!
音楽は変だけどバレエに興味を持たせるにはいいアニメだね。
0172名無しの笛の踊り02/10/08 13:09ID:???
>>171
ネコがバレエの先生やっていたりするんでしょ?(笑
見てみたいな〜
0173名無しの笛の踊り02/10/08 19:08ID:???
>>167
ヤ○ハ音楽教室で、やっていたりするよ・・・意外にも。(w

>>168
見てみたいような見たくないような・・・凄い感想だネ。(w

>>170
ロシア人のオケって『管』が凄いんだってね。
終幕まで体力全開で吹きまくっているらすぃ・・・。(笑
0174名無しの笛の踊り02/10/10 13:14ID:???
>171
このアニメ見て、はじめて「男の子でもバレエやってもおかしくない」と認識したよ。
0175名無しの笛の踊り02/10/10 13:21ID:???
>>174
ちょっとしたバレエ団でも男の子は少ないから、すぐ主役級だよ。
0176名無しの笛の踊り02/10/10 15:46ID:???
>>175
しかも授業料が格安だったり無料だったりズルイ〜〜〜!! >男の子
0177名無しの笛の踊り02/10/10 15:51ID:???
格安にしなけりゃ男の子は入ってきません。
ただでさえバレエは女の子の専売特許と未だに思われてるんだから。
0178名無しの笛の踊り02/10/10 15:57ID:???
42歳の男の子ですがタダで教えてもらえますか?
0179名無しの笛の踊り02/10/10 16:04ID:???
>>178
一緒にトロカデロ目指します?
0180名無しの笛の踊り02/10/11 12:56ID:???
トロカデロって定年無いの?
じ〜ちゃんがチュチュ着て踊ってたらキモイよ。マジで。(w
0181名無しの笛の踊り02/10/11 16:45ID:???
妻にバレリナのカッコをさせてコスプレセクースしようと思います。
幾らくらいしますかね、あれ?
0182名無しの笛の踊り02/10/11 17:42ID:???
>>180
ジジイじゃなくてもキモイ。
0183名無しの笛の踊り02/10/11 18:15ID:???
トロカデロは元々きもいのが売りだからね。
0184名無しの笛の踊り02/10/11 21:33ID:???
そうなると歌舞伎はどうなる。
60過ぎのおじいちゃんが15〜6歳の小娘を舞台で演じてるんだよ。
0185名無しの笛の踊り02/10/11 22:07ID:???
>>184
あれは規制を逆手に取った芸術だからね。
もともとは15の娘が15の娘演じて、上演終わったらあはーんだったのを(以下略)
0186名無しの笛の踊り02/10/12 11:23ID:???
「プリンセス・チュチュ」見るの忘れた・・・おとなしく再放送見よっと・・・
0187名無しの笛の踊り02/10/12 13:05ID:???
>>184
とりあえず、ここはバレエ・スレと言うことで・・・・

でも、トロカデロは冗談でやっているところがムカツク!
私の貴重な5千円返せ〜!(ワラ
0188名無しの笛の踊り02/10/12 13:31ID:oqCnNibX
小さい頃バレエやりたかったなあ、、、
音楽かどっちかにしろといわれて現在に至る・・・
0189名無しの笛の踊り02/10/12 19:03ID:???
>>185
バレエだって昔はダンサーのパトロンが・・・(以下略

>>186
再放送もあるんかい・・・(w

>>188
今からでも遅くはないYO!
がんばれ〜!!
0190名無しの笛の踊り02/10/12 22:12ID:???
昔だけでなく現代であっても、たとえば893のパトロンがいたという
人でいえば、米倉(以下略
0191名無しの笛の踊り02/10/13 01:21ID:pxLgBH9S
>>181
チャコットで二万〜四万くらいで、イージーオーダーできるよ。
色とか装飾を選べる
0192名無しの笛の踊り02/10/13 02:20ID:???
>>191
マジレスしてるし・・・(w
でもプレーンなやつなら一万ちょっとで買えるよ・・・(逝ってきます
0193名無しの笛の踊り02/10/13 22:47ID:Uzp/Qj6v
181さん、やさし〜

じゃあ、あたし火の鳥の衣装でおぬがいします。
0194名無しの笛の踊り02/10/13 22:58ID:Uzp/Qj6v
こめん!181さんじゃなく191さん
だったわ(w
0195名無しの笛の踊り02/10/14 00:46ID:???
>193
当然初演時のカルサヴィナが着ていた奴ね。
0196名無しの笛の踊り02/10/14 15:20ID:zOlgDKtD
>195
イヤイヤ、フォンティ−ンが着てたのでおぬがいします。
クラシックチュチュが良いですな〜
0197名無しの笛の踊り02/10/14 21:43ID:???
クラシック・チュチュって、お尻がチクチクして痛がゆいよね・・・(w
あ、ただ着ているだけで・・・ですよ。(ワラ

019819602/10/14 21:51ID:UINO4Qw8
>197
あ、私もただ着て踊るだけです・・(w

ああっ!火の鳥を踊りたいよう〜(でもひじょうに疲れる振り付けだとか・・
ストラビンスキー、マンセー!
0199名無しの笛の踊り02/10/15 00:54ID:???
>>198
駄目だ。カルサヴィナの着ていた着ぐるみみたいな奴こそ火の鳥なのだ!!
火の鳥の踊りの変拍子でアンナパブロワが拒否していましたな。
あ、既出か。
0200196&19802/10/15 21:37ID:N3ZI/TP/
>>199
いやだい!いやだい!
あ〜んな着ぐるみみたいなの〜

火の鳥のラストのシーン好きです。
ちなみに火の鳥はゲルギエフの指揮がいいやい!
0201名無しの笛の踊り02/10/17 00:55ID:jrBfDJnW
バレリーナって近くで見ると皆小柄だね。
アナに阿氏ヴィ利なんて120センチくらいか。
0202名無しの笛の踊り02/10/17 03:12ID:???
>>201
眼鏡を逆さにおかけでわ!? (ワラ
0203名無しの笛の踊り02/10/17 03:13ID:???
顔ちっちぇえ
0204名無しの笛の踊り02/10/17 03:22ID:???
ギエムはデカかったよ。170前後ありそう。
「綺麗ですね」と日本語で言ったら「メルスィー」
と答えてくれた。日本語わかるのかも。
エレガントで美人で小粋なネーちゃんって感じ。
0205お邪魔02/10/17 03:52ID:JM5bnvYa
わたくし、バレー音楽ファンです。
でもバレー自体はほとんど観たことないんです。
これって邪道じゃないでしょうか?
0206名無しの笛の踊り02/10/17 09:52ID:???
45 :踊る名無しさん :02/10/16 11:18
みやこは158p
みずかは170p
0207名無しの笛の踊り02/10/17 10:48ID:???
>>205
わーめずらしいですね!!
チャイコとかプロコとかドリーブとかとは兎も角、
ミンクスとかって聴いていてもあまり面白くはない
ような気がするんですが、そこらへんは、いかがな
ものでしょうか??
0208名無しの笛の踊り02/10/17 20:06ID:???
>>207
バレエを観ないバレエ音楽ファンはミンクスとかアダンとか
しらないんぢゃないかな
下手したらバレエを観る人も知らない人多かったりして。
0209名無しの笛の踊り02/10/17 23:22ID:???
バレエ音楽ってたって、リュリからブリテンまでいろんな人間が書いてるからね。

《春の祭典》や《三角帽子》、《ダフニスとクロエ》なんて、バレエが上演されるより
コンサートで演奏される方が圧倒的に多いと思われ。
0210名無しの笛の踊り02/10/17 23:29ID:???
>209
特にダフニスとクロエは生バレエ版見たことがないな。
0211名無しの笛の踊り02/10/17 23:44ID:???
バレエ作曲家と作品

シャルル・グノー;ワルプルギスの夜
レオン・ミンクス;ドン・キホーテ、パキータ
アレクサンドロフ・グラズノフ;ライモンダ、、四季
瀕死の白鳥(動物の謝肉祭から白鳥);サン=サーンス
イーゴリー・ストラビンスキー;火の鳥、ペトルーシュカ、春の祭典
モーリス・ラベル;ダフニスとクロエ、お母さんガチョウ、ボレロ
セルゲイ・プロコフィエフ;ロミオとジュリエット、、シンデレラ、石の花、ピーターと狼
アドルフ・アダン;ジゼル、海賊
クロード・ドビュッシー;牧神の午後(への前奏曲)
レオ・ドリープ;コッペリア、シルビア
ピュートル・チャイコフスキー;白鳥の湖、くるみ割り人形、眠れる森の美女、チャイコフスキー・パ・ド・ドゥ
アラム・ハチャトゥリアン;、スパルタカス
フレデリック・ショパン;レ・シルフィード
カール・マリア・フォン・ウェーバー;バラの精

バレエ作品ではパキータ、シルビア、バラの精、チャイコフスキー・
パ・ド・ドゥが自分にとってお気に入りのバレエ作品。
ワルプルギスの夜、ラ・バヤデール、恋の手くだ、蕩児、ガイーヌを
未だ観た事がないので一度でいいからみてみたい。

音楽的にはどうもプロコフィエフ、ストラビンスキーはうけつけないが、
ドビュッシー(牧神の午後)はすきです。
0212名無しの笛の踊り02/10/17 23:56ID:???
>>211
4行目は、作曲者と作品名が逆ですな。

グノーの「ワルプルギスの夜」っていうのは
オペラ《ファウスト》第5幕のバレエ音楽だと思うが、単独上演されるの?

021321102/10/18 00:09ID:???
ありゃ、そんじゃ、訂正↓

サン=サーンス;瀕死の白鳥(動物の謝肉祭から白鳥)

>>212

グノーの「ワルプルギスの夜」っていうのは、オペラ
『ファウスト』のワルプルギスの夜が一幕のバレエとして
独立したものです。

5月1日の夜行われるというワルプルギスの酒宴を
みるためにファウストはメフィストの案内でやってくる。そこで、
ファウストがみたてた妖女や悪魔のいつはてるともない乱舞が
繰り広げられる・・・という作品のようですね。
0214名無しの笛の踊り02/10/18 00:18ID:u8l9BIqP
コッペリアの暁の踊り、最後がブチ切れた様に終わる
のが気に食わん!
ドリーブを小一時間問い詰めたい・・
0215名無しの笛の踊り02/10/18 00:19ID:???
コッペリアの祈りの踊りってなんだかせつなーー(く)ってなります。
0216名無しの笛の踊り02/10/18 00:26ID:???
ウェーバーの「バラの精」ってタイトルからして甘美そうな曲ですね。
かぐわしい香りが漂ってきそう。いいな〜と勝手に妄想してみる。
0217名無しの笛の踊り02/10/18 00:28ID:???
へ〜聴いた事ない人いるんだ〜。マラーホフの薔薇の精がわたしのイチオシ!
0218>>21602/10/18 00:47ID:???
「バラの精」の音楽の原題は「舞踏への招待」です。
美しそうなイメージの題ですがバラの精は男で
衣装は変態の域に達しております。
0219名無しの笛の踊り02/10/18 01:07ID:???
>218
着ぐるみの薔薇の衣装が(・∀・)イイ!!!
0220名無しの笛の踊り02/10/18 12:01ID:???
国生さゆりのファソだから、黒鳥のカッコさせて「黒鳥さゆり!!」

ヽ(^。^)ノこりゃワロタワロタ!! ワハハハハ〜!! 
0221名無しの笛の踊り02/10/18 20:24ID:???
ベスメルとノアのジゼルってあんま綺麗じゃないねぇ。体型が太めだしw
0222名無しの笛の踊り02/10/19 00:06ID:???
>>214
禿同!! お客が拍手しづらそうにしているのは常!!
022321402/10/19 00:37ID:PjWmzvL4
>>222
おおっ!同志ヨ!
初めて、舞台で見た時は音響装置が故障したのかと思った・・
なんであんな終わり方なんだ!!
責任者出て来い・・小一時間(以下同文)・・
0224名無しの笛の踊り02/10/19 13:39ID:???
>211

なんか大事なのが抜けてる・・・。

ファリャ/三角帽子、恋は魔術師
ショスタコも結構書いてる。
ミンクス、プロコフィエフはもっとあるし。

私は生でドンのボレロ見て、
バレエの道に入ってきました。
ドンはどうよ?
0225アントンくん02/10/19 13:42ID:BwNXoe0T
 
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家W氏のサイトをここに紹介します!
ぜひ、見てくださいね!

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm

そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/

待っているよん!
(・∀・)!!
0226名無しの笛の踊り02/10/19 14:07ID:???
>>224
漏れが生で見られるようになったときにはドンはエイズで逝っていました。
生で見たボレロではギエムがぶっちぎりでよかったす。
のっているときとそうでないときに差がありますが、のっているときは異次元の踊りでした。
022721102/10/19 21:05ID:???
>>224
そりゃ、まだまだ作品はあると思います。
>>211以外にもご存知の方は、時間の許す限り
是非是非、レスしてください!!

ドンのボレロは映画で観た事がありますが、
実際、ボレロもアダージェットも生ではわたしも
みたことはありません。とくにアダージェットは
見てみたかった。
0228名無しの笛の踊り02/10/19 21:16ID:???
>227

そういえば、フィリップスから出てた
ドンのアダージェットはDVDになってないですね。
ボレロはDVDで出たのに。

はよ出せ>ユニバーサル
0229名無しの笛の踊り02/10/20 15:27ID:???
バレエって適当にそこらのクラシックの曲を使って振り付けるから
どこまでが『バレエ音楽』なのか、良く分かんないよね。

オペラ(歌付き)に振り付けしちゃったりするコリオグラファーも
いるし、詩に振り付けてみたり、音楽が無いバレエを振り付け
ちゃったりもするし、なんか境界線が無い感じ。

あと、本当の曲名とバレエでの曲名が違うと混乱するよ・・w
「トンボ」だと思っていたのが「愛のロスマリン」だと
知った時は、恥ずかしかった。
0230名無しの笛の踊り02/10/20 15:34ID:???
>>229
現代バレエとなるととくにそうだね。

キリアンの作品なんてもう(以下略
0231オジャマ02/10/21 02:51ID:+1jgG298
音楽はいっぱい聴くけど、バレー自体観たこと無いほうが多いです。
ダフニスとクロエみてみたい!です。
牧神の午後(への前奏曲)初めて観たとき、びっくりしました。
ぽかーん・・・

としました。あまりに曲から得られるイメージと違いすぎるんですもの。
0232名無しの笛の踊り02/10/21 03:35ID:???
>>228
ドンの「ボレロ、アダージェット、愛が私に語るもの」
は既に発売中ですよ。UCBP-1033です。
0233名無しの笛の踊り02/10/21 19:40ID:???
あの牧神の午後の歩き方、へんよね。エジプトの壁画から抜け出たような表面的な動きっていうの??
0234名無しの笛の踊り02/10/21 21:11ID:???
>>229
普通は「バレエ音楽」といったら作曲家がバレエで使用することを
目的として作った曲になるのではないですかね。
その意味ではサン・サーンスの「白鳥」やドビュッシーの「牧神」、
ウェーバーの「舞踏への招待」なんかはバレエ音楽とはいえません。
振付家の意志で「バレエに使用される音楽」ということになると
ベートーベンの第九やらクイーンの曲やらジャンルを超えた音楽
全てがバレエ音楽になり得ます。
0235名無しの笛の踊り02/10/21 22:18ID:???
>>233
そう。あれはワザと平面的な踊りに振り付けたものだと聞いたヨ!
横顔しか、お客さんに見せないでしょ!?
バレエとしてはキワモノ系だよね。(笑
0236名無しの笛の踊り02/10/21 22:22ID:Ah57dj9h
>>233,235
時々家でマネしております。
0237名無しの笛の踊り02/10/21 22:27ID:???
>>235イロモノ系もございますがw、いかがいたし(以下略
0238名無しの笛の踊り02/10/21 22:30ID:???
>>234
主観的、感性の問題もあると思いますし見方も変わると思います。
自分としては、音楽に一番あってるな〜〜〜〜って思ったのが、
カルメンでした。カルメンがあのベットシーンの大また開いて
男性に抱きついたり離れたり、いやらしいかんじが音楽と合って
いるかな・・と・・。
0239名無しの笛の踊り02/10/21 22:52ID:aoQkYJaz
>>233
「牧神の午後」は、ニジンスキー初の振り付け作品で、古代ギリシアの壷絵
(顔は横を向いて、体は正面を向いている)がモティーフでございます。
三次元の動きを二次元的に表現しているのがミソでございます。
跳躍を得意としていたニジンスキーが、このようなほぼ跳躍の無い振り付け
(最後の方に1回2〜30cm位?跳ねます)をした事は興味深いかと存じます。
このミョーな動きの延長に、次の作品「春の祭典」があると言われているのでございます。
024022902/10/21 22:58ID:???
>>234
そういう意味では『レ・シルフィード』も「バレエ音楽」ではないですよね。
ショパンが作曲したピアノ曲を、まとめてオケ・ヴァージョンにしてバレエ
として振り付けられたモノですし・・・。

どうも、純粋な「バレエ音楽」って本当に少ないようですね。
特にオペラ等と比べると格段に数が無い・・・。
マンネリで飽きられてしまうのも仕方がないのでせうか??
0241名無しの笛の踊り02/10/21 22:59ID:???
いかにエポックメーキングな作品であるかが分かりますな>「牧神」
0242名無しの笛の踊り02/10/21 23:04ID:???
フォーサイスの幾何学的なバレエもいかがなものかと(以下略
0243名無しの笛の踊り02/10/21 23:07ID:???
http://www.cmi.univ-mrs.fr/~esouche/dance/Images/Faune.jpg
奇妙だ
0244名無しの笛の踊り02/10/21 23:08ID:???
でも踊り手によっては、音楽をも超越した感動を与えて下さいますです。
0245名無しの笛の踊り02/10/21 23:23ID:???
キリアンNDT1公演に埼玉まで行ったら楠田枝里子がきてたよ。
彼女、東京理科大出だよね?で、物知りの諸兄にお尋ねしたいのだが
東京理科大って女は体育の授業のときレオタードって聞いたのですが
ホントですか?ハァハァ・・
024623402/10/21 23:24ID:???
>>229,240
元のショパン作品は当然バレエ音楽ではないですが、
編曲者のダグラスがバレエのために編曲したのなら
「レ・シルフィード」はバレエ音楽になるやうな気もします。
編曲した意図は知らないのでなんともいえません。

>>235,その他
「牧神」は初演当時は二次元的な動きはもとよりもラストの
オ○ニーシーンが物議を醸し出したやうです。
バレエ公演は女性客が多いですが皆理解してるんですかね。
その時の衝撃を味わうなら現代ではもっとエグいことしないと
ダメかもね。例えば...(以下省略)
0247名無しの笛の踊り02/10/21 23:24ID:???
がいしゅつかもしれませんが、質問させてください。
バレエといえば、あの男性の前の「もっこり」ですね、あれは自分で恥ずかしくならないのか、あるいは女性の踊り手の方が見てどう感じておられるのか、よろしければ教えてくらさい。おながいします。
0248名無しの笛の踊り02/10/21 23:29ID:???
キリアンのバレエパフォーマンス(作品)で唯一、目を
そむけずに見れるのは、プティ・モールのみです。
0249名無しの笛の踊り02/10/21 23:29ID:???
ダンサーはセックスはスポーツだと思っています。
0250名無しの笛の踊り02/10/21 23:34ID:???
249さんの言う意味は、もっこりは性的な意味では見ていない、肉体そのものであるという趣旨にとっていいのですかい?
0251名無しの笛の踊り02/10/21 23:44ID:???
     /⌒\
    (    )
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    |   |  モッコモコ〜♪
    ( *・∀・)
     )つVVつ 
, , , , , ,(_人(⌒)

モコーリ君がこのスレに興味をもったようです
0252おじゃま02/10/21 23:47ID:d23h01/B
そーなんだー>牧神
そういえば世界史の史料集にでてた絵に近いのがあったかも。
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