※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その2
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00011001
02/08/09 15:57ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/998302544/
0002名無しの笛の踊り
02/08/09 16:23ID:???0003名無しの笛の踊り
02/08/09 22:45ID:27YIM2LE0004名無しの笛の踊り
02/08/09 22:51ID:???0005名無しの笛の踊り
02/08/10 21:19ID:???0006名無しの笛の踊り
02/08/11 21:18ID:???0007名無しの笛の踊り
02/08/12 19:15ID:???0008名無しの笛の踊り
02/08/12 21:05ID:???雪の上の足跡とか
映像1,2,とか
0009名無しの笛の踊り
02/08/15 20:58ID:+Hnjl+ac0010名無しの笛の踊り
02/08/16 19:19ID:???とりあえずアンセルメのドビュはイタダケナイということで。
0011名無しの笛の踊り
02/08/16 21:59ID:???0012名無しの笛の踊り
02/08/16 22:36ID:???0013名無しの笛の踊り
02/08/16 22:37ID:???夏の風物詩とはいえ、乱立するクソスレのせいで前スレ・本スレが
危機に晒されるのはナットクいかん。
今日も今日で「フルートを肛門に入れると」なるクソスレが立った。
こういう夏厨に言ってもムダだろうが恥を知れ、と心底思う。
0014名無しの笛の踊り
02/08/17 08:32ID:???0015名無しの笛の踊り
02/08/17 16:41ID:???0016名無しの笛の踊り
02/08/17 23:37ID:???0017名無しの笛の踊り
02/08/18 00:27ID:???0018名無しの笛の踊り
02/08/19 00:52ID:???0019名無しの笛の踊り
02/08/19 21:26ID:???0020名無しの笛の踊り
02/08/19 21:36ID:???0021名無しの笛の踊り
02/08/19 21:39ID:???0023名無しの笛の踊り
02/08/19 22:46ID:???0024名無しの笛の踊り
02/08/20 11:10ID:???0025名無しの笛の踊り
02/08/21 17:06ID:???他に良い演奏あるのかなぁ・・・
0026名無しの笛の踊り
02/08/21 22:33ID:???0027おそいそら
02/08/21 22:43ID:2+KrXpwW0028名無しの笛の踊り
02/08/22 18:54ID:???ミンストレル
0029名無しの笛の踊り
02/08/22 18:54ID:???0030ラヴェルオタ
02/08/22 22:49ID:???ぜいたくいわないの!
0033名無しの笛の踊り
02/08/23 22:51ID:???0034シャミヲタ
02/08/25 00:26ID:???0035名無しの笛の踊り
02/08/25 03:50ID:???0037名無しの笛の踊り
02/08/25 10:21ID:???管弦楽曲:海、夜想曲、牧神の午後への前奏曲
室内楽曲:弦楽四重奏
ピアノ曲:作品数多いので、まずドビュP名曲集をどうぞ
歌曲はわかりません。オペラ「ペレアスとメリザンド」も欲しいところ。
0038名無しの笛の踊り
02/08/25 10:46ID:???初期の作品のベルガマスク組曲から映像第1集、第2集、子供の領分、
前奏曲第1集、第2集、練習曲集でふぃにっしゅ
単発作品も良物が多い、例えば歓びの島、夢
人によって好き嫌いがあるから初期から順番に聞いたほうがいい
0039名無しの笛の踊り
02/08/25 11:07ID:???0040名無しの笛の踊り
02/08/25 11:14ID:???「白と黒で」の、後期のゆるぎない自在さ、というのも好きだけど。。
0041名無しの笛の踊り
02/08/25 11:22ID:???ベルガマスクは「月の光」が有名だけど、他の3つの楽章も素晴らしい。
個人的にはパスピエが(・∀・)イイ!
あと、上にあがってない曲では「版画」がお薦めかな。
0042名無しの笛の踊り
02/08/25 15:14ID:???初心者にはコレダ!
0043名無しの笛の踊り
02/08/25 15:25ID:???ベルガマスク組曲に「月の光」が無くても(・∀・)イイ!!と思う
漏れはイッテヨシですか? 3曲1組のほうがまとまり良いのに・・・
0044( ☆´ー) ◆NattILVM
02/08/25 16:11ID:8qyHH4ydピアノ曲はテレビなどで流れる機会が多く、なじみがありそうなので、
初心者向け。
ここに出てないのでおすすめは
フルートの「シランクス(パンの笛)」と合唱曲の「3つのシャンソン」。
0045名無しの笛の踊り
02/08/25 16:29ID:???レトロさん>明日、知人の誕生日なので、知人の家にでもいった時、MXで落と
せたら聴いてみます(^^)>DEEN
しもねた好きでしたか(笑)
2002/7/28 23:25
------------------------------------------------------------------------
名前: レトロ
DEENは、邦楽です。自分も最近知った。姉貴から・・・。
「少年」という曲は、「和音」というアルバムに入ってます。
もしよければ、レンタルか中古で聞いてみてください。
下の書き込み、笑いが止まりません・・・(^○^)
2002/7/27 4:37
http://cgi10.tsukaeru.net/guestbook/titti.html
http://members10.tsukaeru.net/titti/
祭り
http://oekaki.st/chitchi/
0046名無しの笛の踊り
02/08/25 16:40ID:zdEZsgAY004741
02/08/25 22:22ID:???実は最初「月の光」の良さがあまりピンと来ず、他の楽章から好きになったんですが、
今では「月の光」も大好きですよ。
結論:イッテヨシ(・∀・)!
0049名無しの笛の踊り
02/08/26 21:43ID:???「たららったった、ん、たららったった〜」
0050名無しの笛の踊り
02/08/26 21:46ID:???0051名無しの笛の踊り
02/08/27 07:05ID:???0054名無しの笛の踊り
02/08/27 23:22ID:???アラベスク第一番、夢想、月の光、バラード、夜想曲(ピアノ)、
ロマンティックなワルツ、水の反映、沈める寺 など。
初心者にお薦めはアラベスク第一番と夢想。
0055名無しの笛の踊り
02/08/28 02:59ID:???0056名無しの笛の踊り
02/08/28 15:44ID:???ラヴェルのピアノ曲は大好きだけど管弦楽曲は嫌い。
0057名無しの笛の踊り
02/08/29 06:12ID:hqFA7LZX0058名無しの笛の踊り
02/08/29 13:40ID:N5W4G8p+0059名無しの笛の踊り
02/08/29 22:48ID:???フランソワを愛聴しとります。特に偶数楽章が味わい深いものがあります。
ただ、個性がかなり強いことと、ミスタッチが多い点からすると
初めて聴く人にはもう少しオーソドックスな演奏のほうがいいのかもしれない。
0060名無しの笛の踊り
02/08/30 00:11ID:???モニク・アース、ジャック・ルヴィエ、ポール・クロスリー
ベロフは違うっぽいし、ミケランジェリは別格だが網羅性が低い。
0062名無しの笛の踊り
02/08/30 21:10ID:???0063名無しの笛の踊り
02/08/31 01:28ID:???LPでは全集があったような気がするけど・・・
0064( ☆´ー) ◆NattILVM
02/08/31 20:52ID:???0065アナタ
02/08/31 21:02ID:bYtjiC+K浮いてますよ。
次にそのコテハンで書き込んだら手加減しませんから。
覚悟しといて下さいね♪(はぁと)
0066(め_め)
02/08/31 21:49ID:???0067名無しの笛の踊り
02/08/31 22:00ID:???聖セバスチャンの殉教CDのオススメは?
候補
1.ミュンシュ/ボストソ(ミュンシュ自身のナレーションが売り)
2.モントゥ/ロンドン響(定盤か)
3.アンゲルブレック/シャンゼリゼ(ディスクモンテーニュ幻のCD)
4.ヴァント/NDR(意外な人の意外なレパートリー)
0068名無しの笛の踊り
02/08/31 22:14ID:???名演だから、買って損はしないんじゃないかな。
0069名無しの笛の踊り
02/09/01 00:58ID:???チェリビダッケ、ブール、ブーレーズあたりでしょうか?
0070名無しの笛の踊り
02/09/01 01:10ID:???0071名無しの笛の踊り
02/09/01 01:21ID:???0072名無しの笛の踊り
02/09/01 17:52ID:WCeMS4nT0073名無しの笛の踊り
02/09/03 06:35ID:???0074名無しの笛の踊り
02/09/03 06:43ID:???, ― '
r∞ r~ \
| / 从从) )
ヽ | |‐◎-◎ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`wハ~ ーノ) < 私じゃだめ?
_ φ__⊂)__ \________________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
|高麗人参 .|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0075名無しの笛の踊り
02/09/03 06:55ID:hxiBcyz30076名無しの笛の踊り
02/09/05 06:39ID:???0077名無しの笛の踊り
02/09/08 02:10ID:???0078名無しの笛の踊り
02/09/08 23:11ID:???0079名無しの笛の踊り
02/09/09 23:04ID:???0080名無しの笛の踊り
02/09/10 02:18ID:???0082名無しの笛の踊り
02/09/10 19:42ID:???0083名無しの笛の踊り
02/09/10 20:39ID:???フルートやヴァイオリンに編曲したやつも最高ですな。
0084名無しの笛の踊り
02/09/10 23:49ID:???喜びの島(モリナーリ編)、沈める寺(ストコフスキー編)、
水の反映とか花火もあったら良いと思う。
0085名無しの笛の踊り
02/09/11 15:31ID:???0086名無しの笛の踊り
02/09/12 05:16ID:???どびゅどびゅどびゅどびゅ!っしっしっし。
0087名無しの笛の踊り
02/09/13 18:57ID:A0KT7ELUむしろ「バレエ」だな。
0089名無しの笛の踊り
02/09/15 13:06ID:???結構聞いていると思う。アドリブの部分でドビュッシー的な和音を多用する
マッコイ・タイナーなんかは怪しい。
0090名無しの笛の踊り
02/09/15 21:28ID:HjOdBhFX塔ってさっき初めて聴いたけど中国のイメージなの?
0091名無しの笛の踊り
02/09/15 21:31ID:???0093名無しの笛の踊り
02/09/16 01:34ID:???1899,1900のパリ万博で耳にしたガムランが作曲の動機である説があるので
ジャワ(インドネシア)だけど、中国、日本のイメージまでひろげることも
当時流行していた東洋趣味を考えると可能なりよ。
009491
02/09/16 01:43ID:???1.塔(パゴダ)…東洋趣味
2.グラナダの夜…スペイン趣味
3.雨の庭…フランス趣味
・・・と、自宅の居間に居ながらにして、ヨーロッパまで旅行できちゃう、
便利かつ安上がりな曲です。っつったりしてな。
0096名無しの笛の踊り
02/09/17 20:39ID:???だれかコツを教えてください
四分音符=112じゃあムリだぁ
それより遅くしても弾けないけどw
0097名無しの笛の踊り
02/09/19 02:05ID:???いい曲なんだけど、全曲集にも入ってないしCDもほとんど無いんだよね。
確かにローマ賞の時の課題曲(?)だし習作なわけだが。埋もれてしまう
にはちょっと惜しい曲だと思うんよ・・・
0098名無しの笛の踊り
02/09/19 23:07ID:???ポワソンドール、ゆっくり譜読みしていけば案外弾きやすいことに気付く。
112にしばられないで、96位でも十分音楽になります。がんがれ♪
0100名無しの笛の踊り
02/09/20 01:02ID:???∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生!100ゲットしていいですか?
_ / / / \_____________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \ (´´
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| (´⌒(´
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
.||≡≡(´⌒; ||(´⌒(´⌒;;
0101名無しの笛の踊り
02/09/20 10:29ID:???ローマ大賞に出したのは「放蕩息子」の方だったような・・・?
両方入っているベルティーニ/シュトゥットガルトRSO盤(ORFEO)は
もう買えないのかな?
0102名無しの笛の踊り
02/09/20 10:51ID:odGTNks4THX、アバドのヤツしか知らなかったYO!
探してみる。
あ、ちなみに課題曲って言ったのはローマ賞取って留学してる間に
何曲か作ることが義務付けられてたんだわ。その時作ったって意味。
わかりにくくてスマソ。
0103名無しの笛の踊り
02/09/20 10:53ID:???『ノクチュルヌ』と『セバスチャン断章』
とのカップリング。なかなか気が利いてる
よね。
010496
02/09/20 16:58ID:???どうもありがとうございます!
かなりゆっくりめのテンポで練習していきたいと思います。
でもやっぱり最終的に96ぐらいでできるかどうか不安(ワラ
0105ドビュすれ名物
02/09/20 19:33ID:???_/⌒ ̄⌒`´ ̄`〜ヽ'ー--、
_/ ιυっ ̄~つyへつ
/ フっιつ人´ / /つυ^っへ っっ
/ /つつ。o/ / / / ^つっへυっつ
_/ 〉o°o。 。 / / /°>つっっっつっっ
/ \γ、。 o 。 /o。/ /つっっつっつ
__/ `⌒ヽっ/ 。/ / っつ) っつっつ
=/ っっ τ-っつつっ、。| つ っつつつ
 ̄ っっ )) ) っつつつ。| っっつつ
つつっιつ) ⌒つっ) っつっつ。 °| ° o 。
っつっo °。 υつ っ つっυ。o。°| ° ° °
っ\\っoっ。 °° つ。°°。o。o。\o。° 。°°。 °。
つっつ _o°°。 ° ° 。o/⌒\。 o\°°o 。 °
)へ)つ\///`ー、_ ° °。_/ \°。\。 。°°
へ)。°|\\\\`ー、 ,〜´ へっυ  ̄ ̄ ̄\°°ザッバーン!
( ̄o°oヽ、 \\,O、/~ つっへっ \ へ \
\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ っっつ へ \ \
\ っつっっつ へ \\
っ フつ っ つっつっ \\
/つっつつっ ⌒っ⌒つ つ っ つ\。° \ヽ
0106名無しの笛の踊り
02/09/20 23:52ID:???0107名無しの笛の踊り
02/09/20 23:53ID:???あと、「アルバムのページ」(だったっけ?)という曲が入ってるディスクってありますか?
0108名無しの笛の踊り
02/09/21 00:07ID:???Page d'album 確かに少ないね。
僕が持ってるのだと、SONYのクロスリーのに入ってた。
あと、コチシュも録音してるね。[Ph]
《幻想曲》の方は、フェブリエ+ツィピーヌが良かったけど、古いかな・・・
0109名無しの笛の踊り
02/09/22 09:38ID:hSusfxP+0110名無しの笛の踊り
02/09/22 09:40ID:COzSd4mUアンサンブルコンテストで演奏したいのですが
(木管5重奏)
どれがおすすめですか?
0111名無しの笛の踊り
02/09/22 09:41ID:z/VUAyRY0112名無しの笛の踊り
02/09/22 22:31ID:???亀レスだけど
パレナンSQはチョット古いけどしみじみいい感じ。
あと、以外に良いのがボロディンSQ。
ちょっと、1st Vnが艶歌調。
0113名無しの笛の踊り
02/09/23 08:35ID:???漏れにはよさがまったく分からん。
一緒に映像として出版しようとしてた喜びの島なんかは結構好きだが。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄
∧∧ (´∀` )< 下がり過ぎなので揚げ
∫ (;゚Д゚).∫ ∫ ( ) \___
_ |っ っ ∩∩〜 _ | | |
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ (_(__)
\_____/
从从从从从从从从从
0116名無しの笛の踊り
02/09/26 13:05ID:???ュ / |'''' |::::://O//| /
.ッ \ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ、/
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ヽ /\ ヽ___ノ / . へ、,/
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く /_ \ !、.ノ `ー''"
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0117名無しの笛の踊り
02/09/26 16:28ID:???0118名無しの笛の踊り
02/09/26 16:58ID:ltGLb3ZAサロネン欲しいけど、廃盤じゃないかな。
マラ3とか海は凄く気に入ってるから廃盤ならぜひ再発して欲しいです。
0119名無しの笛の踊り
02/09/26 22:53ID:???0120名無しの笛の踊り
02/09/27 14:01ID:???だいぶ捜したけどわからなかった。
「楽譜情報交換広場」っていう掲示板があるから
検索して書き込んでみたら、なにかわかるかも。
0121名無しの笛の踊り
02/09/27 21:35ID:???| |
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0123名無しの笛の踊り
02/09/29 01:17ID:???0124名無しの笛の踊り
02/09/29 01:57ID:kYYs3ds30125名無しの笛の踊り
02/09/29 02:09ID:???0126名無しの笛の踊り
02/09/29 02:11ID:8/zy06snうーんマンダム
0127名無しの笛の踊り
02/09/29 02:13ID:3xi2TJPUいいね。
シンセサイザーという楽器を手に入れた興奮が伝わってくるというか・・・。
ムーグってこんなにさまざまな音が作れるのね・・・。
0128名無しの笛の踊り
02/09/29 02:14ID:???年がバレますぜ、って漏れも(汗
0129名無しの笛の踊り
02/09/29 19:09ID:???どうですかね?
0131名無しの笛の踊り
02/10/01 22:59ID:???0132名無しの笛の踊り
02/10/03 20:49ID:???0133名無しの笛の踊り
02/10/03 21:45ID:???0134名無しの笛の踊り
02/10/03 22:28ID:???フルート、ヴィオラ、ハープは、録音のよしあしを問わず良い!
あの幽玄な雰囲気がたまらんない。
ランパル、パスキエ、ラスキーヌを愛聴しているが、他にもお勧めあったら教えてくだされ。
0135名無しの笛の踊り
02/10/04 21:39ID:???0137名無しの笛の踊り
02/10/04 22:12ID:TZLsJBYwいたら感想きぼん。ギターの二重奏版とかも入ってるらしいけど。
0138名無しの笛の踊り
02/10/06 22:51ID:???ュ / |'''' |::::://O//| /
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ヽ /\ ヽ___ノ / . へ、,/
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0140名無しの笛の踊り
02/10/07 14:24ID:???ヴィオラ→二胡
ハープ→琴
0141名無しの笛の踊り
02/10/08 12:51ID:???0142名無しの笛の踊り
02/10/10 01:21ID:???ほどよい残響、新鮮なベルガマスク組曲、アラベスク=唐草模様が
バッハと通底していることを思わせる、さりげない演奏。
「ピアノのために」のプレリュードでのフィンガー・レガートと
ペダル・レガートの妙。「夢」は速いけど、おトクな1枚ですた。
0143名無しの笛の踊り
02/10/11 01:43ID:???0144名無しの笛の踊り
02/10/11 23:02ID:sH+KECllそうですね。「展覧会の絵」や「ダフネスとクロエ」なども合った気がします。
一番印象的なのが、ドビュッシーの曲集なんですけど。
0145名無しの笛の踊り
02/10/13 22:31ID:+Vo9UD/b0146名無しの笛の踊り
02/10/14 00:27ID:???しかも月は廃寺に落ちる
そして月は荒れ寺に降りる
どれでもいいのだが
0147名無しの笛の踊り
02/10/14 09:58ID:???どんな傾向ですか?
0149名無しの笛の踊り
02/10/15 21:02ID:???0150名無しの笛の踊り
02/10/16 00:55ID:???0151名無しの笛の踊り
02/10/16 02:09ID:???0152名無しの笛の踊り
02/10/16 02:17ID:???本当にドビュッシーがかいたの???
0153名無しの笛の踊り
02/10/16 15:04ID:???0154名無しの笛の踊り
02/10/16 15:05ID:pLjqJFXa0155名無しの笛の踊り
02/10/17 03:48ID:???0156名無しの笛の踊り
02/10/18 20:29ID:???0157名無しの笛の踊り
02/10/19 22:45ID:6vV9fInx特にベルマガスクが入っているDisc3は、私にとってベスト・オブ・クラシックCD
です。デンオンのピアノソロCDは独特の瑞々しさがあって好きです。
0158名無しの笛の踊り
02/10/20 09:40ID:???0159名無しの笛の踊り
02/10/21 03:52ID:???と(Arturo Benedetti Michelangeli.piano 録音1971年7月ミュンヘン、1978年6月ハンブルク)
両方PolyGlamKK
もしこれじゃなくてこれのほうが!というのがあれば教えてください
お願いします。
CD−Rに焼くの迷っているので。。
0161名無しの笛の踊り
02/10/21 23:39ID:???タダならどっちも借りて気に入った方を焼けばいいじゃん。
(違法だけど)
選択肢がその2つだけならミケを勧める人が多いと思うよ。
0162159
02/10/22 01:39ID:???どっちも訳ことにします。
あと、よろしければアラベスクが入っているので、
良いのがあれば、教えていただきたのですが。
若葉すぎて、どれを選んでいいやらわからなくって。
お願いします。
0163159
02/10/23 00:11ID:PAfAYGNa0164名無しの笛の踊り
02/10/23 22:54ID:aHMCRnLSそんなに恐縮しなくてもいいのに。でもまあ、前スレ、このスレの上のほうも
見れば何かの参考にはなるでしょう。
0165名無しの笛の踊り
02/10/24 00:19ID:c2+ZTVq7専門的・アカデミックなものでなくても、とりあえず結構です。
新書レベルで。よろしくお願いします。
0166名無しの笛の踊り
02/10/24 16:33ID:tnjnZdTF0167名無しの笛の踊り
02/10/24 20:09ID:???0168名無しの笛の踊り
02/10/24 20:10ID:???自然でいい。
0169名無しの笛の踊り
02/10/24 23:18ID:JXTu58Wuあっそ。
解説本が読みたいっつってんの。
0170名無しの笛の踊り
02/10/26 14:10ID:BiWesEyf0171名無しの笛の踊り
02/10/26 14:19ID:???0172名無しの笛の踊り
02/10/26 14:46ID:???( ,_ノ` ) プッ
0173名無しの笛の踊り
02/10/26 18:21ID:V9+zGcC60174名無しの笛の踊り
02/10/26 22:14ID:V9+zGcC60175名無しの笛の踊り
02/10/26 23:05ID:???0176名無しの笛の踊り
02/10/27 01:11ID:???ドイツ・グラモフォン ニュー・スーパー・ベスト101
ミケランジェリ(ピアノ)UCCG-7078 録音:1971年7月 ミューヘン、1978年6月ハンブルク
定価1890(税込)
0177名無しの笛の踊り
02/10/27 20:12ID:I/v14Mz+0178喜びの鳥
02/10/28 00:03ID:lQHA3AeP訳者あとがきにもありますが、読者の側にかなりの教養が求められます。
西洋の音楽・美術・文学の素養といったものが。。
記述はラヴェルの評論と同じく分裂的、思考拡散的なので、一言でいえば
面白くはない。
0179名無しの笛の踊り
02/10/28 00:21ID:Qz6elJva0180名無しの笛の踊り
02/10/28 07:35ID:RiYt+FPC確かに>>178が言うようにある意味「思考拡散的」だとは思いますが。
0181名無しの笛の踊り
02/10/28 22:40ID:a2g0ztqp0182名無しの笛の踊り
02/10/28 22:43ID:???0183名無しの笛の踊り
02/10/28 23:38ID:mA9NqiDRレントよりおそく、かなぁ
どちらも平易な部類だけどね
0184名無しの笛の踊り
02/10/28 23:54ID:???そうかぁ?
レントより遅くの方が簡単な気が・・・
バラードって5連符とかのクロスリズムがあっていやだなぁ・・・
でもまあ両方イイ曲だけどね、
0185名無しの笛の踊り
02/10/30 13:37ID:BrwBNmKc0186名無しの笛の踊り
02/10/30 13:40ID:???イイ雰囲気にするのは至難のワザじゃないかな?
0187名無しの笛の踊り
02/10/30 17:48ID:sOD5ePoB0188名無しの笛の踊り
02/10/30 20:58ID:???やっぱり練習曲集の3度のやつかな?
0189名無しの笛の踊り
02/10/31 00:32ID:???0190名無しの笛の踊り
02/10/31 04:44ID:???0191名無しの笛の踊り
02/10/31 22:36ID:foGVpt9b0192名無しの笛の踊り
02/11/01 18:24ID:???0193名無しの笛の踊り
02/11/02 19:30ID:???0194名無しの笛の踊り
02/11/02 22:48ID:r9uMQJUv0195名無しの笛の踊り
02/11/02 22:52ID:TdjQbUXk0196名無しの笛の踊り
02/11/03 13:22ID:???0197名無しの笛の踊り
02/11/07 12:10ID:???0198名無しの笛の踊り
02/11/08 09:25ID:???0199名無しの笛の踊り
02/11/08 12:40ID:???一度ジサクジエーン聴いてみるといい。
曲に対するイメージが変わる。目から鱗。
これは他の曲にも共通することだけど緩急や強弱がすごく激しい。
0200名無しの笛の踊り
02/11/08 23:27ID:???0204名無しの笛の踊り
02/11/09 22:18ID:???ピアノロール?
0205名無しの笛の踊り
02/11/09 22:19ID:???0206名無しの笛の踊り
02/11/09 22:21ID:???いや、調べればいーんだろうけど。。。
0207名無しの笛の踊り
02/11/09 23:08ID:???CDのタイトル等、詳細情報おながいします。
0208名無しの笛の踊り
02/11/09 23:13ID:???0209sage
02/11/09 23:37ID:???> これは他の曲にも共通することだけど緩急や強弱がすごく激しい。
ああ、ドビュッシーはね、ピアノ下手だから。キープテンポできなんだよ。
まったく。だからピアニストとして大成できなくて作曲に逃げたんだな。
0211名無しの笛の踊り
02/11/10 18:24ID:bdp364vL0212名無しの笛の踊り
02/11/11 11:35ID:???俺、ずぅ〜っと「静める寺院」だと思ってた
寺院に行った、そこは誰もいない、音もない、ただ、その荘厳さに圧倒された、そして感動とともに寺院を後にした
という心理描写だと思ってた
実は、単純に、海から寺院が浮かび上がってきました、しばらくしてまた沈みました
ってことだったのね・・・・・・ とほほ
それでも大好きなきょくだけど・・・・
0213名無しの笛の踊り
02/11/11 13:10ID:???>ってことだったのね・・・・・・ とほほ
イスの伝説を描いたとは作曲者は述べていないし
柴田南雄らも疑問を呈しているわけだが
0214名無しの笛の踊り
02/11/11 13:42ID:???0215名無しの笛の踊り
02/11/15 21:27ID:UfMiCKhV0216拉威尓
02/11/17 01:02ID:???0217名無しの笛の踊り
02/11/18 00:00ID:???0218あぼーん
NGNG0219あぼーん
NGNG0220名無しの笛の踊り
02/11/20 19:21ID:???0221あぼーん
NGNG0222あぼーん
NGNG0223あぼーん
NGNG0224あぼーん
NGNG0225あぼーん
NGNG0226あぼーん
NGNG0227あぼーん
NGNG0228あぼーん
NGNG0229あぼーん
NGNG0230あぼーん
NGNG0231あぼーん
NGNG0232あぼーん
NGNG0233名無しの笛の踊り
02/11/23 20:39ID:???0234名無しの笛の踊り
02/11/25 06:06ID:pIn/k+ll0235あぼーん
NGNG0236名無しの笛の踊り
02/11/26 18:01ID:WSR79NGp0237名無しの笛の踊り
02/11/26 18:10ID:???0238名無しの笛の踊り
02/11/27 03:25ID:???0239名無しの笛の踊り
02/11/27 04:26ID:JeZydd8oエリック・セラ
の「グランブルー」前奏曲は
ドビュッシーの「海」より名曲!
0241名無しの笛の踊り
02/11/28 00:27ID:v50Cd7ipでも(・A・)タカイヨ!!
0242名無しの笛の踊り
02/11/29 03:51ID:V4ChJkAC哲学板にもいなかった?
ピアノが下手なので、アラベスク一番二番をどうにか弾けるレベルです。
次にまたドビュッシー弾きたいのですが、オススメの曲はありませんか?
0245小室みつ子
02/11/29 23:12ID:GW5Gg9Te俺様用しおり
∧_∧
( ・∀・)< 今日は244まで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
0246名無しの笛の踊り
02/11/30 03:02ID:???子どもの領分
0247名無しの笛の踊り
02/12/02 03:28ID:???0248名無しの笛の踊り
02/12/03 22:13ID:0OgGS+hm0249名無しの笛の踊り
02/12/04 17:34ID:UPhHqjyK0250名無しの笛の踊り
02/12/06 07:20ID:???0251名無しの笛の踊り
02/12/06 13:19ID:OiIKI/oI保守になってません
「沈める寺」を聴くたび、ドビュッシーはどんなことを想って
これを書いたのだろう、と考えてしまう。
0252名無しの笛の踊り
02/12/06 13:26ID:???0253名無しの笛の踊り
02/12/06 16:25ID:???特にプレリュード。
0255名無しの笛の踊り
02/12/07 21:43ID:???0256名無しの笛の踊り
02/12/08 07:45ID:CLvjTxEa喜びの島L'ISLE JOYEUSE←これってなんて読むのでしょうか?
0258KOЯN
02/12/08 11:24ID:h8gUQ4Zr最近ロックばっかりで耳が疲れてんです。
お薦めあったら教えてください。教えてくんですみません。
0259訂正
02/12/08 11:25ID:???0261udhoisdjp
02/12/08 23:35ID:rUSXs+LQシャルル・トルレアンの詩による三つの歌
とかいいよね。(これは詩もいい)
うちは島根なんだが、輸入CDをあつかっているところは
どこにも無い。 鬱
冨田勲ではゴリウォーグが特に好きです。
0262名無しの笛の踊り
02/12/09 00:54ID:???なかなか見つからないようなので・・・
0263名無しの笛の踊り
02/12/09 02:55ID:???リスル・ジョワイユーズかな…
0264名無しの笛の踊り
02/12/09 18:10ID:???0265名無しの笛の踊り
02/12/09 21:21ID:???旋律が宙をさまよっているような、地に付かないような、
それでいて落ち着く感じがすごく好き。
0266名無しの笛の踊り
02/12/10 05:52ID:???サラバンドてこれですか
0267あぼーん
NGNG0269名無しの笛の踊り
02/12/14 00:06ID:???2ちゃん的にはドブッスィはダメか?
0270名無しの笛の踊り
02/12/14 00:14ID:???ラヴェルばっかり
0271名無しの笛の踊り
02/12/14 11:38ID:???言葉で表現しがたいし、自分の感動が他人と共有できるものでもない気がしちゃって。
でもこのスレなくなるのはいやだー
0274名無しの笛の踊り
02/12/15 07:33ID:???聞き逃せない。なにしろフルネが使うスコアはドビッシーの友人のアンゲルブレシュト
が使用していたものでドビッシー自身の書き込みがある由緒あるもの。
予定されていたアンゲルブレシュトの曲が聴けないのは残念
0275名無しの笛の踊り
02/12/15 07:47ID:9nJeEpN1比較的入りやすい作品はどういうものになるでしょうか。
0276名無しの笛の踊り
02/12/15 10:54ID:my2yLJJF作曲年代の若い順に聞いていくのがいいかと
ベルガマスク → 版画、映像 → 前奏曲集 → エチュード
準古典から印象派ができて、だんだんと・・・
0277名無しの笛の踊り
02/12/15 10:55ID:???映像
ベルガマスク組曲
あたりか
0278名無しの笛の踊り
02/12/15 10:57ID:???見事に被ったなw
0279名無しの笛の踊り
02/12/15 11:59ID:???0280どぴゅ男
02/12/15 12:45ID:l30y2ljOとても幻想的な感じがして
1度聞いたらとり憑かれます。
愚生はスゼーがDGに入れたやつを好んでいますが
意外とこの盤の評価って低いんですよね。
0281名無しの笛の踊り
02/12/15 17:17ID:???0282名無しの笛の踊り
02/12/16 01:36ID:???0283名無しの笛の踊り
02/12/16 01:41ID:???レスありがとうございます。順序が逆さまだったんですね・・・
ベルガマスク・版画・古代碑・歌曲集から聴いてみようと思います。
0284名無しの笛の踊り
02/12/16 11:18ID:???「海」「牧神の午後への前奏曲」あたりもおすすめ
0285名無しの笛の踊り
02/12/16 12:32ID:???「アラベスク1番」と「亜麻色の髪の乙女」と「夢」を聴きなされ
入りやすいぞ〜
0286名無しの笛の踊り
02/12/16 18:14ID:Tqb4GoBCご存知の方おられませんか。
昔行った雑貨CAFEでかかってたんですけど
なんていうCDか忘れてしまったんです。
すごく流麗で癒される音だったんです。
静かなのに凛として艶めいていてJAZZの重々しさがなく
良い意味で最高のルームミュージックだと思いました。
あの時買いそびれていなければ・・・。
0288286
02/12/16 21:58ID:utRTbuGfありがとうございます!
あーなんだかうっすら覚えてるジャケットのイメージに
似ています。きっとこれかも。ずっと気になっていたんです。
うれしい!さっそく買って聴いてみます。
ホントどうもありがとうです!!
0289名無しの笛の踊り
02/12/17 00:24ID:???0290名無しの笛の踊り
02/12/17 05:13ID:jTupkQNtベロフとかミケランジェリを良く聞いていたので、
テンポの遅さとか、案外大きい抑揚とかに馴染めぬ。
0291名無しの笛の踊り
02/12/17 10:46ID:???癖も無い標準的な名演だと思う
個人的にはベロフが一番だけど・・・
0292名無しの笛の踊り
02/12/17 10:51ID:Vn2NPI2b初めて聴いたこの曲の演奏が作曲者のピアノロールだったものですから、他の演奏がどうも間延びした感じで…
他でもこのやり方で演奏してるのはないかな?
0293名無しの笛の踊り
02/12/17 11:12ID:???年末はドビュッシー三昧になりそうw
0294名無しの笛の踊り
02/12/17 11:27ID:???0295名無しの笛の踊り
02/12/19 18:59ID:???ドビュッシーに出会って十数年。最近は色んな人の曲を弾こうと彼から離れ気味でしたが、
先月ポリーニを聴きに行って前奏曲第2集、そしてJALのCMを見て映像と、今まで触れていなかった
曲に触れる機会があり、自分の中で再燃しております。もちろん楽譜も即買いでした(´∀`*)
年末年始は実家に帰って弾きまくります(w
そう言えばエチュードはまだちゃんと聴いた事が無い。。
0296名無しの笛の踊り
02/12/20 21:58ID:???ありったけ教えてください。
0297名無しの笛の踊り
02/12/20 22:02ID:???ではない、ではない。聞きたいぞ〜
CDででてんの?
0298名無しの笛の踊り
02/12/21 04:09ID:???あえて「印象主義」という言葉を使わなかった場合、
ドビュッシーは音楽史的にどんな所に位置すると思いますか?
高校なんかでは ドビュッシー→ラヴェル→後継者無し みたいに教えますが、
実際にはラヴェルはむしろ擬古典主義者って感じだし、
どうもよくわからなくなってきてしまったもので。
0299名無しの笛の踊り
02/12/21 12:47ID:???と言ってみるテスト
こないだのフルネ/新日本フィルの聖セバスチャンの殉教、感動しますた
0300名無しの笛の踊り
02/12/21 23:51ID:???0301名無しの笛の踊り
02/12/22 01:10ID:YIZ6Q9j+あえて一語で表すなら「象徴主義」でしょう。
歌曲でのマラルメ・ボードレールらの象徴詩との接近、
サロンにおける象徴主義作家との交流が創作に大きく関わっているし、
なによりドビュッシーは「自然および超自然との交感」を追究した音楽家だし。
モネに代表される「印象派」とはもともと悪意ある呼称だし、
印象主義音楽(可哀想なラヴェル!)という教科書的な大雑把な分類はむなしい。
0302名無しの笛の踊り
02/12/22 01:39ID:???その意味では「象徴主義」という大雑把な分類もやはり虚しい。
0303298
02/12/22 02:19ID:???確かに武満は親近性ありますね。
「象徴主義」という呼び方も印象主義というより実態に即してる感じですね。
>>302の言うこともわかるけど、音楽技法の生成分化というのは実際あるわけで、
そこを考えていこうとすると、1つの動向をある程度まとめてくくる言葉は必要な気がします。
0304名無しの笛の踊り
02/12/22 02:41ID:YIZ6Q9j+301です。言葉尻では御説ごもっとも。
いいたかったのはラヴェルとドビュッシーをいっしょくたに
訳のわからない「印象主義」なる術語でくくるのは、
芸術運動上実体のある「サンボリスム」を仮借するより乱暴だということです。
0305名無しの笛の踊り
02/12/23 22:39ID:???岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記URLに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
0306名無しの笛の踊り
02/12/24 12:19ID:???「これぞドビュッシー弾き」というピアニストを推薦してください
1・なるべくたくさんの曲(特に重要な曲)を録音していること
2・あまりにもピアニストの癖が出すぎていないこと
3・現在CD入手が可能なこと
0307名無しの笛の踊り
02/12/24 12:21ID:???ギーゼキング
0308名無しの笛の踊り
02/12/24 22:58ID:???ただ録音が少ないのが残念。リサイタルで聴いて下さい。
0309名無しの笛の踊り
02/12/24 23:02ID:???やっぱりミケランジェリのライヴ盤が(・∀・)イイ!!
邦題もいい。「水没した大聖堂」じゃ、聴く気になれない。
0310名無しの笛の踊り
02/12/24 23:51ID:/+/uIe1/ああ、そうなんだ。
昔NHKの子供向け音楽番組で「キーボーズ」役をやっていたとき、
番組の中でさらりと弾いた「水の反映」にぐっときたことがあるよ。
今度リサイタル行ってみよう。
0311名無しの笛の踊り
02/12/27 21:11ID:???0312名無しの笛の踊り
02/12/27 22:10ID:???ミケランジェリかな。精密な演奏設計。
あと、力強いハースとか、粋なロベール・カサドシュとか。
0313名無しの笛の踊り
02/12/27 22:34ID:pfojgnts私は大好き。
0315名無しの笛の踊り
02/12/28 00:05ID:jylrp9h0わけないか。
0316名無しの笛の踊り
02/12/28 00:20ID:7zaHtOpvルヴィエの全曲録音(デンオン)。
収録曲が多い、演奏がいい、音質がいい。
3拍子揃っています。
0317名無しの笛の踊り
02/12/28 00:34ID:???旧録は、音(録音)自体がシャープ、演奏もシャープ、でもなぜかウェットな感覚
(ここがワイセンベルクの機械体操のような演奏とはちがうところ)
0318名無しの笛の踊り
02/12/28 22:21ID:???まさか、アルゲリッチにふられて、ザクッってことじゃあ・・・・・・
0319名無しの笛の踊り
02/12/29 10:53ID:kg4scTKf趣味のヨットを楽しんでるときに事故ったと聞いてる。
転んだか海中の岩にぶつけたか知らないけど右手の腱にキズ。
でもまあ、まなざし全曲公開演奏できるほど回復してヨカータ。
0320名無しの笛の踊り
02/12/29 11:51ID:/iz+iS+bフランソワの録音、海外盤は仏EMI(パテ)特有の高域キンキンのサウンドで、
聴いてて辛い。
あまり同意してくれる人はいないんだけど、
漏れはフランソワの録音は国内盤のHS2088リマスターが最強と思ってる。
ARTリマスターで出ないところを見ると、欧米では人気ないのかな…
0321名無しの笛の踊り
02/12/29 11:52ID:CqOKAdtd0322名無しの笛の踊り
02/12/29 15:43ID:???どれが一番いいのでしょうか?
0323名無しの笛の踊り
02/12/29 23:57ID:P7Q9j+Ocプレリュードならミケランジェリかツィメルマン。
エチュードはベロフ最強。ポリーニなんて霞む。
映像1,2はミケ。版画リヒテル、子供の領分ギーゼキング、
喜びの島ホロヴィッツ、等 ギーゼキングは小品もいい。
連弾は、カサドュシュ夫妻の品の良さを凌駕するもの無し。
0324名無しの笛の踊り
02/12/30 00:00ID:/oJPHKGN個々の曲目には、それぞれ凄い録音があるけれども、
「全集」として水準が高いのは、ジャック・ルヴィエ。
0325322
02/12/31 01:18ID:???0326名無しの笛の踊り
02/12/31 03:06ID:EpUl8K3sバラ買いになるので、その旨ご了承のこと。
0327名無しの笛の踊り
02/12/31 11:30ID:TF8FLsDYクロスリーは、ラヴェルは楽譜をいじったりテンポ設定が問題でダメダメだけど
ドビュッシーは版画・映像に関しては良く考えられた演奏だった記憶がある。
今は手元にCDおいてないけどね(w
0328名無しの笛の踊り
03/01/01 22:12ID:???0330名無しの笛の踊り
03/01/05 04:33ID:???バルトークを得意にしていたということですが・・・。
0331初心者(女性)
03/01/05 10:43ID:9mFHr0mb0332名無しの笛の踊り
03/01/05 11:10ID:???ワルシャワ・フィルと来た時チャイコン聴いたことありますよ。
誤爆???
0334名無しの笛の踊り
03/01/05 23:03ID:o1r8GgWQ0336名無しの笛の踊り
03/01/07 02:35ID:5a50/r29誰が演奏してるんだろ?ルヴィエより気に入った。
0338名無しの笛の踊り
03/01/07 22:44ID:li1oh2gG0339名無しの笛の踊り
03/01/07 23:16ID:???0340名無しの笛の踊り
03/01/08 00:11ID:7Y0BZ/UWものすごいテクニック。でもあまり感動しない。
ルヴィエの全集は国内盤4枚組を中古屋で4000円で買った。
音がきれい。
0341名無しの笛の踊り
03/01/08 00:57ID:DnOomhB5おいらは受け付けられなかったにゃー
ワイセンベルクはラジオ体操を弾いたら最適かもにゃー
0342名無しの笛の踊り
03/01/08 13:07ID:xFnJCS0x0343名無しの笛の踊り
03/01/09 05:10ID:???0344名無しの笛の踊り
03/01/10 13:43ID:o1X+/Vir0345sage
03/01/10 23:17ID:TTS78kxV練習曲の
etude retrouvee
って和訳はなんなのでしょう?
0346名無しの笛の踊り
03/01/10 23:53ID:o1X+/Virなんかつまんない。俺、前奏曲集ってムズすぎて構造もわからんし
メロディーもよくわからんし結局さっぱりわからんのだけど、それよりは
わかりやすいけど別につまらん、って感じ。やっぱ映像が好き。
0347名無しの笛の踊り
03/01/11 17:31ID:ZjTNrRr80348名無しの笛の踊り
03/01/11 18:57ID:5JsIVOr3国内盤では、「見つけ出された練習曲」(「アルペジオのために」第1版)
となっとります。
チッコリーニが初録音だったはず。
0349名無しの笛の踊り
03/01/11 23:50ID:ujgiy/Yr構造なんて考えなくていい。メロディーを探さなくてもいい。
ただ、響きに浸っていればよい。そのうち、分かってくる。
0350名無しの笛の踊り
03/01/12 11:52ID:T3nLf2Cuありがとうございます。
教えていただいたことを元に、CDの和訳リストを作るつもりです。
助かりました!
0351山崎渉
03/01/13 12:36ID:???0352名無しの笛の踊り
03/01/14 16:13ID:nZV2sEs+0353名無しの笛の踊り
03/01/17 00:57ID:???0354名無しの笛の踊り
03/01/17 01:57ID:???いいです
サンフランシスコ響との「幻想交響曲」も入ってます
チョト音が悪いですが、演奏はなかなか面白いです
以上
0355名無しの笛の踊り
03/01/17 02:09ID:19C/jO/fまあ、ドビュッシーだからこんなものなのか。op.10って実はすごく初期だったりするとか?
0356agenezumi
03/01/17 02:20ID:JFvdWGmB0357agenezumi
03/01/17 02:22ID:JFvdWGmB0359名無しの笛の踊り
03/01/17 02:48ID:VZgXtnDOところでドビュッシーの音楽を「理論的」に解説した本とか論文とかって
どんなものがあるのか、またどこで入手できるのかご存知の方は
是非教えてください。
0360名無しの笛の踊り
03/01/17 09:12ID:???「情緒的」に解説した本はわりとあるんだけどねー。
Debussy in propotion のような楽理的分析による論文もありますが
邦訳されていないと思います。他の論文も図書館行って青土社の雑誌
「ユリイカ」のバックナンバー昭和61年4月号(ドビュッシー特集号)を捜すと
いくつか紹介されています。論文の入手法は司書の人にでも訊いてください。
それらより近年の論文については知りません。
0361名無しの笛の踊り
03/01/17 10:57ID:FbB8hLzt評論家はアルバン・ベルクSQとかパレナンSQばかり絶賛するけど
0363359
03/01/17 15:18ID:qp4IWSdlお返事ありがとうございます。
>>360
ありがとうございます!探してみます。
>>361
私もイザイQのラベル/ドビュッシー結構聴きました。
一番無難・素直な解釈かなと思います。
まああえてけちをつけるなら、逆にそこがつまらないのかなーとも。
アルバンベルクのはあまり好きでは・・・
>>362
先人の業績も知りたいです・・・何かあったら教えてください
0364名無しの笛の踊り
03/01/18 16:51ID:Y5iEJmLa0365名無しの笛の踊り
03/01/19 00:31ID:???話題でごめんなさい。私は、ミケランジェリとベロフ持ってますが、ベロフ
の方が好きです。
0366名無しの笛の踊り
03/01/19 00:51ID:???やっぱフランソワが好き。
0367名無しの笛の踊り
03/01/19 01:01ID:???0368名無しの笛は
03/01/19 01:07ID:NGuepvLR0369名無しの笛の踊り
03/01/19 02:23ID:VZkV71vW劇的な演奏だけど、ツィマーマン。一つ一つの前奏曲が、物語性を帯びている。
素直な解釈で、音もきれいで、洗練されているのは、ルヴィエ。
0370名無しの笛の踊り
03/01/19 13:21ID:jkrPdFPAhttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1039692998/
0371名無しの笛の踊り
03/01/19 15:00ID:3O2DReh4ピアノ曲集でした。感動しますた。 聞いているとちゃんと
映像が浮かんでくるんです。そういう感じはギーゼキングの
演奏のものだけ。みなさんはどうです?
ギーゼキングおじさん、最高! 生きている時に会いたかった。
0372名無しの笛の踊り
03/01/19 15:19ID:???Debussy in propotion
『海』の構成をバルトークの黄金比のような概念で説明しようとするのは
無理があると思われ。
邦訳がないのももっともなり。
0374名無しの笛の踊り
03/01/19 23:17ID:???聞いた事ないですがかなり興味あります!!!あとツィマーマンですか!
かなり意外な感じです。また探してみます。ありがとうございました!
0375名無しの笛の踊り
03/01/20 00:55ID:W77y7NfB0376名無しの笛の踊り
03/01/20 06:03ID:9qz+IfiV結構前にNHKか教育テレビでドビュッシーとラヴェルとショパン弾いてた。
ドビュッシーのベルガマスクいいね〜!1,2が好きだ。
0377名無しの笛の踊り
03/01/21 02:24ID:???0378山崎渉
03/01/21 07:41ID:???0379名無しの笛の踊り
03/01/22 08:48ID:ll4MQ4JNを1900くらいで売っていたので早速買って聞き進んでいます。
ベロフも新鮮だけど、やっぱ、ギーゼキング改めて凄いわ。
0380名無しの笛の踊り
03/01/22 16:43ID:bmLhcqcm欲しいんだけど全然見かけない…。
0381名無しの笛の踊り
03/01/22 22:54ID:WbAe2crIえ、そう?もってるけど、いいよぉ。
0382名無しの笛の踊り
03/01/24 23:15ID:???0383名無しの笛の踊り
03/01/24 23:19ID:l7ZcBSv1なんか微妙な感じだ。うーむ。
0384名無しの笛の踊り
03/01/26 23:47ID:hMOtikMfそしたらベロフを簡単に超えたであろう。
テクの衰えはいかんともしがたい。
0385名無しの笛の踊り
03/01/27 00:12ID:???ひんやりしていいかんじ。
0386名無しの笛の踊り
03/01/27 00:43ID:y/6M2MBb0387名無しの笛の踊り
03/01/28 01:09ID:???ひさびさ萌えました。
0388名無しの笛の踊り
03/01/28 01:45ID:???0389名無しの笛の踊り
03/01/28 01:46ID:YkYqPZnb0390名無しの笛の踊り
03/01/28 02:10ID:???終わり方は、良い。
でも、あの話は登場人物がことごとく美形でなかったら、つらいだろうな。
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