物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ２♪
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000193
02/08/05 18:40ID:???part１は↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022866803/
part１同様、可愛がってあげてください。
質問と紹介は、皆さんの良心と主観にお任せします。
それからお約束↓を忘れない様にね☆
悲しい
0305名無しの笛の踊り
02/08/24 13:00ID:???アシュケナージのエセックス大学ライヴ（デッカ）
アシュケナージ。昔は犬みたいで好きだったんだけど、
今はすっかり廃れて……… 悲しい。
0306名無しの笛の踊り
02/08/24 23:36ID:???お願いします。
悲 し い
0307296
02/08/24 23:42ID:???レスありがとございます。
どれも聴いたことがないので
とりあえず図書館で検索してみます。
このスレ悲しいわりには着実に伸びてますね。
0308なこ
02/08/25 00:09ID:???マゼール盤を。まっとうな演奏です。
>>297
フランク．．．知りませんでした。
ブラームスは>>298をご覧下さい。
>>299
私はポリーニ・アバド派です。
>>306
ゆったり３番は淡々ドホナーニ。熱い４番はさわやかガーディナー。
みなさん、今日は日曜日っ！なので，楽しくお過ごしくださいませ。
でないと 悲しい
0309名無しの笛の踊り
02/08/25 00:11ID:KWpcOKHSスコッチならコンヴィチュニーとゲヴァントハウス、クレンペラーの二種。
月並みで
悲しい
イタリアならクレンペラー。超スローペース（というよりスローモーション）の怪演。コーホーにボロクソにくさされた逸品。素晴らしい！
でもお約束
悲しい
0310名無しの笛の踊り
02/08/25 05:57ID:???ガーディナーのならなんでもおすすめしてしまう自分が 悲しい、でもないかな。
だけどスコットランドはまだおすすめできるほど好きなのがなくて 悲しい
0311きゅうさん
02/08/25 09:58ID:???フランソワとクリュイタンスに「クール」とか「シャープ」を期待するほど
シロウトではありませんから(w
>>306 メンデルスゾーンは
3番は誰が何と言ったって、私にはマーク/ロンドン以外には考えられませんっ!!
4番は前スレでｶﾞｲｼｭﾂなのでそれをコピペ、、、、しようと思ったら私のレスしかなかった(ｶﾞｰﾝ
あらためて、4番はシノーポリかなぁ
前スレで質問した人ごめんなさい 悲しい？
0312309
02/08/25 10:05ID:7/S/aLI0忘れていて
悲しい
0313309=312
02/08/25 10:06ID:7/S/aLI0うっかりしていて悲しい
0316名無しの笛の踊り
02/08/25 23:01ID:???メンデルスゾーンのイタリアは、ノリントン／シュツットガルト響のコンサートが素晴らしかった。
だけどCD出ていなくて
悲
し
い
0318３１６
02/08/25 23:09ID:???入手可能なら探してみます。VirginかEMIですよね、出ているとすれば（自分で調べろ、ってか？ すいません）。
回答者だったのにこちらが逆に教えてもらって
悲し
いや とてもうれしい。
だけどロンドン・クラシカル・プレイヤーズということは古楽器演奏というわけで
悲し
いや、 悲しくないかも。 だけどお約束なので
悲しい
0320名無しの笛の踊り
02/08/25 23:11ID:pOVS/rAhメンデルスゾーンのイタリア
マッケラス＆OAOE 萌え
マッケラスは聴かせ上手だ
0321317
02/08/25 23:20ID:???> 感謝の言葉「ありがとう」を忘れてしまい
いえいえ、そんな気を遣われると、悲しい・・・
で、これです。
ttp://shopping.yahoo.com/shop?d=product&id=1921578296&ft=&upc=&clink=
0322名無しの笛の踊り
02/08/26 09:33ID:8lJGGxmoドヴォ７のおすすめ
モントゥー、シルベストリ
>>306
メンデルスゾーンの「イタリア」のおすすめ
トスカニーニ、カンテルリ、ミュンシュ、ダヴァロス、コンドラシン
「スコットランド」のおすすめ
クレンペラー（スタジオ盤でもバイエルン・ライヴ盤でも)、
ミュンシュ、ダヴァロス、カヒッゼ
何か書き忘れてるようで、悲しい
前回書き忘れたので、もひとつ・・・悲しい。
0323名無しの笛の踊り
02/08/26 09:35ID:???0324名無しの笛の踊り
02/08/26 09:37ID:pSaJEqJo夢を見ている人たち
夢を見れない人たち
夢破れた人たち
夢を叶えた人たち
夢を追いかけてる人たち
夢を諦めた人たち
そして
全ての馬鹿たちに送ります
『一炊の夢』
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9038/
0325名無しの笛の踊り
02/08/26 14:53ID:???0326きゅうさん
02/08/26 19:24ID:???の区別が解らない。
悲しい
「夢を叶えた人たち」には別に何も＜送る＞必要ないと思われ
悲しい
0327名無しの笛の踊り
02/08/26 19:30ID:EC8m5vP7推薦されたCDを昨日一日聴きました
まったくのシロートですが大変楽しく聴けました
安売り物は粗悪品かと思ってましたが、まったく裏切られました
本当にありがとうございました
しかしキラキラ星やキャットフードのCMソングも
モーツァルトの曲だったんですね
そんなことも知らなかった私は
かなしい？
0329名無しの笛の踊り
02/08/26 23:07ID:KNz05Yg0漏れ、エッシェンバッハの録音を薦めた者だけど、グラスハーモニカの録音を買ったの？
なんだか良かった様だから、漏れも買って来ようかな？
0330名無しの笛の踊り
02/08/26 23:19ID:???悲しい
0331名無しの笛の踊り
02/08/27 02:26ID:???0332名無しの笛の踊り
02/08/27 08:50ID:???曲はブラームス「ハイドンの主題による変奏曲」です。
悲
し
い
0333名無しの笛の踊り
02/08/27 09:35ID:???ケンペ／ミュンヘン・フィル
クナッパーツブッシュ／ウィーン・フィル
セル／クリーヴランド管 あたりかな
C．クライバーあたりが録音してくれると面白いように思うのだが、
実現可能性が０で 悲しい
0334名無しの笛の踊り
02/08/27 09:41ID:p/XA3uE5ハイドン・ヴァリエーションのおすすめ
クナッパーツブッシュ＝ウィーン でかくて、ふかい
ベイヌム＝コンセルトヘボウ
クリップス＝フィルハーモニア いちばんのおすすめ
シューリヒトもおすすめだけど、入手難なのが悲しい
0335きゅうさん
02/08/27 11:25ID:???みなさんオケ版だと思ってる様ですが。。。それで良いの？
オケ版ならケルテスの死によってボス抜きでウィーンフィルが録音した一枚は
個人的にど〜〜〜〜〜〜〜〜しても外せませんっ。
あとはフリッチャイ/RIAS,ｶﾞｲｼｭﾂのクナ。
ピアノ連弾版ならまだ若ーい頃にラーンキ&コチシュがﾌﾝｶﾞﾛﾄﾝに録音した一枚は
とにっかく若さがはち切れんばかりですが、最近はラーンキが御無沙汰で
悲しい
0336なこ
02/08/27 12:08ID:???フルトヴェングラー。バーンスタイン。
いつものように濃いチョイスです。
>>335
きゅうさんさんおすすめのケルテス盤も好きなんですけれど、
終曲で突然メリハリがなくなる（ように私には聞こえる）のが本当に惜しい。
指揮者無しなのは終曲だけですか？＞きゅうさんさん
オーケストラには指揮者が必要なんだなーとつくづく思え 悲しい。
0337名無しの笛の踊り
02/08/27 12:17ID:oJ5jkOqN0338名無しの笛の踊り
02/08/27 21:19ID:???できれば理由も添えて。。。
ゆうべ書き込みに失敗して
悲しい
0339きゅうさん
02/08/27 22:17ID:???仰る通りよれよれです。
ケルテス盤は一度死の一ヶ月前に3番(>>338 お勧めです)と一緒に録音されたのですが、
フィナーレは2番と再録する予定だったそうです。なのに。。。
悲しい
よれよれですが、私にはウィーンフィルのメンバーが泣きながら演奏している気がして、
こんな付加価値はいかんですね。はっきり言って「あばたもエクボ」です。
バリエーションとかフーガとかを聴かせるのって、確かにオケの力量も大事でしょうが
それ以上に、指揮者の意志がオケに浸透しているか、指揮者に統率力があるか
の方が大きな要因のような気がします。
ですから、私以外の方々が推された演奏はどれも、
そのオケにとってのカリスマ的指揮者のものになっているんだと思います。
皆さんさすがに耳が肥えていらっしゃる。(だからこのスレ勉強になるんですよね)
>>332 さん、そんな訳ですから他の方が推薦された演奏はどれも
一級のオケと、メンバーから絶対の信頼を得ている指揮者の組合せの妙が聴ける名盤です。
いか〜ん!!いい気になって評論家ぶってしまった!!
今世紀最大の悲しみと言えよう。
0340なこ
02/08/28 00:15ID:???ブラームスの３番は、
>>149 - >>156 , >>177
>>240 - >>257
>>339
をご覧下さいませ。
>>339
なるほど、そういえば２番だけ録音が古かったですね。
聞き手の思い入れもまた音楽の一部かもしれません。
ケチばかりつけて 悲しい
0341きゅうさん
02/08/28 10:05ID:???悲しい
え〜とねぇ。。。ブラームスついでに
シェーンベルクが編曲したブラームスのピアノ四重奏の管弦楽版は
何がお勧めっすか？
もっとベタな質問の方がレスがつくかなぁ
悲しい
0342きゅうさん
02/08/28 10:17ID:???あとから気がついて 悲 し い
0343名無しの笛の踊り
02/08/28 11:07ID:1DIoaMV6取りあえず、準・メルクルのを持っているので、それで満足して聴いてはいます。他にも、ラトルとかギーレンとかもあったような。
クレンペラーの初演ライヴが残っているそうですけど、どなたか聴いたことのある人います？
管弦楽版は、冒頭はなんとか原曲の面影があるけど、終楽章なんか聴いてると、これがもともと室内楽だったなんてとても思えない野が面白いです。
管弦楽版は、すぐに廃盤になって意外と入手が難しいので。
悲しい
0344涙（T＿T） ◆fc2nrQDU
02/08/28 12:33ID:???良いの教えてください。でないと
悲しい
0345涙（T＿T） ◆fc2nrQDU
02/08/28 12:45ID:???クラシック超初心者の漏れでも聴きやすいのがあったら教えてください。
これで良いかな・・・まだ変だったら
悲しい
0346なこ
02/08/28 12:57ID:???曲や作曲家、作風などはなにかご指定はありますか？
ないなら、他に好きな曲のジャンルやアーティストを教えていただければ、
参考にさせていただきます。
0347涙（T＿T） ◆fc2nrQDU
02/08/28 13:46ID:???とにかく何にも知らない厨房丸出し君なので、
作風等の指定は無いです。
好きな曲のジャンル・・・
う〜ん、ロックとかですかね〜
アーティストはスピッツとかです。
痛いとか言わないで・・・真剣だから・・・ああ
悲しい
0348名無しの笛の踊り
02/08/28 14:27ID:fETVk7tcもしかすると、今までで一番難しいご質問かも・・・
この曲！とか、あの人が指揮してるもの！とかよりも、
いろいろな曲が少しずつ入っている小品集や、名曲集がよろしいかと思います。
大きめの輸入ＣＤショップなら、その手の企画物・コンピレーションアルバムが
置いてある棚があると思います。オペラ序曲集とかもおすすめです。
お店の人に聞いてみるのも良いと思います。
それよりも、おすすめしたいのが、
お近くにＣＤを置いている図書館はありませんか？
借りて済むならば、いろいろとお借りになって聞いてみると
よろしいかと思います。
購入するにしても、中古(中古専門ＣＤショップ、ブックオフなど)や、
駅売り・本屋売りなどの安いものをまずお買いになったり、
ＣＤショップでも、ナクソスというレーベルのものなどは、
1000円くらいで購入可です。
レーベル名をもろに出して、まずかったかな・・・・悲しい
0349なこ
02/08/28 14:32ID:???スピッツかぁ〜．．．突然ですがフェイクファー持ってます。
ああいうリリカル？な感じがいいのかなー。
クラシックでいうとシューマン系だと思うけれど、
やはり初心者の方にとっつきがいいのは、モーツァルトじゃないでしょうか。
たとえば、「ディヴェルティメント 二長調 K.136」とか。
もしモーツァルトが退屈だと思うようなら、例えば「アダージョ何とか」
「元気が出る何とか」みたいなコンピレーションでも可。
最初は退屈だと思いますが、ＢＧＭとしてでも聴き続けていると、
そのうち今後クラシックを好きになれそうかどうか自分でわかってくると思います。
もし好きになれそうでないならしかたないけど 悲しい
0350きゅうさん
02/08/28 15:17ID:???私もまだ生（しかもＮ狂！）しか聴いたことがないのですよ。
ギーレンあたりを狙ってみます。
>>344,345
少し考えさせて。
ロックとスピッツってあたりが難しくて
悲しい
ネタかもしれないけど意地でも答えてやるー！
0351涙（T＿T） ◆fc2nrQDU
02/08/28 15:24ID:???＞いろいろな曲が少しずつ入っている小品集や、
名曲集がよろしいかと思います。
そうですね、洋楽のときもそうでしたので、
とにかく図書館などで色々借りて聴き漁ってみます。
>>349
ありがとうございます。それ探しておきますね。
聴き込んでいる内に良さが分かって来ると思いますので
好きになれないとかいうのは無いかな〜と思います。
ちなみにスピッツの曲を集めてクラシック(？)にした
「草野正宗作品集」を聴いて今回クラシックに興味がわいてきました。
この板のマターリな感じが気に入ったけど
話がまだ分からなくてちょっと・・・
悲しい。
0353名無しの笛の踊り
02/08/28 15:33ID:???僕も元ロックばかり聴いてきた者でクラ歴は数年なんですが、僕自身の体験から、そんな曲を揚げてみました。
・ＪＳバッハ：ブランデンブルク協奏曲、無伴奏チェロ組曲
・ベートーヴェン：交響曲第７番、同第９番、ピアノ協奏曲第５番「皇帝」、ヴァイオリンソナタ第９番「クロイツェル」
・ブラームス：ハイドンの主題による変奏曲、ピアノ協奏曲第２番
・ショパン：ワルツ集
・ドヴォルザーク：交響曲第９番「新世界より」
・ヘンデル：組曲「水上の音楽」
・ハイドン：交響曲第９４番「驚愕」、同９６番「奇跡」同第１０１番「時計」
・モーツァルト：交響曲第４０番、同第４１番「ジュピター」、ピアノ協奏曲第２０番、同第２１番
・シューベルト：交響曲第８番「未完成」、ピアノ五重奏曲「ます」、弦楽四重奏曲第１４番「死と乙女」
・シベリウス：交響詩「フィンランディア」
ロックスピリッツという点では「クロイツェル」と「フィンランディア」が双璧だと思ってます。
だけどネタを明かすと、これらは僕がクラシックを聴くようになって初めの頃に好きになった曲だというだけなのが
悲
し
い
0354３５３
02/08/28 15:35ID:???悲しい
だけどこれらはマジレスです
悲しい
0355きゅうさん
02/08/28 15:48ID:???案1)E,L&Pかトミタの「展覧会の絵」と
誰でも良いから管弦楽版の同曲を聴き比べる。
案2)寺内タケシの「レッツゴー運命」を仕入れ、
気に入った曲の原曲を買う。
案3)「ビートルズ・オン・バロック」を仕入れ、
気に入った下敷き曲を買う。
案4)ﾁｬｲｺﾌｽｷｰのバレー３部作ﾊｲﾗｲﾄ（例えばﾌﾟﾚｳﾞｨﾝ指揮）か
ﾋﾞｾﾞｰの「ｶﾙﾒﾝ」「ｱﾙﾙの女」組曲（例えばｸﾘｭｲﾀﾝｽ指揮）を
曲が耳から離れなくなるまで聴く。
ロック＆スピッツfunなら上のどれかが良いかと。
ただし私のはあくまで邪道。上の二人の御意見が王道。
そこんとこ間違えたら
悲しい
0356きゅうさん
02/08/28 15:58ID:???考えてる間にすごいレスがあって、、、
とにかく私のは邪道。他の人のが王道。
ちなみに
元ロック少年の私がクラシックの良さにはまった最初は、
ﾊﾟｲﾔｰﾙ指揮のﾓｰﾂｧﾙﾄの
「フルートとハープの為の協奏曲」＆「クラリネット協奏曲」
でした。
気に入ってくれないと
悲しい
0358名無しの笛の踊り
02/08/28 18:25ID:YEIVpBPB安売り電気屋や本屋のワゴンで「フックトオンクラシックス」
というのを見つけたら買ってみそ。
正規盤ってまだあったっけ。 悲しい。
0360名無しの笛の踊り
02/08/29 00:29ID:???> クレンペラーの初演ライヴが残っているそうですけど、どなたか聴いたことのある人います？
Archiphon から出てたやつですかね。
回転ムラはあるは、ノイズは派手に乗るは、ピッチが途中で微妙に変わるはで、
「初演の記録を聴いた」という印象以外何も残っていません。
このスレでは思いっきり出遅れたことになって 悲しい。
>>355
案１に1票！E,L&Pが良い。
最近はE,L&Pって書いて通じないかもしれないのが
悲しい。
0362きゅうさん
02/08/29 07:22ID:???悲しい
>>360 情報どうもありがとう。
>>361 確かに。E,L&Pとはエマーソン,レイク&パーマーと言うバンド名です。
なんて注釈を入れなきゃならないなんて
悲しい
0364名無しの笛の踊り
02/08/29 08:57ID:???ＥＬＰはエマーソン、レイク＆パウエルでしょ？
と化石のようなボケを入れたくなって実際に入れてしまった自分が
ひじょ〜ぅに 悲 し い
0365きゅうさん
02/08/29 10:56ID:???昔々「えーと、ｷｰｽ･ｴﾏｰｿﾝとｸﾞﾚｸﾞ･ﾚｲｸと、あと一人はぁ、、
ｱｰﾉﾙﾄﾞ･ﾊﾟｰﾏｰ!」とか言って藁ってたなぁ
禿しく板違いで悲しい
0366なこ
02/08/29 12:12ID:???ＥＬＰバージョンの展覧会をバンドのライブで演ったことあります（藁
もちろん３人（kb, vo&b, ds)で。
＃だんだんスレ違いのような。
0367きゅうさん
02/08/29 19:13ID:???って私が脱線の張本人だた（涙
どなたかトゥービンの第５のお勧め挙げてくれないと
悲しい
0368名無しの笛の踊り
02/08/29 19:25ID:???悲しい
0369名無しの笛の踊り
02/08/29 19:29ID:???悲しい
0370アンドレ
02/08/29 21:38ID:Vdvag7o/ホテルでひとり体調崩して寝ている自分が
とても悲しい。
0372なこ
02/08/29 23:12ID:???全くわかりません。ごめんなさい。
代わりに↓で聞いてみてはいかがでしょう？
シベリウス・北欧総合スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022815297/l50
>>370
アンドレさん、草津で寝込んでらっしゃるんですか？
どうぞおだいじに！！！
ばり悲しい
0373悲しい青年
02/08/30 00:03ID:???0374名無しの笛の踊り
02/08/30 00:17ID:sXmHD3ks悲しい
0375名無しの笛の踊り
02/08/30 00:44ID:???0376名無しの笛の踊り
02/08/30 00:52ID:???0377名無しの笛の踊り
02/08/30 00:54ID:NOe0xmvN悲しい
0378名無しの笛の踊り
02/08/30 01:01ID:???0379名無しの笛の踊り
02/08/30 01:17ID:???0380名無しの笛の踊り
02/08/30 03:42ID:???0382名無しの笛の踊り
02/08/30 08:44ID:???ドイツ・レクイエムのおすすめ
テンシュテット、クレンペラー、ヘレヴェッヘ
世間ではクレンペラーを決定盤とする方が多いようですが、
なんと言っても、重量級のテンシュテットがおすすめ。
しかし、これは多少聞き込んでからの方が良いかもしれません。
とりあえず、カラヤン盤でも軽く聴いてもらってから
上記の三つを聴いていただくと、いかにこれらが凄いかがよく分かるかと・・・
カラヤンのファンを怒らせてしまったら・・・ 悲しい
0383名無しの笛の踊り
02/08/30 10:13ID:2jn9XFv30384なこ
02/08/30 12:04ID:???漏れにとっては>>381でガイシュツのジュリーニ盤が神です。
合唱（ヴィブラートびんびん）や独唱にはご不満の向きもあるでしょうが。
どっちかというと私はアンチカラヤンですが、1947年盤はいいですよ、>>382さん。
0386382
02/08/30 12:15ID:???ケーゲルのも良いですよ。さすが元合唱指揮者！
0387きゅうさん
02/08/30 23:09ID:???>>悲しい青年よ、まだまだ悲しみが続いているのかい？
そう言えば今日waveでブンダーリヒの水車屋が980円で叩き売りされてた。 悲しい
夜中にジャイアンツだかヴェルディだかの関係者がひそひそ話していた様子だが、
話についていけなくて 悲しい。
>>380
ドイツ・レクィエムのジュリーニ盤が「オペラみた〜い」で嫌なら
デイヴィス/バイエルンがガッチガチに頑固です(でも、ソロは勝ってると思う)
>>383
バーバーは以前も話題に上ったけど(170あたり)、やっぱり録音が少なくて、
とにかく見つけたら取り敢えず買ってみるしかないかも。。。悲しい。
0389名無しの笛の踊り
02/08/31 07:06ID:???シャハムがいいです。プレヴィンLSO。
ブックオフでたまたま見つけて買ったらよかったのが
ちと 悲しい
0390きゅうさん
02/08/31 10:41ID:???このスレの住人でヘレヴェッヘ党員の方がいらっしゃいますよね？
私実はまだヘレヴェッヘの演奏聴いたことないんですが、ちょと興味ありますです。
「これこそヘレヴェッヘ！」って演奏はどれですか？
手始めにそれ聴いてみたいです。
妙な質問で 悲 し い かな？
0391名無しの笛の踊り
02/08/31 10:56ID:WIBowiTrおすすめおしえてください。現代楽器でも古楽器でもかまいませんです。
今はエアチェックテープでエリザベス・ウォールフィッシュとかいう人の聴いてます。
なんだかぼさっとした演奏です。
最近この曲注目されてなくて
悲 し い
0392きゅうさん
02/08/31 11:40ID:???悪魔のトリルはこのあときっと名手の名前が続々挙がると思いますので、
まずは私からは最近CD化された藤川真弓女史のを勧めておきます。
最近の若い方はご存じないかもしれませんが、私は邦人バヨリニストの中では
この人の音が一番好きです。
では皆さん、錚々たる名手達の名前を!!
挙げてくれないと 悲しい。
0393名無しの笛の踊り
02/08/31 16:45ID:yhzMieOx私はヘレヴェッヘ党員じゃ無いけど、この間ＣＤ屋で流れていたフォーレのレクイエムとフランクの交響曲が良かったよ。
この２曲が一枚にカップリングしてあって不思議。
フォーレのレクイエムが終わっていきなりフランクの交響曲が始まってびっくりした。
0394393
02/08/31 16:46ID:yhzMieOx激しく悲しい
0395名無しの笛の踊り
02/08/31 16:52ID:yhzMieOx私もケーゲル党員！
ケーゲル党首様のドイツレクイエム、べー全とあの管弦楽小品集がついて３千円弱のお買得！
特に管弦楽小品集は>>345さんにもお薦め！
その時すぐに気がつかなくて
悲しい
0396名無しの笛の踊り
02/08/31 16:54ID:yhzMieOx悲しい
0397名無しの笛の踊り
02/08/31 17:56ID:JEW155/nバーバーだったら、アン・アキコ・マイヤースって一時話題になった女性ヴァイオリニストが録音してませんでしたっけ？
この人、最近どうしているのだろう？
悲しい
0398397=396=395=394=393
02/08/31 17:59ID:JEW155/n悲しい
0399名無しの笛の踊り
02/08/31 18:16ID:YMAuAxXxいつかまとめて箱かなにかで出してほしい。
今から少しずつ買い始めると全部揃わないかもしれないのが
悲しい
だけどそれはヘレヴェに限らずクラシックみんなに言えることなのが
悲しい
0400きゅうさん
02/08/31 19:02ID:???勧めてあげてくれないと
悲しい
0401名無しの笛の踊り
02/08/31 19:21ID:???誰も答えてくれないと
悲ιぃ
0402名無しの笛の踊り
02/08/31 19:38ID:r3OvN5aRパールマンのを聴いたけど、聴いてスカっとしたよ！
聴き比べをしたわけじゃないけど、一つの証言として
悲しい
0403名無しの笛の踊り
02/08/31 20:48ID:rXO1Uh5/既出だったら悲しい・・・・・・
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