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物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ２♪

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

000193

02/08/05 18:40ID:???

ご要望によりpart２ですっ！

part１は↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022866803/

part１同様、可愛がってあげてください。
質問と紹介は、皆さんの良心と主観にお任せします。

それからお約束↓を忘れない様にね☆

　　　　　　悲しい

0002きゅうさん

02/08/05 18:42ID:???

それではまず新スレを記念して
シューマンの交響曲第１番って誰のがいいっすかねぇ？

0003名無しの笛の踊り

02/08/05 18:42ID:???

>>1
乙カレーです！

　　悲しい

0004名無しの笛の踊り

02/08/05 18:43ID:???

>>2
マックス・フィードラー(1859-1939)

0005名無しの笛の踊り

02/08/05 18:44ID:???

さっそくですが、シューベルト交響曲５番のおすすめをお願いします。当方ＣＤ持っているのは
ベームWPO（ベト田園と一緒のやつ）、ムーティWPO（EMI全集）、ヴァントBPO（ラストコンサート）です。

前スレでそれをずっと書き忘れていたので・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0006名無しの笛の踊り

02/08/05 18:45ID:???

>>5
いやーワシもそれ持ってるんだが、他に誰が演奏してるのか分からんのよ。

　　　　　　　　　悲しい・・・

0007５です補足

02/08/05 18:49ID:???

中ではヴァントのがいちばん気に入ってるのですが、
曲の後にインタビューが入ってて、
CDかけたままにしておくと誰かが喋り始めるのが

悲しい

0008名無しの笛の踊り

02/08/05 18:51ID:???

６ですが、俺が持ってるのはムーチーのやつですた。
なんか、可も鳴く不可も鳴く、な演奏だと思うが・・・

　　　　　　悲しい

0009きゅうさん

02/08/05 18:55ID:???

>>5
あの～、、、、
ワンパターンって叩かないでね、、、、
ケルテス/ウィーンpo.
全集の中でも特に5番は若々しくて。
あんなに若くに、、、、

悲しい。

0010名無しの笛の踊り

02/08/05 19:04ID:???

新すれおめでとうございます
今ごろで

悲しい

0011きゅうさん

02/08/05 19:42ID:???

シューマンのお勧めが１つしか挙がってなくて

悲しい

悲しいから逆に聞いちゃえっ！
買おうか迷ってるんだけど、エッシェンバッハのってお勧め？

0012名無しの笛の踊り

02/08/05 20:35ID:???

>11　
シューマン、エッシェンバッハ（RCA）のやつは出た当初よく聴いてたな。輸入盤２０００円しなかったし。
１番は良かったと思うけど、しばらく聴いてないのですぐにはうまく言えないのが

　　　悲しい

ちなみに僕の愛聴盤はガーディナーＯＲＲの全集。
１番はムーティWPOが好き。

0013名無しの笛の踊り

02/08/05 20:52ID:???

>>1
抱いて！！（はぁと

0014なこ

02/08/05 21:32ID:???

きゅうさんさん、スレ立ておつかれさま。
こんごともよろしくです。

>>2
フルトヴェングラーとバーンスタインの両ＶＰＯ盤をおすすめ。
うーん、うずまく情念。夏聴くには暑くるしくて　悲しいかも。

>>5
ケ．．．はやはりがいしゅつなので、我ながら意外にもショルティＶＰＯ盤をおすすめ。
しゃきしゃきしてます。

>>前スレ978（モーツァルトのピアノ協奏曲１７、２０、２４番）
G-Durとc-mollはまとめてプレヴィン弾き振り盤。
前者は曲がはじまったとたんににっこり、
後者は最初のピアノの一音でハッとします。
d-mollはお決まりのグルダ／アッバード盤。シンプルながら美しい演奏です。

0015きゅうさん

02/08/06 00:08ID:???

>>12 ありがとう。ではガーディナー聴いてみます。
>>14 なこさん、確かにシューマン1は夏向きではないですね(汗
私は必ず年頭に聴くものですから、新スレには良いかと勝手に考えました。

悲しい

>>13
いい歳して、ちょっとドキドキしちゃいました。ありがとう!
>>前スレ978
no.17 モーツァルトの若い番号はやっぱり弾き振りがいいですね。
私はH.シェリーを勧めます。さわやかですよ。
no.20は、カーゾン/ブリテンが忘れられません。
これほどモーツァルトを大切に扱ってくれる演奏家は、今は少なくなりましたね。
no.24は意外にもバレンボイムの旧版(イギリス室内管)が良いと思ってますが
叩かれそうで

悲しい

0016　　

02/08/06 08:26ID:???

>>前スレ978

安売りならアンネローゼ・シュミット

最近は消えてしまって　　悲しい。

0017名無しの笛の踊り

02/08/06 08:37ID:MagTMyhM

>>2 きゅうさん
シューマン　交響曲１番「春」のおすすめ
　フルヴェン、ミュンシュ、クレンペラー、サヴァリッシュ、クリップス
　スウィトナー（初稿)

0018名無しの笛の踊り

02/08/06 08:51ID:MagTMyhM

>>5
シューベルト　交響曲５番のおすすめ
　ビーチャム、トスカニーニ、クレンペラー、インマゼール
　ち、ケルテスは先に書かれちゃった・・・

0019名無しの笛の踊り

02/08/06 08:55ID:MagTMyhM

なこ殿
ケーゲルの「グレの歌」は、
ケーゲルＢＯＸ15ＣＤの中に入ってます。

0020名無しの笛の踊り

02/08/06 13:43ID:???

トゥーランガリーラ交響曲と世の終わりの為の四重奏曲のｵｽｽﾒｷﾎﾞｰﾝ

0021名無しの笛の踊り

02/08/06 14:16ID:???

●Ｘ－ＪＡＰＡＮ統一スレvol.4●
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1025337419/

X JAPAN　vol.5～始まりの夜～
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1021473397/

【癒し】元ⅩjapanのTOSHI【気づき】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1021541460/

0022名無しの笛の踊り

02/08/06 18:41ID:???

ﾀﾞﾌﾆｽとｸﾛｴ全曲版のｵｽｽﾒｷﾎﾞｰﾝ

0023なこ

02/08/06 23:30ID:???

前スレがなんだかわけわからず埋められてしまって　悲しい

>>19
情報ありがとうございます！
ケーゲルってマーラーの１番しか聴いたことない厨房なので、勉強になります。

>>20
そんなにいろいろ聞いてないのですが、
前者は、チョン／バスチーユが威勢よくて好きです。
後者はバレンボイムとパリ管の奏者たち。
ソリスト達の室内楽があまり好きではないので．．．

>>22
どうしてもやっぱり私はクリュイタンスから離れられないなあ。
レヴァイン盤は、暖かいオーケストラの音色に惹かれます。

0024きゅうさん

02/08/07 00:11ID:???

>>20
トゥーランガリアはY.P.ﾄﾙﾄｩﾘｴ/BBCが好き
四重奏はまだ勧められる演奏に出会ってなくて

悲しい
>>22
デュトワが雰囲気良いです。
実は私この演奏で彼を見直しました

悲しい？
なこさんのレスで初めて気がついたぁ
前スレが知らぬ間に埋められたのは

激しくかなすぃ

0025名無しの笛の踊り

02/08/07 00:13ID:HYBvotbw

>>20
トゥーランガリーラーなら、小澤／トロントもお薦め。
チョンの録音との世代の違いを聴くのも一興。
世の終わりなら、逆にチョン一味（チョンのピアノ、シャハムのヴァイオリン、ワンのチェロ、メイエのクラリネット）を聴いてみるのも。私は、これを聴くことが多い。
それと、世の終わりは、メシアンのピアノを含む、収容所での初演メンバーの録音も必ず聴きましょう！（スプラフォン）

002625

02/08/07 00:16ID:HYBvotbw

>>25
しまった、お約束の「悲しい」を忘れてしまった。
皆様、許して！

悲しい

0027名無しの笛の踊り

02/08/07 00:21ID:???

エフゲニー・ザラフィアンツ
まだまだ知名度低いですが、素晴らしいです！

http://www.cdjournal.com/guide/BEBC7/BEBC71BF.html

002827

02/08/07 00:31ID:???

はぅあ！
私までお約束の「悲しい」を忘れてしまうま！
皆様、許して！

悲しい

0029

02/08/07 00:55ID:???

ショパンのピアノ協奏曲第1番のオススメ教えて下さい。

また、

ショパンのピアノ協奏曲第2番のオススメ教えて下さい。

悲しい

0030ぱるぱる

02/08/07 01:18ID:IOQ3puuY

はじめまして。ベートーヴェンのピアノはエミール・ギレリスが好きです。
特に３大ソナタ。
29>>ショパンはマルタ・アルゲリッチがおすすめです。
手元にCDがないので指揮者もオケも年代も分からない上、あまりにメジャーな人でごめんなさい
　
じゃなくって…

悲しい…

0031名無しの笛の踊り

02/08/07 03:01ID:BEREZ7k.

ブルックナー７番のオススメを教えてください。
なるべく録音状態の良いものがいいです。
よろしくお願いします。

深夜に書き込みしてる自分が

悲しい

0032名無しの笛の踊り

02/08/07 03:09ID:???

ロベールの「カデンツァ」でおすすめの演奏を教えてください。
いい演奏がなくて､漏れの演奏で我慢してる自分が情けないです。
まじで。

0033名無しの笛の踊り

02/08/07 06:50ID:???

>31　ブル７はアーノンクールWPOが好きだったりして

　　悲しい

0034名無しの笛の踊り

02/08/07 06:58ID:???

>29　
ショパンピアノ協１は、ポリーニのファースト・レコーディングEMIのART盤が好き。

それとアルゲのデュトワとの１＆２EMI番が好きだけど、これは>30さんおすすめと違う盤かも。

・・・悲しい・・・

0035名無しの笛の踊り

02/08/07 08:48ID:???

>>29
ショパンＰ協１
リパッティ　　　白尻病で早氏して　　　悲しい。
チェルニー＝ステファニスカ　偽リパッティと言われ　　悲しい。
アルゲリッチ　ショパコンライヴ　椅子のギーッというノイズが　悲しい。

ショパン　Ｐ協２
特に見つからなくて　　悲しい。　悲しい。　悲しい。

0036名無しの笛の踊り

02/08/07 09:05ID:vktgM3qM

>>22
ダフニスとクロエ全曲のおすすめ
　　モントゥー、アンゲルブレシュト、ミュンシュ、クリュイタンス

>>29
ショパン　ピアノ協奏曲１番＆２番
　　ともにアルゲリッチ！！！　１番はロヴィツキとのワルシャワ・ライヴ
　　ただし、序奏の管弦楽部分を省略してます。
　　２番は、テンシュテットとの白熱ライヴ！
　　今では裏青が一番手に入りやすくなってますが、私が持っているのは、
　　名も知らぬレーベルからの輸入盤です。
　　他には、１番ではルービンシュタインのライヴ、リパッティ。
　　２番では、コルトーという異色もあります。

>>31
ブルックナー交響曲７番のおすすめ
　　シューリヒト、ロスバウト
　　マタチッチ（チェコフィルも良いが、ウィーン響とのライヴも凄い)

ブル７ではクナの演奏は意外とおとなしいので　　　　　悲しい

0037名無しの笛の踊り

02/08/07 09:13ID:vktgM3qM

たいへん遅れましたが、
前スレの>>973
モーツァルト　ピアノ協奏曲のおすすめ
　　　第２０番　フルトヴェングラー＝ルフェビュール
　　　　　　　　クナ＝パドゥラ・スコダ
　　　　　　　　ヴァンデルノート＝ハイドシェック
　　　　　　　　ブール＝フィルクスニー
　　　
　　　第２４番　ボールト＝プレヴィン
　　　　　　　　マデルナ＝Ｗ・ケンプ
　　　　　　　　ブール＝フィルクスニー
　　　　　　　　ケルテス＝カーゾン
　　　　　　　　サスキンド＝グールド
　　　　
　　　第１７番　モノですが、バーンスタイン(弾き振り)ザルツライヴ
　　　　　　　　あとは内田光子と、ブレンデルしかないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0038なこ

02/08/07 21:25ID:???

>>31
録音がいいということでここ約１０年以内の録音に限ると、
がいしゅつのハルノンクールの他には、ジュリーニはいかがでしょうか。

きゅうさんさん、グレ用捨てアド一応作っときました。あとはご随意に。

ショパンやロベールはおすすめできず、悲しく思います。ごめんなさい。

0039

02/08/08 01:29ID:???

エマニュエル・アックスのオススメCDを教えて下さい。
ヨーヨーマの伴奏以外の奴でおながいします。

悲しい

004031

02/08/08 02:32ID:???

>>33,>>36,>>36
オススメ挙げていただきありがとうございます。
早速HMVで検索してみたところ、ヴァントの評価も高いようなのですが、
ここのスレの住民のみなさんの評価はどうなんでしょうか？

ちょっと気になってしまい　悲しい

0041名無しの笛の踊り

02/08/08 02:40ID:???

>>31
録音ならアイヒホルンがいいぞ

0042名無しの笛の踊り

02/08/08 02:54ID:???

>>20
ナガノ/ＢＰＯが鮮烈の極み。
録音もいい。
>>31
ヴァント/ＢＰＯで決り。
昔からこのようなＣＤがあれば駄盤に金使わずに済んだのに。
安いのがよければティントナー。
内容は素晴らしいの一語、長岡鉄男流にいえば「超ハイコストパフォーマンス」。

0043きゅうさん

02/08/08 08:27ID:???

>>29 ショパンはほぼｶﾞｲｼｭﾂ。
敢えて他を挙げるならアラウかなぁ

>>31 ブルもｶﾞｲｼｭﾂ。
ｱﾙﾉﾝｸｰﾙが引っ掛かるならｵｰｿﾄﾞｯｸｽなﾄﾞﾎﾅｰﾆか

>>32 ﾛﾍﾞｰﾙはお勧め出来るほど知らなくて

悲しい

0044きゅうさん

02/08/08 08:38ID:???

>>30 ぱるぱるさん、はじめまして☆
このスレはメジャーでもマイナーでも
主観で自分のお勧めを挙げて下さいな。
これは >>40 さんへの答にもなりますが、
確かにここの住人はあまりメジャーじゃないかも（ｽﾏｿ
でもヲタってほど偏ってなくて
「良いモノは良い」って選択してる方ばかりで
勉強になります。
ブルのヴァントやアサヒナ、色んな曲でカラヤン
の名前が比較的挙がらないのは、、、

あれ？何故だろう？

悲しい

0045きゅうさん

02/08/08 08:41ID:???

>>39
アックス、伴奏以外知りません

悲しい？

なこさん、今出張中ですから暫く待って下さい。
捨てアドは私もありますから、いずれ。

あ～独演会で

禿しく悲しい

0046

02/08/08 21:16ID:???

>>39

アックスはね。　エラールのピアノで弾いたショパンのＰ協が…
って上で挙がってなくて

悲しい

0047名無しの笛の踊り

02/08/08 21:24ID:???

アックスはこの間の芸術劇場のパルティータが
あまりにも良くて
ビデオとらなかったのが

悲しくて悲しくて

0048名無しの笛の踊り

02/08/09 07:46ID:???

>46　アックスのショパンＰ協

そうそう当時それ買おうかどうか迷っているうちにうやむやになって、
今このスレを見るまで存在自体を忘れいていた。今度買うぞ。

もひとつおまけに、このスレ１０時間以上ｶｷｺなくて

　　　　悲しい
　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0049

02/08/09 13:04ID:???

オネゲル「ダヴィデ王」
オネゲル「火刑台上のジャンヌ＝ダルク」
プーランク「ティレジアスの乳房」
プーランク「仮面舞踏会」
のｵｽｽﾒを教えて下さい

悲しい

0050名無しの笛の踊り

02/08/09 18:52ID:RVwkl0kg

・火の鳥、春の祭典
・モーツァルトのクラリネット協奏曲、レクイエム
のオススメを教えてください。

　悲しい

お願いしますです。

　悲しい

0051名無しの笛の踊り

02/08/09 21:28ID:???

火の鳥も春の祭典もゲルギエフが好きです。

というか、祭典はそれ１枚しかまだ持っていないのが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0052きゅうさん

02/08/09 23:11ID:???

前のスレ同様、あんまり勢いのないレスで

悲しい
アックス・ファンがけっこういてびつくり！
不勉強で

悲しい
その上 >>49 にオネゲルのお勧めがなくて

さらに悲しい

0053きゅうさん

02/08/09 23:18ID:???

>>50
ｽﾄﾗｳﾞｨﾝｽｷ前スレで一度話題になりますた。
火の鳥は全曲ならデイヴィス、組曲なら小澤
ｹﾞﾙｷﾞｴﾌのハルサイ凄いっすね
クラコンはランスロが私には相変わらず一番
定番過ぎて

悲しい

0054名無しの笛の踊り

02/08/09 23:40ID:???

モーツアルトのレクイエムはヘレヴェッヘとベームが好き。

クラリネット協奏曲は・・・

悲しい

0055名無しの笛の踊り

02/08/09 23:44ID:07I0h8P.

モーツァルトのレクイエムは、クリップスとウィーンフィルの、ボーイソプラノを起用したものが凄く美しい。
ＣＤになっているのかな？
ＬＰは持っているのだが、ＣＤでも確保したい。

悲しい

0056なこ

02/08/10 00:16ID:???

>>55
国内盤ＣＤもってます（POCL-4105）。
正確には「ウィーン宮廷管弦楽団」（ホーフムジークカペレ）です。
実態はほぼ同じですが。

0057きゅうさん

02/08/10 07:28ID:???

昨夜中、ＢＳで
ｱｯｸｽ＆ﾊｲﾃｨﾝｸでショパンの２番
を録画しますた。
まるでこのスレの為に放送したようなタイミング！
でもまだ見て（聴いて）なくて

悲しい

0058名無しの笛の踊り

02/08/10 10:54ID:i7Z.4L3Q

四季のｵｽｽﾒを教えてください。
イ・ムジチ合奏団が良いと言われたんですが、
何回も収録をしているため、いつ頃の演奏がよいのか迷っています。

悲しぃ

0059名無しの笛の踊り

02/08/10 12:14ID:???

イムジチはもう古いんじゃないの？

イル・ジャルディーノ・アルモニコとかカルミニョーラとかビオンディとか
いろいろあるよ

0060名無しの笛の踊り

02/08/10 12:50ID:???

>58　四季
ムター、と言ってみる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0061名無しの笛の踊り

02/08/10 13:21ID:???

>59
イル・ジャルディーノ・アルモニコとかカルミニョーラとかビオンディとか
いろいろあるよ

横合いから失礼しますが、それらはみんなおすすめですか？　特にカルミニョーラ。
新譜当時店で手に取ってはみたものの、四季だからな・・・とどれも買わなかったもので。

　　　　　　　　　　悲
　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　い

0062名無しの笛の踊り

02/08/10 13:30ID:???

カルミニョーラは一応混ぜといただけ。ｽﾏｿ
仕切りなおして、作品８全曲が一まとめの
イルジャルディーノでどうか？

0063きゅうさん

02/08/10 17:18ID:???

>>58
あなたはすでに誰かのＣＤを持ってますか？
まだならイ・ムジチから聴くのは悪くないです。
私はまだまだ古いとは思いませんし、
何より安く手に入る幸せ☆
個人的にはアーヨの時のが好きですが、
ミケルッチでも構いません。
私自身が化石人だからなぁ

悲しい

0064名無しの笛の踊り

02/08/10 18:41ID:???

カラヤン・ＢＰＯ
聞いてみて下さい、ごっついです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しぃ

006550

02/08/10 20:08ID:???

情報ありがとうございます。
ご意見を参考にＣＤｼｮｯﾌﾟに逝ってきます。

悲しい

0066名無しの笛の踊り

02/08/10 20:22ID:cF4EXOD6

ベルク「三つの管弦楽曲」
シェーンベルク「ワルシャワからの生き残り」
のオススメキボーン

0067名無しの笛の踊り

02/08/10 21:06ID:rN84Cc4s

>>66
ベルクなら、ＬＰのバヨリン協奏曲（ソロはヘルシャー）のＢ面に入っていた若杉＆ケルン放送交響楽団のものが漂うような感じで良かったがＣＤになっているのかな？

悲しい

0068名無しの笛の踊り

02/08/10 22:03ID:???

＞ベルク「三つの管弦楽曲」

カラヤンBPOが名演

0069

02/08/10 23:41ID:???

>>66
アバド／ウィーンフィル

悲しい

0070名無しの笛の踊り

02/08/10 23:46ID:???

平山　恵　　倉田　優

0071名無しの笛の踊り

02/08/10 23:47ID:???

澤村康江　　糸井裕美子

0072きゅうさん

02/08/11 00:26ID:???

>>66
>>69 さんが挙げたｱﾊﾞﾄﾞ美しいです。
昔ﾌﾞｰﾚｰｽﾞのLP聞いてましたが、
これは「良い」と言うより「わかりやすぅ」って感じでした。

>>64 ｶﾗﾔﾝの四季って言うと、懐かしい想い出が…
昔のLPのｼﾞｬｹはリンゴが季節毎に姿を変えるって奴で、
確か最後は食べ残し(?)だった気がする。
ﾚｺｰﾄﾞ･ｼｮｯﾌﾟでｼﾞｬｹ見ながら笑おうかどうしようか迷ったなぁ(結局買いはしなかた)
あれがﾏｼﾞだったのか、ﾈﾀだったのか未だに不明。
CDのｼﾞｬｹってどうなってるの?64さんのカキコ見るまですっかり忘れていて

悲しい

0073なこ

02/08/11 01:05ID:???

>>58
ケコーン記念でムター＋カラヤン盤を。
若い頃のムターは丁寧かつさわやかでよいです。
>>66
２曲まとめてということであれば、はげしくがいしゅつなアバド盤を。
特に、「ワルシャワ」は壮絶（ホルニクの絶叫と英語の発音は興ざめだけど）。
ベルク単独では、しかたなく、アバドかデイヴィス（クレーメルとのVn協のフィルアップ）。
15年位前にエアチェック（死語）したマゼールのライヴがすごかった！　のに発売音源ではなく

まじで悲しいっす

0074名無しの笛の踊り

02/08/11 01:16ID:???

山本はづき　　玉井菜採

0075きゅうさん

02/08/11 23:22ID:???

いか～ん！！22時間近く空いてしまった

悲しい
なんとか繋がないと…、、、、え～っと
ストラヴィンスキーの名前が上の方で挙がってたから、ついでに
兵士の物語のお勧めってなんでしょ？

　　　　出張中でほとんど音楽生活を送ってなくて
　　　　　　　激しく悲しい

0076名無しの笛の踊り

02/08/11 23:23ID:???

マルケーヴィチ、コクトー盤

0077名無しの笛の踊り

02/08/11 23:25ID:???

ストラヴィ兵士の物語、音楽だけのはブーレーズを持ってます。
でもそれしか知らなくて　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0078名無しの笛の踊り

02/08/11 23:25ID:???

>>71
･･･ﾊｧﾊｧ

0079萌え～

02/08/11 23:55ID:tDyjU5Ms

>>70

0080なこ

02/08/12 00:08ID:???

>>75
ブーレーズ＋アンテルコンタンポランの全曲版を。

0081なこ

02/08/12 00:13ID:???

うわ、途中で送ってもた。めっちゃ悲しい。
さて、組曲版だと、だいじな部分を落としてしまう気がします。
淡々と演奏するブーレーズ盤の皮肉っぽさがよいです。

ご出張中、ご自愛くださいませ。

0082なこ

02/08/12 01:08ID:???

>>73 への訂正
アバド盤のベルクとシェーンベルクは別のＣＤに収録されていますた。
まとめる必要ありません。

悲しい

0083

02/08/12 01:11ID:???

アバド盤の「ワルシャワからの生き残り」はウェーベルンとまとめられてますた

悲しい

0084名無しの笛の踊り

02/08/12 01:13ID:???

>>82
アバドのベルクは、LSOの旧盤もありますな。そっちの方がいいという人も
います。

0085名無しの笛の踊り

02/08/12 01:52ID:???

シューベルトのピアノトリオでおすすめの録音があったら教えて下さい。
できれば表情過多で無いものを、ですが、適当にお薦めしてもらえると嬉しいです。
ちなみに2曲ともまだ聴いた事無いです。
悲しい。

0086きゅうさん

02/08/12 02:10ID:???

兵士の物語へのレスありがとうございました。参考にさせて頂きます。
恥ずかしい話私はデーモン閣下、戸川純（先日亡くなった京子の姉）他
と言う冗談とも本気とも取れるＣＤしか持っていなくて

悲しい

0087きゅうさん

02/08/12 02:17ID:???

>>85
シューベルトのトリオと言うと、真っ先に
ﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝ,ｼｪﾘﾝｸﾞ&ﾌﾙﾆｴが頭に浮かぶのですが…表情過多かも。。。
ｱｼｭｹﾅｰｼﾞ,ｽﾞｰｶｰﾏﾝ&ﾊﾚﾙは予想よりずっと大人しかった印象がありますが
いっそｼﾌ,塩川&ﾍﾟﾚｰﾆの方が良いかもしれませんね。

上のレスでなこさんのお心使いに、感謝の言葉を忘れてしまって

悲しい

0088名無しの笛の踊り

02/08/12 02:18ID:???

>>85
フロレスタン・トリオのトリオ全集が
淡々として良かったが今あるかな・・・

>>86
斎藤ネコ指揮の？
あれは結構まともな演奏だったと思う

0089名無しの笛の踊り

02/08/12 02:19ID:???

アバドのベルクは概ね良いが
「三つの管弦楽曲」に限っては、カラヤン＞＞アバドです。
一度聴いてみてくれ。

0090名無しの笛の踊り

02/08/12 08:23ID:OTgSGJYX

>>50
火の鳥　　ガイシュツのデイヴィス、ゲルギエフどちらも良いすね。
春の祭典　スウィトナーの一度聴いてみて下さい。それとシモノフ。
モツクラ　ブライマー＝ビーチャム（遅めのテンポ）
　　　　　ウラッハ、ロジンスキーとのでもカラヤンとのでもＯＫ
モツレク　きゅうさん氏はケルテス出しました？
　　　　　シェルヘン、ブリュッヘン
　　　　　　　　ってモツレクのお薦めは書いた記憶があるような？？？
　　　　　クリップスも良いのですが、これモノラルなのが・・・

>>75　きゅうさん氏
「兵士の物語」　ストコフスキーのもなかなかですよ。変り種としては。

0091名無しの笛の踊り

02/08/12 08:43ID:???

シューベルトのピアノトリオはEMIdoublefforteシリーズから出てる
Collard/Dumay/Lodeonしか持ってないですが（いつもこれですいません）、
それは結構気に入ってます。価格が安いし。
ただ、それを買って開封したらブックレットが1ヵ所破れていたのが

　　　　悲
　　　　　し
　　　　　　い

0092名無しの笛の踊り

02/08/12 14:54ID:aPGJ5hg9

ホルスト「惑星」のお薦め何かあります？

0093名無しの笛の踊り

02/08/12 15:05ID:???

メータ盤（LPO)はどうでしょう。（スターウォーズが付いてるﾔｼ）

009450

02/08/12 15:12ID:7ChXG3Mi

>>90
上の方の書き込みなのに、オススメを挙げていただき
ありがとうございます。

009550

02/08/12 15:13ID:7ChXG3Mi

あっ「悲しい」を書き忘れてしまい、

悲しいッ

0096名無しの笛の踊り

02/08/12 16:01ID:???

>92 「惑星」

ガーディナーPOが愛聴盤。クリアで鋭くて奥が深い。
あとはＣデイヴィスBPOがいい。聴く度合いは
ガーディナー：Ｃデイヴィス：他が６：３：１くらいでしょうか。

この２つが好きなので他にあまり食指が働かなくなり、
かつ、以前の愛聴盤だったカラヤンBPOデジタル録音盤を聴かなくなり

　　悲
　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　い　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い

0097９６

02/08/12 16:03ID:???

悲しいでスペースを欲張って省略されたのが

　悲しい

ついでに９０年代の名盤と呼ばれるレヴァインCSOはまだ聴いたことがなくて

　　　　　　悲しい

0098名無しの笛の踊り

02/08/12 17:31ID:Y4mIRzeY

>>92
「惑星」のおすすめ
　　やはり、ボールト、プレヴィン、サージェント、カラヤンあたりが王道かな？
　　でもあえて、リチャード・ヒコックス指揮のを探してみて！

　　　　　　　「冥王星」は蛇足だと思えるので　　　　悲しい

0099きゅうさん

02/08/12 17:57ID:???

>>90
モツレクには前スレで悲しい想い出があるので、反応してません。

悲しい
そして今回も93をgetするつもりだたのに、物凄い勢いで通り過ぎてしまって

さらに悲しい
モツレクはケルテス/ｳｨｰｿpoが劇的ですっ！

0100きゅうさん

02/08/12 17:57ID:???

１００　ｇｅｔ！

0101今スレの93

02/08/12 18:01ID:???

>>きゅうさん
ごめんね。

何だか悲しい

0102きゅうさん

02/08/12 18:02ID:???

>>92
惑星はｹｺ～ﾝ記念でプレヴィン！
他にガイシュツ以外では、ラトル/ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｱO.が印象に残ってます。
まだ若くて無名の頃のﾗﾄﾙが「えっ?これって若い指揮者?!末恐ろしい…」
って演奏してますた。あの時の感じからすると今のラトルは

悲しい(かな?)

0103きゅうさん

02/08/12 18:05ID:???

>>101=新93さん
いやいやスレタイ通りの「物凄い勢い」は喜ばしいことですし、
仕事中でずっと監視出来なかったんだから
懐かしいなぁ、また、「仕事しろよ」って叩かれそう(><)
新しい住人には????な会話で

申し訳ない

0104新93

02/08/12 18:13ID:???

>>103
そう言っていただけると助かります。
今後93を名乗ることはございませんのでご安心下さい（笑

(´・ω・`)→（・∀・）

0105なこ

02/08/12 18:22ID:???

>>85 シューベルトのピアノトリオ
ファーストチョイスにはいかがなものかと思いつつも、時代楽器演奏のインマゼール盤を。
私自身もあっさりとしたおすすめ知りたいなあ。

>>92　惑星
出尽くしたようなので、あえてカラヤン旧盤を。オケのミスマッチぶりが笑えます。

＞きゅうさんさん
いや、もう叩きませんので…（汗）　思う存分携帯からカキコをどうぞ。

010685

02/08/12 20:42ID:5cWzBrQU

>>87-88,>>91,>>105
シューベルトのピアノトリオについてたくさんのレスありがとうございます！
それらを狙ってみます。

>>89
カラヤンの「3つの管弦楽曲」は有無を言わせぬ説得力がありますよね。
アバドのベルクは最近買いましたがVPOの方なので「3つの管弦楽曲」が入ってなくて
　　　　　　　　　悲しい

0107なこ

02/08/12 21:32ID:???

>>106 =85
アバドのVPOとのベルク管弦楽・歌曲集は２枚あります。
１枚はバンゼがルル組曲やアルテンベルクを歌ってるほうで、
106さんはこちらをお買いになったのでしょうね。
もう１枚は、フォン・オッターが「ワイン」を歌っていて、
「３つの…」はこちらに収録されています。

カラヤン盤は、大昔に聞いたとき、好きになれなくて人にあげてしまいました。
また聞きなおしてみるのもいいかもしれません。

0108名無しの笛の踊り

02/08/13 09:02ID:/6S3OY3f

シューマン：ピアノ五重奏曲が結構好きで、以下のもののCDを持っていますが、
　・ＡＢＱとシフEMI
　・アルゲリッチ、マイスキー、今井信子などEMIシューマン室内楽曲集２枚組
　・ピリス、デュメイ、ワン他DGピリスのシューマンP協と一緒に入ってるやつ
　・ハーゲンＱとグルダ息子さん
他におすすめを教えてください。お願いします。
ちなみに、みんな好きだけど特に上２つが好きです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　し　　　悲

0109名無しの笛の踊り

02/08/13 11:16ID:???

>>108
R.ゼルキンとブダペストSQ(SONY)がオススメなのだが、
多分廃盤で

　　　　　　　　　悲　し　い

0110名無しの笛の踊り

02/08/13 11:18ID:???

ジョン・ケージを聴きたいのですが、お勧めを教えてください。
できれば聴きやすいのをお願いします。

0111名無しの笛の踊り

02/08/13 11:27ID:???

>>110
弦楽四重奏曲。ＣＤはラサールＱ（グラモフォン）
かアルディッティＱ（モード）。
聴きやすいのは前者？

0112サハラ砂漠で昼寝

02/08/13 11:52ID:???

≫111　THANX!
早速、CD買いにゆきま～す。

0113名無しの笛の踊り

02/08/13 11:59ID:3y8zmPrY

>>108
シューマン　ピアノ五重奏曲
　　あったかほんわりヤン・パネンカとスメタナ四重奏団
　　これは良い！デームスとバリリ四重奏団
　　　　　　　　　　　でもこれはモノなので、ちょっと悲しい

0114なこ

02/08/13 12:29ID:???

>>108　シューマン　ピアノクィンテット
すでにお奨めが含まれていて　ちょっと悲しい

>>110　ケージ
聞きやすいのを一曲ということならば、
Living Room Musicとかから選ぶべきかとも思うのですが…。
作品集ならば、たとえば、
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=792541
などは聴きやすめの曲がまとまっていていいのではないでしょうか。

0115名無しの笛の踊り

02/08/13 13:31ID:OEsuoWyB

>>110
４分３３秒

あまりにも陳腐なボケをかまして

悲しい

0116名無しの笛の踊り

02/08/13 14:14ID:???

ケージ？
ナクソスから出ているプリペアド・ピアノのための作品集からお試しを。

0117きゅうさん

02/08/14 13:09ID:???

ひゃーっ、また24時間近く空いてしまった（涙
シューマンは、、、

ｶﾞｲｼｭﾂしか知らなくて　悲　　し　　い

ケージはどの曲もCDで聴くより生が一番だが、
（その場の空気を味わわないとね）

めったにプログラムに載らなくて　悲　　し　　い

011892＠惑星

02/08/14 13:25ID:???

>>93
>>96
>>98
>>102
>>105
色々アドバイスありがとうございますた。
でも、何故か、今、手元にあるのは、全く名前が出てこなかった、マリナー。
ごめんなさい。
でも皆様のアドバイス、無下にしたわけじゃないんです。
自分なりに選んだ結果こうなってしまったのです。
・
・
・
悲しい？

0119１０８

02/08/14 13:45ID:???

>109、113、114、117さんありがとうございます。
自分が持ってるのを先に書かない方がよかった気がしました。
配慮が足りず
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0120なこ

02/08/14 14:14ID:???

初めての質問です。どきどき。
ビゼーの交響曲第１番のお奨めをお教え下さい。
ビーチャムＯＲＴＦ盤を気に入って聴いているのですが、
もちっと新しい録音のものはないかと。
よろしくお願いします。

>>118 >>119
気にせず、また遊びにきてくださいねー。
来てくれないと　悲しい

0121名無しの笛の踊り

02/08/14 14:35ID:???

ラフマニノフのピアノ協奏曲第２番のおススメCDを教えて下さい。
アシュケナージ以外で。

アシュケナージは手が小さいみたいなので　　悲しい

0122名無しの笛の踊り

02/08/14 15:41ID:???

>>121
ホルヘ・ボレット／デュトワがロマンティックで良いです。

悲しい・・

0123なこ

02/08/14 15:48ID:???

>>121
アシュケナージのように手が小さいと、例えば冒頭の和音、
２つに分けたり、アルペジオにしたりするしかありませんもんね。
リヒテルはいかがでしょうか。
録音が古くて　悲しいけれど。

0124名無しの笛の踊り

02/08/14 15:59ID:???

>>121-123

Naxosから復刻されてるし、自作自演盤がいいんじゃないですか？
リヒテルよりももっと録音は古いけれど、それだけで敬遠されると

　　　　　　　　　　　　　　　　　悲　し　い

0125名無しの笛の踊り

02/08/14 16:08ID:aiQ+vMmi

>>120
はじめてのご質問のなこ殿
　ビゼーの交響曲で、ビーチャムより上に行くものとなると、
　ミュンシュの２枚でしょうか？
　ビーチャムよりは新しいですよ。
　とくにロイヤル・フィル（CHESKY）との物は
　音も抜群に良くておすすめです。
　バティス（ASV）のもけっこう良いですよ。

ラフマのは、自作自演もリヒテルも書かれてしまったので、悲しい

0126名無しの笛の踊り

02/08/14 16:12ID:???

>121　ラフマニノフピアノ協奏曲２番
やはりリヒテルかジルベルシュタイン／アバド／ベルリンフィル。
グリモーはおすすめしないでおきます。

ラフマニノフピアノ協奏曲というといまだ反射的に
デヴィッド・リーン監督「逢いびき」を思い出してしまう自分は、
いったい何歳なのか・・・
　　　　　　　　　　　　・・・悲しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・

0127なこ

02/08/15 01:46ID:???

>>125
ビゼーのおすすめどうもありがとうございました！
ミュンシュはＯＲＴＦ盤は聴いたことがあったのですが、ＲＰＯ盤は未聴です。
早速探してみます。

この曲、漏れは大好きなんだけど…。
世間ではあんまり好まれないのかな？
自分が質問してみて、おすすめしてもらえない悲しさがちょっとわかりました。

0128名無しの笛の踊り

02/08/15 01:56ID:???

>>127
ほんとはクリュイタンス盤を薦めようとおもったのだけど、
ビーチャムより古い録音だったので

悲しい

0129きゅうさん

02/08/15 07:29ID:???

>>121
ラフマニノフ、こいつは手が大きそうだ(実物を見たことないけど…)と思わせるのは
シェリー/トムソンでしょうか?
でも自作自演ほど楽々弾いてるって感じではありませんが、録音は良いです。

>>なこさん
私も大好きな曲ですが、結局家に残っているのはビーチャム。。。。
そのビーチャムを越えるものをと言われても

悲しい

それでも敢えて録音が良い物を考えると、記憶に残っているのは
デュトワかプラッソンかなぁ、、、

だめだめ!!ビーチャッムが一番で、お勧めなんかなくて

悲しい

0130なこ

02/08/15 09:22ID:???

ラフマニノフは12度届いたとかいいますね。

さて、

>>128 >>129
オススメありがとうございました！
なるほど、デュトワやプラソンも良さそうです。

クリュイタンスは既聴（この場合やはり「がいちょう」って読むのか？）です。
いい演奏ですよね。
クリュイタンスのステレオ録音がなくて　悲しい

0131名無しの笛の踊り

02/08/15 15:58ID:IOwrDnmE

バッハのﾊﾟﾙﾃｨｰﾀと英組曲をチェンバロで聴きたいのですが、
お薦めを教えてください。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂでしょうが、おながいします。ペコ

0132なこ

02/08/15 18:06ID:???

パルティータはたしかがいしゅつですね。

さて、両組曲を同じ演奏家でそろえるならば、ギルバートかレオンハルト。
ギルバートの方があっさりしています。
パルティータには他にピノックがあります。

こういう人たちでは刺激が足りないならば、
パルティータにはスコット・ロスを。
そうそう、このスレ常連の「きゅうさん」さんもパルティータを弾くとか。

チェンバロしばりなのが、ちと悲しい。

0133きゅうさん

02/08/15 19:30ID:???

>>131
実はパルティータを前スレで尋ねたのはわたしです。
レオンハルトにイマイチ満足してなくて。。。
昨日なこさん推薦ピノック購入しました。
まだしっかり聴いてませんがスバラシイです！
（なこさん、詳しい感想はいずれ）

でもイギリス組曲はレオンハルトが良いと思ってます。

自分の演奏なんて全然情けなくて

悲しい

0134名無しの笛の踊り

02/08/15 19:36ID:???

えーとですね、最近シューベルトの即興曲が聴きたいんですよ。
でも手持ちがイングリット・ヘブラーしか無くてもう一枚買おうかなと。
クラ板来て2､3年ほど経ちますが、わりとシフの評価が高いようなので
それで行こうかなと考えています。ただ、シフは昔メンデルスゾーンの
無言歌集（ﾛﾝﾄﾞﾝ）買って・・・・・（省略されますた。

私は明晰な音色が好きなので、以前FMで聴いたホロヴィッツ御大の
演奏にも魅力を感じています。一応シフで…とは思っていますが
私の知らないピアニストで彼に比肩、もしくはそれ以上の演奏が出来る
人もいるかも知れない。ので、「コレ（・∀・）ｲｲﾖ!!」というのがあったら
ご教示ください。

0135名無しの笛の踊り

02/08/15 19:38ID:???

あ、そうだ。悲しい

0136なこ

02/08/15 20:49ID:???

>>134
op.90（D.899）の方でいいんですか？
私はヘブラーもホロヴィッツも未聴なのですが．．．（汗）

すでにご検討済みかもしれませんが、ルプーか内田光子はいかがでしょうか。

個人的に好きなのはシュナーベル、ケンプ、（去年出た）グルダ盤なのですが、
明晰さとは対極にあって　悲しい

0137名無しの笛の踊り

02/08/15 20:58ID:???

レオンハルトのパルティータは二種あります。
日本盤でも出ているDHM盤（旧録）はかなり音質に難あり。
Virginの新録を買いましょう。演奏も一層洗練されています。
英国組曲も新録が良いです。
新盤は日本盤にならず話題にも上らないのが残念です。

0138名無しの笛の踊り

02/08/15 21:18ID:???

あ、忘れてた
新盤は日本盤にならず話題にも上らない

悲
　し
　　い

0139131

02/08/15 21:25ID:???

レスありがとうございます。
いろいろ聴いてみたいと思います。

あと、名前が出てなかったのですが
コープマンてどうなんでしょう？
フーガの技法が良かったんで気になりました。

えとこのスレのこと良く知らなかったんです。

悲しい

0140名無しの笛の踊り

02/08/15 22:54ID:???

>>134

変わってるなら、イメージより激しいリリー・クラウス
ただ技巧的には　　悲しい

0141きゅうさん

02/08/16 00:57ID:???

>>131=139
コープマンは非常に癖が強く好き嫌いが分かれるかと思います。
このスレの住人の趣味に合わなかったというだけで、、、
あなたがフーガの技法で気に入ったのなら自分の耳を信じて買ってみては?
(そうやってハズレの方が多かった私が言うのもなんですが、、、)
あと、ぜひピアノによる演奏にも食指を延ばしてくれないと

悲しい
追:古い住人の内輪ネタに気を悪くなさらずに、また遊びに来て下さいね。

0142きゅうさん

02/08/16 01:04ID:???

>>134
ヘブラーは結構良い演奏だと思うのですが、何か不満でも?
「まぁ、不満はないがもう少し毛色の違う奴を」って言うなら、ブレンデルはいかがでしょう。
私個人的にはルプーとシフが好きですが、ヘブラーと同系統かと思います。
ホロヴィッツが気に入って、明晰な演奏を望むって何か矛盾してる気がして

悲しい
追:実は90の2曲しか聴いていないのですが(他の録音があるか知らない)
リヒテルがスゴイです!!全曲あったら、私も聴いてみたい。

0143きゅうさん

02/08/16 01:07ID:???

>>137 レオンハルトの新盤?!
知らなかった、、、、

激しく悲しい!悲しい!!悲しい!!!
情報ありがとうございます。

出張中はポータブルCDプレーヤーにヘドフォンなので、音楽がゆったり楽しめなくて
悲しい

0144なこ

02/08/16 02:19ID:???

>>137
レオンハルトのパルティータ／イギリス組曲の新盤って、
1986／1984年録音の、昔はEMIから出てたのですよね？
もしそうなら、漏れのオススメは新盤です（旧盤は未聴）。

>>143 =きゅうさんさん
ご出張長いですね。お身体にお気をつけて。

0145134

02/08/16 07:05ID:???

>>136 >>140 >>142
レスありがとうございます。参考にさせて頂きます。

>>142
「明晰」というのはあくまで音色のことです。御大のスカルラッティは
その真骨頂でしょう？ところで、リヒテルは盲点でした。凄くいいかも♪

0146名無しの笛の踊り

02/08/16 08:17ID:Rxbgg9nY

高橋多佳子　藤原由紀乃

0147名無しの笛の踊り

02/08/16 08:22ID:???

岩井美子　佐藤美香

0148名無しの笛の踊り

02/08/16 08:36ID:0ZiTn4eN

半田美和子　林美智子

0149シュトックハウゼン

02/08/16 13:42ID:???

クセナキススレから移動中に立ち寄りました。

ブラームスの交響曲について各曲ごとに推薦してほしい。

なお、選ぶにあたって、私がシュトックハウゼンであることには気遣い不要だ
（気遣ったらどんなチョイスになるのかそれはそれで興味深いが）。

0150なこ

02/08/16 17:16ID:???

シュトックハウゼン先生、初めまして（汗）
先生の近作「ヘリコプター四重奏曲」すばらしいですね。

さて、
１番　フルトヴェングラー（最後のコラールはインテンポで！）
　　　ジュリーニ（まったり）
２番　C.クライバー（映像つき）
　　　モントゥー（VPO．クライバーそっくり）
３番　バーンスタイン（濃いっす）
　　　アーノンクール（意外にまとも）
４番　バーンスタイン（濃いっす）
　　　C.クライバー（さくさく）
　　　フルトヴェングラー（泣けるっす）
でいかがでしょうか？

ところで私は先生の指揮されたモーツァルトやハイドンの協奏曲のカデンツに、
おなかが痛くなるほどの感銘を受けたことがあります。
ベートーヴェンやブラームスのVn協用には書いて下さらないのでしょうか？
シュニトケに負けないキテレツ、もとい、すばらしいのをお願いします。

0151名無しの笛の踊り

02/08/16 21:00ID:QXr6o0n/

>>149
シュトックハウゼン先生。
４人の指揮者を４機のヘリコプターに乗せて、４つのオーケストラをそれぞれ指揮させて、ブラームスの４つの交響曲を同時に演奏すると、素晴らしいと思います。

0152名無しの笛の踊り

02/08/16 21:11ID:CK1wJXak

では僭越ながら
１番：バレンボイム／CSO
２番：アバド／ベルリンフィル（DGエロクエンスサウンドシリーズのやつ）
３番：ジュリーニ／ウィーンフィル（DGイタリアの箱のやつ）
４番：Ｃクライバー／ウィーンフィル（DGのOIBP盤）

新しめのばかりでしかも４つのうち３つがDGで

　　　　　悲しい

0153151

02/08/16 21:29ID:3Wyjc3R1

しまった！
悲しいを忘れた！

悲しい

0154名無しの笛の踊り

02/08/16 21:39ID:???

チャイコフスキーの弦楽セレナードのおすすめ教えてください。
とにかく溜息が出るぐらい弦が美音なのをお願いいたします。

友人に聴いたら
「あ～、オー人事オー人事のやつね。」と言われ
しかも彼は、おすすめ挙げてくれるほど詳しくなくて

悲しい

0155名無しの笛の踊り

02/08/16 21:54ID:???

>>154
美音と言えば、カラヤンかなぁ。

在り来たりな発送で　　　悲　し　い

0156シュトックハウゼン

02/08/16 21:54ID:???

諸君、返答有り難う。
ウェーベルン以前は音楽でないと思っている私だが、
一聴衆として聴くのは悪くない。

>>150
フルトヴェングラーは、ギーレンが嫌っていたね。
バーンスタイン…彼は本当に作曲をするのか？
今は「光」の作曲で忙しいから、カデンツは書けない。残念だが。

>>151
それはいいアイデアだね。グルッペンのヘリコプター版と言うべきか。
早速「日曜日」に取り入れよう。

>>152
クライバーはヘンツェを指揮したことはあるようだね。
バレンボイムはブーレーズばかり振っている。
それに引き換え、アバドはグルッペンをベルリン、ウィーン、シカゴで演奏してくれた。

僕は、光彩陸離たるアバド、モントゥーの命をかけた遊び、
すみずみまで歌いきったジュリーニ、それに頑固一徹のアーノンクールをとろう。

まさに、哀しみの極みといえよう。

0157154

02/08/16 22:21ID:???

カラヤン以外でもいろいろお願いいたします。
悩む楽しみも欲しいと、生意気なことを言ってみるテスト。

出てこなかったら悲しい

0158名無しの笛の踊り

02/08/16 22:39ID:???

>>154
オーマンディがよろしいかと。
ゴージャスすぎて

　　　　　　　　　　　　悲しい

0159なこ

02/08/17 00:39ID:???

>>156
あのー先生、恐れ入りますが、なぜコーホー文体なのでしょう？？

>>154 = >>157
カラヤン以外なら、小澤ＳＫＯはいかがでしょうか。

カラヤンが定番すぎて　悲しい

0160なこ

02/08/17 00:46ID:???

>>154
忘れてますた。
デイヴィス・バイエルン放響がいいという話を聞いたことがありまつ。
私は未聴ですが。

比類のない悲しみに達しているといえよう（ｗ

0161名無しの笛の踊り

02/08/17 04:23ID:???

>>159-160

>>あのー先生、恐れ入りますが、なぜコーホー文体なのでしょう？？
>>比類のない悲しみに達しているといえよう（ｗ

うかつにもﾜﾗﾀ
　　悲　　し　　い

0162名無しの笛の踊り

02/08/17 06:15ID:Bh01AUKR

母へのプレゼントにイ・ムジチ合奏団によるヴィヴァルディの「四季」を
送りたいと思うのですが、独奏者がいろいろ違っていてどれを選んだら
よいのかわかりません。イ・ムジチ盤のお奨めを教えて頂けませんか？

「四季」を買ってあげられなくて、悲しい････。

0163名無しの笛の踊り

02/08/17 06:33ID:???

>>162
ほかにもあるようだけど、事実上、
アーヨのステレオ盤か、その１０年後のミケルッチ盤か、
という選択になりますよね。一つといったら、やっぱアーヨかな。
ぼくもながらく聴いてないけど、おそらく今はやりのシャキッとした
演奏スタイルとはかなり違うエレガントなタイプの演奏だったような。
でも記憶がはっきりせんので、ほかの人にも応援頼むます　
……悲しい。

0164名無しの笛の踊り

02/08/17 12:45ID:C2QZHOo4

私も四季のオススメが知りたいです。
イ・ムジチ合奏団に限らず、最近のものでオススメがありましたら、
教えてください。よろしくお願いします。

悲しい

0165なこ

02/08/17 13:11ID:???

>>162 >>164
四季のお奨めは、まずはこのスレの>>58から>>73までをご覧下さい。
その上で質問があれば、きっと歓迎されると思いますよ。

これはまさに悲しさの極みだ
（コーホー文体が気に入ったらしい）

0166163

02/08/17 13:31ID:OGtDJN8E

>>165
このスレの>>58から>>73までを覗いた上での質問だったんですが････。
アーヨやミケルッチが良いと伺ったんですが、それらより録音の新しい
カルミレッリやシルブも遜色ないようなので、誰か聴いたことのある
人いないかなーって思って。古楽器じゃないのを買ってあげたいんです。

ちょっと悲しい････。

>>163
レス感謝！ありがとうございました。

0167

02/08/17 18:03ID:???

ショパン「スケルツォ」（1～4番）
シューマン「ダヴィッド同盟舞曲集」
のオススメを教えて下さい

悲しい････。

0168名無しの笛の踊り

02/08/17 18:05ID:rnBJf9Bx

http://bb.as-1-as.com/bbs6/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=4&blood=20020817004223&parent=3508
クラオタはこんな絵を描くような奴だからダサイだろ。

ちなみにこやつはモツオタ兼ブルオタ。

0169名無しの笛の踊り

02/08/17 18:50ID:???

>167　シューマンのダヴィドはポリーニが好きです。
だけどショパンのスケルツォはおすすめできるほどに聴いているのがなくて

　　悲　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　い

0170なこ

02/08/17 19:11ID:???

>>166
それは大変失礼致しました。
最初からそう書いていただければ。
残念ながら私はイ・ムジチについて詳しくないのでお答えできません。
どなたか他の方の意見を参考になさって下さいますよう。

0171名無しの笛の踊り

02/08/18 02:40ID:???

ストラヴィンスキー「4つのノルウェーの情緒」のオススメは？
え、シャーのしか無いの？

悲しい。。。

0172名無しの笛の踊り

02/08/18 02:40ID:???

>>167
《ダヴィット同盟》はケンプしか持ってなかった。

悲　し　い　こ　と　？

0173名無しの笛の踊り

02/08/18 12:40ID:Ngypl9WR

バーバーの「アダージョ」のオススメを御教示下さい。

悲しい・・・・・・

0174名無しの笛の踊り

02/08/18 12:52ID:???

>>173
トスカニーニ！　古すぎ？　じゃあ　クロノスＱ

しかしバーバーと言えばアダージョ、というのは何となく
悲しい・・・

0175きゅうさん

02/08/18 23:20ID:???

ひゃ～!!出張&(ついでの)お盆帰省の間に随分と…
もう浦島太郎状態(@_@;)

悲しい
とりあえず手近の>>173 バーバーはイ・ムジチかヤニグロ/ザグレブはいかが?
>>174 確かにバーバー他にもコンチェルトなんかに佳作もあるけど
いかにせ録音が少なくて

悲しい
>>171 曲の存在すら知らなくて　　悲　し　い

>>167
ショパンのスケルツォを聴き飽きた方なら、是非カツァリスを。
本当に驚かされますが、ちゃんと楽譜通りなんで二度驚かされます。
逆にシューマンはポリーニの「お前はピアノ演奏マシーンか?!」と叫びたくなる
演奏に脱帽です。

悲しい?

0176きゅうさん

02/08/18 23:34ID:???

>>162
わたし以前「イ・ムジチはアーヨが好き」とカキコした者ですが
それはほぼ全てのイ・ムジチの演奏を聴いての結論です。
イ・ムジチの四季は、CDを貸し出すほとんどの図書館に置いてありますので
一度ご自分で聴いてみてはいかがですか?
私はメジャーな演奏は図書館で借りて、気に入れば買うことにしていますが

貧乏くさくて　悲　し　い
それでも録音が新しい最近の演奏で、なおかつ古楽器を避けるなら
すご～く迷ったあげく、クレーメルの新盤かなぁ。。。
イ・ムジチとはかなり趣が変わってしまって

悲しい

0177きゅうさん

02/08/18 23:47ID:???

これ以上前に逆上ってレスしても　悲　　し　　い
シュトックハウゼン氏ｖｓなこさん　は
自作自演かと思って笑ってしまって　悲　　し　　い
チャイコ弦セレはデイヴィス美しくて　悲　　し　　い
ブラにベルビローリもケルテスもミュンシュも名前があがらなくて　悲　　し　　い
今後はもっと「物凄い勢い」でレスしよっと。

0178名無しの笛の踊り

02/08/18 23:51ID:???

>>1
お前より音楽分かってるよ。少し説明してやると、
俺の最近のお気に入りはバンプとミスチルだね、もう断トツで。
ラルクやＢ’ｚもロックファンとしては外せないでしょ。
しぶいところではワンズなんかもきっちり押さえてますよ。
ロック以外でもいろいろ聴いてるなあ。浜崎とかつんくとか好きだし。
ヤイコも倉木も両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
ドラゴンアッシュとかケツメイシなんかもよく聴いてる。
洋楽はねえ、セリーヌとマライアがメインかな。
でも近頃はオアシスとかも好きになってきた。
あと落ち込んだ時なんかにはラジオヘッドとか聴いたりして・・・
うわ、マニアックだな俺（笑

まあミスチルの良さが分からないような奴とは音楽の話はしたくないね（笑

0179きゅさん

02/08/18 23:55ID:???

>>178
う～ん。。。。誤爆かな?
でも、私もミスチルとB'zは聴きますが、
どっちもカラオケでは歌えません。けっこう難しいよね。
そう言う意味では「お前より音楽分かってるよ。」と言われちゃうと
返す言葉もなくて

悲しい
(ところで本当はどこのスレに書くつもりだったの?)

0180なこ

02/08/19 00:13ID:???

>>177
あ、お帰りなさいませ。
シュトックハウゼン先生は私じゃありませんよ（ｗ
ケルテス＆バルビローリはきゅうさんさんのためにとっといたんですが、
ご不在だったので　悲しい

シューマン、ショパン、バーバーは長いこと聴いてないのでお役に立てません。
すみません（ぺこり）
ショパンはルービンシュタインやデュシャーブルがよかった記憶があります。

そうだ！
ラフマニノフのピアノ協奏曲２番のオススメ、デュシャーブル！
古い話すぎて　悲しい

0181名無しの笛の踊り

02/08/19 00:25ID:4gXPhDUg

平山　恵さん

0182名無しの笛の踊り

02/08/19 00:31ID:???

>>179
単なるコピペじゃないの？

0183名無しの笛の踊り

02/08/19 00:34ID:???

>>178 はコピペだよ、他のスレにもあった。

0184名無しの笛の踊り

02/08/19 11:44ID:0+AhrTj+

ラフマニノフの２番の協奏曲は、桶だけならスヴェトラーノフのが物凄いらしい。
でも、ピアノがカレー魔女なので気が進まない。
誰か、聴いたことある人います？

0185名無しの笛の踊り

02/08/19 11:52ID:???

私はミスチルもB'zもまったく聞きません。

悲しい・・・？・・・いや悲しくない

それよりも、バーバーのアダージョ、まだ聴いたことがなくて

悲しい
　　　　　　　　いや　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　悲しすぎる

0186名無しの笛の踊り

02/08/19 11:58ID:6Kif/C/u

またイ・ムジチ以外の四季の話題になったので。
チョン・キョンファ「指揮」のものが面白い。
ソロはあまり目立たないけど、合奏が凄い。
まるで、キョンファが大勢集まって合奏しているみたいで、表情や癖がキョンファそのものの凄まじさ。
「指揮」といってもただリーダーやっているんじゃなくてちゃんと指揮しているのが良く分かる。
キョンファ好きな人にはたまらないだろうし、キョンファ嫌いな人にはとんでもない珍演怪演に聴こえるかも。
でもこんなこと言っても、本当は普通の良い演奏ですけど。
私も、必要に迫られて四季を買わなかったらこの演奏聴いていなかったので、運が良かった。

0187186

02/08/19 13:07ID:2QS3r2Y6

ガーーーーーーん！
またお約束を忘れてしまった！
皆様に申し訳なくて

超悲しい

0188名無しの笛の踊り

02/08/19 22:51ID:???

ラフマニノフ：ピアノ協奏曲第２番、パガニーニの主題による狂詩曲で
ルービンシュタイン＆ライナー／シカゴ響のCDを見かけたのですが(RCA)
コレってどうなんですか？

0189きゅうさん

02/08/19 23:31ID:???

>>188 ファースト・チョイスとしては良いと思います。
が、同曲を聴き込んでくると何か物足りなく感じるかも…
と思っているのは私だけだったら

悲しい
そう言えば今日CDｼｮﾌﾟで前スレで一度話題になった
フランソワのプロコ/ピアコン3をﾊｹ～ﾝした。
思わず手が出そうになったが、、、、

勇気がなかった自分が悲しい
誰か聴いた人いないの～?

0190名無しの笛の踊り

02/08/20 00:10ID:???

>>189
え？ロヴィツキ演奏のやつですよね。買わなかったんですか!?
いいですよ～、これ。
ときどきヨレヨレになるフランソワですが
（きゅうさんさんが買う勇気のなかったのもそのせい？）
この演奏は問題なしです！

なんというか、自分の語彙の貧困さが
悲しい

0191188

02/08/20 00:14ID:???

>>189
ファーストチョイスになるので．．．
ピアノ協奏曲第２番の冒頭の和音、２つに分けたり、アルペジオにしたり
してませんよね？

ウレシイけど、お約束を忘れてしまって．．．

悲しい

0192きゅうさん

02/08/20 00:14ID:???

>>190
それがね、ロヴィツキじゃなかったから、、、迷っちゃって、、、

悲しい

0193きゅうさん

02/08/20 00:24ID:???

>>188=191
ファースト・チョイスなら冒頭の和音は気にしない方が良いかと、、、
叩かれそうですが、私はそれほど冒頭は気にしません。
アルペジオはいただけませんが、響を重視してバランス良く分けて弾いている演奏は
無理して一気に弾いてバランスを崩している演奏よりましで、
ペダルの有無や、テンポの設定のように一つの表現形態だと思っています。

ここでは敢えてルービンシュタインがどうしているか書きません。
それを明かさずにワクワクしながら買いに走るのも楽しみに一つだと思うからです。

悲しい?

0194きゅうさん

02/08/20 00:47ID:???

追加:
そうそう誤解のない様に付け加えておきますが、
指が届かないのとは別に、左手の小指を敢えて先行させる解釈もありますよ。
タン～タン～　が　タン～タ・タン～　に聞こえますが、
バランスの良いピアニストにかかるとこれがまた味があって、、、

一人語りが長くて　　悲　し　い
そろそろ逝きますです。

0195名無しの笛の踊り

02/08/20 00:50ID:???

>>192
あ、EMI盤の話じゃなくて？

勘違い、悲しい

0196きゅうさん

02/08/20 00:54ID:???

>>195
EMI盤って最近出た幻の名盤シリーズ?
あれ?じゃ、私の勘違いかも、、、
確か帯に「晩年の再録」みたいな書き方してあったから、、、
明日再び確認してみます。

悲しい
情報ありがとう!おやすみなさい。

0197名無しの笛の踊り

02/08/20 01:08ID:???

シベリウス演奏させたら日フィルなかなかやん！じゃ指揮者は？邦人で？

0198

02/08/20 01:12ID:???

わたなべあけお

0199名無しの笛の踊り

02/08/20 04:15ID:???

おい、お前ら！
おはようございます。
量が多いんですが
ラプソディー・イン・ブルー
エル・サロン・メヒコ
英雄の生涯
ラ・ヴァルス
グレの歌
のおすすめして下さい。

0200きゅうさん

02/08/20 08:50ID:???

>>199
おはよー早起きだねぇ
ﾗﾌﾟﾌﾞﾙはﾃｨﾙｿﾝ･ﾄｰﾏｽの旧盤、ｴﾙｻﾛはｱﾌﾞﾗｳﾞｧﾈﾙ/ﾕﾀ
がいかにもアメリカって感じで好きですっ
あれ？ｴﾙｻﾛはメキシコか？
ｴﾙｻﾛはﾋﾟﾝｻﾛみたいで

悲しい
他はたしか前スレにあったけど、まだ見れないかも
このスレ立てる時保存してあるので
夜まで待ってくれればコピペしますよ

待てないと悲しい
（ｷﾘﾊﾞﾝgetかな？）

0201名無しの笛の踊り

02/08/20 19:53ID:???

バルトーク「青ひげ公の城」
シェーンベルク「期待」
ショスタコーヴィチ「ムツェンスク郡のマクベス夫人」
のおすすめキボンです。
暗い選曲で

悲しい

0202名無しの笛の踊り

02/08/21 00:31ID:???

age

0203アンドレ

02/08/21 00:41ID:???

>>200
ﾗﾌﾟﾌﾞﾙのﾃｨﾙｿﾝ･ﾄｰﾏｽの旧盤って、
ガーシュインのジサクジエーン盤ですか。

きゅうさんって＝９３さんですか？
ついでに２００ゲットオメデト。

悲しい。

0204なこ

02/08/21 00:48ID:???

あ、アンドレさん、おひさしぶりです！！！

>>199
たしかにいくつかガイシュツですが。再現性あるかな？
ラプソディー・イン・ブルー
　ノリのよさ、オケのうまさ、録音のよさで、バーンスタイン／ロスフィル
エル・サロン・メヒコ
　ドラティ／デトロイト以外ほとんど聴いたことありませんが、充分気に入ってます。
英雄の生涯
　ＶＰＯとの自作ジエーンを。でなければプレヴィン。
ラ・ヴァルス
　クリュイタンスは神棚に祀り、マゼール／フランス国立。
　ウィーンとの新盤は一般の方にはちょっと変すぎ．．．
グレの歌
　アバド／ＶＰＯ。ラトル／ＢＰＯは．．．あ、そういえば!？

>>201
期待
　シリア、ドホナーニ。シリアはやはりうまい。
その他は漏れもおすすめを知りたいです。

例によってあまり役にたってなくて　悲しい

0205名無しの笛の踊り

02/08/21 03:40ID:???

シューマンのピアノソナタNo.1 Op.11

ポリ－ニ以外ので（既に持ってるので）おすすめありますか？
ちなみに幻想曲は、アムランとホロヴィッツが好きです。
（しかし世評に高いホロのクライスレリアーナは、良さが理解できず）
好みの傾向は、こんな感じで。

0206205

02/08/21 03:47ID:???

あ、お約束忘れた。

か　な　し　い

0207きゅうさん

02/08/21 06:30ID:???

>>199 遅くなりました、ｽﾏｿ。
前スレで挙がった英雄の生涯は
>英雄の生涯といえば、マゼールとクリーヴランドのが良かったよー！
>英雄の生涯：自作ジエーン／ウイーソ
>プレヴィンの英雄の生涯のフィル・アップ「四つの最後の歌」（オジェー）、
>いい演奏で　とても悲しい気分になります。
>英雄の生涯はメータ/ロスが出た時のインパクトがまだ忘れられません。
こんなところです。

ラ・ヴァルスは前スレにはありませんでしたので、(勘違い!!
あらためてピアノ版ならベロフ&コラール、管弦楽版ならプレヴィン/ウィーンを。

グレの歌は、、、前スレの一番最後あたりで、保存する前に誰かに沈められてしまって

悲しい
たしかシャイー、シノーポリ、アバド、ラトル(そう言えば…)あたりが挙がっていたような、、、

0208きゅうさん

02/08/21 06:40ID:???

>>201
青髭公は、、、ケルテス。
ワンパターンで　悲　し　い（でもでも本当に良いんだもん、、、）
期待は、まだお勧め出来るほど聴き込んでなくて　悲　　し　　い
ｼｮｽﾀｺはまったく知りません。ｽﾏｿ

>ｱﾝﾄﾞﾚ
お久しぶり!!元93です。(新スレ最初から93は変なので、、、)
私が言うﾄｰﾏｽ旧版はﾄｰﾏｽの弾き振りです。
ｶﾞｰｼｭｳｨﾝのﾋﾟｱﾉﾛｰﾙは何か違和感があって、、、悲しい
たまには遊びに来て下さいね。

0209きゅうさん

02/08/21 06:53ID:???

>>205
細かな注文ありがとうございますです。
ハッキリ・クッキリ・テクニシャンがお好みの様子ですね。とすると、、、
う～ん、、、、ギレリスかなぁ、、、好みに合うか不安で
(ﾃﾞｨﾐｼﾞｪﾝｺあたりが録音してないかなぁ)

悲しい

0210名無しの笛の踊り

02/08/21 07:10ID:???

>>205
私からは、ベルマンのを挙げときますか・・・・
ＬＰに「私とギレリスが束になってかかってもベルマンには敵わない」っちゅう
帯が巻いてありました。

0211名無しの笛の踊り

02/08/21 07:12ID:???

↑
「私とギレリスの」の「私」っちゅうのはリヒテルね。

0212Y響の唐沢さん

02/08/21 08:08ID:Qb/dH65s

唐沢さん､あなたのチェロを弾いてる姿にキューン！なぜ前の席に来ないの？チェロセクションで一番あなたが輝いてます!はいっ!

0213きゅうさん

02/08/21 14:56ID:???

そーですかぁ、キューンとなりましたか(￣～￣)ξ
私なんざぁ最近は
人物に対してキューンとなることがめっきり少なくなって

悲しい
あなたが羨ましい限りですが、誤爆ですか（爆

ベルマン＞リヒテル＋ゼルキンですかぁ
私、不覚にもベルマンを聴いた事がありません。
いわゆる「足のはやい」人だと思ってましたから、、、

悲し過ぎて逝きます

0214名無しの笛の踊り

02/08/21 15:01ID:???

最近

ち☆ぽの立ちが悪い

悲　し　い

0215悲しい

02/08/21 15:11ID:???

あの子に会いたいと言ってるのに返事が来ない　　　悲しい

0216悲しい

02/08/21 15:14ID:???

こんな調子だと、またｳﾞﾝﾀﾞﾘﾋの「水車屋の娘」を聴かないといけない　　　　　　悲しい

0217名無しの笛の踊り

02/08/21 17:42ID:/la7e6GT

>>216
私も似たような理由で、これから「水車小屋の娘」を聴くのだ。

悲しい

0218217

02/08/21 17:43ID:/la7e6GT

あっと、私の持っているのは、ＤＦＤの歌っているものです。

悲しい

0219悲しい

02/08/21 18:29ID:???

ヘルマン・プライの「詩人の恋」とＤ・Ｆ＝Ｄの「さすらう若人の歌」もそういう時にはイイぞ、と勧めて　　　　　　悲しい

0220ｷﾞﾓｰﾝ

02/08/21 19:48ID:3ULW/db4

>>213
足の速い人って何ですか？

0221f

02/08/21 19:50ID:yT+o1I+4

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
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http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

0222名無しの笛の踊り

02/08/21 20:26ID:5eNyvtxe

>>216
>>217
マーラーの「さすらう若者の歌」なんてのもあるよ！
漏れも、似たようなもの

悲しい

0223名無しの笛の踊り

02/08/21 21:24ID:???

>>220
「足が早い」っていうと、まあ
　１．食物などがくさりやすい
　２．売行きがよい
くらいの意味。>>213さんの場合は、１と同じような意味で、
一時のものってことかな

0224名無しの笛の踊り

02/08/21 22:16ID:???

突然ですが、モーツァルト：ドン・ジョヴァンニのおすすめを教えてください、お願いします。

　い　し　悲

0225なこ

02/08/21 22:57ID:???

>>199
私のおすすめ（>>204）ときゅうさんさんの過去ログ（>>207）とだぶってる物は、
私の２重回答です。念のため。
>>207のプレヴィンのラ・ヴァルスには賛成！
グレはたしかケーゲルも挙がっていたのでは。

>>224
きゅうさんさんが過去ログを貼ってくれるはずです（ｗ

＞きゅうさんさん
おしつけてしまってすみませんが、ドン・ジョヴァンニよろしくお願いします。
そのうち過去ログウェブでもつくろうかな．．．
ラトルはまだ手元においてはあります。

えらそうに仕切ってしまって　かなり悲しい

0226名無しの笛の踊り

02/08/21 22:59ID:???

さっきから屁がとまらない

ぷっぷりぷっぷりぷっぷりぷー

悲　　　　し　　　　い

0227名無しの笛の踊り

02/08/21 23:05ID:???

まだ屁がとまらない

ぶるりりっ
ぶるりりりっ

悲　　　　し　　　　い

0228アンドレ

02/08/22 03:12ID:???

きゅうさん
なこさん
御無沙汰してました。
忙しくしてましたが、来週から一週間「草津音楽アカデミー」に逝って来ます。
ところでここのスレには関係ないですが　(ちょっとは関係あるかな)、
こんなのを見つけました。
皆さんご感想をお聞かせ下さい。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19273162

0229名無しの笛の踊り

02/08/22 03:14ID:???

悲しいを忘れた。
あっ、ひゃくまんえん　ガビーン。
じ、実に

悲しい。
　

0230

02/08/22 03:19ID:???

ストラヴィンスキー「アゴン」「協奏的舞曲」「ダンバートン・オークス」「バーゼル協奏曲」
のオススメを教えて下さい

悲　　　　　

　　　　　　し

　　　　　　　　　　　　い

0231名無しの笛の踊り

02/08/22 03:53ID:???

もの凄い勢いでお勧めの演奏者をご指導お願いいたします
バッハのフーガの技法
バッハの音楽の捧げもの
ベートーベンの第９番
ありきたりですがよろしくお願いします

0232Y響の唐沢さん

02/08/22 05:17ID:QeArDCUy

昨日サントリーに行ってきた。唐沢さんいたよ。なぜ首席側じゃないの？あの前にいた､イヌ見たい顔の金髪のﾔﾂを下げて～!

0233名無しの笛の踊り

02/08/22 05:43ID:???

＞フーガの技法
チェンバロ：本命レオンハルト(DHM)、次点モロニー(HMF)
合奏：本命サヴァール(ASTREE)、次点MAK(DG)
＞音楽の捧げもの
アーノンクール70年(TELDEC)
ENSEMBLE AMPHION(ERASMUS)
有田＋寺神戸(DENON)　　　　　いずれも吉

ベト９は誰かよろしく

0234名無しの笛の踊り

02/08/22 06:02ID:tT9qESks

自分がスレに書き込んだらすぐ返事してもらいたいことあるよね？
そんな夢のようなスレがここです。よかったらどうぞ
あなたの書き込みがまたこのスレを完璧なものにしていきます。

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ2655
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1029961983/

0235

02/08/22 06:09ID:???

フーガの技法
大穴
シェルヘン盤

悲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し

い

0236205

02/08/22 06:19ID:???

>209.210
回答ありがうございます。
ﾃﾞｨﾐｰは確か録音してたような。
さっそく俊足ベルマン（去年とか来日してたような）から
聞いてみます。

ような、、ばかりで　悲　す　ぃ

0237名無しの笛の踊り

02/08/22 06:30ID:???

ベト９はベタだけど
バーンスタイン／ウィーンフィル
カラヤン／ベルリンフィル（デジタル録音盤）

あまりにもベタで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0238きゅうさん

02/08/22 07:10ID:???

>>224
亀レス容赦(昨日は飲み過ぎたぁ…)
>まずはどろどろとフルトウェングラーとミトロプーロス。
>カラヤンの1987年ザルツブルクライヴは映像つきで楽しみたい方におすすめ。

>ドン・ジョヴァンニ=マゼールのが楽しめます。特に映像(ｳﾌﾌ

>「ドン」はカラヤン盤。
>録音だけでこのオペラを聴く場合のある意味究極の演奏。
>シュトラウスのオペラみたいに細部まで徹底的に磨き抜かれている。
>レイミー、フルラネット、キャスリーン・バトルはこれ以上は望みがたい。
>残りのキャストもバルツァが異質だが充実している。
>オケは幾分シンフォニックすぎる気もするがやはり素晴らしい。

>「ドン・ジョバンニ」
>　＞911(一つ上のです)に同意。このカラヤンのが一番好きです。
>　他には、クレンペラー、マルゴワール（地獄落ちで終わり）、
>　クリップス、フルトヴェングラー、ワルター（物凄い）などなど

>やっぱりカラヤン盤。CDかDVDかはオケの好み（ベルリンフィルorウィーンフィル）で選んだらいいと思う。
>後エルヴィーラで選ぶならCD（バルツァ）の方がいいかも。

一番上のがなこさんの推薦です。ちなみに2つ目が私でLDです。CDやDVDになってるか不明で

悲しい
最近物凄い勢いでレスが伸びてうれすいが、ちょっと目を離すと取り残されてて

激しく悲しい悲しい悲しい

0239きゅうさん

02/08/22 07:19ID:???

>>215 の悲しい青年は前スレと同じ方?
音楽で癒されて欲しい。お勧めは

あっ!!そろそろ仕事にいかないと

悲しい
アンドレさん、凄いの見つけてきましたねぇ
何が凄いってひゃくまんえん!!
聴いてみたい気もするけど、こりゃもう聴くためと言うより
コレクションとして所持するだけの物だね。貧乏人には縁がなくて

悲しい

0240名無しの笛の踊り

02/08/22 07:55ID:???

御教授お願いします。

ブラームス　ピアノ協奏曲第２
同じく交響曲第３、第４
同じく間奏曲集
べートーヴェン　ワルトシュタイン

なんかいっぱいなわりに、ありきたりな曲ばかりで悲しい。。。
はげしくｶﾞｲｼｭﾂでしたらすびません。

0241215

02/08/22 08:33ID:???

前スレに6月中頃カキコした者です。相手も同じ女性です。思いどおりに進まなくて　　　　悲しい

0242名無しの笛の踊り

02/08/22 08:45ID:???

どなたかミヤスコフスキーのシンフォニエッタ作品32の
お勧めCDを教えて下さい
よろしくお願い致します

0243名無しの笛の踊り

02/08/22 08:48ID:cS4KKEXl

>>240
ブラームス　ピアノ協奏曲第２バックハウス＆ベーム
同じく交響曲第３　カラヤン　ウイーンフィル
　　　　　　第４　カルロス・クライバー
べートーヴェン　ワルトシュタイン　なぜか　ホロヴィッツ

ありきたりすぎて　悲しい。

0244名無しの笛の踊り

02/08/22 10:20ID:Rw9YrYXI

>>231
フーガの技法　　チェンバロ＞233とおなじくレオンハルト
　　　　　　　　オルガン　ヴァルヒャ、グールド
　　　　　　　　オケ　＞235とおなじくシェルヘン、ミュンヒンガー
音楽の捧げもの　リヒター、ミュンヒンガー、
　　　　　　　　クイケン兄弟のもの（レオンハルト入りのでも可)
ベト９　　　　　有名どころは他におまかせで、個人的にお気に入りで、
　　　　　　　　十分おすすめ出来るものでは、
　　　　　　　　ミュンシュ、シューリヒト、ヒコックス、レイボヴィッツ
>>240
ブラームス　ＰＣ２　ギレリス＝ヨッフム
　　　　　　　　　　モノでもよろしければ、ホロヴィッツ＝トスカニーニ
ブラ３＆４　　　どちらもシューリヒト
　　　　　　　　どちらもスウィトナー
　　　　　　　　どちらもエッシェンバッハ
　　　　　　　　どちらもクナッパーツブッシュ（モノ）
ブラ間奏曲集　　大本命はグールド、穴はＷ・ケンプ
ワルトシュタイン　
　　　　　　　　ケンプ、グルダ、バックハウス（特にラストコンサート）
　　　　　　　　ぜんぜんタイプの違うもので
　　　　
　　　悲しい・・・　　　　　

0245２２４

02/08/22 16:22ID:???

なこさま、お心づかいありがとうございます。
きゅうさんさん、貼りつけありがとうございます。
噂には聞いていたけど、やっぱりカラヤンなんですね。
今度買いますこれ。でも都合によりすぐにじゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い

0246名無しの笛の踊り

02/08/22 20:34ID:???

高橋悠治のフーガに技法はどうよ？

0247名無しの笛の踊り

02/08/22 20:42ID:HwfhPBim

ベートーヴェン弦楽四重奏曲全集で、ＡＢＱ以外のおすすめをお願いします。

　　　まだ悲しくない。

0248名無しの笛の踊り

02/08/22 21:06ID:???

>>240
ワルトシュタイン→グルダ

0249名無しの笛の踊り

02/08/22 21:49ID:e5brSnvM

>>247
ジュリアードしか持っていないので、それしかお勧めできないのが

悲しい

0250名無しの笛の踊り

02/08/22 22:17ID:???

シベ５のお勧め教えてくらはい。

0251名無しの笛の踊り

02/08/22 22:54ID:EvcMtubB

>>250

チェリ＆ミュンヘンPO

海賊盤なのが悲しい・・・・・・

0252名無しの笛の踊り

02/08/22 22:58ID:???

>>231
フーガの技法はヒルも艶っぽくていいよ。
独ヘンスラーのバッハ全集にあります。

あまりの遅レスに

悲しい

0253名無しの笛の踊り

02/08/22 23:10ID:???

>>247
バルトークＳＱすばらしい。あるうちに買っとけ！
ある晩ベルクしか聴いてないなんて、あまりに

悲しすぎる

0254名無しの笛の踊り

02/08/22 23:10ID:QxvLKzNW

>250　シベ５

ＣデイヴィスLSO（１と一緒の２４bit廉価盤）
ベルグルンドECO

ベルグルンドはたくさんあるのにまだそれしか持っていなくて

悲しい

0255なこ

02/08/23 00:26ID:???

なんだかすごい数のレスだ．．．
目についたものだけ。
>>228
アンドレさん、こりゃすごいですねー。草津楽しんでらして下さい。
>>231
バッハの対位法作品は、聴く以外にも、スコアをご覧になることをおすすめします。
楽しみ倍増。
第９はフルトヴェングラーのどれかとベーム（旧）。
>>238　きゅうさんさん
なんだか人ごみで知人を探す気分です（ｗ
>>240
　ピ協２ポリーニ（旧）、ツィマーマン
　交３、４　>>149->>156　>>177　参照
　間奏曲集　ケンプ　Ｅ・フィッシャー（あ、シューベルトの即興曲も）　グールド
>>247
　バリリ　メロス　ブランディス

こんなところで。
盛況なのもなんとなく　悲しい

0256名無しの笛の踊り

02/08/23 00:39ID:???

>>224
もしＤＶＤプレーヤー持ってるのならこれもお薦め。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=634470
外盤だけど日本語字幕もついてて、演出もシンプル。
アーノンクールはＣＤだとかなり強引な棒だったけどこのライブの演奏は自然なテンポ。

0257きゅうさん

02/08/23 02:04ID:???

何だか物凄い勢いだなぁ、、、（ってスレだったっけ？）夏休みだから？なこさんにならって好き勝手レスしよっと。
まず、誰もレスしてない　>>230 (亀レスすぎ?)
「アゴン」はアサートンのしか知らなくて、悲しい
「ダンバートン・オークス」はブーレーズ盤がそこそこ。
実は「協奏的舞曲」「ダンバートン・オークス」「バーゼル協奏曲」に関しては
C.デイヴィスが若い頃に入れた奴が良いとの評判を聞いて、買おうか迷ってたとこで、悲しい

>>240 ｶﾞｲｼｭﾂで良いのがほぼ挙がってますが、それら以外では
ブラ3のケルテスと4のバルビローリは、悲しみがひたひたと…
間奏曲は、グールドで決まりだけど敢えて、コワセヴィチが薄味で、悲しい。

>>242 ミヤスコフスキーのシンフォニエッタ（？＿？）知らなくて、悲しい。

>>247 全集ってことならメロス(なこさん、意見が合いますねぇ)聴かなきゃ、悲しい。

0258きゅうさん

02/08/23 02:28ID:???

>>241=215
ここは一つ方向を変えて
Officium(ECM 1525)とかvoice of silence(BMG 74321 23609 2)とか
聴いて気持ちを静めてみては?

女心は神秘的で、でも不可解で、悲しい

0259名無しの笛の踊り

02/08/23 08:48ID:I2QD1X/t

>>250
シベリウス　交響曲第５番のおすすめ
　＞254とおなじく、ベルグルンド＝ＥＣＯは良いですね。
　おなじくベルグルンド＝ヘルシンキも良いですよ。
　ボーンマスはオケがちょっと・・・・
　
　他には、ザンデルリンク、カラヤンでしょうか。
　カラヤンも、フィルハーモニア、ベルリン1965、ベルリン1976とありますが、
　私は、最後の1976が好きかな～

0260名無しの笛の踊り

02/08/23 14:45ID:???

モーツァルトが作った曲で、普段はピアノで演奏するけど、
本来グラス・ハーモニカを使う曲があると聞きました
本物のグラス・ハーモニカを使用しているCDってありますか？
そしてそれはお勧めですか？

初心者で悲しい

0261名無しの笛の踊り

02/08/23 14:50ID:???

>>260
最近ブリリアントの10枚組「Mozart, Klavierwerke」が出ました。
そのなかに入ってます。演奏はお奨めです。

0262名無しの笛の踊り

02/08/23 15:21ID:???

１０枚組(￣□￣;)!!
せっかくの即レスですが、そんなに金持ちではないので
他にはありませんか？

わがままで悲しい？

0263名無しの笛の踊り

02/08/23 15:38ID:???

>>262
10枚組で4000円しないんだけどな・・・・
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=719234

0264名無しの笛の踊り

02/08/23 15:38ID:???

しもた、お約束忘れた。悲しい

0265名無しの笛の踊り

02/08/23 16:47ID:???

マーラーのだい５番交響曲
ショピンの葬送ソナタのオススメを教えて下さい

夏がもうすぐ終わるので悲しい

02662チャンねるで超有名サイト

02/08/23 16:49ID:frsc8UYx

、http://s1p.net/qqwert

　携帯対応

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穴場的サイトです。
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0267名無しの笛の踊り

02/08/23 16:59ID:Ze4avV/M

>>265
マーラー　交響曲第５番のおすすめ
　テンシュテット　ロンドンフィル・ライヴ　　（大本命)
　シップウェイ　　ロイヤルフィル　　(駅などで安く売ってたりします)
　コンドラシン　　モスクワ・フィル　（はや！あつ！）

ショパン　「葬送」ソナタのおすすめ
　アルゲリッチ、コルトー、ケンプ(贔屓目)
　　　

0268名無しの笛の踊り

02/08/23 17:06ID:???

>>265
>>267さんの以外のものをあげると

マラ５
　クーベリック　バイエルン放送響（auditeの81年ライヴ）
　バーンスタイン　ウィーンフィル（DG）
　シェルヘン　フィラデルフィア（Tahra）　　　←ちょっと番外かな？

葬送ソナタ
　ポリーニ（DG）、フランソワ（EMI）

0269名無しの笛の踊り

02/08/23 17:07ID:???

しまった、また忘れた

どうもポカが多くて、悲しい

0270名無しの笛の踊り

02/08/23 17:09ID:???

>>196
どうなりました？
幻の名盤シリーズの方ってことは、クリュイタンス指揮だったんでしょうか？

雨だ。悲しい。

0271名無しの笛の踊り

02/08/23 17:11ID:???

>>262
モツの珠玉の小品集ですよ。
タンゲンテンフリューゲル、クラヴィコード、
オルガンなど珍しい楽器の作品がごそっと手に入る。
私は以前この中の三枚が4000いくらで出てたのを買いますたよ。

それが3000円台半ばで。変奏曲も連弾曲もぜんぶぜーんぶ。
奥さん、こんなのほかにないすよ。

0272なこ

02/08/23 17:57ID:???

>>260
「本物の」グラスハーモニカということであれば、楽器の方が回らなくてはなりません。
で、その演奏（デニス・ジェームス）が、10枚組に含まれているんですよ。
そうでないなら、トマ・ブロシュ（ナクソス）。
高橋美智子やブルーノ・ホフマンの演奏は、グラスを固定して手を回しています。

>>265
マーラーはバーンスタイン（新録かＤＶＤ）、ブーレーズ、マゼール。
自作ジエーンのピアノロール演奏も参考になります。

職場カキコは人目を気にして　悲しい

0273名無しの笛の踊り

02/08/23 18:46ID:???

>>272
そうそう、ベンジャミン・フランクリン式グラスハーモニカね。

0274なこ

02/08/23 19:13ID:???

>>261 =>>263 =>>271 =>>273
Brilliantの関係者さんですか？（ｗ

0275名無しの笛の踊り

02/08/23 19:19ID:???

260でグラス・ハーモニカの質問をしたものです
みなさん、ほんとーにありがとうございました
その10枚組を明日買いに走ります
それにしてもみなさん博識ですね
また何かあったらお願いします
ところで栃木の田舎にも売っているだろうか？悲しい

0276263=641

02/08/23 19:19ID:???

>>274
なんだよ、それ。心外だなぁ。261,271,273の各氏とは別人なんだが。

だいたい、誰が答えても良いスレなんでしょ。
なこさんだって、それで恩恵を受けてるんじゃないの？

0277名無しの笛の踊り

02/08/23 19:20ID:???

>>276
263=264だった。興奮して、お約束も忘れているし。

悲しい

0278名無しの笛の踊り

02/08/23 19:21ID:???

http://desertisland.kay-n.com/?REFID=0341

0279名無しの笛の踊り

02/08/23 19:22ID:???

あっ！何か私の質問のせいで
雰囲気が、、、

悲しい

0280なこ

02/08/23 19:24ID:???

>>276 単なるちゃちゃなので気にしないで下さい。
インターネットは雰囲気が伝わらなくて　悲しい

0281名無しの笛の踊り

02/08/23 19:25ID:???

>>279
いやいや、260=279さんのせいでは無いです。

そういえば、Phillipsレーベルで、K.617が出てたな。
ホフマン(グラスハーモニカ), ニコレ(fl), ホリガー(ob), ショーテン(va), デクロース(vc)

多分、現役盤でないのが悲しい。

0282名無しの笛の踊り

02/08/23 19:26ID:???

>>280
まぁいいですけど、そんな茶々ではレスしにくくなるなぁ。

0283名無しの笛の踊り

02/08/23 19:27ID:vW4URdd4

小池郁江ちゃん可愛いよぉ～

0284なこ

02/08/23 19:32ID:???

>>282
発言には責任をもつようにしてますので、
意見・苦情・要望はメールでもどうぞ（メルアドさらしてますので）。

0285名無しの笛の踊り

02/08/23 19:32ID:???

>>283
知らない。

悲しい？

0286名無しの笛の踊り

02/08/23 19:55ID:???

フランツ・シュミットの交響曲第３番のおすすめをおねがいします

0287名無しの笛の踊り

02/08/23 19:57ID:???

フローラン・シュミットの交響曲第２番のおすすめをおねがいします

0288名無しの笛の踊り

02/08/23 19:58ID:???

クシェネクの弦楽四重奏曲全集のお薦めきぼん。

0289名無しの笛の踊り

02/08/23 22:32ID:???

>286-288 みんな聴いたことがなくて　　　　　　　　　　　　　悲しい

0290名無しの笛の踊り

02/08/23 23:10ID:EFd/NgVl

モーツァルトだったら、グラスハーモニカ原曲のアダージョだったら、エッシェンバッハの弾いたのが凄く良かった！
モーツァルトのピアノ独奏曲ダったら、何でもまず、エッシェンバッハがお薦め！
でも、入手が困難になっていないかなっていうのが心配。（グラモフォン）

悲しい

02912チャンねるで超有名サイト

02/08/23 23:10ID:frsc8UYx

0292名無しの笛の踊り

02/08/23 23:26ID:???

リゲティ「ロンターノ」のおすすめをば。

0293　

02/08/23 23:28ID:D9vKzeCK

エルガー「南国にて」たのんます。

0294名無しの笛の踊り

02/08/23 23:35ID:???

>293　エルガー南国
迷わずガーディナー／ウィーンフィル。
今年買ったクラシックのＣＤでは今のところ１位候補です。

で一応
悲しい

0295なこ

02/08/23 23:40ID:???

？？？なんだかマイナー作品が多いなあ。
．．．という余計なちゃちゃはやめておいて、と。

>>286 フランツ・シュミット
　なぜに、３番．．．全集に入ってる以外になかったと思います。ヤルヴィ。
>>287 フローラン・シュミット
　ごめんなさい、知りません．．．
>>288 クジェネク
　MD+Gのソナール盤以外にあるのかな？？？
>>292　リゲティ
　アバド、ウイーソ。ノット、ベルリソ。
>>293　エルガー
　ガーディナーのエニグマ他に入っています。さわやかでいい曲ですね。

あ、エルガーはがいしゅつかー。ちょっと　悲しい

0296名無しの笛の踊り

02/08/24 00:34ID:???

ドヴォ７のオススメを教えて下さい。
既出？

0297名無しの笛の踊り

02/08/24 00:37ID:???

ブラームス、フランクのクラ五重奏のお薦めを教えてください。

0298きゅうさん

02/08/24 10:54ID:???

>>270 そうなんですよ、クリュイタンスでした。しかもこっちの方が前の録音。
ものすご～く興味があるんだけど、仰る様にフランソワってとこが不安と期待で、
悲しい。

フランソワとかバーンスタインとかって、レコード会社の人も気をきかせて
帯に『この録音は当たりです』とか書いといてくれないかなぁ。。。

>>260さん、617は数あるモーツァルトの作品の中でも一級の名作です!!
存分にお楽しみ下さい。秋葉まで遠出（笑）しても手に入れる価値ありますよ。

>>276=282さん、なこさんの茶々には私も何度も、、、笑わされました^o^
ここは2chとしては奇跡的に荒れないスレですからそんなに気を悪くされないで、
ちょくちょく遊びに来て下さいよ。来てくれないと
悲しい。

>>287 フローランと言うと吹奏畑の方だと思ってました-_-;
交響曲も書いてたんですねぇ、無知で悲しい。

>>288 クシェネクはジョニー…しか聴いたことなくて、悲しい。

0299名無しの笛の踊り

02/08/24 10:57ID:???

ルイジ・ノーノのお勧めはなにかありますか？

0300名無しの笛の踊り

02/08/24 11:18ID:KXsvso3E

>>299
取りあえず、ケーゲルの１０００円物を買って聴いてみよう。
外れでも、腹立たないと思うから。
光と波とだとか墓碑銘だとかが入っています。

悲しい

0301きゅうさん

02/08/24 11:50ID:???

>>296 ドヴォ7ならケルテス(ワンパターンでｽﾏｿ)かコシュラー/チェコ。
恐いもの聴きたさ(?)ならアーノンクルが面白いです。

>>297 不勉強でフランクにクラ5があるとは知りませんでした、悲しい。
(ブラームス、フランクと並んだらピア5の事かと一瞬錯覚しました…)
ブラームスは前スレでｶﾞｲｼｭﾂなので下にコピペしときます。

>クラ五はウラッハ

>クインンテットは、定番すぎるけど、プリンツ。
>実はモーツアルトよりもブラームスの方が気に入ってたりして。
>しかもプリンツではなく、ヘッツェルの弾きっぷりに。

>クラ５はランスロ、と言いたいとこだけど、最近仕入れた
>ザフラドニーク&ターリッヒsq.のが結構良かった。

>>299
ノーノは>>300さんご推薦のケーゲル盤かポリーニ&アバド盤から聴くべきでしょうね。
「力と光と波のように」でノーノにはまるかどうかが決まると思いますよ。

0302きゅうさん

02/08/24 11:52ID:???

あ～!!お約束を忘れてしまった、、、

激しく
悲
し
い

0303270

02/08/24 12:30ID:???

>>298
> 仰る様にフランソワってとこが不安と期待で

買っちゃいました。ざっと聴いただけですが、なかなかよい。
クールとかシャープなプロコをお望みなら薦めませんが、
オケともども、技術的問題を云々するよりも、彼らが示している感情に惚れました(^^)
あ、「技術的」といっても、フランソワは縒れてませんよ。

0304270

02/08/24 12:31ID:???

お約束忘れた！

悲
　し
　　い

0305名無しの笛の踊り

02/08/24 13:00ID:???

>>265

アシュケナージのエセックス大学ライヴ（デッカ）

アシュケナージ。昔は犬みたいで好きだったんだけど、
今はすっかり廃れて………　悲しい。

0306名無しの笛の踊り

02/08/24 23:36ID:???

メンデルスゾーン:交響曲第3番&第4番のおすすめを教えてください。
お願いします。

悲しい

0307296

02/08/24 23:42ID:???

>301
レスありがとございます。
どれも聴いたことがないので
とりあえず図書館で検索してみます。

このスレ悲しいわりには着実に伸びてますね。

0308なこ

02/08/25 00:09ID:???

>>296
　マゼール盤を。まっとうな演奏です。
>>297
　フランク．．．知りませんでした。
　ブラームスは>>298をご覧下さい。
>>299
　私はポリーニ・アバド派です。
>>306
　ゆったり３番は淡々ドホナーニ。熱い４番はさわやかガーディナー。

みなさん、今日は日曜日っ！なので，楽しくお過ごしくださいませ。
でないと　悲しい

0309名無しの笛の踊り

02/08/25 00:11ID:KWpcOKHS

>>306
スコッチならコンヴィチュニーとゲヴァントハウス、クレンペラーの二種。
月並みで

悲しい

イタリアならクレンペラー。超スローペース（というよりスローモーション）の怪演。コーホーにボロクソにくさされた逸品。素晴らしい！

でもお約束

悲しい

0310名無しの笛の踊り

02/08/25 05:57ID:???

メンデルスゾーンのイタリアはガーディナー／ウィーンフィル
ガーディナーのならなんでもおすすめしてしまう自分が　　　　　悲しい、でもないかな。

だけどスコットランドはまだおすすめできるほど好きなのがなくて　　　　　　　　　　　　悲しい

0311きゅうさん

02/08/25 09:58ID:???

>>303 そうですかぁ、、、では私も買っちゃいましょう。
フランソワとクリュイタンスに「クール」とか「シャープ」を期待するほど
シロウトではありませんから(w

>>306 メンデルスゾーンは
3番は誰が何と言ったって、私にはマーク/ロンドン以外には考えられませんっ!!
4番は前スレでｶﾞｲｼｭﾂなのでそれをコピペ、、、、しようと思ったら私のレスしかなかった(ｶﾞｰﾝ
あらためて、4番はシノーポリかなぁ
前スレで質問した人ごめんなさい　悲しい？

0312309

02/08/25 10:05ID:7/S/aLI0

そうそう、マトモな演奏では、ショルティとウィーンフィルのライヴがあった！レコ芸の視聴ＣＤで聴いてＣＤ屋に走っていった記憶がある。
忘れていて

悲しい

0313309=312

02/08/25 10:06ID:7/S/aLI0

↑イタリアの方です

うっかりしていて悲しい

0314名無しの笛の踊り

02/08/25 10:08ID:???

>>306
《スコットランド》はパス（ｗ

《イタリア》はカンテッリが良かった記憶があるのですが、
誰もあげていなくて悲しい

0315きゅうさん

02/08/25 10:26ID:???

>>312
うわ～!!IDまでショルティだぁ
と一瞬見間違えた自分が

悲しい

0316名無しの笛の踊り

02/08/25 23:01ID:???

揚げ代わりに書くけど、
メンデルスゾーンのイタリアは、ノリントン／シュツットガルト響のコンサートが素晴らしかった。

だけどCD出ていなくて
　　　　　　　　　　　　　　　悲
　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　い

0317名無しの笛の踊り

02/08/25 23:03ID:???

>>316
ロンドン・クラシカル・プレイヤーズとのやつは、代用になりませんか？

ならない？悲しい・・・・

0318３１６

02/08/25 23:09ID:???

>>317　えっ、そのCD出てるんですか？　それはまったく知らなかったです。
入手可能なら探してみます。VirginかEMIですよね、出ているとすれば（自分で調べろ、ってか？　すいません）。
回答者だったのにこちらが逆に教えてもらって　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いや　　　とてもうれしい。

だけどロンドン・クラシカル・プレイヤーズということは古楽器演奏というわけで
　　　　悲し
　　　　　　　いや、　悲しくないかも。　　　だけどお約束なので

　　悲しい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

0319３１６

02/08/25 23:10ID:???

>317さん、>>318内で感謝の言葉「ありがとう」を忘れてしまい

　今度はほんとに
　　　　　　　　　　　悲しい　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうかお許しを

0320名無しの笛の踊り

02/08/25 23:11ID:pOVS/rAh

>>306
メンデルスゾーンのイタリア
マッケラス＆OAOE 萌え
マッケラスは聴かせ上手だ

0321317

02/08/25 23:20ID:???

>>318-319
> 感謝の言葉「ありがとう」を忘れてしまい

いえいえ、そんな気を遣われると、悲しい・・・

で、これです。
ttp://shopping.yahoo.com/shop?d=product&id=1921578296&ft=&upc=&clink=

0322名無しの笛の踊り

02/08/26 09:33ID:8lJGGxmo

>>296
ドヴォ７のおすすめ
　　モントゥー、シルベストリ
>>306
メンデルスゾーンの「イタリア」のおすすめ
　　トスカニーニ、カンテルリ、ミュンシュ、ダヴァロス、コンドラシン
「スコットランド」のおすすめ
　　クレンペラー（スタジオ盤でもバイエルン・ライヴ盤でも)、
　　ミュンシュ、ダヴァロス、カヒッゼ

何か書き忘れてるようで、悲しい　
前回書き忘れたので、もひとつ・・・悲しい。

0323名無しの笛の踊り

02/08/26 09:35ID:???

トスカニーニ音が硬すぎ。

0324名無しの笛の踊り

02/08/26 09:37ID:pSaJEqJo

てめぇらみたいなガキはどせヒマだろ？だったらこっちゃ来い (

夢を見ている人たち
夢を見れない人たち
夢破れた人たち
夢を叶えた人たち
夢を追いかけてる人たち
夢を諦めた人たち
そして
全ての馬鹿たちに送ります

『一炊の夢』

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9038/

0325名無しの笛の踊り

02/08/26 14:53ID:???

贈るんじゃなくて送るのね。

0326きゅうさん

02/08/26 19:24ID:???

「夢を見ている人たち」と「夢を追いかけてる人たち」
の区別が解らない。

悲しい

「夢を叶えた人たち」には別に何も＜送る＞必要ないと思われ

悲しい

0327名無しの笛の踊り

02/08/26 19:30ID:EC8m5vP7

以前グラスハーモニカの質問をした者です
推薦されたCDを昨日一日聴きました
まったくのシロートですが大変楽しく聴けました
安売り物は粗悪品かと思ってましたが、まったく裏切られました
本当にありがとうございました
しかしキラキラ星やキャットフードのCMソングも
モーツァルトの曲だったんですね
そんなことも知らなかった私は
かなしい？

0328名無しの笛の踊り

02/08/26 21:04ID:???

>>327
んなことぁない
クラシックへの興味が増したんだからいいじゃないの

また来てね

0329名無しの笛の踊り

02/08/26 23:07ID:KNz05Yg0

>>327
漏れ、エッシェンバッハの録音を薦めた者だけど、グラスハーモニカの録音を買ったの？
なんだか良かった様だから、漏れも買って来ようかな？

0330名無しの笛の踊り

02/08/26 23:19ID:???

みんながお約束を忘れていて

悲しい

0331名無しの笛の踊り

02/08/27 02:26ID:???

悲しage

0332名無しの笛の踊り

02/08/27 08:50ID:???

ひと息ついたところで、またおすすめお願いします。
曲はブラームス「ハイドンの主題による変奏曲」です。

悲
　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　い

0333名無しの笛の踊り

02/08/27 09:35ID:???

>>332
ケンペ／ミュンヘン・フィル
クナッパーツブッシュ／ウィーン・フィル
セル／クリーヴランド管　　　　　　　　　　　　あたりかな

C．クライバーあたりが録音してくれると面白いように思うのだが、
実現可能性が０で　悲しい

0334名無しの笛の踊り

02/08/27 09:41ID:p/XA3uE5

>>332
ハイドン・ヴァリエーションのおすすめ
　クナッパーツブッシュ＝ウィーン　でかくて、ふかい
　ベイヌム＝コンセルトヘボウ　
　クリップス＝フィルハーモニア　　いちばんのおすすめ

　シューリヒトもおすすめだけど、入手難なのが悲しい

0335きゅうさん

02/08/27 11:25ID:???

>>332
みなさんオケ版だと思ってる様ですが。。。それで良いの？
オケ版ならケルテスの死によってボス抜きでウィーンフィルが録音した一枚は
個人的にど～～～～～～～～しても外せませんっ。
あとはフリッチャイ/RIAS,ｶﾞｲｼｭﾂのクナ。
ピアノ連弾版ならまだ若ーい頃にラーンキ&コチシュがﾌﾝｶﾞﾛﾄﾝに録音した一枚は
とにっかく若さがはち切れんばかりですが、最近はラーンキが御無沙汰で

悲しい

0336なこ

02/08/27 12:08ID:???

>>332
フルトヴェングラー。バーンスタイン。
いつものように濃いチョイスです。

>>335
きゅうさんさんおすすめのケルテス盤も好きなんですけれど、
終曲で突然メリハリがなくなる（ように私には聞こえる）のが本当に惜しい。
指揮者無しなのは終曲だけですか？＞きゅうさんさん

オーケストラには指揮者が必要なんだなーとつくづく思え　　悲しい。

0337名無しの笛の踊り

02/08/27 12:17ID:oJ5jkOqN

仲道郁代　「ビジュアル」のみ

0338名無しの笛の踊り

02/08/27 21:19ID:???

ブラームスが出たところで、交響曲第３番のおススメを教えて下さい。
できれば理由も添えて。。。

ゆうべ書き込みに失敗して

悲しい

0339きゅうさん

02/08/27 22:17ID:???

>>336 う～ん。。。やっぱりなこさんにはかなわないやぁ
仰る通りよれよれです。
ケルテス盤は一度死の一ヶ月前に3番(>>338 お勧めです)と一緒に録音されたのですが、
フィナーレは2番と再録する予定だったそうです。なのに。。。

悲しい
よれよれですが、私にはウィーンフィルのメンバーが泣きながら演奏している気がして、
　　　こんな付加価値はいかんですね。はっきり言って「あばたもエクボ」です。

バリエーションとかフーガとかを聴かせるのって、確かにオケの力量も大事でしょうが
それ以上に、指揮者の意志がオケに浸透しているか、指揮者に統率力があるか
の方が大きな要因のような気がします。
ですから、私以外の方々が推された演奏はどれも、
そのオケにとってのカリスマ的指揮者のものになっているんだと思います。
皆さんさすがに耳が肥えていらっしゃる。(だからこのスレ勉強になるんですよね)

>>332 さん、そんな訳ですから他の方が推薦された演奏はどれも
一級のオケと、メンバーから絶対の信頼を得ている指揮者の組合せの妙が聴ける名盤です。

いか～ん!!いい気になって評論家ぶってしまった!!

今世紀最大の悲しみと言えよう。

0340なこ

02/08/28 00:15ID:???

>>338
ブラームスの３番は、
>>149 - >>156 ,　>>177
>>240 - >>257
>>339
をご覧下さいませ。

>>339
なるほど、そういえば２番だけ録音が古かったですね。
聞き手の思い入れもまた音楽の一部かもしれません。

ケチばかりつけて　悲しい

0341きゅうさん

02/08/28 10:05ID:???

あ～ん。。。10時間も空いてしまった

悲しい

え～とねぇ。。。ブラームスついでに
シェーンベルクが編曲したブラームスのピアノ四重奏の管弦楽版は
何がお勧めっすか？

もっとベタな質問の方がレスがつくかなぁ

悲しい

0342きゅうさん

02/08/28 10:17ID:???

そ、そーかぁ！原曲のブラームスのピアノ四重奏曲op25のお勧めを聞けばいいんだぁ

あとから気がついて　悲　　し　　　　い

0343名無しの笛の踊り

02/08/28 11:07ID:1DIoaMV6

>>341
取りあえず、準・メルクルのを持っているので、それで満足して聴いてはいます。他にも、ラトルとかギーレンとかもあったような。
クレンペラーの初演ライヴが残っているそうですけど、どなたか聴いたことのある人います？
管弦楽版は、冒頭はなんとか原曲の面影があるけど、終楽章なんか聴いてると、これがもともと室内楽だったなんてとても思えない野が面白いです。
管弦楽版は、すぐに廃盤になって意外と入手が難しいので。

悲しい

0344涙（T＿T） ◆fc2nrQDU

02/08/28 12:33ID:???

クラシック超初心者の漏れにも
良いの教えてください。でないと

悲しい

0345涙（T＿T） ◆fc2nrQDU

02/08/28 12:45ID:???

↑文変だちと訂正。

クラシック超初心者の漏れでも聴きやすいのがあったら教えてください。

これで良いかな・・・まだ変だったら

悲しい

0346なこ

02/08/28 12:57ID:???

>>345
曲や作曲家、作風などはなにかご指定はありますか？
ないなら、他に好きな曲のジャンルやアーティストを教えていただければ、
参考にさせていただきます。

0347涙（T＿T） ◆fc2nrQDU

02/08/28 13:46ID:???

>>346
とにかく何にも知らない厨房丸出し君なので、
作風等の指定は無いです。

好きな曲のジャンル・・・
う～ん、ロックとかですかね～
アーティストはスピッツとかです。
痛いとか言わないで・・・真剣だから・・・ああ

悲しい

0348名無しの笛の踊り

02/08/28 14:27ID:fETVk7tc

>>344-345
もしかすると、今までで一番難しいご質問かも・・・

この曲！とか、あの人が指揮してるもの！とかよりも、
いろいろな曲が少しずつ入っている小品集や、名曲集がよろしいかと思います。
大きめの輸入ＣＤショップなら、その手の企画物・コンピレーションアルバムが
置いてある棚があると思います。オペラ序曲集とかもおすすめです。
お店の人に聞いてみるのも良いと思います。

それよりも、おすすめしたいのが、
お近くにＣＤを置いている図書館はありませんか？
借りて済むならば、いろいろとお借りになって聞いてみると
よろしいかと思います。
購入するにしても、中古(中古専門ＣＤショップ、ブックオフなど)や、
駅売り・本屋売りなどの安いものをまずお買いになったり、
ＣＤショップでも、ナクソスというレーベルのものなどは、
1000円くらいで購入可です。

レーベル名をもろに出して、まずかったかな・・・・悲しい

0349なこ

02/08/28 14:32ID:???

>>347
スピッツかぁ～．．．突然ですがフェイクファー持ってます。
ああいうリリカル？な感じがいいのかなー。

クラシックでいうとシューマン系だと思うけれど、
やはり初心者の方にとっつきがいいのは、モーツァルトじゃないでしょうか。
たとえば、「ディヴェルティメント　二長調　K.136」とか。
もしモーツァルトが退屈だと思うようなら、例えば「アダージョ何とか」
「元気が出る何とか」みたいなコンピレーションでも可。
最初は退屈だと思いますが、ＢＧＭとしてでも聴き続けていると、
そのうち今後クラシックを好きになれそうかどうか自分でわかってくると思います。

もし好きになれそうでないならしかたないけど　悲しい

0350きゅうさん

02/08/28 15:17ID:???

>>343 まずはありがとう。
私もまだ生（しかもＮ狂！）しか聴いたことがないのですよ。
ギーレンあたりを狙ってみます。
>>344,345
少し考えさせて。
ロックとスピッツってあたりが難しくて

悲しい
ネタかもしれないけど意地でも答えてやるー！

0351涙（T＿T） ◆fc2nrQDU

02/08/28 15:24ID:???

>>348
＞いろいろな曲が少しずつ入っている小品集や、
　名曲集がよろしいかと思います。

そうですね、洋楽のときもそうでしたので、
とにかく図書館などで色々借りて聴き漁ってみます。

>>349
ありがとうございます。それ探しておきますね。
聴き込んでいる内に良さが分かって来ると思いますので
好きになれないとかいうのは無いかな～と思います。

ちなみにスピッツの曲を集めてクラシック(？)にした
「草野正宗作品集」を聴いて今回クラシックに興味がわいてきました。

この板のマターリな感じが気に入ったけど
話がまだ分からなくてちょっと・・・

悲しい。

0352涙（T＿T） ◆fc2nrQDU

02/08/28 15:27ID:???

>>350きゅうさん

ありがとうございます。気長に待っておきますね。
あと・・・これネタじゃないです（＾＾ゞ

0353名無しの笛の踊り

02/08/28 15:33ID:???

>345　クラシック初心者でも聴きやすい曲。

僕も元ロックばかり聴いてきた者でクラ歴は数年なんですが、僕自身の体験から、そんな曲を揚げてみました。
・ＪＳバッハ：ブランデンブルク協奏曲、無伴奏チェロ組曲
・ベートーヴェン：交響曲第７番、同第９番、ピアノ協奏曲第５番「皇帝」、ヴァイオリンソナタ第９番「クロイツェル」
・ブラームス：ハイドンの主題による変奏曲、ピアノ協奏曲第２番
・ショパン：ワルツ集
・ドヴォルザーク：交響曲第９番「新世界より」
・ヘンデル：組曲「水上の音楽」
・ハイドン：交響曲第９４番「驚愕」、同９６番「奇跡」同第１０１番「時計」
・モーツァルト：交響曲第４０番、同第４１番「ジュピター」、ピアノ協奏曲第２０番、同第２１番
・シューベルト：交響曲第８番「未完成」、ピアノ五重奏曲「ます」、弦楽四重奏曲第１４番「死と乙女」
・シベリウス：交響詩「フィンランディア」

ロックスピリッツという点では「クロイツェル」と「フィンランディア」が双璧だと思ってます。

だけどネタを明かすと、これらは僕がクラシックを聴くようになって初めの頃に好きになった曲だというだけなのが

　　　　悲
　　　　し
　　　　い

0354３５３

02/08/28 15:35ID:???

「ロックとスピッツ」を「ロックスピリッツ」と読み間違えていた

　　悲しい

だけどこれらはマジレスです

　　悲しい

0355きゅうさん

02/08/28 15:48ID:???

>>344=345=347
案1)E,L&Pかトミタの「展覧会の絵」と
誰でも良いから管弦楽版の同曲を聴き比べる。

案2)寺内タケシの「レッツゴー運命」を仕入れ、
気に入った曲の原曲を買う。

案3)「ビートルズ・オン・バロック」を仕入れ、
気に入った下敷き曲を買う。

案4)ﾁｬｲｺﾌｽｷｰのバレー３部作ﾊｲﾗｲﾄ（例えばﾌﾟﾚｳﾞｨﾝ指揮）か
ﾋﾞｾﾞｰの「ｶﾙﾒﾝ」「ｱﾙﾙの女」組曲（例えばｸﾘｭｲﾀﾝｽ指揮）を
曲が耳から離れなくなるまで聴く。

ロック＆スピッツfunなら上のどれかが良いかと。

ただし私のはあくまで邪道。上の二人の御意見が王道。
そこんとこ間違えたら

悲しい

0356きゅうさん

02/08/28 15:58ID:???

うわ～！
考えてる間にすごいレスがあって、、、

とにかく私のは邪道。他の人のが王道。

ちなみに
元ロック少年の私がクラシックの良さにはまった最初は、
ﾊﾟｲﾔｰﾙ指揮のﾓｰﾂｧﾙﾄの
「フルートとハープの為の協奏曲」＆「クラリネット協奏曲」
でした。

気に入ってくれないと
悲しい

0357なこ

02/08/28 17:32ID:???

>>341
ドホナーニ盤を。
>>342
デームス＆バリリ盤を。

なんだかお決まり過ぎて　悲しい。

0358名無しの笛の踊り

02/08/28 18:25ID:YEIVpBPB

>>347

安売り電気屋や本屋のワゴンで「フックトオンクラシックス」
というのを見つけたら買ってみそ。

正規盤ってまだあったっけ。　悲しい。

0359

02/08/28 18:32ID:???

トゥビン／交響曲第5番のおすすめを教えて下さい。

0360名無しの笛の踊り

02/08/29 00:29ID:???

>>343
> クレンペラーの初演ライヴが残っているそうですけど、どなたか聴いたことのある人います？
Archiphon から出てたやつですかね。
回転ムラはあるは、ノイズは派手に乗るは、ピッチが途中で微妙に変わるはで、
「初演の記録を聴いた」という印象以外何も残っていません。

このスレでは思いっきり出遅れたことになって　悲しい。

0361 ◆Masayzkw

02/08/29 00:33ID:???

とりあえずトリップだけでもつけてみようかな。

>>355
案１に1票！E,L&Pが良い。
最近はE,L&Pって書いて通じないかもしれないのが

悲しい。

0362きゅうさん

02/08/29 07:22ID:???

>>359 トゥービンはお勧めも何もヤルヴィのしか知らなくて

悲しい
>>360 情報どうもありがとう。
>>361 確かに。E,L&Pとはエマーソン,レイク&パーマーと言うバンド名です。
なんて注釈を入れなきゃならないなんて

悲しい

0363きゅうさん

02/08/29 07:35ID:???

訂正！
>>359 トゥービンの第5番は知りませんでした。

あ～、激しく悲しい。。。。

0364名無しの笛の踊り

02/08/29 08:57ID:???

>>361-362

ＥＬＰはエマーソン、レイク＆パウエルでしょ？
と化石のようなボケを入れたくなって実際に入れてしまった自分が

　ひじょ～ぅに　悲　し　い

0365きゅうさん

02/08/29 10:56ID:???

>>364 ふふふっ☆
昔々「えーと、ｷｰｽ･ｴﾏｰｿﾝとｸﾞﾚｸﾞ･ﾚｲｸと、あと一人はぁ、、

ｱｰﾉﾙﾄﾞ･ﾊﾟｰﾏｰ!」とか言って藁ってたなぁ

禿しく板違いで悲しい

0366なこ

02/08/29 12:12ID:???

ちなみに私はちなみにとお～い昔、
ＥＬＰバージョンの展覧会をバンドのライブで演ったことあります（藁
もちろん３人（kb, vo&b, ds)で。
＃だんだんスレ違いのような。

0367きゅうさん

02/08/29 19:13ID:???

いかんですっ！話を元に戻しましょう。
　　　　って私が脱線の張本人だた（涙

どなたかトゥービンの第５のお勧め挙げてくれないと

悲しい

0368名無しの笛の踊り

02/08/29 19:25ID:???

僕はトゥービンの曲はまったく聴いたことがないので

悲しい

0369名無しの笛の踊り

02/08/29 19:29ID:???

トゥービン、チャンビン、ハゲチャビン！なら知ってるんだけど・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0370アンドレ

02/08/29 21:38ID:Vdvag7o/

ここのみなさんホントに和気あいあいしていていいなぁ。

ホテルでひとり体調崩して寝ている自分が

とても悲しい。

0371名無しの笛の踊り

02/08/29 21:41ID:???

>>370
お大事に．．．

ほんと悲しい

0372なこ

02/08/29 23:12ID:???

>>359
全くわかりません。ごめんなさい。
代わりに↓で聞いてみてはいかがでしょう？
シベリウス・北欧総合スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022815297/l50

>>370
アンドレさん、草津で寝込んでらっしゃるんですか？
どうぞおだいじに！！！

ばり悲しい

0373悲しい青年

02/08/30 00:03ID:???

たまにしか来なくて、スレ違いな事ばっかり書いてる俺の事を覚えていてくれて嬉しい。皆さんほどレコード聞いてなくて話に入れない。　　　　　悲しい

0374名無しの笛の踊り

02/08/30 00:17ID:sXmHD3ks

バックス、ヴォルジーシク、アリアーガ、トゥビン、グリエール、ステンハンマルの作品についての質問を受けると、Naxosには無かったの？とか全集魔のヤルヴィ親子は録音していないの？といった月並みな回答しか思い付かない自分が

悲しい

0375名無しの笛の踊り

02/08/30 00:44ID:???

チェロはやっぱ！古川さん！弘田さん!藤森さん！最近､ｺﾈなんかでテレビ出てる奴に比べれば､実力勝負でやってる彼らが眩しく見える！いるんだよ！! 大物ｱｰﾃｨｽﾄを武器にして出てくる奴って!多分･･･お分かりになるだろう･･･

0376名無しの笛の踊り

02/08/30 00:52ID:???

うん!分かるよ。でも言うと分かっちゃうから言わない。多分､彼だと思う。彼､大物ﾊﾞｲｵﾘﾆｽﾄと寝たと聞いたが･･･？うっそぉー!

0377名無しの笛の踊り

02/08/30 00:54ID:NOe0xmvN

わからなくて

悲しい

0378名無しの笛の踊り

02/08/30 01:01ID:???

絶対分かるって! じゃあヒント! プロ野球の人気球団の名称と同じの桶。あっー分かってしまう！

0379名無しの笛の踊り

02/08/30 01:17ID:???

ジァイアンツ？彼かなぁ？大物っていくつ？40代？50代？確か彼はロリコンって聞いたよ。

0380名無しの笛の踊り

02/08/30 03:42ID:???

ドイツレクイエムをすすめてくださーい。

0381名無しの笛の踊り

02/08/30 07:02ID:???

>>380　ドイツ・レクイエム

ガーディナー／ＯＲＲ
ジュリーニ／ウィーンフィル

なんでもガーディナーをすすめてしまう自分が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

0382名無しの笛の踊り

02/08/30 08:44ID:???

>>380
ドイツ・レクイエムのおすすめ
　テンシュテット、クレンペラー、ヘレヴェッヘ

世間ではクレンペラーを決定盤とする方が多いようですが、
なんと言っても、重量級のテンシュテットがおすすめ。
しかし、これは多少聞き込んでからの方が良いかもしれません。
とりあえず、カラヤン盤でも軽く聴いてもらってから
上記の三つを聴いていただくと、いかにこれらが凄いかがよく分かるかと・・・

カラヤンのファンを怒らせてしまったら・・・　　　　　　　悲しい

0383名無しの笛の踊り

02/08/30 10:13ID:2jn9XFv3

バーバーのバイオリン協奏曲のオススメ教えてください

0384なこ

02/08/30 12:04ID:???

>>380
漏れにとっては>>381でガイシュツのジュリーニ盤が神です。
合唱（ヴィブラートびんびん）や独唱にはご不満の向きもあるでしょうが。
どっちかというと私はアンチカラヤンですが、1947年盤はいいですよ、>>382さん。

0385名無しの笛の踊り

02/08/30 12:04ID:???

>>383

ヒラリー・ハーンしか氏らん。　悲しい。　

アッポー……ってそれはジャイアント馬場（＾＾；

0386382

02/08/30 12:15ID:???

うわっ！　ケーゲル党員なのに党首様のを忘れてた！
ケーゲルのも良いですよ。さすが元合唱指揮者！

0387きゅうさん

02/08/30 23:09ID:???

>>アンドレさん、暑さにやられたのかな？折角の草津なのに。。。お大事に。

>>悲しい青年よ、まだまだ悲しみが続いているのかい？
そう言えば今日waveでブンダーリヒの水車屋が980円で叩き売りされてた。悲しい

夜中にジャイアンツだかヴェルディだかの関係者がひそひそ話していた様子だが、
話についていけなくて　　悲しい。

>>380
ドイツ・レクィエムのジュリーニ盤が「オペラみた～い」で嫌なら
デイヴィス/バイエルンがガッチガチに頑固です(でも、ソロは勝ってると思う)

>>383
バーバーは以前も話題に上ったけど(170あたり)、やっぱり録音が少なくて、
とにかく見つけたら取り敢えず買ってみるしかないかも。。。悲しい。

0388383

02/08/31 06:39ID:???

>>385 >>387
ありがとうございます
近くのCD屋行ったけどなかったです
録音少ないんですね・・・悲しい

0389名無しの笛の踊り

02/08/31 07:06ID:???

>>383　バーバーのヴァイオリン協奏曲

シャハムがいいです。プレヴィンLSO。
ブックオフでたまたま見つけて買ったらよかったのが

　　　ちと　　悲しい

0390きゅうさん

02/08/31 10:41ID:???

変な質問を一つ。
このスレの住人でヘレヴェッヘ党員の方がいらっしゃいますよね？
私実はまだヘレヴェッヘの演奏聴いたことないんですが、ちょと興味ありますです。
「これこそヘレヴェッヘ！」って演奏はどれですか？
手始めにそれ聴いてみたいです。

妙な質問で　　　　　　　　　　　　　悲　し　い　　かな？

0391名無しの笛の踊り

02/08/31 10:56ID:WIBowiTr

タルティーニのソナタ「悪魔のトリル」
おすすめおしえてください。現代楽器でも古楽器でもかまいませんです。
今はエアチェックテープでエリザベス・ウォールフィッシュとかいう人の聴いてます。
なんだかぼさっとした演奏です。

最近この曲注目されてなくて
悲しい

0392きゅうさん

02/08/31 11:40ID:???

>>391
悪魔のトリルはこのあときっと名手の名前が続々挙がると思いますので、
まずは私からは最近CD化された藤川真弓女史のを勧めておきます。
最近の若い方はご存じないかもしれませんが、私は邦人バヨリニストの中では
この人の音が一番好きです。
では皆さん、錚々たる名手達の名前を!!

挙げてくれないと悲しい。

0393名無しの笛の踊り

02/08/31 16:45ID:yhzMieOx

>>390
私はヘレヴェッヘ党員じゃ無いけど、この間ＣＤ屋で流れていたフォーレのレクイエムとフランクの交響曲が良かったよ。
この２曲が一枚にカップリングしてあって不思議。
フォーレのレクイエムが終わっていきなりフランクの交響曲が始まってびっくりした。

0394393

02/08/31 16:46ID:yhzMieOx

またお約束を忘れてしまって

激しく悲しい

0395名無しの笛の踊り

02/08/31 16:52ID:yhzMieOx

>>386
私もケーゲル党員！
ケーゲル党首様のドイツレクイエム、べー全とあの管弦楽小品集がついて３千円弱のお買得！
特に管弦楽小品集は>>345さんにもお薦め！
その時すぐに気がつかなくて

悲しい

0396名無しの笛の踊り

02/08/31 16:54ID:yhzMieOx

↑ＩＤで連続書き込みバレバレなのが

悲しい

0397名無しの笛の踊り

02/08/31 17:56ID:JEW155/n

>>383
バーバーだったら、アン・アキコ・マイヤースって一時話題になった女性ヴァイオリニストが録音してませんでしたっけ？
この人、最近どうしているのだろう？

悲しい

0398397=396=395=394=393

02/08/31 17:59ID:JEW155/n

私ばかり連続で書き込んで（ＩＤは変わったけど）淋しいので

悲しい

0399名無しの笛の踊り

02/08/31 18:16ID:YMAuAxXx

ヘレヴェのハルモニア・ムンディから出てるバッハ、
いつかまとめて箱かなにかで出してほしい。
今から少しずつ買い始めると全部揃わないかもしれないのが

悲しい

だけどそれはヘレヴェに限らずクラシックみんなに言えることなのが

悲しい

0400きゅうさん

02/08/31 19:02ID:???

だったらあなたの好きな「悪魔のトリル」を
勧めてあげてくれないと

悲しい

0401名無しの笛の踊り

02/08/31 19:21ID:???

パガニーニのカプリースは誰の演奏が良いですか？
誰も答えてくれないと

悲ιぃ

0402名無しの笛の踊り

02/08/31 19:38ID:r3OvN5aR

>>401
パールマンのを聴いたけど、聴いてスカっとしたよ！
聴き比べをしたわけじゃないけど、一つの証言として

悲しい

0403名無しの笛の踊り

02/08/31 20:48ID:rXO1Uh5/

弦チェレのオススメを御教示下さい。

既出だったら悲しい・・・・・・

0404名無しの笛の踊り

02/08/31 20:49ID:???

>>401　
僕もパールマンを書こうと思ったけどもう遅くて

悲　し　い

0405なこ

02/08/31 21:46ID:???

>>383　バーバー
ごめんなさい、ほとんど聞いたことがありません。
>>390　ヘレヴェッヘ
私は党員じゃありませんが、ハ短調ミサがよかった記憶があります。
>>391　悪魔のトリル
これも手元において聞いたことがありません。
>>401　カプリース
五嶋みどり．．．あきれるくらいうまいです。
>>403　弦チェレ
ライナー。叩かれ覚悟でレヴァイン。

でもやはり叩かれると　悲しい

0406名無しの笛の踊り

02/08/31 21:57ID:???

悪魔のトリルって、ムターのヴィヴァルディ四季と一緒に入ってたっけ。
でもそのディスクは買ってほとんど聴かなかったから覚えていないのが

悲　し　い　

0407名無しの笛の踊り

02/08/31 22:04ID:???

木嶋真優

0408 ◆Masayzkw

02/08/31 23:19ID:???

>>391
《悪魔のトリル》って人気無いんですね。

バロック・バイオリンではマンゼが良いと思います。[Harmonia Mundi France]
現代楽器では、クライスラー編曲版になりますが、
パールマンかグリュミオーがいいかなぁ。

などと言いつつ、自分も最近聴いていないので
悲しい

0409 ◆Masayzkw

02/08/31 23:22ID:???

>>401
五嶋みどり。録音が古くて良ければ、リッチ[Decca]

しまった、なこさんみたいにまとめてレスすればいいのか・・・
気づくのが遅くて恥ずかしく

悲しい

0410きゅうさん

02/09/01 00:26ID:???

>>401
パガニーニは多少録音古いですが、マイケル・レビン(ラビンと表記されることも)が
私は一番好きです。別に早死にしたからじゃなくって、、、
でももっともっと生きてて欲しかった悲しい

ヘレヴェッヘ関係のレスくれた皆さん情報ありがとう!!参考にさせてもらいます。
ヘレヴェッヘ・スレで聞けば良いのかもしれないけど、どうもそんな雰囲気じゃなかったので
悲しい

弦チェレはやぱ～りライナーが1オシかな。あとは意外とショルティが良かった。
弦チェレと言えば、ケルテスの来日ライブのDVDが出てるんだけど、
誰か見た人いませんか～?買おうかどうかずぅ～～～～～っと迷ってて悲しい。

0411名無しの笛の踊り

02/09/01 03:11ID:???

こんばんは。
下記三枚、既に何枚かは持ってるのですが、今回新たに追加したく
その参考にさせていただきたいので
それぞれ推薦者さまの思う定番と大穴を教えていただけますと嬉しいです。

1.　モツPコン　No.25
2.　モツレク　　
3.　ヴェルレク

モツレクは、版は問いませんが、
1981年以前の録音を御推薦いただけたらと思います。

妙な注文をつけちゃって、引かれちゃったら　　

悲
　ぴ
　　い

0412なこ

02/09/01 07:49ID:???

>>411
おはようございます。
自分の中で意外とよかった、または世間的にマイナーなものを
私のこのカキコでは「大穴」とします。
1.　定番グルダ／アバド。大穴Ｅ．フィッシャー
2.　過去レス >>50 >>54 >>55 >>56 >>90 >>99 もご参照を。
　定番シューリヒト。大穴クリップス
3.　定番ムーティ。大穴カラヤンＶＰＯ

1981年以前しばりは、モーツアルトだけに有効ですか？
そうでないと、ヴェルディのおすすめがひっかかってしまい　　悲しい

0413391

02/09/01 08:41ID:ti5O24RR

悪魔のトリルについてうかがった391です。みなさんありがとうございます。
あの、クライスラー編曲というのは何がどういうふうに変わってるんですか？

何も知らなくて悲しい

0414名無しの笛の踊り

02/09/01 08:50ID:???

1.　モツPコン　No.25
定番：なこさんと同じグルダ／アバド　　　大穴：ビルソン／ガーディナー（またかで悲しい）

2.　モツレク　　
　１９８１年以前の録音は定番と思われるベームVPOしかもっていなくて、悲しい・・・
　
3.　ヴェルレク
　定番：カラヤンBPOか、これもなこさんと同じムーティ
　大穴：ゲルギエフ（フレミングやボチェッリ）か、こりずにガーディナー

　アバドの定評あるスカラ座盤をまだ聴いたことがないのが

　悲　し　い　

0415411

02/09/01 12:48ID:???

こんにちは。
なこさん、414さん
早速のご回答、ありがとうございます。

>1981年のしばり
モツレクのみです。
分かりにくい書き方しちゃって、悲しい

0416408 = ◆Masayzkw

02/09/01 13:36ID:???

>>413
えーと確か、１）短縮した上に、）カデンツァを付けた、という
ことだったはず。

0417きゅうさん

02/09/01 14:17ID:???

>>413=391さん、あんまりレスがなうてごめんなさいね。
クライスラー編と言うのは>>416さんの仰る通りだと記憶しています。
3楽章のカデンツァをクライスラーが書いてるわけですが、
ほとんどの現代楽器によるCDがそれを採用しているはずで、私はそっちを聴くべきだと思います。
定番パールマン、グリュミオー、大穴藤川真弓と思って下さい。

>>411
1.25番かぁ、、、まだ定番と呼べる物がないなぁ。大穴バレンボイム/ECO
2.モツレクの定番はやぱーりベームなのでは?大穴ケルテス、ムーティ
3.ヴェルレクは定番ジュリーニ、大穴セラフィン
うわ～、完全に個人的嗜好に走ってるなぁ、、、、参考にならなくて悲しい

0418きゅうさん

02/09/01 14:41ID:???

>>411
あ～、そう言えば、前スレで
モツレクの大穴中の大穴リヒターの名前が挙がっていたのを
今思い出しました。

　　痴呆気味で悲しい

0419名無しの笛の踊り

02/09/01 14:42ID:???

>>401
カヴァコス・・・・・・
イタリアのdynamicから出ている

0420名無しの笛の踊り

02/09/01 15:40ID:giVlkm0T

>>411
モツレクは本命はパスさせてもらって、大穴にクリップス＆ウィーンフィル。
ソロがボーイソプラノとボーイアルトで陶酔的な美しさ。
それと、シェルヘンのが凄く変。
ヴェルレクも本命をパスさせてもらって、大穴にチョン・ミョンフン＆ＮＨＫ交響楽団。
ブチ切れているところが凄いということのほかに、金管強奏の音色がなんだかメシアンやブルックナーを聴いているみたいで、陶酔的
。ヴェルディを聴いて、こういったカトリック的な法悦境を聴けるとは思わなかった。
モツのＰ協２５番は良く知らなくて

悲しい

0421名無しの笛の踊り

02/09/01 15:46ID:MHPlT5Hn

>>391
『エリザベス・ウォールフィッシュとかいう人の聴いてます。
なんだかぼさっとした演奏です。』
ウォールフィッシュがそんな演奏をするとは･･･悲しい
バッハの『無伴奏』は目のさめるような演奏をしてます（hyperion)
>>408
私も『悪魔のトリル』アンドルー・マンゼに1票
レイチェル・ポッジャーが録音してくれないかなー

0422 ◆Masayzkw

02/09/01 15:48ID:???

416でお約束を忘れて悲しい

>>413 >>417
クライスラー編曲版のカデンツァは聞き物なのですが、
個人的には、オリジナルを聴くまで、
「悪魔の…」と名付けられた理由が？？？だったのです。

>>411
ヴェルレクにだけ反応すると。
本命　サーバタ　　　　　大穴　シューリヒト

0423名無しの笛の踊り

02/09/01 17:08ID:???

どうもありがとうございます。

>>416=>>422 >>417
なるほど。それじゃあ古楽器モノを買ったほうが無難ですかね。

>>421
いや、私の耳にそう聞こえるというだけですが。

マンゼってはじめて聞いた名前で悲しい

0424名無しの笛の踊り

02/09/01 19:50ID:HrdtpgEq

クラシック通の皆様。
バッハの平均律クラヴィーア曲集１＆２（もちろん全曲）で
お薦めのCDを教えてください。（できれば品番も）
欲を言えば薄型２枚組ケースで１と２が別になってるのがよいです。

0425きゅうさん

02/09/01 20:33ID:???

あの～、、、>>424 さん、
私は組物のCD買ってくると、ヨドバシあたりで薄型ケースを仕入れ
自分で入れ換えてますけど、、、
そうしないと場所取っちゃって、でも聴きたい演奏が欲しいわけで、、、

お勧めする前にケチ付けちゃって悲しい?

0426名無しの笛の踊り

02/09/01 20:40ID:???

僕は、１枚の厚さでディスクが４枚入るケースを買ってきて、
オペラその他２枚組以上のものや出し入れしにくい紙ジャケもののディスクだけ入れ、
頻繁に聴く間はＣＤプレイヤーの横に置いておき、ほとんど聴かなくなったら元に戻します。

関係ないレスですが、実は平均率まだ聴いたことがないんです。

　す　ご　　く　　　悲　　　　し　　　　　い

0427名無しの笛の踊り

02/09/01 20:49ID:HrdtpgEq

>>425ｻｿ
なるほど、普通は内容の方を優先しますよね。当然か。。。
でも最初から薄型ので良いのがあればと思ったものですから。
というのも昔は厚型でも再発とかで知らない間に薄型になってる
のとかよくありますよね？
例えば自分はレオンハルトが好きなのでこれはどうかな？と。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EH2G/qid=1030872263/sr=1-36/ref=sr_1_0_36/249-4471198-0220359

0428きゅうさん

02/09/01 21:40ID:???

>>424=427
はっはっは～、確かに。私もシフ盤の再発で悔しい想いをしました。
レオンハルト好きなら是非お買いになると良いでしょう。
私も今のところチェンバロはレオンハルト盤で(一応)満足してます。
ちなみに、ピアノ版はリヒテルも良いのですが、良く聴くのはシフの方かも。

せっせと買い貯めたシフのが箱になって　　悔しいやら悲しいやら

0429 ◆Masayzkw

02/09/01 21:44ID:???

>>424
というわけで(笑)、薄型2枚組ケースじゃなくても良い？

決して正統的ではないけれど、グールドが好きです。

いずれも輸入盤があって、その方が安いのですが、とりあえず国内盤を

第1巻　SRCR9496～7　　ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=169873
第2巻　SRCR9498～9　　ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=166893

チェンバロ演奏の方でオススメできなくて悲しい

0430きゅうさん

02/09/01 21:55ID:???

>>424
し、しまった!!品番を忘れた!アマゾンかHMVで検索してください。

悲しい

0431なこ

02/09/01 22:27ID:???

>>424
レオンハルトとグールドが出たら、もう付け加えるものはありません。
強いてあげるなら、
グルダ　Philips 446545 + 446548
ギルバート Archiv 413439
はいかがでしょうか。
ケースは現在どうなってるのかわかりませんが。

0432名無しの笛の踊り

02/09/01 22:30ID:HrdtpgEq

>>428-429
みなさんありがとうございます。
イギリス組曲とフランス組曲はレオンハルトのを持ってます。
ちょっと違うのも聞いてみたいなぁなどと
小一時間ほど考えた結果、８月に再発になったばかりの
リヒテルの４枚組を買うことにしますた（w
最新版だから４枚組でも薄いですよね。ネット通販だから自信
ないですが。。。

0433名無しの笛の踊り

02/09/01 22:38ID:???

>>431
あらら、申し込みをプチっと押してしまいました。
どうもありがとうございました。
グルダもギルバートは聞いたこと無いですが
グルダはちょっと恐いイメージが。

0434なこ

02/09/01 22:44ID:???

>>433
こわくないですよう。
外見がこわいのはむしろリヒテル（ｗ　←ちゃちゃ
ちなみに平均律には単独スレもあるので、こちらもご参考に。

平均律のおすすめＣＤは？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027604296/l50

0435名無しの笛の踊り

02/09/01 22:47ID:???

>>434
誘導ありがとうございます。皆様それでは失礼しました。

0436名無しの笛の踊り

02/09/01 23:23ID:CKGkkn2n

定番中の定番かもしれないですが、マーラー交響曲第５番のおすすめをお願いします。
来月に出る予定のラトル盤を期待しつつ心にひっかかるおすすめがあればそれも買いたいです。

悲しくお願いします

0437名無しの笛の踊り

02/09/01 23:28ID:???

>>436
耽美的な美しさではカラヤン
熱気ではテンシュテットの最後のヤツ
録音ではインバル
病的な表現を求めるならバーンスタインとウイーンのもの
個人的思い入れではメータ（ロスとのモノ）

0438名無しの笛の踊り

02/09/01 23:56ID:QtZVgH8E

>>436
爽快さでショルティに一票！
終楽章最高！
（私の持っているのは旧盤）

悲しい

0439きゅうさん

02/09/02 00:11ID:???

>>432 へ～っ、なんでレオンハルトにしなかったんです?
>>なこさん、外見の恐さだったらレオンハルトも負けてないと思われ。
>>436 マラ5は前スレでも話題になってましたが、
今見たら全集のオススメでショルティ、アブラヴァネルが
5番単独で、テンシュテット、バーンスタイン/ウィーン(たしか、なこさん)
の名前があがっていました。
ラトルのはきっと遅めで期待大ですよね。
そうそう、私のオススメはシノーポリ　　悲しいかな？

0440なこ

02/09/02 00:17ID:???

>>436
起きちゃったきゅうさんさん（>>439）のおっしゃる通り、
私のオススメはバーンスタイン（新）です。
ちょっと古いけどバーンスタインのＤＶＤもよし。
ブーレーズも意外と人間的でまたよし。

0441名無しの笛の踊り

02/09/02 00:18ID:hdvB9ZTf

Ｇ．レオンハルトとＤ．スカルラッティーは劇似であると思う
今日この頃(外見が)。

0442なこ

02/09/02 00:19ID:???

このところ悲しみそこなっていて　悲　し　い

0443４３６

02/09/02 07:13ID:v42HSOQJ

>437さん、>438さん、きゅうさんさん、なこさん、ありがとうございます。
朝起きたらこれだけﾚｽがきていましたが、さすがに早いですね。

バーンスタインがやはり人気ですね。別に避けていたわけではないのですが、やはりここを通っておきたいです。
その他も気になって、まだ絞れませんでしたが、ラトルが出てから買うつもりで、あと１ヶ月考えられます。

（でもその前にこのスレが倉庫行きになってしまったら・・・悲しい・・・）

申し遅れましたが、僕が持っているのは、アバドCSO、アバドBPO、シャイーヘボ、ガッティと
ブーレーズVPO（多分なこさんおすすめの）ですが、今のところブーレーズがいちばん気に入ってます。
シノーポリは５番だけではなく死後に出たDGG箱全集がほしいのですが、すぐに買える金額でもないのが

　　　　　悲　　し　　い

0444名無しの笛の踊り

02/09/02 11:40ID:???

>>424
平均律クラヴィーア曲集のおすすめ
挙がっていない物では、ヘルムート・ヴァルヒャ

亀レスですが、
>>411
１　モツＰＣ２５番
　　最近聴いてないので、何が良かったか忘れてます・・・スマソ
２　モツレク
　　ミシェル・コルボ、ゲンネンヴァイン、シューリヒト（モノ・ライヴ）
　　コルボのは本当におすすめ。
　　ゲンネンヴァインのは、オケがしょぼいですが、解釈は好きです。
　　シューリヒトのは、最近廉価で出てます。良いです。
　　版違いのリリングのもあるんですが、1981より古くなかったと思う・・・
３　ヴェルレク
　　トスカニーニ、デ・サバータ、セラフィンのモノ期爆裂演奏！
　　セラフィンは、テスタメントからステレオ盤も出てます。こちらも良いです。
　　そしてｶﾞｲｼｭﾂのカラヤン＝ベルリンですね。

0445名無しの笛の踊り

02/09/02 11:47ID:???

あ！悲しいを忘れて、悲しい。
ヴェルレクで、良いのがもう１枚あったような気がするんだけど、
思い出せなくてまたまた悲しい。

0446名無しの笛の踊り

02/09/02 21:34ID:???

佐野　恵さん

0447名無しの笛の踊り

02/09/02 21:42ID:???

バルトークの弦楽四重奏を聴いてみたいのですが、
お薦めを教えてくらさい。

0448名無しの笛の踊り

02/09/02 21:46ID:???

>>447　バルトーク弦楽四重奏曲

ハーゲン四重奏団がおすすめ。２枚で全６曲入ってるから。
あとクラシックにしてはジャケット写真のセンスがいいのも買い。
もちろん演奏もいいです。ありきたりの表現だけど若若しくて。

バルトーク弦四、前にエマーソンＳＱの全集を中古で見つけ、結構安かったので買おうと思ったら、
値札に「ライナーに書き込みあり」とあったので泣く泣く諦め、以降それをまだ聴いていないのが

　　　　　　　　　　　　　悲すぅいぃ

0449なこ

02/09/02 22:15ID:???

>>447
私もハーゲンに１票。
次点でアルバン・ベルク。
迫力はあるけれど、その代わり音の汚さが時々すごく気になって　悲しい

0450名無しの笛の踊り

02/09/02 22:38ID:???

>>447
ジュリアードの旧盤。
新盤を買った直後に見つけて
悲しい。

0451名無しの笛の踊り

02/09/02 22:40ID:???

>>447
ジュリアードの旧盤。いまなら安い。悲しい。

0452 ◆Masayzkw

02/09/02 22:50ID:???

>>447
ヴェーグＱの旧盤もなかなかだと思います。

今となっては入手困難かもしれないのが悲しいけど。

0453きゅうさん

02/09/03 02:14ID:???

>>447 バルトークの本命はやぱーりハーゲンかジュリアードでしょうねぇ
でも、私は安さに負けてつい買ってしまった割に、
なかなかの演奏で得した気分にさせてくれたケラーsq.を挙げておきます。
ちと荒れ気味なのが気になりますが、そこはそれバルトークですから、、、
別にメンバーの一人がケルテスって名前だからとかは関係ない。
絶対に関係ない。そんなのに惹かれて買ったわけではない。悲しい。。。

ところで、このスレの影響って結構あって、
今日行きつけのCDショップで何気な～くマラ5を物色してたら
マゼール/ウィーンpoのが激安だったので思わず買ってしまった。
5楽章の冒頭なんて鳥肌立ちそうでした!!マゼール聴かせるなぁって感じですが、
全体的には良くも悪くもウィーンフィルでした。
なこさんのオススメに入りそうなのに…何が気に入らないのでしょうか?
(ま、確かにバーンスタインに比べれば小粒かも)

今日はあと最近気になってた紙箱入り2枚組naiveのバッハとモーツァルトを仕入れて
いくら給料入ったからって月始めからこんなに買っちゃあ… 悲しい

0454なこ

02/09/03 07:36ID:???

マゼールのマーラー全集中、私がもろ手を上げるのは１／４／９／１０番です。
５番も個人的には好きです（ホルンがすばらしい）。
ただ、録音がものすごく悪いのと、
１楽章の提示部や３楽章のコーダなどのアゴーギクがあまりに変なのと、
全体の印象として、もう少し柔らかくてもいいじゃん？　というところで、
人には積極的にオススメできず　　　　悲　し　い

0455名無しの笛の踊り

02/09/03 20:15ID:???

ラフマニノフ[ピアノ協奏曲第２番]のおすすめを教えてください。
お願いします。

悲
　し
　　い

0456名無しの笛の踊り

02/09/03 21:33ID:???

>>455 ちょっと前にもあったような・・・まあいいか。

リヒテル　チャイコと一緒のDGGのOIBP盤のやつ
ジルベルシュタイン／アバド／BPO　DGGひと昔前の廉価盤

実は、この他に２枚しか持っていないのにおすすめなんかしてしまって

　　　　悲　　　し　　　い

0457なこ

02/09/03 21:36ID:???

>>455
過去スレ
>>121 - >>129
>>180 - >>194
もご参照くださいませー。

0458なこ

02/09/03 21:56ID:???

↑過去レス、でした。
悲しい．．．

0459455

02/09/03 23:20ID:???

>>456,>>457
ありがとうございます。
過去スレにもあったのですね、すみません。

お手数をかけてしまい…
悲しい

0460455

02/09/03 23:21ID:???

↑同じく「過去レス」でした。
間違いを繰り返してしまい、
悲しい…

0461名無しの笛の踊り

02/09/04 07:20ID:???

クラ板はｽﾚが沈むのが早いですね・・・まあいいとして、次行かせていただきます。

バルビローリのマーラー９番ART盤を買ってとても気に入り、もっと聴いてみたくなりましたが、
他には、同じくART盤のシベリウス全集と最近出たプッチーニ「蝶々夫人」しか持っていません。

そこで今回はちょっと趣向を変えて、バルビローリのおすすめ盤をお願いします。
私が持っている３点に対するお考えなどがあれば、それも書いていただくと幸いです。

勝手なお願いをしてしまい
　　　　　　　　　　　　　　　　悲　　し　　い

0462名無しの笛の踊り

02/09/04 08:38ID:dDNA593K

日下紗矢子ちゃん

0463名無しの笛の踊り

02/09/04 08:51ID:???

>>461
ほんとスマソ。バルビーの演奏で良いと思ったものが無いので・・悲しい
　ttp://www.st-and.demon.co.uk/JBSoc/JBSoc.html
償いにバルビー協会のＨＰを

0464名無しの笛の踊り

02/09/04 09:13ID:Kpb6EaHH

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　／■＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　（　´ー｀）　　　　　　　　　　（ ´ー｀）　　　　　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　／　　　＼　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ　
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　　　ヽ＼　／ /　　　　　　　　　.ヽ＼　／ /　　　　　　　.／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
　　　＼_了_／　　　　　　　　　　＼_了_／　　　　　　／　／　　　　|　（_　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
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（￣￣￣￣￣￣￣）　　　　（￣￣￣￣￣￣￣）（￣￣￣￣￣￣￣）（￣￣￣￣￣￣￣）
　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣

0465名無しの笛の踊り

02/09/04 14:53ID:???

クラウス・バルビーといっしょにされては

悲　し　　す　　　　ぎ　　　　　　　　　る

0466名無しの笛の踊り

02/09/04 15:40ID:???

バルビローリならマラ６，５どっちも買おう。

マーラーばっかりで悲しい。

0467名無しの笛の踊り

02/09/04 15:44ID:emJGao6r

ヴァイオリンなら、ギル・シャハム

0468名無しの笛の踊り

02/09/04 17:16ID:o5IjzLhv

ギーゼキング。
あまりにも繊細なので濃口派の人には物足りないかもしれないけど。

0469名無しの笛の踊り

02/09/04 19:46ID:R5+L4Iwo

バルビならマラ４を忘れちゃ嫌だ！

悲しい

0470名無しの笛の踊り

02/09/04 20:04ID:???

おまえら愛称かなんか知らんが「バルビ」いうのやめれ。
第二次世界大戦中にユダヤ人1500名余りを強制収容所に送った
ゲシュタポ司令官バルビーを連想する。

悲しいぞ

0471名無しの笛の踊り

02/09/04 20:05ID:???

調べたら1500人じゃなくて4000人以上だった

悲しい

0472名無しの笛の踊り

02/09/04 20:07ID:FY0CvInX

　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒
　　　　　　　　　＿＿＿　　　 (　　　）
　　　 ⌒　　　 /,､,､,､,､,､,､ヽ　　//／
　　（　　＝　ｌ　　w　　　l 　|
　　　～　　 ,ｌ（･）∠　　 |_ |
　　　　　　　 (　 ⊂⊃ ＿　　6)
　　　　　　＿ΤΖΖ＼　）/ﾉ
　　 ∠￣/　　￣￣￣￣￣　ヽ
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　　 |　 7）~~ |―――――--―|
　　｀´｀　　ﾉ￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣ｌヽ　（＿　　　　　　　＿ﾉ＝ヽ
　 |―|　|￣￣￣￣￣￣￣　　ヽ _））
　｀－ ´――――――――　￣

　　　　　「まてえ、このやろう。」

0473名無しの笛の踊り

02/09/04 20:20ID:YtKtdCSv

>>470
言われてみれば…

悲しい

0474

02/09/04 23:14ID:???

ストラヴィンスキーのピアノ独奏曲がまとまって入っているCDで何かお勧めを教えて下さい

また、
プーランクのピアノ独奏曲がまとまって入っているCDで何かお勧めを教えて下さい

曲目は特定出来ません

悲しい

0475名無しの笛の踊り

02/09/04 23:30ID:MGPEidsy

>>474
クラヴサン独奏曲ならガロワ＝モンブランのものがある様ですけど。
えっ？プーランク？
ごめんなさい！クープランと間違えちゃった！
出直して来まーす！

悲しい

0476 ◆Masayzkw

02/09/04 23:47ID:???

>>461
バルビローリ（バービロリっていうのが正しいんだっけ？）なら、
最近EMIから出たマーラー《復活》他のＣＤは如何でしょう。

シベリウス全集、いいですよね。好きです。

0477きゅうさん

02/09/05 02:17ID:???

>>461
ｻｰ･ｼﾞｮﾝのマラ９は名演ですね。
ｻｰ･ｼﾞｮﾝとしてもマラ９としてもベスト３に入ると思います。
シベリウスは全体的にレベルは高いと思いますが
私は全曲手放しで「サイコー」とは言えないと思います。
蝶々婦人は未聴です。
私が聞いた範囲でｻｰ･ｼﾞｮﾝのオススメは
マーラーなら５と２。特に２はオケがよれよれですが、
彼のファンなら必聴でしょう。
それからブラームス交響曲全集、特に１＆４は素晴らしい！
４はｸﾗｲﾊﾞｰが速くてちょっとなぁ、、、と思っている人全員にオススメ。
他にはお国物のエルガーの２番、エニグマ、チェロ・コン（独奏はナヴァラのが好き）、
ｳﾞｫｰﾝ･ｳｨﾘｱﾑｽ,ﾃﾞｨｰﾘｱｽあたりかなぁ

亀レスで　　悲しい

0478名無しの笛の踊り

02/09/05 08:43ID:???

>>474

ＢＭＧから出ているル・サージュの二枚組が主要な所を網羅して
いて演奏まともで安くていいんじゃない。輸入盤ならなお安いけど。
ただ、彼の名前をメール欄に書くと、スレが上がらず　悲しい。

0479きゅうさん

02/09/05 12:00ID:???

あ”～!! ｻｰ･ｼﾞｮﾝの名演を一つ忘れてた!!
BBCが出したブル9&マラ7は、彼のファンならすご～く楽しめるです。>>461
ファン以外にはオススメ出来ないところが

悲しい

0480名無しの笛の踊り

02/09/05 14:42ID:???

>>474
ロジェ（デッカ　選集２枚　全集３枚）　　お坊ちゃま系
タッキーノ（仏ＥＭＩ　選集２枚）　　　　荒くれ系
サージュ（仏ＢＭＧ　選集２枚　全集３枚）中間系
ナクソスのヤツ　（全集バラ３枚）　名前忘れた。　もうだめぼ。

悲しい

0481はじめまして

02/09/05 17:41ID:???

夏休みが終わってめっきり書き込みが少なくなりましたね。
落ち着いた所で、御教授下さい。
私はプロコのピアコン２番が好きなんですが、
未だ「これは」という演奏に出会っていません。
みなさんのオススメは？

ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい
いや、哀しい

0482名無しの笛の踊り

02/09/05 18:14ID:???

今まで誰の演奏を聞いてきたのか、
あなたの聞きたい演奏はどのようなタイプのものなのか、
何も書いてなくて、悲しい。

0483481

02/09/05 21:14ID:???

>>482
前の方に
「私の持っている物を先に言わない方が良かった」
主旨の書き込みがありましたので、、、

差し支えなければあなたの感想なども添えて
フリーな状態で勧めていただけると
哀しくない

0484 ◆Masayzkw

02/09/05 22:49ID:???

>>481
プロコの２番って印象に無いなぁ、と思ったら、
アシュケナージ＋プレヴィンの全集と、
アシュケナージ＋バーンスタインのライヴしか持ってなかった。

悲しい・・・・

0485バルビロちゃん大好きるんるん！

02/09/06 00:54ID:YO4Ts5Wn

>>479
ということは？
これは素晴らしいぞ！
ってことで、有り難うございました。
早速明日、ＣＤ屋に走りますのだ！
嬉しいな！楽しみだな！

0486名無しの笛の踊り

02/09/06 01:12ID:???

山本正治　磯部周平　高橋知己

0487名無しの笛の踊り

02/09/06 01:16ID:???

>>481　お薦め
ウラディミール・フェルツマン（ｐ）
マイケル・ティルソン・トーマス指揮
ロンドン響

今は、手に入らないかな・・・。悲しい。

0488４６１

02/09/06 06:01ID:???

サー・ジョン・バルビローリの質問に答えていただいたみなさま、
ありがとうございます。
次に店に行った時にチェックしてみます。
今聴いているマーラー９ですが、
きゅうさんさんのｶｷｺを見てとても評価が高いことを知り、
悲し、いや、なんだかうれしく思いました。

ところで>481さん
僕は１と３は何枚かＣＤ持ってるけど
まだ２番は聴いたことがないのが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とても悲しい

0489名無しの笛の踊り

02/09/06 08:42ID:???

↑　いやいや、正直、マーラー好きの間では、あの９番は評判悪いですよ。
　なんなら、マーラー・スレで聞いてみてよ。

0490きゅうさん

02/09/06 12:19ID:???

>>489
私の>>479のカキコをお読み下さい。
9番に限らずｻｰ･ｼﾞｮﾝの演奏はマラ好き(ｷｬｰ)には評判悪いと思います。
でも彼のファンなら涙が出る位ウレシイ演奏なんです。
アサヒナのブルックナーみたいなもんだと思って下さいな。

>>481 私はグティエレスのしか持ってませんがけっこう良いです。

悲しい

0491名無しの笛の踊り

02/09/06 16:44ID:???

バルビローリのマーラー９は決して定評があるわけではなかったんですね。
読みも不足していました。

単純に悲しい

0492名無しの笛の踊り

02/09/06 17:21ID:uD7nIynJ

松崎　裕　吉永雅人

0493きゅうさん

02/09/06 19:54ID:???

定評を気にするかどうかは、、、
私は自分の好みを書いたわけですが、
もう一度書きます「マラ９の中でもベスト３に入ります」
安さにつられて失敗したチャイコに比べれば、
マラ９は涙が出るくらいの名演ですっ
マラヲタに叩かれたって

悲しくないやい

0494４９１

02/09/06 20:26ID:???

>>493　フォローレスありがとうございます。

僕は定評や批評をほとんど気にせず、好きなものは好きで聴いているので、
別に何を言われようと構わないですね。
「バルビローリBPOのマーラー９はとても気に入った」事実はこれだけです。

ただ定評がある盤を買って聴いてみることはもちろんよくありますが、
それで気に入らなかった盤の数なんて、言わずもがなです。

唐突ですが、悲しい

0495きゅうさん

02/09/06 23:28ID:???

自分が良いと思った演奏が評価低かったり、逆に評判の名演に感動しなかったり、、、
最初はその度に『漏れって異常かも』と鬱になったもんです。
でも最近では開き直ってます。だって家でＣＤ聴いてるときはどうせ一人でしょ？
自分にとって最高なら、それが世界最高ですよ。

ただ誰かと連れ立って演奏会に行くときって、
ちょっと緊張して、、、
相手の反応を気にして、、、
『やっぱノーマルな感想しなきゃ』と思うと　悲　し　い。

夏休み明けの閑散としたスレで、一人語りしてるのが、もっと　か・な・し・い　

0496マラヲタ

02/09/06 23:30ID:tghfodXh

>>きゅうさん
叩いたりなんかしないよ！
バルビローリ大好きだよ！

0497496

02/09/06 23:37ID:FVK14knc

失礼しました！
>>きゅうさんさん
と言うべきでした。
ごめんなさい！

0498 ◆Masayzkw

02/09/06 23:38ID:???

閑散としてる？　してるな、確かに。

でも、明日早いから（普段会社にいくときよりも！）
もう寝ないと行けない。悲しい

0499名無しの笛の踊り

02/09/06 23:44ID:???

　　　　　∧∧　　ミ　＿　サクッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ次.キリ番　|
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３

0500名無しの笛の踊り

02/09/06 23:50ID:???

　　　　　∧∧　　ミ　＿　サクッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　　５００　　|
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３

0501４６１

02/09/06 23:56ID:???

バルビローリで結構レスがつきましたね。
あらためてみなさんへ、ありがとうござ、いや

悲しゅうございます

0502名無しの笛の踊り

02/09/07 02:56ID:???

>501
あー、待って待って。
漏れバルビローリで好きなのあるんだよ！EMIから出てるヴェルレク！
どうよ、ダメ？

やっぱダメですか・・・・悲しい。

0503名無しの笛の踊り

02/09/07 10:09ID:???

>501
あー、待って待って。
漏れバルビローリで好きなのあるんだよ！EMIから出てるブラ全！
どうよ、ダメ？

やっぱダメですか・・・・悲しい。

0504きゅうさん

02/09/07 11:50ID:???

>>502=>>503
ヴェルレク未聴。良い?良い??買っちゃおうかなぁ
ブラ全は>>477にも書きましたが、ｻｰ･ｼﾞｮﾝの中でも屈指の名演ですっ!!
あんなに優しい1番は他にない!あんなに悲しい4番は他にない!!

ダメじゃない・・・・悲しくない

0505名無しの笛の踊り

02/09/07 12:10ID:???

「Good-bye, sweetie」
ジャネット・ベイカーが最後に聴いたバルビローリの声。

悲しい・・・・

0506名無しの笛の踊り

02/09/07 12:42ID:???

とにかく暗くて重いかんじの曲を聴きたいんですが、お勧めは誰ですか？

0507名無しの笛の踊り

02/09/07 12:43ID:???

>>506
ラフマニノフピアノ協奏曲第２番
マーラー交響曲第６番

0508名無しの笛の踊り

02/09/07 13:05ID:???

>>507
どうもです。
図書館に行ってきます

0509名無しの笛の踊り

02/09/07 13:49ID:???

Ｆｌ若松純子

0510きゅうさん

02/09/07 15:54ID:???

>>506
「暗くて重いかんじの曲」って簡単そうで難しい注文ですねぇ
感じ方は人それぞれでしょうから、私個人の感性で
バッハ/パッサカリアとフーガBWV582
シベリウス/交響曲第2番
バーバー/弦楽のためのアダージョ
あたりを挙げておきましょう。どれも一人で聴くと身体の芯まで

悲しい

0511名無しの笛の踊り

02/09/07 16:16ID:cJBn+9rx

>>506

まだ１０００円で売っているなら、デンオンのアファナシェフ
のブラームスなんてどうでしょう。

もう売り切れなら　　悲しい

0512名無しの笛の踊り

02/09/07 16:17ID:tJfRQx8d

>>506
マーラーの交響曲第７番をクレンペラー指揮のもの限定で。

0513512

02/09/07 16:18ID:tJfRQx8d

しまった、またお約束を忘れた

悲しいよー　うぇーーーーん！

0514名無しの笛の踊り

02/09/07 19:08ID:???

ブラド・ペルルミュテール氏が、老衰のため、９８歳で逝去。
大往生ですた・・・。ご冥福をお祈りします。

ttp://www.yomiuri.co.jp/zz/20020906zz27.htm

0515名無しの笛の踊り

02/09/07 19:09ID:???

>>514

衝動のため、忘れてました。もちろん・・・

悲しい・・・
　

0516502

02/09/07 20:19ID:???

>きゅうさん
ヴェルレクは自信を持ってお薦めする！といいたいところだが、やっぱり好みの問題か・・・。
「ヴェルレクだったらムーティ/スカラ」というのは勿論わかるけど、バルビローリは絶対はずせない。
ムーティ盤よりもずっと(・∀・)ｲｲ！と思う箇所たくさんあります。
（イタオペ風のヴェルレク平気ですか？（笑）

これで、やっぱイクナイ！と言われたら・・・悲しい

0517きゅうさん

02/09/07 22:43ID:???

>>516=502
え"っ!!ヴェルレクってイタオペぢゃなかったのっ!!

とぼけてみて　　悲しい

セラフィンよく聴いてるくらいですから当然イタオペ風が好きですyo
今度見つけたら買っちゃいます。
楽しみっタ・ノ・シ・ミ　　いや、いや、悲しみの極み

0518名無しの笛の踊り

02/09/08 00:26ID:CjmUWAAp

ヴェルレクなら、もう一つあった！
この間、ミョンフンのヴェルレクを大穴として薦めたものですけど、もう一つ大穴として、ライナー＆ウィーンフィルのものをお薦め。
だって、ビョルリンクのテノールが凄くイイんだよ！
ライナーの指揮も素晴らしい！でも、録音が少々物足りないかな？
ライナーと同じ系統の指揮者として、録音の新しいもので、ショルティのもありましたね？
ショルティのものはどうだろう？
まあ、歌手にもよるけど。
聴いたこと無いけど、何か期待できそう。

悲しい

0519４６１

02/09/08 07:28ID:NoUqX2Ft

>>501　以降にもまだまだレスをつけていただきありがとうございます。
バルビローリのヴェルレクはちょっといやかなり気になったので店で見て考えます。
それとブラームスも気になりました。

悲　し　い

0520JAZZ好き

02/09/08 07:39ID:PXVd7O3H

みなさん、おはようございます。
私しばらくROMしてましたが、勇気出して質問します。
普段はジャズオンリー、しかもピアノ（ソロやトリオ）中心です。
こんな私に入門用のクラシックピアノ曲を勧めて下さい。

ジャズとクラってあんまり仲良くなくて

悲しいです。

0521名無しの笛の踊り

02/09/08 11:17ID:???

>>520
変に「ジャズとクラの中間を」なんて考えない方がよさそうなので、
まずは、
・バッハ：《ゴルトベルク変奏曲》　グールド
・ベートーヴェン：ソナタ第29番《ハンマークラヴィーア》～第32番　ポリーニ
あたりをいかがでしょう。

> ジャズとクラってあんまり仲良くなくて
そうなんですよね。僕は両方好きだけど・・・
改めて言われると、やっぱり　悲　し　い

0522521 ◆Masayzkw

02/09/08 11:28ID:???

あれ？トリップついてないや・・・

0523はじめまして。

02/09/08 12:06ID:CoiSjOWx

こういうところを参考に元ネタをたどるのも面白いかも。

クラシックのジャズアレンジ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025558886/l50

0524はじめまして。

02/09/08 12:07ID:CoiSjOWx

ああっ！？お約束忘れてました！
クラシックのジャズアレンジは成功しているものが余り多くなくて

悲しい

0525名無しの笛の踊り

02/09/08 12:34ID:???

>>520
ピアノ曲もいいのですが、ひとつ勇気を出して、ピアノ＋弦の室内楽などいかがでしょうか？
なんて勝手に話を進めていますが、気に入らなければお構いなく。

・ベートーヴェン：ヴァイオリン・ソナタ第９番「クロイツェル」
　　＋フランク：ヴァイオリン・ソナタ→アルゲリッチ（ピアノ）／パールマン（ヴァイオリン）　EMI
・同：ピアノ三重奏曲「大公」「幽霊」
　　→インマゼール（フォルテピアノ）／ビルスマ（チェロ）／ベス（ヴァイオリン）　SONY
・シューベルト：アルペジョーネ・ソナタ　
　　→アルゲリッチ（ピアノ）／マイスキー（チェロ）　PHILIPS
・ドヴォルザーク：ピアノ五重奏曲＋シューマン：同
　　→アルバン・ベルク・クァルテット（弦楽四重奏団）／ピアノ各曲１人ずつ　EMI
・ブラームス：ヴァイオリン・ソナタ第１番「雨の歌」
　　→シェリング（ヴァイオリン）／ルービンシュタイン（ピアノ）　BMG
とりあえず浮かんだのだけ。

と書いて、やっぱりピアノだけの曲でおすすめを。
・ベートーヴェン：ピアノソナタOp.27-1、27-2（月光）、57（熱情）→ピーター・ゼルキン　BMG
・ムソルグスキー：展覧会の絵（ピアノ版原曲）他→キーシン　BMG

僕もジャズは聴きますが、まだ聴き始めであまり深くは聴いていないです。
好きなのは断然マイルスです。他はバド・パウエルとウェイン・ショーター。

悲しいです

0526名無しの笛の踊り

02/09/08 13:01ID:???

>>520

モールァルト：幻想曲ニ短調（KV.397）
ベートーヴェン：ソナタ第30番（op.109）
シューベルト：ソナタ第21番（D.960）
ブラームス：４つのバラード（op.10）
同：２つのラプソディ（op.79）

全曲ヴァレリー・アファナシエフというピアニストの演奏でぜひ。
ブラームスのラプソディに関しては、あるいはイーヴォ・ポゴレリチ。

0527526

02/09/08 13:03ID:???

【訂正】モールァルト → モーツァルト

0528きゅうさん

02/09/08 14:30ID:???

>>518 確かにライナーのはそそられるメンバーですよね
でもでもあまりにも録音が、、、悲しい

>>520 すでに多くのレスがありますねー。
皆さん素晴らしい選曲ですから
私は敢えて一味変わったところで
ｽｶﾙﾗｯﾃｨのｿﾅﾀ（どれでも）
ﾘｽﾄ/ﾒﾌｨｽﾄ･ﾜﾙﾂ
ﾊﾞﾙﾄｰｸ/ｱﾚｸﾞﾛ･ﾊﾞﾙﾊﾞﾛ
ｽｸﾘｬｰﾋﾞﾝ/ｿﾅﾀ3番
ﾌﾟﾛｺﾌｨｴﾌ/ｿﾅﾀ7番
あとピアノではありませんが、
バッハのﾄｯｶｰﾀ･ｱﾀﾞｰｼﾞｮとﾌｰｶﾞBWV???(忘れた)なんか
どー聴いてもジャズです。　　悲しい？

>>521=522さん、
いつもセンス良いオススメありがとう。勉強になります。
ところで余談ですが、あなたのトリップを
「マサイ族（藁」と読んでしまっているわたしは
逝ってよしで、悲しいですか？

0529521=522 ◆Masayzkw

02/09/08 17:14ID:???

>>528
> 「マサイ族（藁」と読んでしまっているわたしは
> 逝ってよしで、悲しいですか？
「まさい」までは考えたけど、そこから先は思いもよらなかった・・・・
うーん、脱帽。

というわけで、悲しくないです。

0530名無しの笛の踊り

02/09/08 21:31ID:cE8NfoIM

>>520
ジャズファンにすすめるクラシックといえば。
リズムや即興性の面からいえば、バッハのブランデンブルク協奏曲あたり。
ただし、リヒターもしくはそれ以降の古楽演奏のグループによるもの。
そうしないと、（
ジャズとは違った感覚だけど）スイングするリズムや即興性が出て来ないよ。
ピアノがすきなら、チェンバロやオルガンの独奏曲も良いかもしれない。
でも、レオンハルトやコープマンといった古楽復興以降の演奏じゃないとジャズのファンには面白くないかもしれない。
（でも、私はカザルスとかメンゲルベルクといった時代遅れ様式のものも大好きなので、あくまでジャズファンに絞ってのこと。）
逆に私としては、ジョン・ルイスの平均率が面白くて堪らない！
でも、第１巻しか残していないのが

悲しい

0531JAZZ好き

02/09/09 07:15ID:QTFKL1oZ

昨日質問させて頂いた者です。
『半分位は叩かれてるかなぁ』と思っていましたが、
多くの方に丁寧なレス頂いて、感激です。ありがとうございました。
さっそく皆さんの御意見を参考に近々CD屋に漁りに逝きます。

>>521 友人にもグールドのフーガの技法を勧められました。
グールドのバッハ第一候補にします。
>>523 リンク張って頂いてありがとうございました。参考にします。
>>525 そうですね、まずはピアノからとかこだわり過ぎてました。
>>526 アファナシエフと言う人をまったく知りませんでしたが、注目してみます。
>>528 「一味変わった」のが理解出来ると良いのですが…
どれか仕入れて違いが語れるようになりたいです。
>>529 JAZZファンに絞ってのオススメありがとうございます。
ピアノ以外の鍵盤楽器も注目してみます。

クラファンの中にもちゃんとこんなにJAZZに理解がある人がいて
うれしく思ってますが、お約束ですので

悲しい(w

0532なこ

02/09/09 07:26ID:???

>>520
では私はあえてジャズっぽいものを。（あくまでも“ぽい”ですよ）
ガーシュインの“ラプソディー・イン・ブルー”
その曲のバーンスタイン／ロスフィル盤のアンコールに入ってる
ガーシュインの“前奏曲第２番”もなかなかいいです。
あと、ビル・エヴァンスの作品集をクロノスＳＱが入れたもの。
最後に、ベートーヴェンのピアノソナタ第32番（Op.111）。
終楽章の第３？変奏（うろおぼえ）のシンコペのテーマが、ジャズっぽいです。

0533なこ

02/09/09 07:28ID:???

あ、531で既に総括されてしまった。

悲しい

0534きゅうさん

02/09/09 19:16ID:???

ひゃー(>_<)12時間も空いてしまった！

なこさん、お久しぶりっ。
お身体に気を付けてお仕事頑張って下さい。

そうそう、今日ｻｰ･ｼﾞｮﾝのヴェルレク買って
仕事の合間に聴いてますた。
イイ！！オススメしてくれた方、ありがとう！
しかしいつもながらカバリエは、、、（以下略

スレタイと無関係の独り言ばかりで

悲しい

0535 ◆Masayzkw

02/09/09 21:49ID:???

重陽の節句ですな。って、スレになんにも関係なくて

悲しい

0536502

02/09/09 22:50ID:???

>きゅうさんさん（失礼。この前「さん」が抜けてました）
よかったー。ちょっと安心した（笑）
ソロでは、"confutatis"のアタマのライモンディのソロが気に入ってます。

>>520
バッハのピアノ協奏曲第１番、ヴァイオリン協奏曲第２番あたり。
すごく現代的でジャズ好きの方でも面白いんじゃないかな。

0537530

02/09/09 23:28ID:lEIVl0xw

>>536
バッハの協奏曲を薦めることは、私も賛成です！
あとは、室内楽のヴァイオリンと通奏低音のためのソナタなんかも。

0538JAZZ好き

02/09/10 08:54ID:SMOYmjPc

>>532=533 なこ様、ありがとうございます。
>>536 協奏曲ですか?私は一人一人の演奏者の個性が出にくいビッグバンドを聴くことはないので、、、
でもJAZZのビッグバンドとクラシックの協奏曲とは状況が異なるのかも、、、

時々始業前に読んでますから、まだまだレスがあるのは嬉しいことです。
でも、感謝のお返事が遅くなるのが

悲しい

0539名無しの笛の踊り

02/09/10 17:19ID:???

ブルックナーの交響曲第８番は名曲だ！

オススメを教えてほすい

かなすい

0540名無しの笛の踊り

02/09/10 17:40ID:???

>>539
クナッパーツブッシュ、ケーゲル、カラヤン(最後の)
シューリヒト、スウィトナー

ブル８のおすすめって、前に書いたような気がして・・・悲しい

0541名無しの笛の踊り

02/09/10 18:31ID:???

>>539
ハイティンクのコンセルトヘボウとの再録音、ウイーン・フィルとのやつ。

ハイティンクを薦めると煽られそうで・・・悲しい

0542名無しの笛の踊り

02/09/10 19:11ID:???

>>539 ブル８

アーノンクールBPO
ジュリーニWPO

なんだか自分でも趣味が一貫しないようで

　悲　　　し　　　い

ついでにシャイー／ヘボウの今年出たやつ、
まあこんなもんだろうとあまり期待しないで聴いたら
その期待は見事に裏切って結構良かったです。ディスク１枚だし。
でもおすすめと言えるかどうかは分からないのが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0543名無しの笛の踊り

02/09/10 19:20ID:???

＞一人一人の演奏者の個性が出にくいビッグバンド

それは偏見

0544名無しの笛の踊り

02/09/10 19:25ID:4KfokJ3O

ブル8はチョン・ミュンフンがないのでヴァント/バイエルン放響ニダ。

アイゴオオオオオオオオオオオオオオッ！

0545518=420

02/09/10 20:24ID:AJtnctu3

>>539
チェリビダッケのは、最初のうちはやめておきましょう♪
私は、手に入れやすいヴァントとベルリンフィルのを聴いてます。
ありふれた答えで悲しいけど。

>>544
チョン・ミョンフンのブルックナー（７番だけど）はブルックナースレで、実演聴いた人から叩かれっぱなし。
でも、メシアンやヴェルレクの印象からいって、何が何でも聴いてみたい。
早く録音出ないかな♪

悲しい

0546名無しの笛の踊り

02/09/10 21:54ID:spJtkayq

>>543に胴衣！
例えばエリントン楽団を聴く楽しみは、ホッジスやウェブスターら豪華なソロを聴くこと。
ちらっとしか出て来なくても聴き間違え様の無いその芸風を聴くこと。
ちらりズムの楽しみもありまして…

0547JAZZ好き

02/09/11 08:23ID:wCAgEASx

私の言葉足らずだったかもしれませんね。
私が個性と言ったのは「ソロに個性がない」と言う意味ではなく、
私はトリオなら「常に」３つの音が絡み合う様が聞き分けられるのですが、
例えば15人編制で全奏の時に15の音が聞こえないのです。
逆にユニゾンでは一人一人が個性を消して一糸乱れぬハーモニーを作り
ソロパートでは個性が浮き上がる妙があるのだと思っていて、
でも自分には今一つ好きになれなくて先の発言になったわけです。

クラシックの協奏曲ならジャズよりはその妙が聴けるかと
少し興味が湧いたのですが、私のこの偏見を指摘された方は
ユニゾンでも一人一人が聞き分けられるのでしょうか？
そうだとすると、私の能力ではとても無理そうですから
自分の偏見をお詫びし、協奏曲は諦めます。

自分の能力の低さが悲しい

0548名無しの笛の踊り

02/09/11 11:24ID:???

>>547
協奏曲、諦めたなんて悲しいことは言わないで、聴いてからご自分で判断してください。
とりあえずおすすめとして、基本というか、お約束というか、有名で入手しやすいものを

ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第５番≪皇帝≫　ポリーニ(Pf)／アバドBPO
ブラームス：ピアノ協奏曲第２番　ポリーニ(Pf)／アバドWP
モーツァルト：ピアノ協奏曲第２０＆２１番　グルダ(Pf)／アバドWP

３つともアバドなのは偶然ではなく、協奏曲のバックとして定評があるので、初めてにはいいかと。
目立ちすぎず、かつしっかりとした存在感で独奏者を引き立てるのがアバドの特徴です。

聴かないで諦めてしまうのは

　　あまりにも　悲　　し　　　い

0549名無しの笛の踊り

02/09/11 11:59ID:???

ＢＳで放送されたアバドのエグモントは、
これがベルリン・フィルのベートーヴェンかよ！
と、悲しくなった・・・

0550名無しの笛の踊り

02/09/11 12:58ID:???

そろそろ、次のおすすめをご教示いただきたいのですが、よろしいでしょうか。

曲はブラームス：ヴァイオリンとチェロの二重協奏曲。
おそらくヴァイオリン協奏曲と一緒のが多いかと思われるので、
そちらも並行しておすすめいただければなおうれしいです。
よろしくお願いします。

ちょっと前にシャハムとワンのアバド指揮のが出ましたが、
アバドの最近の録音ということで、どうも引いてしまいまして・・・

　　　　　　　　　　　　ひとまず
　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいです
　　　　　　　

0551名無しの笛の踊り

02/09/11 13:18ID:oUuf+Rav

クレーメル／ハーゲン／アーノンクール／コンセルトヘボウ。

0552名無しの笛の踊り

02/09/11 13:18ID:oUuf+Rav

ちなみに悲しい。

0553名無しの笛の踊り

02/09/11 13:33ID:???

>>550
ブラームス　ドッペル・コンチェルトのおすすめ
　　セル、オイストラフ、ロストロポーヴィッチ
　　フリッチャイ、シュナイダーハン、シュタルケル
　　ウォーレンシュタイン、ハイフェッツ、ピアティゴルスキー
トスカニーニのも凄いんですが、モノライヴなので外しときます。

おそらく、普通はベートーヴェンのトリプル・コンチェルトと
併録のが多いかと思いますが、
ヴァイオリン・コンチェルトという事なので、
おすすめ
ヌヴー　指揮はドブローヴェンでもイッセルシュテットでもＯＫ（モノ）
ハイフェッツ＝ライナー
オイストラフ＝クレンペラー
ミルシテイン　指揮はフィストゥラーリでもヨッフムでもＯＫ
シェリング＝モントゥー

最後に　　　シゲティ＝メンゲス　
でも、これは決して技巧的にはうまくないです。
しかし、これほど魂のこもった演奏は無いと思うので。
　違った意味で・・・悲しい

0554名無しの笛の踊り

02/09/11 13:48ID:S+rrOx5J

シェリングならドラティーとの演奏が好きだなあ。ドッペルはシュタルケル
とだけど、ハイティンクの若い頃のものでチト萎える。

0555名無しの笛の踊り

02/09/11 14:27ID:WjE0ze7q

>>547
モーツァルトの協奏曲でインマゼールの弾き降りを試されたし。
お好みに合うのではと思う。
21～25番あたりがお奨めだ。

0556JAZZ好き

02/09/12 07:21ID:5xJcNcqi

レスして頂いたみなさん、ありがとうございます。
協奏曲もバッハから入門しようかと考えています。

なかなかCD買いに行けなくて

　　　悲しい

0557名無しの笛の踊り

02/09/12 16:03ID:???

いつもは後期ロマン派から近現代しか聴かんDQNなオイラに
モーツァルトの交響曲をオススメしる

おながいします

かなしい

0558名無しの笛の踊り

02/09/12 16:35ID:HVzLPN+5

とりあえずクレンペラーの29番を。

モノラルなので悲しい。

0559名無しの笛の踊り

02/09/12 16:41ID:???

マークなんかどう？
安いし。表情が良くも悪くも濃いので、いけるのでわ。
プラハあたりがおすすめ。

でもオケがカナーリ薄く、チョト弱いのが

かなすい。

0560名無しの笛の踊り

02/09/12 17:10ID:???

モーツァルト交響曲ねぇ・・・
実は僕も決定打的な演奏のCDはまだないんですよ（僭越ながらクラ歴４年目です）。
そこそこ以上に好きなのはムーティVPOの３８番（３９番と併録）、レヴァインVPOの４０＆４１番かな。
あ言った先からなんだけど訂正で、この↑３８番は自分にとっては決定打的に気に入ってますが、
いちばん好きな４０番は、１０枚以上買ったけど、まだそこまでに至るのがないんです。
でも、モーツァルトならいずれ決定打CDとめぐり合えるだろうと楽観してます。

でも、出てこなかったら　　　　　　　　　　　　悲しい

ついでに>>557さん　ほとんどおすすめになってなくてすいません　　　　　　　　　悲しい

0561560

02/09/12 17:13ID:???

失礼しました。
ムテ３８番は３５番と併録で、３９番は２５番と併録でした。
因みに、このムテ３５番と３９番はそこそこいいけど、２５番はあまり好きではないです。

　　　　　　悲
　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　い

0562名無しの笛の踊り

02/09/12 17:14ID:???

モーツァルト「ポストホルン」のオススメを教えてください。

モーツァルトの質問が続いてしまい
悲しい？

0563名無しの笛の踊り

02/09/12 17:15ID:???

シューマンのパピヨンは誰のがいいと思いますか？？

0564名無しの笛の踊り

02/09/12 17:31ID:33bpDvGZ

ﾎﾟｽﾄﾎﾙﾝはｳﾞｧﾝﾄ。亡くなってしまって悲しい。

0565名無しの笛の踊り

02/09/12 17:36ID:???

>>557
モーツァルトの交響曲のおすすめ
　あまりにも範囲が広く、おすすめが多いので、
　とりあえず、＞558でクレンペラーが出たので、
クレンペラー指揮のステレオ録音で25、29、31、35、36、38、39、40、41
をどーぞ　　EMI

>>562
ポストホルンのおすすめ　　ウィーン・モーツァルト合奏団

>>563
シューマン「蝶々」のおすすめ　ウィルヘルム・ケンプ
ケンプ贔屓なのが悲しい・・・

0566名無しの笛の踊り

02/09/12 17:46ID:???

>>563

ケンプはイイが、入手できれば外盤ＥＭＩｆｏｒｔｅシリーズ
のエゴロフが最高。(EMI) 5 74191 2

ただし、エゴロフはエイズで若死して　　悲しい

0567名無しの笛の踊り

02/09/12 18:42ID:???

>>563
ケンプはBBCライヴもおすすめ。即興的で、
ブレンデルいう所の｢風が吹いてる｣ケンプが楽しめます。

0568567

02/09/12 18:44ID:???

えーんえーん。お約束忘れた。

カナピーよー。

0569名無しの笛の踊り

02/09/12 19:16ID:???

４’３３”ってＣＤでてます？

0570名無しの笛の踊り

02/09/12 19:38ID:???

>>569
この曲だけ入ってるCDが出てる。ヴァージンで1700円だった。

でも曲が曲だけに悲しい。

0571名無しの笛の踊り

02/09/12 20:43ID:OKcwfN5/

モーツァルトの交響曲なら、本命はパスして大穴として、いやいや、大穴でもないな、ほとんどキワモノだけど、後期の６曲はカザルス指揮のがお薦めだといってみる。
いつもこれを聴いて喜んでいるんだから、もしかしたら私ってモーツァルトの交響曲があまり好きではないのかと言われても反論出来ない。

悲しい

0572名無しの笛の踊り

02/09/12 20:47ID:???

>>571
漏れもあれは超が付く名演だと思う。ただ、別にもう一組安心して聴けるのがほしくなるけど。

0573名無しの笛の踊り

02/09/12 21:08ID:???

>>563

リヒテルＥＭＩ盤は演奏はいいのだが、テープ編集があまりに
露骨で　　悲しい

0574571

02/09/12 21:15ID:t5OR3oZV

>>572
なら、本命として安心して聴けるものとして、ベーム＆ベルリンフィルはいかが？
私はウィーンフィルとのものよりこちらの方が好みです。
そうそう、３６、３８、４０、４１にはシューリヒトの最高の演奏がありました！
ＣＤでは持っていないのが

悲しい

0575名無しの笛の踊り

02/09/12 21:19ID:???

>>571=574
Thanks.
ベームは、漏れ的には再発見をしている演奏家。
ブラームスや最後のべと９なんてなかなか。

漏れは、クーベリック／ＢＲＳＯを押したい。
でも、また２流、３流と言われそうで、悲しい。

0576 ◆Masayzkw

02/09/12 22:29ID:???

だれも、古楽器系はオススメしてないのね。悲しい
ブリュッヘンの一連の録音はなかなかだと思うのですが・・・

実は、>>571さんのカザルスも、>>575さんのクーベリックも好きです。

>>574
シューリヒトでは、WPhとの（第23番）K.181と（第35番）K.385もよいですよ。

0577571=574

02/09/12 23:34ID:mfL29/nm

>>575
>>576
クーベリックも良いよー！
なぜ、クーベリックが叩かれるのかわからないのが

悲しい

0578577

02/09/12 23:36ID:mfL29/nm

>>576
シューリヒトにそんなのがあったの？
嬉しいな！
でも、お約束で

悲しいな！

0579578

02/09/12 23:37ID:mfL29/nm

スマソ！
>>575です！

0580 ◆Masayzkw

02/09/12 23:37ID:???

>>578
悲しいお知らせになるかもしれないけれど、僕の持ってるのは
国際モーツァルテウム財団のやつで、限定版（に近い）だったから、
今は流通在庫をさがすしかないかも。

やっぱり、悲しい？

0581名無しの笛の踊り

02/09/12 23:38ID:???

シャンド－ル・ヴェ－グが最高じゃよ！

0582578

02/09/12 23:45ID:mfL29/nm

>>580
でも、この世に残っていると言うだけで、希望がわいて来て嬉しいんだい！
いつか、聴く機会があると思えばね！
嬉しいけど、お約束で

悲しい

0583きゅうさん

02/09/13 08:00ID:???

近現代大スキの人にﾓｰﾂｧﾙﾄかぁ。。。
35番以降に絞って
今後古典・バロックに進出するきっかけにするならﾏｯｹﾗｽかﾎｸﾞｳｯﾄﾞ
たまにつまみ食いしたい程度ならｱｰﾉﾝｸｰﾙか

でもﾓｰﾂｧﾙﾃｨｱﾝへのオススメとは全然違うあたりが
　　　　　悲しい。

カザルスは名演だねっ！

シューリヒトかぁ、、、聴いてみた～い

ワルター、クリップス、ケルテス、デイヴィス
の名前が全然挙がらないのが
　　　　　　　　　　さらに悲しい。

0584名無しの笛の踊り

02/09/13 08:36ID:???

Sop三崎今日子ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ

0585きゅうさん

02/09/13 15:00ID:???

>>562
亀レスでスマソ
ﾎﾟｽﾄﾎﾙﾝはデ・ワールト/SKDがいいっすよ

かなり嗜好に偏りがあって

悲しい。

0586名無しの笛の踊り

02/09/13 20:18ID:???

ポストホルンはアーノンクール／シュターツカペレ・ドレスデンもいいです。

ただいつものアーノンクールを期待すると、はずれる。

悲しい

0587きゅうさん

02/09/14 09:27ID:???

うひゃ～１３時間も空いちゃったよ～

ケンプの蝶々良いよね。

4'33"のCD買ってどうするの??あれはやぱ～り生の空気を…(前にも書いた気がする)

ベーム、クーベリック、、、また～りとした良い演奏っすよね。
古楽器系の人がよく叩くけど、モーツァルトの基本形でしょ。
と言うと「いやいや、基本は古楽器」と叩かれそうで　　　悲しい。

ヴェーグかぁ、最近見かけないなぁ。
セレナーデ、ﾃﾞｨｳﾞｪﾙﾃｨﾒﾝﾄに良い演奏が多かった記憶が…　最近聴いてなくて悲しい。

と色々ageついでに書きなぐってみたけど、誰かが質問してくれないかなぁ。。。。
こんな時はスレ立て責任でｼﾞｻｸｼﾞｴ～ﾝでもするかなぁ
(とか言ってすでに何回かしてるあたりが、悲しい)

0588名無しの笛の踊り

02/09/14 09:41ID:???

では、質問させていただきます

ブラームスのピアノ・ソナタおすすめをお願いします。
何番でも、全曲じゃなくても、他の作曲家の曲と併録のCDでも構わないです。
ちなみに当方が持っているのは、Katchenのブラームス：ピアノ曲集箱（１－３全曲入り）と
クラリネット・ソナタに併録されているル・サージュの３番です。

よろしくお願いします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲　　し　　い

0589きゅうさん

02/09/14 10:22ID:???

>>588 さっそくのご質問ありがとうございます。
でもでも、ブラームスのソナタはあんまり持ってなくて、悲しい。

1番はCD持ってません。ｽﾏｿ。
2番はリヒテルのコンチェルト2と一緒のしか持ってませんが、気に入ってます。
3番はカッチェン良いと思いますが、少し荒いとお感じならルプーはいかが?
あとカツァリスのを持ってますが、、、良くも悪くもカツァリスです。

ブラームスはソナタより小品集の方が好きな私は、悲しい??

0590名無しの笛の踊り

02/09/14 10:49ID:rMCRjHq0

>>588
ブラームスのソナタは普段３番しか聴かないのですが、カッチェンなら新録より
２０世紀名ピアニストシリーズの旧録音の方がもっと燃えるし思います。

あとは、
全集　おとなしめだけどレーゼル　～　限定廃盤で　悲しい
３番　力強く頑強なゲルバー　～　これも廃盤で　悲しい
そいじゃ、仲道郁代タンのＬＤ　おっと、ＬＤってハード生産中止よね。

悲しい

0591名無しの笛の踊り

02/09/14 13:02ID:???

>>588
ブラームスのソナタ3番でしたら、上の方でも少し話題に出たＥ・フィッシャーの
味がいい。重くなりすぎず、全体を大きく見通す能力も抜群。ところがボロボロと
音を取りこぼすのが、

悲しい。

カーゾンは、併録のシューベルトはいいのだが、ブラームスは固く、
ひいきのケンプ先生はこの曲に関してはどうも緩んでいるような気がして(2楽章はキレイですよ)、

悲しい。

というわけで、あとはレーゼル(3曲まとめてならコレ)ぐらいしか思いつかないのが、

ますます悲しい。

0592名無しの笛の踊り

02/09/14 15:13ID:2oZrufoa

>>590
ＬＤハード生産中止ということで、ＤＶＤで出直さないかな。
この間、仲道郁代の音楽学校で実演を聴いて大ファンになっちゃった。
おっと、脱線スマソです。

悲しい

0593 ◆Masayzkw

02/09/14 15:42ID:???

>>588
では、僕も。

第1番は、リヒテルの録音（リストの曲とカップリング。BMG）しか持ってません。
でも、それを気に入っています。覇気あふれる演奏という表現で解ります？

第2番は第3番その他と一緒になった（3枚組）アラウしか持ってません。
で、その演奏の印象が無いのだ・・・・悲しい

第3番でお気に入りは、↑のアラウです。
ブラームスの無骨さとともに、後期の小品に通ずるような息づかいもある演奏。

>>590
レーゼルは、Berlin Classicsの方では現役だと思いますよ。
日本では、流通在庫を探すようになるのが悲しいけれど。

0594名無しの笛の踊り

02/09/14 16:35ID:???

ヒンデミット「ヴェーバーの主題による交響的変容」ｷﾎﾞﾝﾇ。

あっあと悲しくはない。

0595５９４

02/09/14 16:36ID:???

更に超絶技巧練習曲の全曲、巡礼の年１，２，３年もｷﾎﾞﾝﾇ！

まだ悲しくない。

0596名無しの笛の踊り

02/09/14 17:02ID:lBhGn97Q

>>557

セルのジュピター。　コンセルトヘボウとのザルツブルグライブ。
とくに第四楽章を聴くと、平凡な日常をおくっている自分が悲しくなる・・・・。

0597名無しの笛の踊り

02/09/14 17:22ID:XgwtrEY7

ブラームスのＰソナタ３番は、過去スレでは、
ソコロフを薦めている人いました。自分は買ったけど未聴。
アラウ盤は去年の廃盤セールで争奪戦に加わったけど、駄目だった（ｗ
Philipsさん、ぜひ1000円盤で出して下さい。

買ってはいけないのは、ペライア盤、これは聴く価値ナシ。

0598名無しの笛の踊り

02/09/14 17:36ID:???

>>594
個人的にはサヴァリッシュ・フィラデルフィアが
懇切丁寧でよろしい。

0599597

02/09/14 17:36ID:???

ルール知らずに書いた自分が。。悲しい

0600名無しの笛の踊り

02/09/14 17:37ID:???

>>594
セル/クーリブランド(CBS)かクーベリックの東京ライブ（Altus）

アイゴオオオオオオオツ！

0601きゅうさん

02/09/14 19:23ID:???

>>594
ﾋﾝﾃﾞﾐｯﾄ｢ｳｪｰﾊﾞｰ･･･｣は意外にもﾌﾞﾛﾑｼｭﾃｯﾄがイイ！

>>595
リストはベルマンの発売当時の大騒ぎが懐かしいですね。
私はまだ未聴ですが、きっと凄いんだと思います。
ベルマン聴いてないって、悲しい？

>>596
ｼﾞｭﾋﾟﾀｰのﾌｨﾅｰﾚは神の仕業としか思えませんね。
特にあの複雑怪奇なフーガを鮮やかに聴かせてくれる
演奏に出会うと背筋がゾクゾクチキン肌状態！
セルならゾクゾクしそう。
でも私はデイヴィスのが好き。

悲しい？

0602名無しの笛の踊り

02/09/14 20:15ID:???

>>601
> でも私はデイヴィスのが好き。
コリン？
アンドリュー？
デニスラッセル？

0603きゅうさん

02/09/14 21:12ID:???

サー・コリンです。

言葉足らずでかなしい。。。
確かカールも居たはずで、さらにかなしい。。。

逝きますです

0604 ◆Masayzkw

02/09/14 22:56ID:???

>>594
この際だから、自作自演盤やフルトヴェングラーも薦めてみよう。

最初に聴いたのは、オーマンディのLPだった。
これは多分、廃盤で悲しい。

0605名無しの笛の踊り

02/09/14 23:39ID:MY6AHWI6

ジュピターなら、クーベリックの演奏で初めて聴いて感動しました。
でも、なんで、２チャンネルではクーベリックやハイティンクがいいといえば叩かれるのかな？

悲しい

0606名無しの笛の踊り

02/09/14 23:44ID:???

ショパンの舟歌お願いします。
表現豊かな感情のこもったのがいいです。
アシュケナージのを聞いたことがありますが、淡白だと思いました。
ポリーニさんのも聴きましたが、冷たい感じだと思いました。
そんな感じでお願いします。

0607 ◆Masayzkw

02/09/14 23:55ID:???

>>606
録音が古くても気にしませんか？　ならばコルトーを。

新しいところでは知りません。
悲しい

0608名無しの笛の踊り

02/09/14 23:57ID:Rx1xQ7Oc

サティが好きなんだーーーー！！！！！

これだけです。

0609名無しの笛の踊り

02/09/15 06:51ID:???

ベタだけど、ショパン「舟歌」と聞くとどうしても八代亜紀が頭の中で歌い出してしまう自分が

あ　ま　　り　　　に　　　　も　　　悲　　　し　　　す　　ぎ　る

0610きゅうさん

02/09/15 11:37ID:???

>>605 2chに巣くうヲタは過激な演奏や一風変わった演奏を好からでしょう。
「全てが良い」とは言えませんが、クーベリックとﾊﾞｲｴﾙﾝ、ハイティンクとｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞｳ
の組合せはお互いの信頼関係がしっかりしているのか、安定した響きが聴けるから
私は好きです。(だからつまらないって意見も判りますがね)

>>606 フー・ツォンを!!アクが強いですが、きっと気に入るはずです。
でも>>605さんに対して自分で書いてることと矛盾した演奏をススメて　　悲しい。

>>607 私も好きっ!ところでどの曲が一番好きですか?
私は「ｴﾝﾊﾟｲｱ劇場のﾌﾟﾘﾏﾄﾞﾝﾅ」とか「干からびた胎児」。。。。悲しい。

0611名無しの笛の踊り

02/09/15 11:41ID:???

クーベリック＝シカゴやハイティンク＝ボストンは十分刺激的。
さいきん欧オケがダルいだけではないかと本気で疑い始めた。

0612名無しの笛の踊り

02/09/15 18:48ID:Y+Bxvh4Y

プロコフィエフのピアノコンチェルト2番のおすすめをお願いします。

｢ピーターと狼｣しか知らない自分が
悲しい

0613 ◆Masayzkw

02/09/15 21:32ID:???

>>612
えーと、>>481で質問が出ていて、
回答は　>>484 >>487 >>490あたりかな。

でも、読み直してみると、ちょっと尻切れトンボかも。悲しい。

0614名無しの笛の踊り

02/09/15 23:08ID:PQRHThhJ

>>613
ご丁寧に、ありがとうございました。

たった10日前に質問されていたなんて･･･悲しい

0615きゅうさん

02/09/16 03:10ID:???

>>612=614
実は私はプロコのピアコンは3番より2番の方が好きです。
前回の質問にはグティエレスをススメましたが、
あの質問の後新たにチェルカスキーのライブを仕入れたんです。
テンポが遅めなのがちと難ですが、けっこう良かったです。
併録のラフマ3がよれよれで残念でしたが、、、
実はラフマの方が若い頃の演奏だったなんて　　悲しい。

0616音の絵本

02/09/16 03:15ID:ewuQgBPI

みなさんぜひご覧下さい。
Γ音の絵本」(ANDIAMO)アンディアモ

http://otono-ehon.com

0617名無しの笛の踊り

02/09/16 03:16ID:???

何弾かせてもクリスティアン・ツィンマーマンは最高だぜー！

0618６１２＝６１４

02/09/16 05:47ID:tWUzCQOC

>>615
きゅうさん、重ね重ねありがとうございます。
今度行くコンサートの演目にこれがあるので予習したかったんですが、
グティエレスとチェルカスキー、うちの方のＣＤ屋にあるかな？
前にＦＭでちょっと聴いて凄くいいなと思ったんですが、その時は演奏者が
わからなくて・・・。悲しい。

0619きゅうさん

02/09/16 08:13ID:???

>>612=614=618
演奏会はいつですか？
HMVやｱﾏｿﾞﾝの通販は間に合いませんか？
近くのCDショップで注文して比較的手に入り易いのは
ｱｼｭｹﾅｰｼﾞかﾍﾞﾛﾌの全集かも、、、
全集と言っても比較的廉価ですが
予習用にそこまで、、、って気はして

悲しい

0620６１２＝６１４=618

02/09/16 08:36ID:mtvfAF2z

>>619
10月3日なんです。
なるほどー。通販。今の世の中その手がありましたね！
(使ったこと無いのって･･･悲しい？)

0621590

02/09/16 09:49ID:???

593さん　どうもです。　手持ちのレーゼルは大切にします。

>>606

ポリーニはともかくとしてアシュケナージが淡白というなら、
名演の誉れ高いアルゲリッチもリパッティもみんな却下に
なるのかなぁ。

となると、再現部～コーダでスピードを落として燃えている
ルービンシュタインのＲＣＡステレオスタジオ録音盤って
ことになるんでしょうか。ただし、ルービンシュタインでも
旧録やライヴ類はすたこらさっさ行っているので、ダメ。

フーツォンさんは歌にアジア独特の固さがあるので、そこを
苦にしなければというところだと思うのですが。

ルービンシュタインと言うと、仲道郁代タンの演奏って彼の
影響モロ受けですよね。ああ、最近郁代タンとあえなくて

悲しい

0622名無しの笛の踊り

02/09/16 13:02ID:UjG85SNj

>>621
郁代タンなら、「仲道郁代の音楽学校」で聴いたけど、初心者向けのコンサートなのに、モーツァルトのイ短調のソナタとかラヴェルの「夜のガスパール」といった結構ヘヴィーな曲も弾いていたとこが印象的でした。特にモーツァルトは最高でしたのだ！

0623622

02/09/16 13:03ID:UjG85SNj

少しスレ違いの上にお約束まで忘れてしまって

大変悲しい

0624名無しの笛の踊り

02/09/16 17:44ID:l6ExrlfS

ヘンデル“水上の音楽”のオススメをお願いします。

悲　し　い

0625bjksdfl

02/09/16 18:00ID:v1EEh99H

アンドレリュウオーケストラの演奏会に予定の方おられますか?
http://www.tbs.co.jp/event/andrerieu_top.html
関西でもやってほしいね。
千と千鶴の演奏よかったね。

0626名無しの笛の踊り

02/09/16 18:05ID:???

>>624
ストコフスキーとＲＣＡ交響楽団のヤツ。大編成のオケをバックに
最後のアレグロで花火の効果音もあり、観客の歓声も入っている。

こんなものをススメやがって、といわれそうで　　　　悲しい・・・

0627名無しの笛の踊り

02/09/16 18:21ID:???

>>624
マゼール／ベルリン放送交響楽団・・・と言ってみる。

0628名無しの笛の踊り

02/09/16 18:38ID:KCauiELH

>>624
ハーティ版なら、ハーティの自作自演は一聴の価値ありです。でも、音は良いけどＳＰ復刻だしね。
そんな訳で、セルとロンドン交響楽団のものを持っている。一枚１０００円と安いし。（実はたまたま店にあって安いから買った）
とにかく、最初から早い楽章は勢いがあるし、エアなんてもうぞくぞくするぐらい素晴らしい。とにかく緩除楽章を聴いてこんなにぞくぞくしたのは、チョン・ミョンフン指揮のアルルの女のパストラールを聴いた時以来です。
そういえば、全曲版を聴いたことがないのが

悲しい

0629628

02/09/16 18:40ID:KCauiELH

>>626
こういうの、私も好きなのでＣＤ屋に探しにいきます。

やっぱり悲しいな

0630名無しの笛の踊り

02/09/16 21:37ID:???

ヘンデル水上の音楽

またまたガーディナーをすすめてみる。
Philips５０周年で24bitリマスター盤が出ているのもいい。

とにかくなんでもガーディナーなのが、自分でも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すぎる

（ほんとはそうでもないんだけど・・・）

0631 ◆Masayzkw

02/09/16 22:41ID:???

>>628　（>>624）
あ、セル盤いいですよね。実は最初に聴いたのがこれだったので、
クリュサンダー版やレートリヒ版を聴いたときには「!?!?」だったのだ。（ｗ

ガーディナーが出ちゃったので、アーノンクール盤をオススメします。

マルゴワールのもいいらしいけど、聴いてないのが
悲しい。

0632名無しの笛の踊り

02/09/16 23:01ID:???

ラヴェルのボレロのお勧めｷﾎﾞﾝﾇ
初心者故に

悲しい

0633名無しの笛の踊り

02/09/16 23:09ID:???

アバドLSO・・・海外盤でアバドLSOのラヴェル管弦楽曲集３枚組出てます。これお買い得です
が、同じアバドLSOでボレロと「ダフニスとクロエ」のカップリングが国内盤１２００円。
ただこっちは限定盤だったのでまだあるかどうかは分からないですが。

ブーレーズBPO・・・ブックオフでたまたま見つけてうれしかった。

あまりにも一般に膾炙した曲なので、むしろ持ってる枚数が少ないのが

　　　悲　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　い

0634名無しの笛の踊り

02/09/16 23:22ID:???

>>633
了解
来週探しに行ってきます。
実は今日も探しに行ってたんだけど、なんか決め手がなくて。

悲しい

0635 ◆Masayzkw

02/09/16 23:27ID:???

>>632
ありゃ、もう決まっちゃった？

でも、クリュイタンス盤(EMI)を是非とも薦めさせて！
って、自分が最初に買ったこの曲のＬＰなので、刷り込みかもしれず、
悲しい。

>>633
アバド／LSO盤って、楽団員が最後にウォーってやってるのが入ってるやつですよね？

0636名無しの笛の踊り

02/09/16 23:33ID:y0qL7YE3

>>632
ラヴェルのボレロ、マゼールとウィーンフィルのものは、決して最初に聴いてはいけません。本当だよ！

極めて悲しい

0637名無しの笛の踊り

02/09/17 00:08ID:???

>>635,636
レス　ありがとうございます。
いろいろ見てまわります。

でも多分試聴できないのが

悲しい

0638 ◆Masayzkw

02/09/17 00:22ID:???

>>637
オンラインショップではサンプルを置いてあるところもありますよ。

アバド
http://www.towerrecords.com/product.asp?pfid=1095332

ブーレーズ
http://www.towerrecords.com/product.asp?pfid=1090457

タワレコにはクリュイタンスが無い。悲しい・・・・

0639名無しの笛の踊り

02/09/17 07:50ID:???

ネットで見つけたボレロが大好きな方のサイトです。
すごいですこの方。

tp://www3.alpha-net.ne.jp/users/bolero/jwelcome.htp

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0640名無しの笛の踊り

02/09/17 16:20ID:???

レスピーギの「ローマの松」。爆演系でおながいします。

すべとらのふが手に入らなくて　悲しい。

0641名無しの笛の踊り

02/09/17 16:59ID:FhTtGj2Z

「松」ならエンリケ・バティスのはどうじゃ。

トスカニーニとかケルテスとかお気に入りを薦められなくて悲しい。

0642名無しの笛の踊り

02/09/17 18:38ID:???

>>640　ローマの松
ガッティのしか持ってないです
気に入ってはいるけど

悲しい

0643632

02/09/17 21:02ID:???

>>635,636,639
皆さんいろいろご指導ありがとうございました。
ご意見参考にさせていただきます。

睡魔に勝てず眠ってしまった自分が

とても悲しい

0644名無しの笛の踊り

02/09/17 21:05ID:yKSQ5023

>640
つきなみで悪いですが、カラヤンも燃えますよ

0645名無しの笛の踊り

02/09/17 22:04ID:???

>640
私もバティスをおすすめします。
スヴェトラーノフのがすごいって聞いたことがあるんだけど、どこにも売っていないのが

悲しい

どのくらいすごいのか、誰か教えて。

0646名無しの笛の踊り

02/09/17 23:58ID:???

>>640
マゼールとクリーヴランドのが凄い（酷い？）という評判なんですけど？

悲しい

0647きゅうさん

02/09/18 00:36ID:???

久しぶりに…
しかし話題について行けない(涙

とりあえず最新の「ローマの松」は、、、、
マゼールのは爆演と言うより怪演って感じかな。（いつものマゼール節）
ｽｳﾞｪﾄﾗｰﾉﾌのは私も噂しか聞いたことがないっす　　　悲しい。
普段は爆演系を聴いてないので（>>641さん、趣味がかぶってますね)
私が聴いた中で一番爆なのはライナーかな。当時のシカゴは上手かったなぁ
え?あんなのは爆じゃない?!　　悲しい。

0648名無しの笛の踊り

02/09/18 00:43ID:???

松崎　裕　吉永雅人

0649 ◆Masayzkw

02/09/18 01:10ID:???

>>640
まあ、「爆演」といえば、スヴェトラーノフかガッティでしょうね。
というわけで、かぶりまくっていて　悲しい。

実演では、ムーティ／スカラフィルが凄かったように覚えてます。
日本のオケとのパワーの違いが悲しい・・・

0650名無しの笛の踊り

02/09/18 01:14ID:???

ミュンシュのもいいよ。爆演というより圧演。

0651きゅうさん

02/09/19 08:26ID:???

おはよーございます。
うっかりしてだーいぶ空いてしまいますた。

シューベルトのピアノソナタ21番のあなたのオススメは？
私は今のところｺｳﾞｧｾﾋﾞﾁの旧録で満足してますが、
他のも聴いてみたくて、、、悲しい

0652名無しの笛の踊り

02/09/19 08:46ID:???

>>651

元スティーブン・ビショップで満足ってことは、リヒテルや
アファナシェフのような異常系ではダメなんですね。
じゃ、ピピト＝アクセンフェルトの１５００円盤でも聴いてみそ。
ただ、カメラータだから普通の店には置いてなくて　　悲しい。

0653名無しの笛の踊り

02/09/19 09:11ID:27PDbzR8

基本中の基本ケンプでどうだ。

あまりにも平凡で、悲しい。

0654ﾘｰ

02/09/19 10:16ID:???

ねえ、市川哲也ってどうですか？
先月末にみなとみらいホールのリサイタル聴いて来ましたが。

0655きゅうさん

02/09/19 19:32ID:???

>>652,>>653
レスありがとうございます。
ケンプは良いですよね。
でもﾊｲﾍﾟﾘｵﾝの抜群の録音分、ﾋﾞｼｮｯﾌﾟを愛聴してるわけです。

んで、ｵｰｿﾄﾞｯｸｽはそれで満足してるから
変態系、特にﾘﾋﾃﾙの評判を聴きたくて、、、
その他の演奏も含めて、どう変態を教えてくれないと

悲しい

0656652

02/09/19 19:53ID:???

>>655

リヒテルもアファナシェフも一楽章・二楽章がとてつもなく遅く
重みのある演奏。リヒテルはその後は速めになるけど、アファナ
シェフは最後まで……。

リヒテルの場合、メロディア録音もその前のオールドバラ音楽祭等
ライヴも本質的には変わらないと思います。一楽章は、遅いという
より休符で無音の部分が長く、そこが音楽になっているのが変態？
の所以。アファナシェフは気持ちはわかるのですが、旧録音より
新録音の方がより恣意的に感じてしまいます。

ところでコヴァセヴィッチのシューベルト２１はナマで聴いたこと
あるんですよ。良かった。それに比べるとＥＭＩのは悪くはない
けど何か影が薄いような気がして。　　　悲しい。

0657名無しの笛の踊り

02/09/19 20:34ID:???

シューベルトソナタ21番、カーゾンはいかが？

0658名無しの笛の踊り

02/09/19 20:57ID:???

21番はエッシェンバッハがよい。出だしから、胸がふたがれる。別に淡々と
弾いてんだけどね。

0659きゅうさん

02/09/20 08:47ID:???

おはよーございます。
みなさまレスありがとう。
カーゾンの名演は予想出来ますが、ｴｯｼｪﾝﾊﾞｯﾊは盲点ですた。
興味ありますね。
でも、とりあえずリヒテルいってみます。

ｺｳﾞｧｾﾋﾞｯﾁは私も生聴きましたが、
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝのソナタもﾌﾞﾗｰﾑｽの協奏曲も新録はがっかりですね。
悪くはないけどなんか普通のﾋﾟｱﾆｽﾄになっちゃいました。
期待してただけに

悲しい、、、

0660名無しの笛の踊り

02/09/20 12:35ID:g6l+c/vW

ラフマニノフの交響曲第２番の
一番ロマンティックな演奏を教えて下さいな。

拉致家族のことを考えると悲しい

0661名無しの笛の踊り

02/09/20 16:20ID:???

>>660　ラフマニノフ交響曲第２番

一番ロマンティックなのというよりは、プレヴィンRPOただ１枚しか持っていないのが

　　　　悲　　　　　し　　　　す　　　　ぎ　　　　る

でもそれはとても気に入ってます。

0662 ◆Masayzkw

02/09/20 23:18ID:???

>>660
ロマンティック…難しいな。

661さんのプレヴィンは良いですよ～。[Telarc]
WPhとの演奏も素晴らしいですが、こっちはブートなので　悲しい。

あとは、キャニオンから出てるスヴェトラーノフかなぁ。
メロディアにもあったはずですが、未聴で　悲しい

0663名無しの笛の踊り

02/09/20 23:40ID:???

>>660
平凡だが、パレー＆デトロイトのものが良かった！

巻き添え食って嫌がらせを受けている朝鮮民主主義人民共和国国籍の在日の人の事を考えると、また悲しい。

0664名無しの笛の踊り

02/09/21 09:37ID:???

>>659
コヴァセヴィッチはアルゲリッチと別れてから、元気なくなっちゃったんじゃないの？
この人に限らず、アルゲリッチと組んでたピアニストは、アルゲリッチと別れると抜け殻になってしまう人ばかりだよ。
アルゲリッチに才能を吸い取られてしまうのかな？

悲しい、けどアルゲリッチの芸の肥やしだよ！

0665663

02/09/21 09:40ID:???

>>660
良く考えたら、パレーのは爆演といった方が良くて、ロマンチックというのとは違うと思う。（爆演好きはこちらがお薦め）
間違ったのをお薦めして

悲しい

0666きゅうさん

02/09/21 10:33ID:???

>>660 ラフマの2番はﾔﾊﾟ～ﾘプレヴィンでしょ、しかも私は一番古いLSOとのﾔｼを勧めますね。
自分が一番聴き慣れてるからだけかも、、、、
あと、ロマンちックとは言えませんが、ラトルのが割りと良かった記憶があります。

>>664 アルゲリチとのバルトークは名演ですよね～。
あの後のブラームスの小品までは良かったのになぁ

悲しい

0667名無しの笛の踊り

02/09/21 18:26ID:???

>>664
私も別府でアルゲリッチと仲良く連弾するミョンフンを見て、「こら、深入りするんじゃねえ！才能を吸い取られてしまうぞ！」と心配になった。
こんな事考えたからって、私がアルゲリッチ嫌いと思われたら

物凄く悲しい

0668名無しの笛の踊り

02/09/21 18:35ID:???

>>667
心配いらないよ！
デュトワを見てごらん。
指揮者は大丈夫！
才能を吸い取られたりしないよ。

アルゲリッチ女神様の生け贄は、ピアニスト専従者だけ。

悲しい

0669きゅうさん

02/09/21 19:20ID:???

>>668
不吉な話をしてしまうが、
ｺｳﾞｧｾﾋﾞｯﾁは指揮もしますです。
ただしｵｰｽﾄﾗﾘｱだかどこだかの室内管だから
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑやｱｼｭｹ、ｴｯｼｪﾝﾊﾞｯﾊほどではないけどね。
そういえば以前Ｎ響と競演したとき、出番の終わった彼は
客席の私のすぐ前の席で後半のプログラム
(ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸ編ﾌﾞﾗｰﾑｽ/ﾋﾟｱﾉｶﾙﾃｯﾄ)
の指揮ぶりを見学してましたっけ。

いくら最近カキコが減ったからって、こんなに語ってちゃ

悲しい

0670名無しの笛の踊り

02/09/21 19:33ID:???

>>669きゅうさんさま
すると、その時の指揮者はもしかして準・メルクルだったですか？
だったらきゅうさんさんは、私の持っているＣＤの実演を聴きに行っておられたのかも知れませんね。

地方は生演奏を聴く機会が少ないので悲しい

0671きゅうさん

02/09/22 01:18ID:???

>>670 そのもしかしてです!!良かったですyo
だから以前このｽﾚでｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸ編のオススメを聞いたわけですよ。
演奏会からはだいぶ経つのですが、良い印象が残ってまして。。。
(良いタクトの下)手抜きしないときのＮ響って結構好きです。
あれで定期とかで観客をバカにしたような手抜きをしなければ
世界で十分通用するのにと思ってますです。

そうそう話の流れついでに、実は私昨年プロムスの
アルゲリチ独奏デュトワ指揮Ｎ響（ﾌﾟﾛｺ）も生で聴いてますです。

生演奏を聴くには
どこにでも出向く根性と資金力とはずれを恐れない不屈の精神力
ですね。

あ～、またまた思いっきり語ってしまって　　　悲しい

しかも今回はチョコっと自慢めいていて　　　　さらに悲しい

誰かオススメを質問してくれないと　　　　　　さらに×２悲しい

0672名無しの笛の踊り

02/09/22 11:51ID:MVXq+6/P

それでは、質問させていただきますね。
上の方でちょこっと話題に出てきてるバルトークのピアノとパーカッションのためのソナタ
アルゲリチ盤が良いのはよく判ってますから、それ以外のオススメをよろしく。

きゅうさん、あんまり悲しまないで

0673670

02/09/22 13:28ID:???

>>671
へえ！何とも寄寓な事で。
あれは、私の愛聴盤です。
根性と精神力はこれから養うとして、資金力を養う手段が無いのが

悲しい
でも、>>672さんのいう通り、きゅうさんさんあまり悲しまないでに私も胴衣。

さて、今回は私も質問をさせて下さい。
ベルリオーズのレクイエムのお薦めは誰ですか？
なるべく狂ってブチ切れたのが希望です。
また、その正反対のもありますか？

悲しい

0674名無しの笛の踊り

02/09/22 19:19ID:???

展覧会の絵のお薦めは？
もちろんピアノ版です。

ピアノはあまり知らなくて　　　　悲　　し　　い　　・　　・　　・

0675名無しの笛の踊り

02/09/22 19:24ID:NvLQdkH4

今年出たキーシンはおすすめです。
非常にダイナミックで、ピアノでこんな音が！！
と驚かせてくれます。

お約束なので、悲しい

0676名無しの笛の踊り

02/09/22 20:38ID:???

>>675さんに同じ。

というか、他にはまだ持ってないのが

　　悲しい

だけど当面他のを買うつもりがないのも

　　悲しい

0677きゅうさん

02/09/23 02:52ID:???

>>672
アルゲリチ以外って、、、そんなの、、、
むかーし昔ラーンキとコチシュのを聴いてまぁまぁの印象が残っていますが
果たして現役盤なのか、、、悲しい

>>673
ベルリオーズのレクィエムで「狂ってブチ切れたの」かぁ、、、
私は2枚しか持ってなくてそれの比較では
ミュンシュ/BSOが当てはまりそう。当然その反対はデイヴィス/LSO
ワンパターンで　　　悲しい

>>674
以前管弦楽版かピアノ版かはっきりしないご質問に
私はピアノ版でカペルのフリックコレクション・ライブを挙げました。
確かその時リヒテルの名前もどなたかが挙げていたと記憶しています。
どちらも録音が×なので「ピアノでこんな音が!!」は期待出来ませんが
「ピアノでこんな表現が!!」は大いに期待出来ると思います。

悲しいのはお約束であって本当に悲しくなんてないやいっ

0678名無しの笛の踊り

02/09/23 03:51ID:I+StGy5V

>>677
「ピアノでこんな音が！！｣は、イコール｢ピアノでこんな表現が！！｣でもあります。
きゅうさんもぜひ、聴いてみてね！

聴いてみてくれないと悲しい

0679名無しの笛の踊り

02/09/23 06:27ID:???

ショパンの練習曲集（全曲）を購入したいと思っております。
当方マニアではないのでそれほど沢山の音源を聴いたわけではありません。
ポリーニ、コルトー、アシュケナージ、ベレゾフスキー、シフラ、チェルカスキー
ぐらいでしょうか。（全曲＝24曲以上）
ガヴリｰロフ、横山、ペライア、バックハウスなどは抜粋で何曲か・・・。

現在思案中なのが、ペライア、マガロフ、そして藤原由紀乃です。もちろん
それ以上に魅力的な演奏があればそれも候補に入れたいと思いますので
御回答宜しくお願いします。

>>674
定番中の定番ですが、ウラディミール・ホロヴィッツは如何でしょうか？
47年と51年録音のものがありますが、どちらも素晴らしい演奏です。
「ピアノでこんな音が！！｣「こんな表現が！！」は私的見解ではまだ
キーシンには当て嵌まりません。ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わねぇでホロヴィッツを聴け！！

0680きゅうさん

02/09/23 08:05ID:???

>>679
あのー。。。それだけ聴かれているなら充分マニアかと。。。
私はもっと少ない音源の頃から
『そこまでやられちゃ何も言えまへん、脱帽だす』
って感じでポリーニを第一に聴いています。
私の中でその対極をなすのはコルトーかフランソワですが、、、
あなたにオススメ出来るほどエチュードを極めてるわけではないので

悲しい

0681名無しの笛の踊り

02/09/23 09:54ID:???

僕も、自分は弾けない人間だし、ポリーニのだけあれば充分という感じです。

寂し、いや　　　　　　　　　悲しい

0682名無しの笛の踊り

02/09/23 15:33ID:???

おすすめの話をおうかがいしたくて書き込もうとすると
いつも他の人のおすすめであまり切りが良くないタイミングなのが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0683名無しの笛の踊り

02/09/23 15:59ID:???

>>679
ピヒト！！
チェンバロ弾きだとあなどってはだめ。
だてにショパ６位じゃないゼヨ。
ポリとあわせて聴くのがホモ白いっす。

0684きゅうさん

02/09/23 16:18ID:???

>>674
今ふと思い出したんだけど、
Y.KASMAN(たしか日本語表記はｸｽﾞﾐﾝ)の展覧会良かった記憶がある。
最近ご無沙汰だったので忘れてたなんて　　　悲しい

>>682
だれかとかぶっても構いませんよー
気が向いた時にどんどん尋ねて下さいな。

>>683
おー！！盲点だたぁ！

最近もの忘れが禿しいのは、、、極めて悲しいっ

0685名無しの笛の踊り

02/09/23 16:32ID:sK5mJ5k/

藤原由紀乃のCDって手に入るのかな？
この前、FMのライブ聴き逃して。。今も悲しい

0686名無しの笛の踊り

02/09/23 17:31ID:???

>>685
アリアＣＤの最新の会報に、自主製作という形でデビュー当時のアルバムが再発されるって載っていたよ。
（３枚、小品集とベトのソナタとショパンのエチュード）
ここから探してごらん。
http://www.aria-cd.com/
今時間がないので、トップページだけしか教えられないのが

悲しい

0687名無しの笛の踊り

02/09/23 21:16ID:???

フォーレのレクイエム、おすすめをお願いします。

じっくりと曲を聴くと

悲しい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くなるかも。

0688 ◆Masayzkw

02/09/23 23:43ID:???

>>687
定番はクリュイタンスでしょうね。2種類あります。
モノラルが気にならないのであれば、旧盤をオススメ。
最近Testamentから出ました。

最近の録音では、フルネが日本の特別編成のオケを振った盤があります。
いろんな研究成果が取り入れられ、フォーレが望んだ形にもっとも近い、と評する
人もいます。[カメラータ]

あと、コルボのがいいらしいのですが、聴いてないので
悲しい

0689ﾘｰ

02/09/23 23:54ID:???

市川哲也のこと、誰も答えてくれなくて

悲しい、、、。

0690673

02/09/24 00:33ID:???

>>677
きゅうさんさん、ありがとうございます！
やっぱり、ミュンシュというのが妥当な線でしょうか？
ところで、ミュンシュには、ボストンシンフォニーと、バイエルン放送交響楽団と２種類ありますけど、どっちが狂ってブチ切れているか、どなたか御存じありませんか？
私のひいきのミョンフン氏の録音が無いのは、ガーディナーが録音しているので順番がまわって来ないとの事で、悲しい。

>>687
フォーレのレクイエムといいますと、いつもの通り、本命はパスさせていただいて、大穴として、ナディア・ブーランジェ指揮でＢＢＣ交響楽団＆合唱団のはいかがでしょう？
厳かな雰囲気の漂う名演でございます。
そして、本音を言うと、前半に収録されている、ナディアの妹のリリ・ブーランジェの作品が凄く良いのです。
ぜひ、一度聴いて下さいとお薦めします。
リリ・ブーランジェの作品は、最近、ガーディナーの録音が出て嬉しい！このスレにどなたかガーディナーが好きな方がおられると記憶してますけど、お聴きになられました?
ガーディナーが、リリ・ブーランジェを取り上げてくれて嬉しい！
でも、お約束で

悲しい

0691673

02/09/24 00:34ID:???

>>689
ごめんなさい！
良く知らなくて答えられないんです。
決して無視した訳では無いんです。

悲しい

0692ﾘｰ

02/09/24 00:56ID:???

>>673=691
ありがとう。。。誠実なあなたに感謝です。

優しい人がいて、

悲しい。

0693きゅうさん

02/09/24 01:34ID:???

>>687
フォーレはフルネ/ﾛｯﾃﾙﾀﾞﾑとベスト/ECOのがお気に入りです。
フルネのが定番だと思うのですが、
購入当初はデュリフレのおまけでしかなかったベストが結構良いです。

>>689
市川哲也で検索を掛けたら、、、、
競艇選手のがたくさんヒットして　　　　　悲しい
全然知りません。ｽﾏｿ

0694名無しの笛の踊り

02/09/24 01:43ID:???

おれがいままで聴いたなかではハンス・フォン・ビューローという指揮者の演奏がいちばんよかった。

0695名無しの笛の踊り

02/09/24 01:45ID:???

>>694
こら約束違反だぞ！

　　　　　　　　　　　　悲しい

0696名無しの笛の踊り

02/09/24 01:46ID:???

約束ってなんですか。

0697名無しの笛の踊り

02/09/24 03:20ID:???

そんなこともわからんのか…

　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0698名無しの笛の踊り

02/09/24 08:33ID:???

>>679

それだけ聴いていれば、ペライアは音楽的内容充実でギリギリの線
マガロフや藤原は技巧的・スピード的に物足りなくダメでしょう。

変形フランソワ、コルトー以外では、技巧的変形シフラはどう？
２０世紀ピアニストシリーズにあるけど。

と言って、アレ国内盤で買ったら、海外盤超叩き売りで

悲しい

0699名無しの笛の踊り

02/09/24 09:22ID:???

ホラー映画でよくある、薄暗い洋館で気が狂ったやつがのたれ死ぬ時のＢＧＭ
みたいな曲はありますか？とにかくスプラッターな匂いがする曲を聴きたいんですが
悲しい感じの曲も歓迎します

0700名無しの笛の踊り

02/09/24 09:22ID:???

>>670＝673
ベルリオーズ「レクイエム」（ブチ切れ）のおすすめ
ミュンシュの２種◎、インバル△、バーンスタイン○、シェルヘン◎
ミュンシュのは、ブチ切れ度から言えば、
やりたい放題出来るＢＳＯの方が逝ってる。
だがバイエルンとのが悪いわけではないです。正直、甲乙つけがたい。

>>687
フォーレ「レクイエム」のおすすめ
ｶﾞｲｼｭﾂのブーランジェもいいです。
そして、モノでも良いなら、ぜひ聴いて欲しいのが、
アンゲルブレシュト。
コルボのは、このアンゲルブレシュトの路線と言って良いと思います。
クリュイタンスがチョッとと言う方におすすめです。

好きなミュンシュの青裏をまだ聴いてないのが、悲しい・・・

0701名無しの笛の踊り

02/09/24 12:14ID:???

>>699
以前、テルデックからだったと思いますが、
クラシックのホラーぽい曲を集めたコンピレーションが出てました。
最近、再発したと記憶してますので、探してみてはいかが？

まったく記憶違いなら、悲しい

0702きゅうさん

02/09/24 17:29ID:???

>>699
特定の感情や状況を的確に表すのは映画音楽にはかなわないよー
私はｴｸｿｼｽﾄやｼﾞｮｰｽﾞのテーマが相変わらず恐い。
そこを敢えてホラーらしいクラと言うとﾔﾊﾟ～ﾘ近現代かなぁ
ベルクとかノーノとか。。。
でもスプラッターならバルトークやストラビンスキーかなぁ
も少し考えさせて。
仕事中で　　　悲しい

>>701 はカンゼル指揮のチラーのこと？

0703名無しの笛の踊り

02/09/24 18:03ID:???

>>687
合唱の出来にこだわるならヘレヴェッヘで。
私は旧盤が好き。

0704名無しの笛の踊り

02/09/24 18:18ID:???

>>701-702
親切にどうも♥

0705名無しの笛の踊り

02/09/24 19:54ID:???

プフィッツナーの交響曲第２番ハ長調。
ステレオ録音でお勧めの演奏がありましたらお願いします。

100円のフルベンは録音が古くて、悲しい。

0706685

02/09/24 20:50ID:eG3BEVpd

>>686
おお、レス下さって感謝!!
とても嬉しいけど、今まで気付かなくて。。。悲しい。

0707名無しの笛の踊り

02/09/24 21:21ID:???

非　　ι　　ぃ　　ょ　　　ぅ
心

0708名無しの笛の踊り

02/09/24 21:24ID:???

ショスタコーヴィチのピアノ協奏曲第２番のお薦めをおせーて
できれば１番も

教えてくれなかったら悲ιぃ

0709名無しの笛の踊り

02/09/24 21:39ID:???

>>708
ショスタコの自演かな。イエダンで出たやつ。録音古いけどね。

0710 ◆Masayzkw

02/09/25 00:45ID:???

>>708
1番はアルゲリッチ[DG]が好きなのですが、
2番はバーンスタインの弾き振りかなぁ・・・・
とオススメする自信がなくて、悲しい。

第1,2番とも自作自演盤で、クリュイタンス指揮のがあります。[EMI]
まずはこれから聴いてみるのも手かな。

なんだか、答えになっていなくて悲しい。

0711名無しの笛の踊り

02/09/25 01:23ID:???

クララ＝シューマン

0712690=673

02/09/25 18:32ID:???

>>700
ありがとうございます！
シェルヘンと言うのが盲点でした。
ところで、どなたかガーディナーのを聴いた事の有る人おられますか？

0713690=673

02/09/25 18:40ID:???

>>685

この間は時間がなくて見つける暇がなかったけど、見つけたよ。
アリアＣＤのここの
http://www.aria-cd.com/
読み物ＶＯＬ．１６に藤原由紀乃のＣＤの再発が載ってます。
話題のショパンの練習曲も。
フレーム方式のホームページなので、直接リンクを貼れないけど、すぐわかると思います。最新号なんだし。

悲しい

0714712=690=673

02/09/25 18:44ID:???

>>712
うえーん、またお約束を忘れちゃって悲しいよー！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

0715名無しの笛の踊り

02/09/25 18:45ID:???

>>705
プフィッツナーねぇ。
たしか、LPでライトナー／BPO(DGG)があった。いい演奏だったと記憶しているよ。
カップリングはパレストリーナの3つの前奏曲だったはず。
CDでは Werner Andreas Albertの指揮でCPOからでているのしか知らなくて、

悲しい。

0716705

02/09/25 19:50ID:???

>>715
レスどうも。ライトナーのは聴いてみたいなぁ。
CDのほうはAmazonで見つかりました。

それにしても全然見つからなくて、悲しい。

0717名無しの笛の踊り

02/09/26 23:26ID:???

>>690さん遅レスすいませ～ん。私がガーディナー好きです。
リリー・ブーランジェ、そういうことだとはつゆ知らず、
このCD買うまで、恥ずかしながら人自体を知りませんでした。
ｶｷｺとても勉強になりました、ありがとうございます。
ほぼ毎日聴いてますが、急いているような出だしの歌の部分の言葉の響きがちょっと面白くて印象的です。
結構気に入ってはいるのですが、でもまだそれくらいしか言えないのが

　　悲　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　い

0718712=690=673

02/09/26 23:36ID:???

>>717
気に言っていた抱いて嬉しいです。
ところで、ガーディナーのベルリオーズのレクイエムって聴いた事あります？
もし、聴いた事がありましたらどんな演奏だったか教えていただけると嬉しいです。

でもお約束で、悲しい

0719717

02/09/27 00:08ID:???

>>718　早速のﾚｽありがとうございます。
　　　　　　　が
残念ながら私はガーディナーのベルリオーズ：レクイエムはまだ聴いたことがないんです。
ガーディナーのベルリオーズはMesseSorenelleと幻想交響曲のDVDしかまだ持ってません。
ついでに言うと、ベルリオーズのレクイエムも、レヴァインBPOパヴァロッティ他の
中古で見つけたやつしかまだ持っておらず、それもよく聴いていないありさま・・・

ご期待に応えられなくて、その他いろいろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0720名無しの笛の踊り

02/09/27 17:15ID:???

現スレから見始めたのでなんで「悲しい」ついてるのかわからなくて

悲　　　し　　　い

0721名無しの笛の踊り

02/09/27 18:59ID:???

>>720
私もわからないけど

悲しい

0722きゅうさん

02/09/28 10:01ID:???

>>702&>>721

5 ：名無しの笛の踊り：02/06/01 02:41 ID:???
4.ゲットー

悲しい

6 ：名無しの笛の踊り：02/06/01 02:42 ID:???
>>5
ホントに悲しいね

のように前スレの4がげとー出来なかった所から始まりました。
その後なんとな～くお約束になり、私が93で悲しがらなかったら
メチャメチャ怒られて定着しますた。

私見ですが、この一言のおかげでこのスレは
さほど叩かれずにまた～りとここまで来ているのだと思っておりますです。
古い住人がクラと無関係な質問にしか答えないなんて

禿　し　く　悲　し　いぃぃぃぃぃ

0723718

02/09/28 12:04ID:???

>>719
レス有り難うございます。
じゃあ、私がガーディナーのを聴いてみようかな？
でも、ガーディナーは、狂ったブチ切れ系では無さそうだし、どうしようか？
ミョンフンだったらそっち系の演奏してただろうになあ！

実は、ガーディナーのブーランジェはまだ買ってないんです。急いで買わないと。
古い仏教徒の歌は持ってないし、それにストラヴィンスキーの詩編交響曲を聴いてみたいから。

ところで、フォーレのレクイエム。ミョンフンの録音があるけど、誰かが「最悪の演奏」とこきおろしたとか（藁！確か、コーホーだったか？）
「最悪の演奏」というのなら是非とも聴いてみたくなるけど、参考までに、誰か聴いた事ある人います？
ミョンフンはひいきだけど、まだ持ってないんです。

0724名無しの笛の踊り

02/09/28 18:36ID:???

>>723
僕持ってます、ミュンフンのフォーレのレクイエム。デュリュフレと併録の。
でも、答えられるほどよくは聴いてないんです。
買った理由が、チェチーリア・バルトリとブリン・ターフェルだったからのようなものでして・・・
多分こういう買い方をする人を評論家はばかにしそうで、その辺も叩かれた理由かとちらと思いました。
でも、これを機に暫く聴いてみよう。
それでほんとに「最悪の演奏」だと感じたりしたら

　　　　　　悲しい

0725名無しの笛の踊り

02/09/28 20:47ID:???

「ウィリアム･テル」序曲と「美しく青きドナウ」と「ハンガリー狂詩曲第2番」
でお薦めの演奏を教えて下さい。ハンガリー～はオーケストラで。
なるべく録音のいいものをお願いします。

0726名無しの笛の踊り

02/09/28 21:09ID:???

「ハンガリー狂詩曲第2番」
誰がなんと言おうとストコフスキー／RCASOがおすすめ！！
録音は悪くないが、１９６０年と少し古いのが、

かなしい。

0727723

02/09/28 22:43ID:???

>>724
別にそういう買い方でどこが悪いんでしょう？
歌手がその二人だったら私も聴いてみたくなった。

悲しい

0728 ◆Masayzkw

02/09/29 00:01ID:???

>>725
《ウィリアム・テル》序曲は、シャイー／スカラなんて如何でしょう？
ロッシーニの序曲が他に9曲入ってます。[Decca]

《ハンガリー狂詩曲》第2番は、オーマンディもいいっすよ。(68年:RCA)

《ドナウ》は、ニューイヤーコンサートのライヴで気にならないのであれば、
カラヤン(87年:DG)、クライバー(89年、92年:SONY）、
アーノンクール(01年:Teldec)、小澤(02年:Phillips)あたりを。

スタジオ録音ではクラウスのが好きですが、録音が53年のモノラルなのが
悲しい。

0729きゅうさん

02/09/29 01:19ID:???

>>725
あなたがどれ程のファンなのかにもよりますが、、、
それほどディープでないなら、叩かれるのを承知で書けば
これらの小品"なら"カラヤンやオーマンディがやぱ～り上手いです。
あとは
ロッシーニならアバドやジュリーニ、リストならI.フィッシャー、
シュトラウスならｶﾞｲｼｭﾂのクライバー
あたりが安心して聴けます。
あまりにもあまりにも定番ばかりで　　　悲しい

ディープなクラファンなら
ロッシーニはバーンスタイン、リストはｶﾞｲｼｭﾂのストコ、
シュトラウスはフリッチャイはいかがでしょう？

0730725

02/09/29 06:41ID:???

>>726
>>728
>>729

レスありがとうございます。これらの作品はカラヤンでしか聴いたことのない
オケ厨なものでして・・・。（リストは除く）
なんとなく予想はしていましたが、やっぱりストコフスキーとクライバーの
名前が出てきましたね。感謝です♪ｻﾝｸｽｺ(^^)/

0731名無しの笛の踊り

02/09/29 11:47ID:f8PAh0FC

ベルリオーズの幻想交響曲。
3月にある東京都交響楽団の定期公演でこの曲聴くんで
予習しとこうと思いまして。
できるだけ音質の良いものでよろしくお願いしますです…

かなしいなんてひらがなで書いてみたりしてかなしい
↑意味不明で悲しい

0732 ◆Masayzkw

02/09/29 13:42ID:???

>>731
ガーディナーがお気に入りなんだけれど、
ピリオド楽器なので、今回の役には立たないのが　悲しい

デュトワかなぁ・・・・
チョン・ミュンフンも良かったらしいけれど
これも聴いていないので　ますます

悲しい

0733731

02/09/29 14:19ID:f8PAh0FC

値段で考えるとメータかフルネがよさげなんですが
これどうですか？

値段で選んじゃだめっていわれたら
悲しい

0734718=723=727

02/09/29 14:52ID:???

>>733
私のお薦めとしてはミュンシュ（パリ管）、モントゥー（サンフランシスコ）、クレンペラー（フィルハーモニア）、ケーゲル（ドレスデン）と言ったところだけど、
平凡すぎて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0735名無しの笛の踊り

02/09/29 15:25ID:???

>>731
小澤とボストンのＣＤ。
「幻想」なんてもう聴きすぎてゲップしかでないがこの演奏はマジ凄い。
ロマティックの極みで他のＣＤが全て温く野暮ったく感じてしまうほど。
但しもう廃盤かもしれない。
トロントとのソニー盤ならあるが↓未聴なので出来はわからない。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=576002

0736名無しの笛の踊り

02/09/29 18:19ID:???

>>731
ドホナーニ/クリーブランド

0737734=718=723=727

02/09/29 18:35ID:???

>>736
それは何となく凄そうだ！

悲しい

0738名無しの笛の踊り

02/09/29 22:21ID:???

>>731
デュトワ／モントリオール
disc２にop146、op18が入った２枚組輸入廉価盤があります。

バレンボイムCSO、中古でたまたま見つけたのも結構良かった。
これはドミンゴが歌うフランス国歌が併録されてるのがなんとなくうれしい。

だけど
　　　　悲しい
　　　　　　　　

悲しい

0739名無しの笛の踊り

02/09/29 22:23ID:???

>>731
アルヘンタ。これをきけ。

0740きゅうさん

02/09/29 23:03ID:???

>>731
幻想は第２楽章にコルネットソロが入る版と入らない版がありますです。
予習用としては入らない方を聴いた方が良いかと、、、
（入らないのが普通と思っていた方が
演奏会での失望が少ないです）
と言うわけで、私のイチオシのデイヴィスとデュトワ、マルティノンは
オススメから外れてしまって

悲しい

するとモントゥかミュンシュか、、、
しかし録音が悲しいかも

他の演奏にコルネットソロがあるか解らなくて

さらに悲しい

0741名無しの笛の踊り

02/09/30 07:05ID:???

おはようございます。
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲のおすすめをお願いします。

僕がＣＤ持っているのは、たまたまみんな中古で買ったのですが
ムター／カラヤン、ミルシュタイン／アバド、ヴェンゲーロフ／アバドで
中ではミルシュタインのがいちばん気にいっています。
曲は好きなのになぜかCDを買おうという気がなかなか起きなくて

悲しい

0742名無しの笛の踊り

02/09/30 09:32ID:???

>>741
チャイコフスキー　ヴァイオリン協奏曲のおすすめ
ハイフェッツ＝ライナー
モリーニ＝ロジンスキー
オークレール＝ロベルト・ワーグナー
コーガン＝ヴァンデルノート

ミルシテイン＝スタインバーグをアバドとの物と比較してみるのも一興かと・・・

古いのばかりで、悲しい

0743きゅうさん

02/09/30 12:33ID:???

>>741
チャイコのvn協奏曲は>>742さんの挙げた名演の他に騙されたと思って、
是非是非フジカワ／デ・ワールトを聴いて下さい！
きっと1000円程度で手に入ります。
最近EMIが復刻した旧盤はだめです。
おながいします、騙されて下さい。
でも「本当に騙された」と言われそうで

悲しい

0744名無しの笛の踊り

02/09/30 13:30ID:???

>>741
私は諏訪内晶子のをジャケ買いしました。
演奏も悪くなかったよ！
叩かれそうで

悲しい

0745名無しの笛の踊り

02/09/30 14:04ID:mfWqByOk

幻想交響曲なら、アルヘンタだろう。

忘れられそうで悲しい。

チャイコはオークレール様が既に推薦されていた。悲しい。

しかし漏れにとっては一番心に沁みる。悲しい。

0746名無しの笛の踊り

02/09/30 21:04ID:???

>>731
過激なのならミュンシュのBSOのだが、２、３楽章までも男臭いという罠。

最近は４楽章は繰り返しやる演奏も多いし、普通にデュトワ、MTTなどを聴くのが良いかと。
昔の演奏は鐘のかわりにピアノやチューブラー・ベルをつかってたりするし、演奏会聞きに行くなら新しめのやつ買ったら？

0747名無しの笛の踊り

02/10/01 06:41ID:???

悲しいがなくて

悲しい

0748名無しの笛の踊り

02/10/01 06:47ID:???

ストコフスキー/POの「幻想」を聴け！

0749きゅうさん

02/10/01 09:03ID:???

みなさん、おはよう御座います。
>>731さんがまだ読んでるかどうか判りませんが、
一応私が指摘してありますんで、
幻想を勧める時は2楽章がコルネット入りかどうかを書いてあげて下さいね。
そうしないと参考になりませんから一つよろしくです。
書いてくれないと

　　悲　　　し　　　い

0750731

02/10/01 16:50ID:i3mXXfHo

大変遅くなりましたです。
>>732 >>734 >>735 >>736 >>738 >>739 >>740=>>749 >>745 >>746
みなさんありがとうございます。

ラッキーなことに幻想交響曲を昨日エアチェック(時代遅れ？)しました。
ミュンシュ・パリOです。
録音はよくないけど、まあまあ許せるレベル。
これってどうですか？
だめっていわれたら

悲しい

0751名無しの笛の踊り

02/10/01 17:49ID:???

駄目ってこたあないけど、日本だと思考停止でフランス物はミュンシュ、
クリュイタンスってヤツが多いんでどうもなあ。
最近は録音も演奏の精度も上がってるのに今更ミュンシュでもないだろ？

0752名無しの笛の踊り

02/10/01 23:20ID:???

全然だめじゃないっす。ミュンシュは予習用としてはもったいない位の名演でしょ。
あんまり聴き込んで演奏会でがか～りしないようにね。

まぁ>>751の言うことももっともだけど、
録音の精度やごまかしの技術の向上で"お上手な"演奏は増えたけど
演奏会で生の音を聴く感覚に近いのはやぱ～り一昔前の演奏の方が(~∀~)ｲｲ!

>>731さんはちと～も悲しくない

>>751さんの逆偏見の方がよぽ～ど　　悲しい

0753名無しの笛の踊り

02/10/01 23:25ID:???

幻想なら、クレンペラーもいいなあ。
それとクレンペラーの「新世界」も凄い。
おっと、スレ違いでスマソ

0754 ◆Masayzkw

02/10/02 00:19ID:???

>>751-752
たださ、最初の731さんのリクエストで、「できるだけ音質の良いもの」って
あったのに、みんな古いのをあげすぎだと思う（ｗ

クリュイタンスの日本ライヴは凄いと思うし、
僕だってアルヘンタとかミュンシュとかあげたかったさ・・・

悲　し　い

0755752ですが

02/10/02 00:25ID:???

>>754さん他いろんな方に質問です。

「録音が古い」って具体的にどの辺りから?
私はミュンシュのは十分鑑賞に耐えるレベルだと思うのですが。。。
皆さんの鑑賞に耐えるギリギリラインを教えて下さい。

「ディジタルでないとダメ」とかの○△スレのような
●ーディオヲタの意見は　　悲しい

0756 ◆Masayzkw

02/10/02 00:49ID:???

>>755
731さんの質問を読んだときには、まあ80年代以降を薦めるのが
無難かな、と思ったのだ。
750で「録音はよくないけど、まあまあ許せるレベル」と書いてるから、
まあ、当たらずも遠からずの推測だったのかな？

個人的には、SP復刻だろうが、ライヴだろうが気にせずに聴くので、
つまり、僕の場合、ミュンシュ盤は完璧ストライクゾーン（ｗ

鑑賞に耐えるギリギリライン・・・録音が残ってるってことかな
悲しい

0757名無しの笛の踊り

02/10/02 00:56ID:???

>私はミュンシュのは十分鑑賞に耐えるレベルだと思うのですが。。。

ＥＭＩだろ（ｗ
七十年代後半のアナログは最新のディジタルよりよほどいい音の録音が
あるが、六十年代のＥＭＩじゃあな。

0758752=755

02/10/02 01:04ID:???

>>756
さっそくのお返事ありがとうございます。
質問しておいて自分の意見を言ってなかったのは失礼にあたりましたね。

悲しい

私としてはステレオでもモノでも55年辺り(50年代はかえってモノが良い)までかと思っています。
確かにフルヴェンの'47運命やバイロイト第9とか、カザルスのバッハ無伴奏とか
録音の悪さを超越して聴き入ってしまうものもありますが、
初めての曲やあまり良く知らない曲を聴くときは、上の限界を気にしちゃう。

それと最近の良過ぎる録音の中には「え～演奏会ではこんな風には聴こえないよ」って
思えるくらい不自然なバランスの録音もあって
一概に新しければイイとは思えません。
こんな私は

悲しい?

0759７４１

02/10/02 08:19ID:???

チャイコのヴァイオリン協奏曲、おすすめありがとうございます。
>>742　古い演奏だから聴いてみたいというのもあります。聴き比べもいいかもしれないです。
>>743　きゅうさんさん、騙されてみるのもいいかなと思いました。
>>744　諏訪内晶子実は私はドヴォのをジャケ買いしましたが、チャイコはまだ買ってませんでした。
>>745　コメントを読んで聴いてみたい気がしました。

みなさん、悲しいです。

ついでといってはなんですが、グラズノフ：ヴァイオリン協奏曲のおすすめもお願いします。
私は741に書いたヴェンゲーロフのしかまだ聴いたことがありませんがこれは大好きです。

連続になってしまって
悲しい

0760外国人じゃなくてもいいんでしょ

02/10/02 08:36ID:???

バイオリンの玉井菜採さんとフルートの平山恵さんが素晴らしいと思います

0761名無しの笛の踊り

02/10/02 09:02ID:q9F5LTgM

グラズノフならミルシテインだろう。

0762名無しの笛の踊り

02/10/02 10:52ID:???

>>759
ハイフェッツもよろし　（グラズノフのヴァイオリン協奏曲）

ミルシテインのスタジオ＆ライヴとレーピン、
そしてハイフェッツしか聞いたことがないのが、悲しい
オイストラフぐらい聞かなきゃだめかな・・・

0763名無しの笛の踊り

02/10/02 16:14ID:???

EMIの録音はいつぐらいからが初心者もイイ！と思える録音ですか？
自分はミュンシュの幻想やセルのドヴォ８は、聞けるけど
60年代も終わりに近づいているのに何でこんな音？と思ってしまいます。
仏EMIあたりはさらに雑ですよね・・・。

スレ違いかもしれんので悲しい＆sage

0764名無しの笛の踊り

02/10/02 20:13ID:???

＞759
グラズノフの珍品？としては、
Marcovici／Stokowskiというものもあります。

ヒストリカルヲタなので、＞763の質問に答えられないのが、
悲しい。

0765 ◆Masayzkw

02/10/03 00:38ID:???

グラズノフの初体験が、なんと、
ハイフェッツ＋バルビローリというSP復刻盤
だったので、悲しい・・・

0766名無しの笛の踊り

02/10/03 09:04ID:???

>>763
正直、ＥＭＩの録音は、
最近のリマスター・ブームに乗って
処理してあるものだけが良い音と言えると思います。

0767名無しの笛の踊り

02/10/03 12:20ID:???

がいしゅつだったら　すみません。

ショーソンのヴァイオリン、ピアノと弦楽四重奏のための協奏曲
のお薦め教えてくださいませんか。

この曲知ったのって、昭和天皇氏にかけの時で　　　悲しい

0768名無しの笛の踊り

02/10/04 00:53ID:???

>>767
フランチェスカッティ／カサドシュあたり如何でしょう。
すっきりした演奏で、繰り返し聴いても飽きが来ません。

好きな曲だが、あまり録音がないのが、悲しい。

0769きゅうさん

02/10/04 08:34ID:???

ふー、久しぶりだぁ

グラズノフはがいしゅつのミルシテインしか持ってないけど
満足してます。

ショーソンは曲すら知らない　　ｽﾏｿ

録音を気にすることってあんまりないなぁ
嫌なのはライブ海賊盤のひどいﾔｼくらいか
EMIはモノからステレオに移行するとき
（制作者は革新的技術と思ってた）小手先技にこだわり過ぎたのでは？
確かに不自然なのが多いね。

最近あまりカキコ出来ない自分が

悲しい

0770名無しの笛の踊り

02/10/04 09:00ID:???

　おはようございます。

　ハイドン弦楽四重奏曲「騎士」或いは「騎手」のおすすめお願いします。

　自分はハーゲンとエマーソンのを持っていて、毛色は違うけどそれぞれ気に入ってます。

悲しい

0771名無しの笛の踊り

02/10/04 12:51ID:IXMiOX4j

アルバンベルクのテルデックはどうじゃ。

たぶん、コンツェルトハウスは入れてない。悲しい。

0772767

02/10/04 20:40ID:???

>>768

どうもありがとうございます。手持ちのベルとティボーデの盤、
明る過ぎて拍子抜けしていたんで。

そう言えば、私のいきつけの店、クラシックコーナー大幅縮小で

悲しい

0773名無しの笛の踊り

02/10/05 06:53ID:???

もうこんなに下がっている・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい　　　　　　　

0774名無しの笛の踊り

02/10/05 11:09ID:???

>>773
悲し上げしときます。

0775きゅうさん

02/10/05 13:12ID:???

>>770 ハイドン「騎士」はハーゲンでおっけなのでは?
違った感じを聴いてみたいっていうなら、ターリヒsqが面白いかも。
それとメロスsqって録音してなかったかなぁ。。。してたら面白そう。

最近回答者(私も含めて)はたっぷり住み着いてるのに
質問者が少ないみたいっすね悲しい

0776名無しの笛の踊り

02/10/05 13:25ID:???

>>775
それでは、私が質問させていただきます。
ケルビーニのレクイエムのお薦めを教えて下さい。
これで、五大レクイエムが全部揃いますです。
五大レクイエムの内でも、ケルビーニのレクイエムはあまり聴かれていないようなので

悲しい

0777きゅうさん

02/10/05 13:34ID:???

>>776
さっそくのご質問ありがとうございますです。
ケルビーニはムーティ/POが最強かと。

なんて威張れるほど沢山聴いたわけではない、、、悲しい

0778きゅうさん

02/10/05 13:36ID:???

すご～くラッキーな桐盤踏んだのに
気づいてなかったぁぁぁぁぁ!!!

逝きますです。

激　し　く　禿　し　く　悲　し　い

0779名無しの笛の踊り

02/10/05 15:30ID:???

>>778
逝ってらっしゃい！すぐ帰って来てね！また遊びましょう♪
というわけで

>>776
私は、トスカニーニのＬＰしか聴いた事がなくってこれしか推薦できません。新星堂の高盤質のものなので、音質は申し分無し。
演奏も、いつものトスカニーニと言えばわかります？

五大レクイエムの感想を私なりに言ってみれば、
モーツァルト→恐い
ヴェルディ→オペラガラコンサート
ベルリオーズ→ヘンタイ
フォーレ→センチメンタル
ケルビーニ→地味

でも、ケルビーニあたりが本当に実用になるレクイエムらしいレクイエムかも知れませんね？
でも、五大レクイエムをこんなに簡単に一言でバッサリやったりすると、多分、私が五大レクイエムを嫌っているんじゃないかと思われそうで

悲しい

0780名無しの笛の踊り

02/10/05 16:55ID:???

こんにちわ

先ほどタワーでアーノンクールRPOのシューベルト交響曲全集を買ってきました。
そこで質問ですが、シューベルト交響曲第９番≪ザ・グレイト≫のおすすめをお願いします。
ちなみにこの全集では８番、≪未完成≫が７番になっていますが。

定番なので過去レスがあるかもしれないのが
　　　ちと　
　　　　　　　悲しい

0781780

02/10/05 16:56ID:???

いきなり間違い発見。RPOではなく、RCOヘボウでした。
　　　　　グレイトな間違いかもしれなくて

　　　　　　　　　　　悲しい

0782 ◆KZMasayzkw

02/10/05 18:00ID:???

アーノンクールって悪くないでしょ？

とりあえず、ピリオド楽器系で、
　　インマゼール/アニマ･エテルナ[SONY]
現代楽器では、
　　チェリビダッケ/ミュンヘン･フィル[EMI]
昔の定盤(?)で、
　　フルトヴェングラー/ベルリン･フィル[DGのスタジオ録音]

クナッパーツブッシュ/ウィーン･フィルも良かったのだけど[DG]、
入手困難みたいで薦めにくいのが
悲　し　い

0783名無しの笛の踊り

02/10/05 23:08ID:vnakJDM8

ブラームス:ピアノ協奏曲第2番
ドヴォルザーグ：チェロ協奏曲
のお薦めを教えて下さい。よろしくお願いします。

　　悲　し　い

0784名無しの笛の踊り

02/10/05 23:14ID:???

ドヴォなら、
フルニエ/セル/BPOを薦める。
ブラなら、E.フィッシャー/フルトヴェングラー/BPOを薦める。

0785 ◆KZMasayzkw

02/10/05 23:49ID:???

>>783
フィッシャーもフルニエもとられちゃったか、悲しい

じゃあもうすこし新しめのところで、
ブラームスは、バックハウス/ベーム/ウィーン･フィル　か
ポリーニ/アバド/ウィーン･フィル　を。

ドヴォルザークは、デュ･プレ/チェリビダッケ/スウェーデン放送響　か
ロストロポーヴィチ/ターリッヒ/チェコ･フィル　なんてのは？

0786きゅうさん

02/10/06 01:17ID:???

>>780 シューベルトの交響曲は前スレで全集が質問されてますが、
「グレート」のみはお初です。一応、前スレの該当部分をコピっときます。

>シューベルト交響曲全集でおすすめを教えてください。
僕はムーティWPO分売のを持ってますが、
他にも聴いてみたいです。

>ケルテス＝ウィーン
スウィトナー
インマゼール
　　
　　　　ああケルテス・・・夏になると思い出す
　　　　　　　　　　　　ので、かなすぃ

>デニス・ボーン指揮ナポリス・カルラッテイ・オーケストラが
絶品です。　大昔RCAから全集がでていました。

私個人的には(お察しの方も多いかと思われますが)ケルテス/ウィーンpoのファンです。
あまりにワンパターンで

悲しい。。。。。

0787きゅうさん

02/10/06 01:18ID:???

>>783 ブラームス、ドヴォルザークともにがいしゅつ以外を挙げると
ブラームスはアラウ&ハイティンク/ACO
ドヴォルザークはシュタルケル&ドラティ/LSO
なんかいかがでしょう?
ドヴォルザークは、友人がトルトゥリエを絶賛してて、
HMVに発注したんだけどなかなか届かなくて

悲しい。

>>785 トリップ変えたんですか?

0788名無しの笛の踊り

02/10/06 01:21ID:???

デイビット・ギャレット
超イケメンなバイオリニストｗ

0789名無しの笛の踊り

02/10/06 06:27ID:???

ブラームス：ピアノ協奏曲２番は、自分自身まだ「これっ」というCDがなくて　　　　悲しい

今のところブレンデル／アバド／BPOがいちばん好きかな・・・　　　　　　でも　悲しい

１番はあるんだけど・・・　　　　　　　　悲しい

友人が、ラジオで聴いたピーター・ゼルキン（オケは忘れたそうです）がよかったと言ってましたが、
そのCDを見たことがなく、出ているかどうかも分からないのが　　　　　悲しい

曲自体は大好きなのにこんなありさまで・・・　　　　　　　悲しい

0790ブラームスのニ番なら

02/10/06 07:00ID:+0i7zbWm

ルドルフ・ゼルキン　藤原由紀乃

0791名無しの笛の踊り

02/10/06 10:55ID:???

ブラームスのピアコン２番、リヒター＝ハーザー／カラヤソなんぞいかが？
青銅のような音色のリヒター＝ハーザーしぶいぜ。

0792名無しの笛の踊り

02/10/06 10:55ID:???

忘れた！！

悲しい。。。。。

0793名無しの笛の踊り

02/10/06 13:08ID:???

>>780
サー・ハミルトン・ハーティ指揮のＳＰ復刻がクラシックプレスの付録でついているから、品切れにならないうちに急いで入手すべしです。
音質は最高に聴きやすいです。
付録なので何の期待もせずに聴きはじめて、もう最後まで耳が釘付けです。
有名なヘンデルの「水上の音楽」のハーティ版も編曲者自演で入っていて、これは買いですよ！

悲しい

0794 ◆KZMasayzkw

02/10/06 13:57ID:???

>>787
10桁用のは計算中なのです。8桁用を入れてるだけ・・・・

トルトゥリエは盲点だった。でももう入手不能なのですか？
悲しい・・・・

>>791さんのリヒター＝ハーザーも忘れてたなぁ。
家のどこにあるのかわからなくて悲しい・・・・

0795783

02/10/06 22:04ID:???

みなさま、多くのお答え頂きありがとうございます。
どれにしたらよいか迷いますね（笑
みなさんのご意見参考にしつつ、早速明日ＣＤショップに逝ってきます。

悲しい！

0796きゅうさん

02/10/07 06:43ID:???

日曜はカキコ多いから、下がるの早いねぇ

それだけ。。。

　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0797名無しの笛の踊り

02/10/07 10:51ID:4QT71Ewa

せっかく２番が話題になってたから
ついでにブラームスのピアコン１番のオススメは？

がいしゅつ？　悲しい

0798名無しの笛の踊り

02/10/07 11:13ID:???

>>783
>>797
たしか、ブラＰＣ１＆２、ドヴォコンはｶﾞｲｼｭﾂだったのでは？
でも、あげちゃう。それも爆演ものを。
ブラは、トスカニーニ＆ホロヴィッツ。
ドヴォは、おなじくトスカニーニ＆クルツ、シェルヘン＆フルニエ。

>>780 グレイトのおすすめ
じっくり型のレーグナー、美しく華麗なクリップス、
正統派のライヴのベーム（ＮＨＫライヴ）、
速めのテンポのミュンシュ、シューリヒト、
爆演ライヴのマデルナ。

>>776
ケルビーニのレクイエムは、「ハ短調」の事でいいんですよね？
って言っても、トスカニーニとムーティくらいしか持ってないんですけどね。
　　　悲　　し　　い
イースト・レボリューションのレーグナーのが、
「ハ短調」かどうか覚えてないので、　　二重に悲しい。

0799名無しの笛の踊り

02/10/07 12:12ID:???

>>797　ブラームス：ピアコン１

僕は789ですが、待ってましたの１番ならAndsnes/Rattle/CBSOです。
中古でたまたま見つけ、理由は自分でも分からないけどとにかく気に入ってます。

だけど同じ顔ぶれで２番は出ていないようなのが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0800名無しの笛の踊り

02/10/07 17:41ID:???

>>797
ブラームスのピアコン１番だったら、ルービンシュタインだったら相手がライナーのでもメータのでもどっちでも後悔しないと思うよ。
今回は本命だけ
大穴の心当たりがないのが

悲しい

0801名無しの笛の踊り

02/10/07 17:54ID:???

>>800
800ｽﾞｻﾞｰ!!しる！！

0802名無しの笛の踊り

02/10/07 18:04ID:???

>>800

ルービンシュタインならハイティンクとのＤＶＤもよろぴく

800ゲト失敗で　悲しい

0803名無しの笛の踊り

02/10/07 19:15ID:???

ハイティンクならアラウのもあって
そっちも超オススメですー
あ、ただしCDね。

思わずグー●ド＆バーン■タインと言いそうになった私は

悲しい？

0804名無しの笛の踊り

02/10/07 19:35ID:???

ブラのピアコン1番、ケンプの日本ライヴの、いさぎよい(w
ミスタッチがある意味快感だったなぁ。

シュナーベルもいさぎよくはずしていたなぁ。悲しい？

0805名無しの笛の踊り

02/10/07 23:16ID:???

>>801
>>802

言われてみれば、８００ゲットでございました。
気が付かなくて

とても悲しい

0806名無しの笛の踊り

02/10/07 23:26ID:???

ブラームスの１番ならグリモ－たんでﾊｧﾊｧ･･･するべし！

うっ・・・・ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ｡｡｡｡｡｡
風邪だ・・・悲しい

0807 ◆KZMasayzkw

02/10/07 23:37ID:???

>>806
大丈夫？季節の変わり目ですし、お大事に。
明日は二十四節気の一つ「寒露」ですね。

803さんじゃないけど、ブラームスの1番のオススメ、
グールド＋バーンスタインと言ってみたい。悲しい・・・

0808名無しの笛の踊り

02/10/07 23:41ID:???

>>803
>>807
グールド＋バーンスタイン
了解しました！

>>806
グリモーたんなら、私もハァハァです♪

0809名無しの笛の踊り

02/10/07 23:41ID:???

ブラームスの交響曲なんだけど、ニキシュ版がいちばんいいよ。
さすがに音質は悪いけれども、雰囲気を感じるだけでもいい。

0810名無しの笛の踊り

02/10/07 23:42ID:???

ショパンを聴くならパデレフスキーがいいと思う。

0811名無しの笛の踊り

02/10/07 23:43ID:???

あんたもしつこいね・・・

0812ともじい

02/10/07 23:59ID:???

808
グールドを聴くならライブで聴かないと。
むかしアメリカでグールドのリサイタルにかよった日々がなつかしい

0813名無しの笛の踊り

02/10/08 00:04ID:???

グールド＋バーンスタインって最初にバーンスタインの言い訳。
最後にグールドのインタヴューが入ってるやつ？

今聴くと別にヘンな演奏してるとは思わないんだけど、やっぱり当時
としては画期的だったのかねぇ・・・・？

0814 ◆KZMasayzkw

02/10/08 00:07ID:???

>>813
テンポに関して二人の意見が合わなかったってことで、
演奏自体は「トンデモ」ってほどではないですね。

まぁ、グールド盤を経験したからこそ言えるのかもしれないけど・・・

0815名無しの笛の踊り

02/10/08 00:13ID:???

>>814
終楽章の最後の１ページロングなトリルに入る前の所（こんなんで
わかる？）フェルマータ付きで１小説の休みはさすがに長すぎだよね。
完全に音楽が止まっちゃってるように感じたよ。（ｺﾞﾎｯ､ｹﾞﾌｯ

0816名無しの笛の踊り

02/10/08 13:57ID:???

おだいじに

0817きゅうさん

02/10/08 21:30ID:???

ブラームスのピアコン１かぁ、、、
ほとんどがいしゅつだなぁ
グールドのブラームスは小品も停まるギリギリのテンポだよね。
私はグールドにはブラームスが一番合ってたような気がする。

そう言えばルプーのもグールドほどではないけど、
私には心地良いテンポだたなぁ

ルプー最近何してんだろーか？　　　悲しい

0818ケーゲル党員

02/10/09 00:20ID:???

ビゼーの「アルルの女」のお薦めを教えて下さい。
但し、我らがケーゲル党首様のもの以外で。

ケーゲル党員ともあろうものがこんな質問をするはめになったのが
悲しい

この質問が、荒らしと思われたりすると
もっと悲しい
本当に悲しい

0819名無しの笛の踊り

02/10/09 01:35ID:???

どのスレで聞いたらよいのか分からないのでここで聞きます。
数ヶ月前、朝方テレビを見ていたらクラシック音楽が流れていました、
私はその、女性コーラスの入った音楽が好きになしました、
やっとの思いで、その曲がホルストの惑星のなかの「木星」という
曲だということが分かりました、さっそくレンタルショップで
借りてみたのですが、私が好きになった理由の一つである女性のコーラス
が入っていませんでした、どなたか、女性のコーラスが入ったバージョン
のCDがこの世に存在するのか教えて頂けないでしょうか？

0820 ◆KZMasayzkw

02/10/09 01:50ID:???

>>815
その箇所は、グールドのちょっとしたいたずら心と、終わりたくないという気持ちの表れかも。
返事が24時間以上遅れて悲しい・・・・

>>817
どしました？忙しいのですか？

0821 ◆KZMasayzkw

02/10/09 01:54ID:???

>>818
ケーゲル党員の方に薦めるとなると、難しいなぁ。

劇音楽の全曲で、プラッソン[EMI]
↑の抜粋で、ガーディナー[E]（←おそらく廃盤で悲しい）
組曲だと、またかと言われそうだが、クリュイタンス/パリ音楽院[EMI]

0822 ◆KZMasayzkw

02/10/09 02:04ID:???

>>819
野村証券のCMで使われていたバージョンならば、CDになってないみたいですね。

コーラスじゃなくて、女声のヴォーカルということならば、
キリ・テ・カナワが歌ったCDがあるようですね。
「トゥナイト～キリ・テ・カナワ　究極のベスト」（TOCE-55359）

あと、遊佐未森の「a little bird told me」というのもあります。
アルバム「庭(NIWA)」に入ってます。

0823 ◆KZMasayzkw

02/10/09 02:04ID:???

いかん、2件連続でお約束を忘れた。

悲しい。もう寝よ・・・

0824名無しの笛の踊り

02/10/09 08:49ID:???

>>818
同志への「アルルの女」のおすすめ
ミュンシュ、パレー、レーグナー、ビーチャム
特にレーグナーはおすすめ。
　
古いものばかりで、悲しい

0825名無しの笛の踊り

02/10/09 21:57ID:???

１３時間の空白・・・悲しい

0826819

02/10/09 23:26ID:???

>>◆KZMasayzkwさん
教えていただきありがとうございます、
私は音楽のことを殆どよく知らないのでコーラスとヴォーカルを
間違えている可能性があります、なので、もしかしたら
そのCDかもしれません、こんどレンタルで借りてみたいと思います。

情報ありがとうございました。

0827きゅうさん

02/10/10 07:09ID:???

最近の下がり方の早さと言ったら…

悲しい
>>818 アルルならデュトワもいいですよ。

>>819 コーラス、独唱いずれにしろ木星にそんなバージョンがあったなんて全然知らなくて

悲しい
女声っぽいと言えばトミタのが近いと思ったけど、あれってまだ販売されてるのかなぁ

0828名無しの笛の踊り

02/10/10 14:50ID:???

>>818
チョン・ミョンフンなんてどうだろう？
私も、ケーゲルのを聴いてこれは凄いと思ったけど、こっちはこっちで悪くないぞ。
第一組曲の「前奏曲」には、ケーゲルほどではないけどうっすらと虚無感が漂っているし、第二組曲の「パストラール」はケーゲルとは違ったタイプの凄みがあるぞ。（それに、こっちの方がパストラールという感じだね）

0829名無しの笛の踊り

02/10/10 16:55ID:???

>>777
>>779
>>798
ムーティにトスカニーニ。
皆様、ケルビーニのレクイエムについて教えていただいてありがとうございました。
さっそく、探しにいきますです。

亀レスになってしまって悲しい

0830828

02/10/10 16:59ID:???

>>818
ところで、ケーゲル党員ともあろう者がなぜ、ケーゲル以外の「アルルの女」を求めることになったのか、その心境をもしよろしかったら聞かせてくれないですか？
非常に不思議というか関心があるのです。

悲しい×２　（さっきもお約束を忘れていたよー！）

0831名無しの笛の踊り

02/10/10 17:28ID:???

・ブラームスの弦楽六重奏１＆２番
・モーツァルトのピアノ協奏曲26番
のオススメを教えてください。

0832ケーゲル党員

02/10/10 22:04ID:???

>>821◆KZMasayzkw様
>>824同志様
>>827きゅうさん様
>>828=>>830様
皆様有り難うございます。
早速、検討させていただきます。

なぜケーゲル党員ともあろう者がケーゲル党首様以外のアルルを探すはめになったかという事ですか？
実は、私はものを知らないので、ケーゲル党首様の聴く前にはろくにアルルの女を聴いた事がなかったのです。
党首様のアルルを聴いて、感動して、友人大勢に聴かせたのですが、皆、「凄いのはわかる、本当に凄い。でも、アルルってこんな音楽だったっけ？」という反応ばかりなので、では普通のアルルってどんなんだろう？誰の演奏がイイのかな？と思ったのです。
皆様、改めてお礼申し上げます。（敬礼！

0833名無しの笛の踊り

02/10/11 08:39ID:???

な、な、なんと！　普通のアルルをお求めだったとは・・・・
では、同志である＞824の薦めたレーグナーは普通ではありません。
失礼な事をしてしまい、悲しい

0834きゅうさん

02/10/11 10:40ID:???

>>831
いずれもｶﾞｲｼｭﾂだったかも。。。
家に帰って調べてみますね。
んで、とりあえず、モツピアコン26はカサドシュ、ラローチャ、カーゾンを

ブラセクテットはどれもｲﾏｲﾁで　　　悲しい

>>ケーゲル党員様
それなら是非デュトワを。
ケーゲルとは対極にある演奏の一つですよ。
受け入れられるか、党首愛が深まるか、
結果を教えてくれなきゃ　　　悲しい

0835名無しの笛の踊り

02/10/11 10:42ID:???

asa

0836名無しの笛の踊り

02/10/11 10:58ID:JGUFxnD4

ミハル・カニュカ　ミクロシュ・ペレーニ

0837名無しの笛の踊り

02/10/11 11:02ID:???

ヤン・パネンカ　ヨセフ・ハーラ

0838名無しの笛の踊り

02/10/11 11:04ID:???

ヨセフ・スーク　石川　静

0839きゅうさん

02/10/11 12:43ID:???

>>836-838
ﾌﾝｶﾞﾛﾄﾝの回し者ですか(w

私もペレーニなんかもっと評価して良い演奏家だと思いますよ。
それらの方々のどんなソースがオススメですか？

この擦れは一応
「この曲は？」「この演奏がｵｽｽﾒっす」と言う対話形式が基本です。
いきなりご自分のオススメ奏者を書き込むのもアリですが、
ソースまで書いて下さいね。
ま、私の>>1の書き方が言葉足らずでしたねー

悲しい

0840名無しの笛の踊り

02/10/11 13:17ID:0wBcS4xl

戴冠式は是非ヘブラー/デイビスで。これは限定です。

売れ切れたら薦められなくて悲しい。

0841名無しの笛の踊り

02/10/11 14:01ID:???

戴冠式はまだこれといって気に入ったのがなくて

　　　　　　　　　悲しい

0842名無しの笛の踊り

02/10/11 15:28ID:???

モツＰＣ２６番では、リリー・クラウスがステレオ録音を残してくれている
とても良い演奏だが、手に入るかどうか不明なので、悲しい　　　

0843きゅうさん

02/10/11 23:37ID:???

ブラームスの六重奏は前スレでｶﾞｲｼｭﾂでした。あまりレスはありませんが
とりあえずｺﾋﾟｯておきます。

>ラルキ・デブッリ

>ブラームス　弦６
　　最近まで、アマデウスのものしか持ってなかったんです。
　　でもこれ、他のを買おうと思わなくなるくらい良い演奏だと思います。
　　最近までと書いたのは、このあいだ、クレスト1000の、
　　スメタナ＆コチアンのものを購入したんです。これも良かったですよ。
　　
　比較するものが少なくて、　　　悲しい

>ブラームスの弦楽六重奏曲は、フンガロトンから出ていたバルトークＳＱ＋
タートライＳＱ二人の演奏がよい。２番の変奏曲なんて逝きそうになるＹＯ！

モツピアコン26はｶﾞｲｼｭﾂではありませんでした。
勘違いで、、、、悲しい

0844 ◆KZMasayzkw

02/10/12 00:21ID:???

>>843
コピペだからしょうがないけど、ラルキ・デブッリじゃなくて、
ラルキブデッリですよん。L'Archibudelli

> モツピアコン26はｶﾞｲｼｭﾂではありませんでした。
じゃあ、グルダ＋アーノンクールをば。

クラウスはもしかすると流通在庫だけかもしれません。お早めに。
良い演奏なのに・・・・悲しい

0845名無しの笛の踊り

02/10/12 00:51ID:???

>>842
指揮はリヴォリのものですか？
ならＬＰで持ってるな。
なにげに印象に残る良い演奏でした。
>>844
同じレーベルのシューリヒトのブル７が復刻されているから、てっきり復刻されているものと思っていました。

悲しい

0846842

02/10/12 11:11ID:???

リリー・クラウスのは、リヴォリ指揮のものです。
コンサートホールのは、９番「ジュノム」の方は一度復活したんですが、
こちらのはしなかったと記憶してます。

悲しい事です

0847名無しの笛の踊り

02/10/12 11:49ID:???

>>831
亀レスですみません。
ブラームスの六重奏はハイペリオンのラファエル・アンサンブルのが美しいですよ。
まだカタログに生きてるか知らなくて

悲しい

週末は落ちるのが早くて、見つけにくくなりますね。。。悲しい

0848名無しの笛の踊り

02/10/13 00:43ID:???

保全age

0849名無しの笛の踊り

02/10/13 09:03ID:55CfR+Q4

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすいません。
ヴィエニアフスキ（？）と言う作曲家のヴァイオリン協奏曲
（何曲かあったら、一番有名なヤシです）のオススメを教えて下さい。
また、この作曲家の詳細も御教授いただけるとありがたいです。

自分で調べろ　とか叩かれると

とても悲しい

0850名無しの笛の踊り

02/10/13 09:18ID:???

>>849
最近出た五嶋みどりの第１番は如何でしょうか？第２番の方がメジャーですが。

以下はコピーです。

ヴィエニアフスキ, ヘンリック Wieaniwski, Henryk 1835～1880

ポーランドのヴァイオリン奏者で作曲家。
ヴァイオリンは、達人でした。独特の運弓法を見いだし、
後にフランス・ベルギー派に大きな影響を与えました。
作曲家としての代表作は、やはりヴァイオリン協奏曲第２番ですね。これに尽きると思います。
他にも、多数のヴァイオリンのための曲が残ってます。

0851850

02/10/13 09:21ID:???

うっかりしてしまった自分が…

　　　　　　　　　悲しい

0852ケーゲル党員

02/10/13 13:29ID:???

>>833
同志！失礼な事ではありませんよ！
その普通でないレーグナーのアルルも聴いてみたいです。
（どう普通でないのだろう）
同志を悲しませて、　　　　　　　　　　　　　悲しい

>>834きゅうさんさん
取りあえず、デュトワのを探しに行って来ます。
そして、必ず報告します。　　　　　　　　　　悲しい

0853名無しの笛の踊り

02/10/13 14:11ID:???

あえて吉田恭子たんと言ってみる。最近ＦＣも出来たみたいだし。

0854 ◆KZMasayzkw

02/10/13 15:23ID:???

>>853
いや、その・・・
スレのタイトルだけじゃなくて、中も少しは読んでから書いて欲しいのだけど・・・

悲しい。

0855853

02/10/13 19:50ID:???

分かったよ…悲しい

0856きゅうさん

02/10/14 07:48ID:???

>>849
ｳﾞｨｴﾆｱﾌｽｷｰの2番なら、レビンのがとてもﾛﾏﾝﾃｨｯｸですよ。
録音が古いのが唯一の欠点で　　悲しい。
（でも状態が悪く聴き苦しいわけではありませんよ）

>>853
いやいや、オススメ演奏者をいきなり挙げても良いですが、
オススメの曲名までカキコして下さいね。
つい最近同じ事書いた気がして　　　　悲しい。

0857850

02/10/14 10:45ID:???

>>856
フォロー恐れ入ります。
第２番のお薦めを挙げられなかった自分が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

0858849

02/10/14 13:30ID:TvnE8wq1

>>850さん、ご丁寧にありがとうございました。
ポーランドの人だったのですね。小品も聴いてみたいです。
>>きゅうさんさん
録音が古いのはあまり気にしませんから、レビン探してみます。

このスレはまた～りしてるので、悲しくはないけど
お約束　　　悲しい

0859名無しの笛の踊り

02/10/14 22:38ID:???

ブラームス「悲劇的序曲」のおすすめをお願いします。

悲しい

0860名無しの笛の踊り

02/10/14 22:48ID:12pJoHRP

ドヴォルザークの「交響曲８・９番、弦楽セレナーデ」のオススメを教えてください。
よろしくお願いします。

悲しい

0861きゅうさん

02/10/15 02:07ID:???

>>859
最近入手したｱﾉﾝｸﾙ/BPOがけっこう良かったっす。
交響曲全集のオマケかと思ったら、どっこい!!
祝祭やﾊｲﾄﾞﾝ･ｳﾞｧﾘｴｰｼｮﾝなんかもなかなかでしたよ。

>>860
これらの曲ってｶﾞｲｼｭﾂ(?)だっけ?
この時間だと検索もめんどーいから、勝手にｵｽｽﾒ書いて寝ちゃいます。
ドヴォ8=ケルテス/LSO
ドヴォ9=ケルテス/WPh
弦セレ=デイヴィス/SOBR
お馴染みの方々には『またかっ』って思われそうな位定番で

悲しい

0862名無しの笛の踊り

02/10/15 08:17ID:???

>>860

ドヴォ８＆９一枚　クーベリックのＤＧオリジナルスじゃだめ？

安直過ぎて　　悲しい

0863名無しの笛の踊り

02/10/15 08:19ID:???

>>859
カラヤソ＋VPO（DECCA）
騙されたと思て聴いてみるよし

0864名無しの笛の踊り

02/10/15 08:51ID:???

悲劇的序曲はストコフスキー/NPO、弦セレはストコフスキー/RPOがよろし。
前者はきわめてまっとうでみずみずしい演奏。後者はおおらかで、イキイキとした表情が印象的。
どちらも90歳を過ぎてからの、ストコ、最晩年の録音。
「新世界」もストコといいたいところだが、とにかく劇的な演奏で、
今日の一般的な演奏からはあまりにも違うので、安易にすすめられないのが、

悲しい。

0865名無しの笛の踊り

02/10/15 09:02ID:???

>>852
ケーゲル党員同志へ
ケーゲル・スレでアルルについては少し書いてみる予定です。
レーグナーのアルルは、党首の物にかなり近いものと思ってください。
爆演は期待してないと知りつつ、書き忘れたものがあったので・・・
バティス＝メキシコ　ＡＳＶ
（いま、ブリリアントでビゼー・セットとして出てると思います）
少し雑ですが、物凄いです。

0866860

02/10/15 19:51ID:iP2bKpZ0

>>861,>>862,>>864
レスありがとうございます。過去ログを検索したのでｶﾞｲｼｭﾂではないと思います。
お薦めしていただいたCDは1960年代録音のものもあるようですが、
音質はどうなんでしょうか？古い録音のCDを購入したことがないもので；
特に問題なければぜひ購入したいと思ってます。

0867名無しの笛の踊り

02/10/15 20:18ID:???

>>866
特別オーディオ的にこだわるのでなければ、特に問題はないと思います。
どれもごく普通のステレオ録音で、慣れてくると最新録音よりもむしろ聴きやすいくらい
だと個人的には思っています。

0868名無しの笛の踊り

02/10/15 20:20ID:???

>>866
特別オーディオ的にこだわるのでなければ、特に問題はないと思います。
どれもごく普通のステレオ録音で、慣れてくると最新録音よりも
むしろ聴きやすいくらいだと個人的には思っています。

0869名無しの笛の踊り

02/10/15 20:21ID:???

2重カキコスマソ

悲しい。

0870859

02/10/15 23:08ID:???

ブラームス悲劇的序曲にレスしてくださったみなさん、ありがとうございます。

それにしても沈むのが早くて

　悲　し　い

0871名無しの笛の踊り

02/10/15 23:22ID:???

シューマンの交響曲１番と３番のお薦めを教えてください。
私はまだナクソスのしか聴いたことがないのです。
誰の演奏がｲｲのかさっぱり解らず、我が家はナクソスだらけ･･･

悲しい。

0872名無しの笛の踊り

02/10/15 23:35ID:???

シューマン交響曲１番と３番とのことですが、全集じゃだめですか・・・

まあご希望通りに話を進めて、３番はガーディナーORRが好きです。
古楽器なので透明度が高いのが特に３番では雰囲気ぴったりです。
これは３枚組全集で４番の旧版と新版が入っていてみんな好きです（って結局全集に話を進めてる・・・）
それとレヴァインBPOかな。重すぎず、あっさりしすぎず。こちらは２番併録です。

１番は、ロマン度濃厚バーンスタインWP。
バーンスタインのは全集で輸入盤２枚組２５００円しないくらいだから
いっそのことそれを買うことをおすすめします。
もひとつムーティWPは、１楽章が特に彼の持ち味に合ってます。４番併録です。

ほんとは２番と４番のおすすめも書きたいんだけどとりあえずはということで

　悲　し　い　

0873871

02/10/15 23:45ID:???

>>872
レスありがとうございます。スイマセン、実は２番と４番はまだ聴いたことすらないのです。
なにせシューマンに興味を持ちはじめたのが最近なので･･･
でも２番と４番のお勧めも教えていただけると非常に助かります。
まったくの初心者なので、

悲しい

0874 ◆KZMasayzkw

02/10/16 02:31ID:???

じゃあ、全集をば（ｗ

・サヴァリッシュ／ドレスデン国立管
　　最近、ART処理されて音質が改善された輸入盤が出回ってます。[EMI]
　　DSKの音色が素晴らしい。サヴァリッシュも、オケの隅々にまで気を配っています。
・ガーディナー／オルケストル・レヴォルーショネル・エ・ロマンティーク
　　こちらは古楽器。[Ar]
　　>>872さんの言うとおり、響きの透明度が高いのが素敵。
　　実は、この全集には隠れた名曲《4本のホルンと管弦楽のためのコンツェルトシュテュック》も
　　入っていて、これがオススメ。

個別には、ガイシュツ以外に、
1番は、クーベリック／バイエルン放送響[SONY]（←こっちは全集も）
3番はアーノンクール／ヨーロッパ室内管[Teldec]
も良いと思います。

0875872

02/10/16 08:32ID:???

ではでは、２番と４番も書きます。なんだか押しつけてしまったみたいで申し訳ない。

２番は断然シノーポリWP。
この曲は２楽章が、演奏者によっては聴いててイライラしてくるんだけど、
シノーポリはそこを理知的で明解に処理していて、逆にすっきりしています。
僕はシノーポリが亡くなった直後に偶然中古で、CD初期の頃のを見つけて買ったんだけど、
なぜかそのCDがとても音がいいのです。録音自体がいいのかもしれないけど。
今は輸入盤でメンデルスゾーンのイタリアかスコッチ（失念したｽﾏｿﾞ）併録のものが手に入るはず。

４番は先週買ったばかりのアーノンクールBPOがいいです。シューベルト交響曲４番と併録。
これは新訂版ですが、１楽章の重厚さ、４楽章のドライヴ感がたまらないです。
なお、これはあくまでも個人的な意見、というか経験則ですが、４番に関しては、
最初のうちは、演奏者による違いよりも曲の面白さに耳がいって、どれを聴いてもよく聞こえます。

長くなってしまい　　　　　　　　悲　　　し　　　い　　　

0876名無しの笛の踊り

02/10/16 10:09ID:???

シューマンの交響曲なら、ぜひともセル/クリーヴランドをご試聴あれ。
響きの屹立した上品さ。清新で硬質なロマンティシズム。
野暮ったいシューマンのスコアから、こんな演奏が生まれるのは驚き。
（但し、スコアに若干セルの手が入っているが）

秋は、なんとなく、もの悲しい。

0877名無しの笛の踊り

02/10/16 20:12ID:ovhHBmRR

>>876
セルなら2番は1957年ルガーノ･ライヴ盤を忘れないで!!
　（伊太利亜，AURAレーベル／型番AUR　120-2）
ただし!!　先に上記のSONY盤を聴いてからの方が良いです。
音質は何分古いモノなので、そこは目を瞑って貰いたく……
これを聴けば、何でこれだけ指揮者で侃侃諤諤やってるのか、
分かってもらえるんじゃないかと。

0878名無しの笛の踊り

02/10/16 20:13ID:???

あと定番ではバーンスタイン、個人的に気に入ってるのは
パレーかな。どっちも全集ね。

0879877

02/10/16 20:17ID:ovhHBmRR

>>877
悲しい　付けるの、忘れてた。

　　　　　　　　悲しい……

0880名無しの笛の踊り

02/10/16 21:51ID:???

>>874-879
皆様レス有難うございます。たくさんあって迷ってしまいますね。
実は本日バーンスタインの全集を買ってきたので、今から聴こうと思います。
同じ曲を聴き比べるのは初めてなので、かなり興奮しております。
不甲斐ない初心者に救いの手を差し伸べて下さって感謝してます。でも、

悲しい･･･

0881874 ◆KZMasayzkw

02/10/16 23:47ID:???

げ、僕も忘れてら・・・・悲しい

0882860

02/10/16 23:57ID:???

>>866
亀レスになってしまってごめんなさい。
レスありがとうございます。1960年代録音のCDの件、安心しました。
明日にでも買ってきます。楽しみです。

でも悲しいｗ

0883きゅうさん

02/10/17 14:59ID:???

ぼ、ぼーっとしてるうちに（。。）（゜゜）

シューマンの話題に乗り遅れた（゜゜）（。。）

悲しいage

0884名無しの笛の踊り

02/10/18 01:02ID:svvSCkS9

私もきゅうさんさんと同じ理由で

悲しい

0885名無しの笛の踊り

02/10/18 22:05ID:???

あの子はやっぱり俺のことなんて、
何とも思っていないような気がしてきた、、、

悲しい

0886名無しの笛の踊り

02/10/18 23:35ID:???

こんにちわ
そろそろ寒くなってきました。今ストーブつけてます。
ということで

シベリウス：交響詩「フィンランディア」

のおすすめお願いします。

木の葉が次々と落ちてゆく・・・悲しい

0887きゅうさん

02/10/19 02:04ID:???

>>885 前スレから時々現れる、失恋青年(かな?)さんですか?
秋はメランコリックな季節ですからね。。。
恋の激しさと、儚さを体験できるチャイコのロミオとジュリエットでも聴いて
部屋中に哀愁を漂わせて　　　　悲しんで。。

>>886 何だかんだ言ってもこーゆーのはカラヤンとかオーマンディが上手いっす。
もっとも私は例によってC.デイヴィス愛聴してますが、、、
LSOとの新盤をまだ聴いたことがなくて

悲しい

0888名無しの笛の踊り

02/10/19 06:55ID:???

CデイヴィスLSOのフィンランディアですが、全集にはなぜか入っておらず、
廉価盤の２番に併録されているので、２番がダブるけど仕方なくそちらも買いました。

なんだか　　　悲しい

0889名無しの笛の踊り

02/10/19 10:31ID:???

ラフマニノフの前奏曲集のお勧め、お願いします。

毎日ぼーっとしていて悲しい

0890名無しの笛の踊り

02/10/19 11:31ID:???

>>886
オーマンディは合唱がついているところがイイ！

悲しい

0891きゅうさん

02/10/19 12:23ID:???

>>888
あれ?管弦楽曲集みたいなん出てませんでしたっけ?
2番がかぶっちゃうのか～　　　悲しい

>>889
誰がなんと言ったってH.シェリー最強!!
完璧なテクを持っていながら、それを全面に出さないクレバーさがｲｲ!!
ハイペリオンの自然な録音もｲｲ!!

0892名無しの笛の踊り

02/10/19 15:28ID:rPEMcu1r

>>886
アシュケナージ。いぢめないで～

悲しい

0893 ◆KZMasayzkw

02/10/19 16:17ID:???

>>892
いぢめないよ～。全集はアシュケナージとリンパニーしか持ってないもん。

抜粋のお気に入りは、昔メロディアから出てたリヒテル盤です。

0894名無しの笛の踊り

02/10/19 17:53ID:???

>>892-893
アシュケナージ、いじめはしないけど、
実は僕は好きじゃなくて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・悲しい

0895きゅうさん

02/10/19 21:12ID:???

あれあれ？
アシュケはﾌｨﾝﾗﾝﾃﾞｨｱへのレス？それともラフマ？
それによっては不胴衣で悲しいかも

0896 ◆KZMasayzkw

02/10/19 21:50ID:???

>>895
ありゃ、申し訳ないです。891からの流れで、
ラフマニノフの前奏曲集へのレスと思っちゃった。
恥ずかしい・・・そして　悲しい。

0897894

02/10/19 22:11ID:???

すいません。
アシュケナージ好きじゃないのですが、プレリュードだけ好きです。

というか、その曲はそれしか聴いたことがないのが　　　　　　　　　悲しい

0898名無しの笛の踊り

02/10/19 22:36ID:???

ワイセンベルクのラフマのプレリュード（何番かわかんないんだけど）
ＦＭでちょっと聴いてｽｹﾞェ、と思ったんですが、
プレリュード集どうなんでしょうか。

0899名無しの笛の踊り

02/10/20 00:18ID:???

アシュケナージのシベリウスは結構良かった記憶がある。
２番しか聞いた事無いけど。

悲しい

0900 ◆KZMasayzkw

02/10/20 00:26ID:???

>>898
全曲を録音しているみたいですね。持ってないけど。
バーンスタインとの第3番の協奏曲は悪くなかったです。

それ以上のことを言えず、悲しい。

0901898

02/10/20 00:32ID:stzfAXP1

>>900
ありがとうございます。

質問でお約束忘れてて
悲しい

0902 ◆KZMasayzkw

02/10/20 00:40ID:???

>>901
あ、900だったのか。気づかなくて悲しい。

まぁキリ番なんて関係ないから、このスレが好きなんですけど

0903ケーゲル党員

02/10/20 12:06ID:???

デュトワのアルル、店頭に無かった。
また、遠くに探しに行かないと。
それか、注文か。

悲しい

0904きゅうさん

02/10/20 13:22ID:???

>>ケーゲル党員さま
きっと党首愛が深まるだけで、中古屋逝きでしょうから
そんなに探さなくてもｸﾘｭｲﾀﾝｽでも可ですよ。
まぁ録音はデュトワの方がずーーーぅっと良いですがね

アシュケのシベリウスはｲｲ！ですが、、、
ラフマはﾂﾏﾝﾅｲ（ｽﾏｿ
ﾜｲｾﾝﾍﾞﾙｸ聴いた事がなくて　　　　　　悲しい

0905アントンくん

02/10/20 14:33ID:h8J53pcb

まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm

そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/

待っているよん！
（･∀･）!!

0906名無しの笛の踊り

02/10/20 14:38ID:???

>>898
いろいろいう人もいるようだが、私は好き。
機関車のごとく、バリバリとせめていく。
気持いい。

変態で悲しい

アントンくん、

悲しいよ

0907名無しの笛の踊り

02/10/20 20:16ID:???

ブラームスの交響曲全集のオススメを教えてください!!!!
ケルテス以外聴いたことないんです･･･

悲しい

0908名無しの笛の踊り

02/10/20 20:59ID:NcJ9aKDJ

>>907　ブラームス

全集という形ではまだ出てなくて分売なんだけど、アバドBPが好き。
特に４番は個人的には最高の演奏で、今後これ以上好きになれる演奏はないかなというくらい。

ジュリーニWPはイタリア国内だけで出てるボックスセットが輸入盤店でまだ買えるはず。
ここでは３番が好き。３楽章がやりすぎてなくてほどほどに情感がこもっていて。
ドイツ・レクイエムも入ってます。

バレンボイムCSOも好きです。近くのタワーにはまだあった。
全体的にクールで、というかむしろ寒い演奏なんだけど、それがまたいい。

ベームWPは確か輸入盤で箱が出たはず。
これはオーソドックス、スタンダードという感じです。

ブラームスの交響曲は大好きだけど、寒い季節に真剣に聴くと

悲しい

かも

0909ケーゲル党員

02/10/20 23:43ID:???

>>907
党首様は全曲揃っていないので悲しい。
でも、言われてみれば、自分はブラームスの交響曲はバラでしか買った事が無い。何でだろう？

独奥系の指揮者でも、クナッパーツブッシュやシューリヒトみたいに、全曲揃っていない人が多いような気がする。
何だか、１番だけ録音していて他は残っていない人とか、２、３、４番はあるのに１番だけ無い人と言うのが良くいたような？

この件については、この機会に私にも御教示下さい！

悲しい

0910きゅうさん

02/10/21 00:59ID:???

>>907
ケルテス以外かぁ。。。悲しい
いや!バルビがある!!特に4番はウィーンフィルの弦から哀しみがほとばしる。

あと最近仕入れたアルノンクル。もっとゲテ物かと思ったら
結構正統派の(ただし所々例によって例のごとくコブシが回る)快演ですた。

ウィーンフィルつながりでバルビを仕入れるか、
アルノンクル仕入れて解釈や奏法の違いを楽しむか、どっちかですね。
それにしてもどちらも安く手に入ってうれすい^o^

以上あくまでも『全集』にこだわった時のオススメで、
1曲ずつならまた全然違って　　　　　　　　　　　　　　悲しい

0911きゅうさん

02/10/21 14:55ID:???

14時間も空いてしまった。。。

悲しい

0912名無しの笛の踊り

02/10/21 14:57ID:lbFtmKdy

おすすめ教えて

0913名無しの笛の踊り

02/10/21 14:59ID:lbFtmKdy

悲しい

0914名無しの笛の踊り

02/10/21 15:12ID:???

実はシューリヒトのブラは全部あるんです。
１番はライブでフランクフルトだったかな？
全集という形ではないですが・・・

>>907
エッシェンバッハのを最近聞いたのですが、なかなか良かったですよ。
世評ではザンデルリンクが良いようですが、
同系統のじっくり型ならスウィトナーをおすすめします。
これも全集という形ではなかったと思いますが・・・
モノでも良ければ、トスカニーニ＝フィルハーモニアのがあります。
物凄い熱い演奏です。
全集という形で買ってる物が少ないのが悲しい。

0915名無しの笛の踊り

02/10/21 17:26ID:???

>>907

トーマス・ザンデルリンクって………もうないんか　　悲しい

0916907

02/10/21 20:36ID:???

>>908-915
レス有難うございますです。うーん、全集だと厳しいんですかね･･･
今日ＣＤショップで色々探してみましたが、全集よりもばら売りの方が種類が多いですね。
とりあえず全集は諦めてアバドやバルビローリあたりを聴いてみようと思います。
＞＞きゅうさん
シューマンのお薦め盤は他にもあるんですか？あったら是非とも教えて下さい。

0917907

02/10/21 20:46ID:W9y/MBZC

悲しい付け忘れた・・・

悲しい

0918名無しの笛の踊り

02/10/21 20:50ID:???

>>907
悪い事言わない・・・・・

ベームの青裏探しなされ・・・・・・

0919907

02/10/21 20:53ID:W9y/MBZC

>>918
裏青って何ですか？
ｽｲﾏｾﾝホントに知らないんですＹＯ

悲しい･･････

0920名無しの笛の踊り

02/10/21 21:59ID:???

失恋しました。
ずっと彼を信じていた私が・・・悲しい。。。
真っ暗な私にピッタリな曲を教えてください。

すごく悲しい

0921名無しの笛の踊り

02/10/21 22:08ID:???

>>920
そういうときはクラよりビリー・ホリデイが慰めてくれまっす。
俺も辛いときに聴きます。晩年の
"Lady in Autumn: The Best of the Verve Years"(2CD)か
"All Or Nothing At All"(2CD)あたりどうぞ

0922名無しの笛の踊り

02/10/21 22:16ID:???

>>920
ﾎﾞｷも凹んだときはクラには頼らないっス
とりあえずお勧めはElmore Jamesの"It Hurts Me Too"っス
ブルーズのコーナーで探して欲しいっス
スライド・ギターが泣きまくりでハートに深々と沁みるっス

0923名無しの笛の踊り

02/10/21 22:29ID:???

>>920
どよよ～んとハマりたい場合・・シベリウス交響曲第４番
なんとか気持ちを立て直したい場合・・マーラー交響曲第２番

温かく包み込んでくれる曲（長め）が思い当たらず　　悲しい

0924名無しの笛の踊り

02/10/21 22:33ID:???

>>907
買った事ないけど、海賊盤のことらしい。

買ってみたい
悲しい

0925名無しの笛の踊り

02/10/21 22:42ID:???

海賊盤でつか？ﾎｽｨーーー
でも、

悲しい

0926ケーゲル党員

02/10/21 22:45ID:???

>>920
こういう時は、我らがケーゲル党首様のものを聴いたら、命の保証は出来ないと言うのが定説ですので、避けて下さい。

私個人のお薦めとしては、ベートーヴェンの弦楽四重奏曲の第１４番の、弦楽合奏版でしょうか？私は、バーンスタインとウィーンフィルのものを愛聴しています。
プレヴィンのものもありますね。でも、私は聴いた事がありません。
でも、併録のヴェルディの弦楽四重奏局の弦楽合奏版を聴いて見たいので、いずれは入手してみるつもりです。（バーンスタイン盤は、併録はベートーヴェンの弦楽四重奏曲の第１６番の弦楽合奏版。これも素晴らしい！）

実は、私も同じ境遇なんです。（男女は逆ですけど）

悲しい

0927名無しの笛の踊り

02/10/21 23:01ID:???

>>920

キャロル・キングのアルバムTAPESTRYがいいですよ。
失礼だが、歌はうまくないし声も魅力的じゃないけど、
ひたむきさがひしひしと伝わってきます。
僕は男だけど、女性だったらもっと感じるところが多いのでは。
曲は、ほぼ全曲が誰かにカバーされるほど名曲揃い、折り紙付きです。
でも、ラストの(You Make Me Feel Like)A Natural Woman
を聴くと複雑な気分になるかも。

クラシックじゃなくて　・・・・・・・・・　悲しい　・・・・・・・・・

0928920

02/10/21 23:01ID:???

皆様、レスありがとうございます。
彼もクラ好きだったので、いっそのことクラ好きやめて
氷川きよしにでも転向しようかと思ったのですが
やっぱり私にはクラしかないようです。
皆様のお薦め、参考にさせていただきます。

ひとつだけ、エロイカで一番暗い演奏を教えてください。

ケーゲル党員さま、一緒に泣いてください。。。

悲しい

0929名無しの笛の踊り

02/10/21 23:06ID:???

>>926 ケーゲル党員さま　および　その他ケーゲル党員の皆さま
この機に便乗してお訊ねします。

ケーゲルの録音、これぞ極北の一枚！というのを教えてください。

0930名無しの笛の踊り

02/10/21 23:15ID:???

エロイカで一番暗いのはムラヴィンスキィのでつ。
でも入手困難になりつつあるかも。
そんな現在の市場が
悲しい。

0931名無しの笛の踊り

02/10/21 23:22ID:???

ちょっと、趣向を変えた質問させてもらいます。

ヴァント指揮のものだったら
どの曲が良いですか？

スレ違い気味で
悲しい

0932名無しの笛の踊り

02/10/21 23:29ID:???

>>931
BPOラスト･コンサートのブル４が好きです。
ラストだということを抜きにしても、前のよりも好きです。

0933名無しの笛の踊り

02/10/21 23:29ID:???

>>931
ブルックナーでそ(＾ｰ＾)

0934932

02/10/21 23:29ID:???

悲しいを忘れて　　　　　　（略

うそ
　　　　　　　悲しい

0935名無しの笛の踊り

02/10/21 23:31ID:???

しまった(＾ｰ＾)

悲しい(＾ｰ＾)

0936名無しの笛の踊り

02/10/21 23:42ID:mQDCZUvR

>>931
ブルックナーの５番なら、どの録音でもいいよ！
ヴァントに一番向いている曲。

0937名無しの笛の踊り

02/10/22 06:17ID:???

>>931
ベルリンフィルとのブル２と６を楽しみにしていたのに・・・

マジで
悲しい

0938名無しの笛の踊り

02/10/22 17:12ID:???

Ｒシュトラウス「ツァラトゥストラ」のおすすめをお願いします！

ぷぁあ～ぷぁあ～ぷぁあ～～　ジャジャァア～ン　どんどんどんどんどんどん

　　　　　　　　　　　悲しい

0939名無しの笛の踊り

02/10/22 17:36ID:???

↑　カラヤン＝ウイーン　（最高）
　　テンシュテット＝ロンドン・フィル　（ちょっと贔屓目なのが悲しい）

0940名無しの笛の踊り

02/10/22 22:04ID:???

ローマの謝肉祭のお勧めの演奏教えて！CD出てるやつで。

0941名無しの笛の踊り

02/10/22 22:28ID:???

>>940
セルジュ・チェリビダッケ指揮　ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団

0942名無しの笛の踊り

02/10/22 23:17ID:???

>>941
Thank！

0943きゅうさん

02/10/23 01:19ID:???

う。。。しばらく見ないうちに、すごく伸びてる。。。まとめてレスしちゃえ～

>>916=907 シューマン？>>871と同一人物？
オーソドックスなｻｳﾞｧﾘｯｼｭはｶﾞｲｼｭﾂだったかな？あとは意外とｴｯｼｪﾝﾊﾞｯﾊ（値段のわりに）良かった。

>>920 私も昔失恋したときはクラ以外を聴きますた。ﾀﾞﾆｰﾊｻｳｪｲとかｶｻﾝﾄﾞﾗｳｨﾙｿﾝとかに癒されますた。
無理やり元気になりたいときはﾊﾟｰﾌﾟﾙやｸｲｰﾝも良く聴きますた。
でも最後の締めはいつもモーツァルトの短調モノですた。
モーツァルトはどんな悲しい曲でも最後には救済される明るい旋律にどれ程助けられたことか…

悲しい　と言うより　懐かしい

>>928 今まで聴いた中で一番暗いエロイカは昨年のラトル/WPhの来日公演ですね。
あんなに張りつめた哀しみたっぷりの演奏はちょっと経験なかったです。
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝﾁｸﾙｽの他の日がｲﾏｲﾁだっただけに際立った記憶に残る一夜でした。
とは言えﾗｲﾌﾞが発売されるとは思えませんから、あとはﾌﾙﾄｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰしか思いつきません。

>>929 私はｹｰｹﾞﾙ党員でも何でもありませんが、先日入手したｶﾙﾐﾅﾌﾞﾗｰﾅにはドギモを抜かれますた。
ｹｰｹﾞﾙで知ってるソースは党員の方々ほどありませんが間違いなく私の中ではNo.1です。
ｶﾙﾐﾅﾌﾞﾗｰﾅとしても現在トップの座に君臨しております。

>>931 ｳﾞｧﾝﾄ翁は聴きません。ｽﾏｿ　叩かれそうで悲しい

>>938 ツァラかぁ、、、メータ/Lapoのが発売されたときの衝撃(の録音の良さ)は忘れられないなぁ
今ではそれほどでもないんだけどね　悲しい
現在ではマゼール/BRSOかプレヴィン/WPhかなぁ

>>940 ローマの謝肉祭って意外と持ってなくて、、、ミュンシュ/BSOぐらいしかオススメないかも

悲しい

0944名無しの笛の踊り

02/10/23 02:46ID:???

聖母マリアの夕べの祈りはどうですか？
世評の良いガーディナーを聴いたんですが
どうもピンと来なかったです。

悲しい・・・

0945名無しの笛の踊り

02/10/23 05:34ID:U0wv1Vts

>>944

僕はガーディナーのしか聴いたことなくて・・・・・・・・・・・悲しい

0946ケーゲル党員=926

02/10/23 13:53ID:???

>>928
我らがケーゲル党首様のものは、独特のざっくりとした感触があって、変わっていて面白いのですけど、暗いと言うのとはちょっと違います。
全曲でないのが悲しいけれど、スヴェトラーノフの「哀（かなしみ）～Sorrow」に第２楽章の葬送行進曲だけが入っていますけど、これはとてつもなく暗い。そうか！失恋した時はこのＣＤを通して聴くのが良いかも。
>>928さんにもお薦めです。私も今から、聴きます。　　　　　　　　　悲しい

>>929
本命としては、アルルとアルビノーニとあっさりとかたずけて、大穴としてはブルックナーの交響曲と言ったところでしょうか？
第９しか聴いてないけど、これは寒気のするような凄い演奏でした。
それで全部聴いてみたくなって、ケーゲル党首様のブルックナー交響曲集を注文しているのだけど、いつまでも届かなくて

悲しい

他の曲について報告できないのが悲しい

0947946

02/10/23 14:12ID:???

>>928
追加です。
このスヴェトラーノフのＣＤは、アルビノーニのアダージョから始まって、悲しい曲がずらりと並んで悲しい悲しいをつのらせて、最後にはブルックナーの第９交響曲の終楽章で無理矢理癒してしまうという凄い趣向のものでした。

だから、失恋した時にはブルックナーの第９を聴くというのも良いかも知れません。終楽章を聴いていると、物凄い強烈な絶望感を、強引に強制的に癒しているような印象を受けます。この辺りが同じブルックナーでも、何か他の曲と感触が違う気がします。

さて、私もこれからどっちを聴こうか？

やっぱり何日たっても悲しい

0948名無しの笛の踊り

02/10/23 14:13ID:???

>>940
チェリのなんてやめといたほうがいいよ。初めて聴くのなら。
あのテンポで慣れると・・・・（以下省略）

0949名無しの笛の踊り

02/10/23 16:59ID:OCONq6tG

ヴェスプレなら、クリスティーのものが良いねえ。エラートからじゃ。
ヴェスプレがわかってくれないと悲しい。

0950名無しの笛の踊り

02/10/23 17:00ID:???

test

0951920=928

02/10/23 23:09ID:???

>>930
いろいろ探してみましたが、なかったです、、悲しい

>>943
数が多すぎて、どれを選んだら良いのかわからず、、悲しい

>>946
スヴェトラの「哀」、アマゾンで見つけたので買ってみます。
ブルはまだ聴いたことがありません。
第９から挑戦してみます。スヴェトラのものが良いのですよね？
ああ、今アマゾンと塔で探してみましたがありません、、悲しい

同じような立場のケーゲル党員さまがいらして良かったです。
ありがとうございます。
ここ２週間ほど神経性胃炎です。

悲しい

0952名無しの笛の踊り

02/10/23 23:10ID:???

>>946 ケーゲル党員さま
９２９です。傷心のところレスいただき、ありがとうございました。
やはりアルルとアルビノーニは基本中の基本というワケですね。
マラ９も>>943おすすめのカルミナも、曲としては大好きですので、
近いうちにぜひ聴いてみようと思います。

地方在住ゆえ気軽にショップ巡りができずに　　悲しい

0953ケーゲル党員

02/10/23 23:37ID:???

>>951
スヴェトラーノフのブルックナーの第９の全曲は録音が無いみたいなんです。
終楽章のみがこの「哀」にあるだけ見たいなんです。
ぜひとも全曲を聴いてみたいので、放送録音でも出て来ないかな？

悲しい
私はこの二週間、逆流性食道炎です。　悲しい

>>952
私の言っているのはブルックナーの９番ですよ。
でも、ケーゲル党首様のマーラーの9番も放送録音ででも残っていれば良いのだけど、今のところ、放送録音からでは、マーラーの６番と９番だけがまだ発見されていないそうです。（幸い、第7と大地の歌は発見されたらしい）
もしも、出て来なかったら、人類にとって大きな損失ですよ。

悲しい　　　　　　　　ひどく悲しい

そうそう、マーラーの第９番も失恋した人にはお薦めかも。
第１０番は、命の保証が出来そうに無いので、避けた方が良いかも。

悲しい

0954名無しの笛の踊り

02/10/23 23:43ID:???

パート２もそろそろ終わりですね。
ちょっと寂しい。
たまにのぞいては恋の悩みを独り言のようにつぶやいたりしたけど、
皆さんなんだか温かかったな。
今でも悲しい青年のままだけど、音楽ってイイね。
ホント励まし、慰めになる。
元気が出る時がある。
なんだかまた皆に会いたいなって思って、

悲しい

0955ケーゲル党員

02/10/23 23:49ID:???

>>952
そうそう、今の心境から言って、ケーゲル党首様のストラヴィンスキーのプルチネルラが聴きたくなって来ました。
澄み切った感触が忘れられないです。
同じバロック（風）音楽でも、ヴィヴァルディの協奏曲集は、今の私には聴く度胸がありません。
ちょっと、恐すぎる。

悲しい

0956名無しの笛の踊り

02/10/23 23:52ID:???

悲しい時、辛い時、寂しい時、、、
包むように深く静かに慰めてくれるのは、
モーツァルトのクラリネットのための協奏曲と五重奏曲。。。
どちらもイ長調。
悲しみを明るく包んで時折見せる翳り・・・
まさにモーツァルトの真髄！

ピアノ協奏曲第２７番や「アヴェヴェルムコルプス」もイイ
敢えてレクイエムとは言わない自分が、とても

悲しい

0957ケーゲル党員

02/10/23 23:58ID:???

>>956
そうですね。大事なものを忘れていました。
これを聴くのも良いと思います。
感謝です。

悲しい

0958952です

02/10/24 00:10ID:???

>>953
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン!!
一瞬のスキに脳内変換されてしまったらしい...
でもそのマーラーの放送録音、ぜひ出てきて欲しいですね。

にわとり以下のアルツ入ってしまって　　悲しい

0959きゅうさん

02/10/24 03:20ID:???

>>920=928=951
>数が多すぎて、どれを選んだら良いのかわからず、、悲しい

亀レスだったのでもう読んでもらえないかと… ｽﾏｿ
ﾀﾞﾆｰﾊｻｳｪｲなら「愛と自由を求めて」、ｶｻﾝﾄﾞﾗｳｨﾙｿﾝなら「ブルースカイ」か「ジャンプワールド」
そう言えば、EMI+Virginで「PRAY～The Music from Heaven」ってｵﾑﾆﾊﾞｽ･ｱﾙﾊﾞﾑがかつてあったけど
今まだ残ってるのかなぁ。。。けっこう癒されたなぁ

モーツァルトの短調なら何でも、、、ってのは、
例えばK397ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ、K478ﾋﾟｱﾉ四重奏、K173弦楽四重奏、K617ｱﾀﾞｰｼﾞｮ、K516弦楽五重奏、K466ﾋﾟｱﾉ協奏曲
K183とK550のｼﾝﾌｫﾆｰ、K477葬送音楽、そして魔笛やﾄﾞﾝｼﾞｮｳﾞｧﾝﾆの序曲、、、etc
あたりで、かつて若かった私は傷の回復を早めましたね。
(私もあえてレクィエムとは言わない)
秋はなぜか悲しい。

このスレもそろそろ終わりを迎えることになりそうで、さらに悲しい。

0960名無しの笛の踊り

02/10/24 05:50ID:???

え？なこさん？
どこ？

0961945

02/10/24 06:32ID:???

どなたか>>944　にレスしてあげてください・・・

僕以外にﾚｽがついてなくて・・・悲しい

0962なこ

02/10/24 07:33ID:???

>>959 >>960
ここです（笑）

しばらくごぶさたしていた間に前スレがhtml化されてますね。
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10228/1022866803.html
質問をされる方、パート３を立てる方はこちらもご参照下さい。

さて、最新50の中から、ガイシュツでないものだけレスすると、
>>938 ツァラトゥストラ
マゼール旧盤。迫力。
>>940 ローマ謝肉祭
クリュイタンス。録音は古いけどわくわくします。

ひさびさでレスのつけ方を忘れてしまい　悲しい

0963なこ

02/10/24 07:45ID:???

>>961
>>949も>>944（聖母マリア．．．）に対するレスですね。たぶん。
あとはサヴァール盤とかヤーコプス盤、鈴木雅明盤とかあるようです。

ただし、いずれも未聴で　悲しい

0964名無しの笛の踊り

02/10/24 08:32ID:???

「夕べの祈り」はマタチッチのをよく聞いてるんだけど、
古楽系のと違ってとっても暖かい。
マタチッチの性格がそのまま出た演奏と言う感じ。
でもこれは今では入手難・・・悲しい。

0965名無しの笛の踊り

02/10/24 09:08ID:???

聖母マリアはアーノンクールもあるはずですが未聴です。

悲しい

0966名無しの笛の踊り

02/10/24 15:32ID:mO5GEvz6

シューベルトの弦楽四重奏曲第１５番ト長調Ｄ．８８７のお勧め盤を教えてください。
アルバンベルクＳＱは除外するものとします。

0967きゅうさん

02/10/24 16:10ID:???

初心者スレからいらした方ですね、はじめまして。
シューベルトの弦楽四重奏はメロスsqの全集を愛聴しとりますです。
あまり多くの演奏と比べたわけではありませんが
いたって満足しとります。

手元に資料がなくて他には勧められず　　　　悲しい。

0968名無しの笛の踊り

02/10/24 16:26ID:f6UIbkYv

僕もメロス、DGの箱の全集ですが、気に入っております。音も好きです。

じ、じ、じつは、それ以外はABQしか聴いたことがなくて

悲しい

0969名無しの笛の踊り

02/10/24 16:43ID:???

メロス、ＡＢＱ以外となるとイタリアですかね？
ま、メロスで十分だと思います。
ブッシュ四重奏団のもあったと思うけど、音がね・・・悲しい

0970名無しの笛の踊り

02/10/24 18:40ID:???

うーん、ワタシもあまり知らないんですが、
とりあえずもってるのはコンツェルトハウスSQとブッシュSQですね。
この2つではブッシュの方がイイかな。

ヒストリカルヲタなもので、すいません。とても、悲しい。

0971944

02/10/24 21:15ID:???

みなさんありがとうございます。
マタッチッチの録音があるとは、かなり興味深いですな。

自己レスですがフレーミヒも良いです。
次スレ立たないのかなぁ？

悲しい。

0972なこ

02/10/24 22:44ID:???

>>966
やはりメロス。
>>970
ヒストリカルついでにコーリッシュはいかが？
以外にさわやか？です。

0973なこ

02/10/24 22:45ID:???

意外に、ですた。
悲しい
バリリの録音がないのも
悲しい

0974名無しの笛の踊り

02/10/24 23:01ID:???

シューベルトＳＱ１５番のメロス、これだけ1つの演奏家に集るのは珍しいですね。
それって
　悲しい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ことなのかな？

0975920

02/10/24 23:08ID:???

ここって録音物ばかりじゃないと怒られる？

気分転換にベトの第９を聴きに行こうと思うんですけど
今年はどこの演奏会に行ったらよいと思いますか？
ここの住人の方は、あまり好きじゃないかもしれませんが、、
ちなみに関東です。

0976名無しの笛の踊り

02/10/24 23:31ID:???

>>975
失恋治りました？
漏れならお薦めはアルビノーニのアダージョのエンドレスだな。

関東と言っても広いので、東西南北どの街辺りまでとか沿線とか指定しないとレスも付き難いんじゃないか？

0977920

02/10/24 23:43ID:???

>>976
そうですね、バカな質問でした
流れを止めてしまってごめんなさい
無視してくださって結構です
２３区内だったら行ってしまおうかと思ってますが・・

失恋は・・全然ダメです
ヘリコバクターピロリが入っちゃったかも。。。
あまりに胃が痛くて仕事もようやく行っている感じです

今日はケーゲル党員さまがいらっしゃらなくて

悲しい

0978ケーゲル党員

02/10/25 00:45ID:???

今晩は！
>>977さん、私の事を気がけて下さって、ありがとうございます！
嬉しい。

さて、僭越ながら、続編のスレを立てさせていただきました。
次のスレからは、バレバレだけど、別のコテハンを名乗らせていただきます。
自由な意見交換ができるようにです。

物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ3♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035473709/l50

皆様、これからもよろしくお願いいたします！

でも、お約束で悲しい

0979名無しの笛の踊り

02/10/25 01:36ID:???

>>978
>別のコテハンを名乗らせていただきます。
アルベルト同志に500点！

…と思ったら違ったのねん
新スレ立て乙彼でした

0980きゅうさん

02/10/25 08:37ID:???

演奏会情報もありでしょ
ただ、私は昔自分が歌って以来、年末に第九は聴いてないなー
最近はクリスマスにクルミ割りかメサイア、あとジルベスタくらいか。。。

お役にたてなくて　　悲しい

0981名無しの笛の踊り

02/10/25 09:42ID:???

半田美和子ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ

0982920

02/10/25 12:52ID:???

>>980 きゅうさん　さま

レスいただけただけで感謝です。。。
第九は私も一度歌ってみたいです。

0983名無しの笛の踊り

02/10/25 19:46ID:???

まだ少し残ってて、もったないから
こっちも使わないと

悲しい

0984名無しの笛の踊り

02/10/25 23:16ID:???

>>982
パートは何になるのかなぁ？

第９の合唱部はアマチュアでも歌える様に描かれているので、ソプラノ＝テノール、アルト＝バスパート譜（各１オクターブ差あり）にもなっており、合唱に参加というのは可能だと思います。
…って既にご存知だったかも知れませんが。

近隣の街でアマチュアが合唱を担当している公演が毎年あるようならば、「年末に第９を歌おう！」なんて感じで合唱募集をしている可能性があるので、市町村広報やホームページをチェックするのが良いかと。

0985名無しの笛の踊り

02/10/26 00:22ID:???

>>984
学生時代はソプラノをやってました、音楽の時間ですけどね。
でも第九はすごく高い音がありましたよね。大丈夫かなぁ…
まだ今は忙しくて参加できそうにありませんが、そのうち必ずやりたいです。

こっそり悲しかったり…

0986きゅうさん

02/10/26 05:32ID:???

私は>>984さんの言っているようなアマコーラスで歌いました。
楽譜が読める人が少なく、ど～考えてもバス音域の私が止むなくテノールに回る
と言うムチャクチャぶりでした。いや～高いのなんのって…
そのまま昇天してしまいそうでした（笑）
でも、とっても楽しい日々でしたよ(なぜか本番より練習の想い出の方が多い)
>>985さんも「忙しい」なんて言ってるとなかなか歌えません。
是非勇気を出して参加されてみるといいですよ。

0987きゅさん

02/10/26 12:31ID:???

987と言うとバッハしかあるまい、ってんで検索してみたら
「クラヴィーア独奏のための協奏曲集　BWV972～987　～様々な作曲家の原曲による」
と言うCDが一枚だけあるらしい。

残念ながら未聴だ。。。。悲しい。

0988きゅうさん

02/10/26 12:39ID:???

と言う訳で、今グールドのゴールドベルク(旧盤)を聴きながら仕事中。
このスレも皆様のご協力で活発(?)に伸びてうれすい。
擦れ立て人として、感謝です。
ﾊﾟｰﾄ3はあんまりカキコ出来ないかもしれないけど、宜しくです。

今は至福の時であんまり悲しくない。
またなこさんに怒られそう(汗

0989名無しの笛の踊り

02/10/26 13:46ID:OFzS9o30

９６６です。
皆さん、ご教示、ありがとう。
近くのＣＤ屋さんにさっそく行ってみましたが、メロスのはおろか、そもそもこの曲のＣＤが全然おいてありませんでした。
さすが痴呆都市・・・・・！
悲しいです。

0990984

02/10/26 14:01ID:???

>>985
最高音ですか…
第９はスコア持っていたのですが、紛失中につきどなたかヘルプ！
（きゅうさんに密かに期待。sop=tenですので）
これを機会に買おうかな…

余談ですが複数の国内出版社からポケットスコアが出ていて版に相違がないならば、実演の参考用に使う場合、練習番号（記号）のあるものが取捨のポイントです。

>>989
クレジットカードをお持ちなら、amazon,HMV,Tower Record,石丸電気などのホームページから購入するのが手軽かと。
（全部使ったことはないので、どれがお薦めとかは他のスレッドなどを参考にして下さい。ただamazonの検索エンジンは少々劣るので、amazon利用で検索に掛からない場合はHMV辺りで検索して目星をつけておくと良いかも）
在庫と言う意味では大都市の大型店と同じですから。

0991名無しの笛の踊り

02/10/26 14:11ID:???

0992名無しの笛の踊り

02/10/26 14:12ID:???

0993名無しの笛の踊り

02/10/26 14:13ID:???

もうおわり

0994名無しの笛の踊り

02/10/26 14:13ID:???

だね

0995名無しの笛の踊り

02/10/26 14:14ID:???

みなさん

0996名無しの笛の踊り

02/10/26 14:14ID:???

part 3 があるから、

悲しくない？

0997名無しの笛の踊り

02/10/26 14:16ID:???

それではさようなら

0998名無しの笛の踊り

02/10/26 14:16ID:???

ごきげんよう

0999名無しの笛の踊り

02/10/26 14:17ID:???

物凄い勢いで。。。

1000名無しの笛の踊り

02/10/26 14:18ID:???

1000!!!

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