倉庫逝きを恐れつつR.シューマンについて語るスレ 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
02/08/05 10:08ID:???なかなか面白かった前スレに敬意を払い、Part 2を立てます。
シューマンを愛好するみなさん、思う存分シューマンを語り、情報の交換をしませう。
前スレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10141/1014184143.html
0002名無しの笛の踊り
02/08/05 10:16ID:???ｶﾅｰﾘ絶妙なタイミングにdat落ちしたといえよう。
0003名無しの笛の踊り
02/08/05 13:34ID:???0004FC
02/08/05 17:06ID:UEV6zWJc0005名無しの笛の踊り
02/08/05 22:23ID:qWHqOUOA0006名無しの笛の踊り
02/08/06 23:12ID:TYFQYVoo0007名無しの笛の踊り
02/08/08 07:45ID:???0008名無しの笛の踊り
02/08/09 02:25ID:???0009名無しの笛の踊り
02/08/09 02:36ID:???0010ヒャンス
02/08/09 02:39ID:???0011名無しの笛の踊り
02/08/10 19:35ID:???0012名無しの笛の踊り
02/08/10 21:16ID:W5l6BiVwそんなこと言わないでおくれよ。
0013名無しの笛の踊り
02/08/10 23:11ID:QOp7KqM6作品70の「アダージョとアレグロ」
ホテルのバーで流れていても違和感のない、渋い曲です。
クラシックをまったく聴かない友人に聴かせたところ、
「ジョン・コルトレーンみたいな曲だな」とおおいに関心をよせていました。
0014名無しの笛の踊り
02/08/11 00:09ID:???技巧追求型の曲だから？
0015名無しの笛の踊り
02/08/11 00:19ID:m/wemAjo0016名無しの笛の踊り
02/08/11 00:33ID:XB6FdhYMヲレは答えられんが･･･
一応載っけとこう
760 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/07/14 01:36 ID:???
あのー、BMGから発売された「独逸巨匠指揮者の芸術」に、サヴァリッシュ
指揮のシューマンのレクイエムがあるはずなんですけど、どこの店に行
ってもそのCDだけ見つからないんですよ。どういうわけかどなたか知って
ませんか。
それから当方の所有しているパレーのシューマン交響曲全集、４番だけ
ひどいノイズが入ってて聴けたもんじゃないんですが、他のCDもそうな
んでしょうか。
教えて君でｽﾏｿ。
0017名無しの笛の踊り
02/08/11 05:45ID:ptbNdPt2もともと副楽章編成で書くつもりがあったからじゃない？
つまり「未完成」だったとか。
0018名無しの笛の踊り
02/08/12 09:42ID:LfsFZMlD題名が思いつかなかったとか.....。
0019名無しの笛の踊り
02/08/12 09:58ID:???やはり初心者にはいきなり酷な曲でしょうか？
当方はギター弾きで講師をしていますが、この年になってピアノも弾いてみたいのですが・・・
スレ違いならスマソm(..)m!!!ピアノスレは敷居が高くて・・・(^^;。
＃あと弾きたいのはベートーヴェンの「月光」ソナタ、第一楽章です・・・。
002019
02/08/12 10:00ID:???教えておやじでスマソ！
0021名無しの笛の踊り
02/08/12 21:23ID:???0022名無しの笛の踊り
02/08/12 23:42ID:LfsFZMlDどの程度の初心者かにもよりますが、私の場合はバイエル80番過ぎたころに必死になって練習して少しばかり弾けそうになりました。
もし、オクターブとか手を届かせるのが厳しいようでしたらメロディーラインを壊さない程度に一部の音や装飾音符を省くなど自分で弾きやすいようにアレンジしてみるのも手ですね。
>>20
私は一応全音版を使っていますが、それほど不便は感じません。
子供の情景レベルならどの版でもそれほど差はないと思います。
他にも愛らしい曲が子供の情景にありますのでぜひとも挑戦してみてください。
私の中ではトロイメライ並もしくはそれより簡単というならば子供の情景では「大事件」「こわいぞ」あたりですね。
月光一楽章ははトロイメライが終了して弾きたい思ったときが挑戦する時ぐらいのレベルですね。
0023名無しの笛の踊り
02/08/13 10:38ID:T7Gk5zVOいろいろとどうも有難ぉぉぉ～＼(＾ｏ＾)／！！！
今は暑くて動けないので(^^;、涼しくなった秋からゆっくりと練習再開します！！！
昔はベートーヴェンの「トルコ行進曲」もどきを弾いて悦に入ってたくらいのレベルですから、
先は長いけど・・・（ｗ。
0024名無しの笛の踊り
02/08/14 10:30ID:???0025名無しの笛の踊り
02/08/14 10:45ID:???0026名無しの笛の踊り
02/08/14 10:49ID:???0027名無しの笛の踊り
02/08/14 11:07ID:???0028名無しの笛の踊り
02/08/14 11:16ID:???0029ヨハネス
02/08/14 11:19ID:???0030名無しの笛の踊り
02/08/14 11:25ID:???0031ロベルト
02/08/14 11:53ID:???0032名無しの笛の踊り
02/08/14 12:26ID:???0033名無しの笛の踊り
02/08/14 16:44ID:FKZwPeI0梅毒はシューベルトとベートーベンじゃなかったっけ？
0034名無しの笛の踊り
02/08/14 16:54ID:???0035名無しの笛の踊り
02/08/15 21:17ID:???003635
02/08/15 21:21ID:???0037名無しの笛の踊り
02/08/16 04:22ID:???0038名無しの笛の踊り
02/08/16 10:02ID:???0039名無しの笛の踊り
02/08/16 10:36ID:???0041名無しの笛の踊り
02/08/16 23:22ID:???それ以外はいいんだけど・・・
0042名無しの笛の踊り
02/08/17 02:19ID:???蔵うでぃおアバド？
0043名無しの笛の踊り
02/08/17 06:53ID:???蔵うでぃおの方しか聴いた事ないんだけど、あのテンポの遅さはケガからの復帰直後だからしょうがないのか？
あれを名盤という人の気が知れない
0044名無しの笛の踊り
02/08/17 08:43ID:???やっぱり凄かったわ、この人。 >協奏曲
0045名無しの笛の踊り
02/08/18 08:27ID:???駄洒落を飛ばしているので、それを見たシューマンが萎えたという話（・∀・）ｲｲ!
0046名無しの笛の踊り
02/08/18 09:50ID:???興味津々。色々な意味で。
0047名無しの笛の踊り
02/08/18 11:51ID:???思った通り、立派だがツマラン。
ああ、すっきりした。
0048名無しの笛の踊り
02/08/18 13:28ID:???交響曲はわけのわからん情念が渦巻いているところが（・∀・）ｲｲ!!
0049名無しの笛の踊り
02/08/18 13:57ID:???シューマンを甘く弾くヴァカは後を絶たない。
0052名無しの笛の踊り
02/08/18 15:31ID:???ストコのシューマン、なかなかです。しっかりと手の内に入った表現で、
見通しがよくて、緩急自在なテンポ感もよく、説得力強し、です。
あちらこちらに、普通と違う、「ストコ節」が出るのはご愛嬌としても、
彼なりに、とても真摯な演奏と、感じました。好き嫌いは、あるかもしれないけどね。
ちなみに、録音はないみたいですが、ストコフスキーはシューマンのシンフォニー、
4曲とも、演奏会では、よく取り上げていたみたいです。
0053名無しの笛の踊り
02/08/18 15:33ID:???本当？ ずっと探していたんだけど全然見かけなかったな。
ベト5とのカップリングということは、The Originalsで再発になってるってことね。
でも、やっぱり名盤なんすかね？ うーん。
LAPO時代のジュリーニらしく素晴らしい仕上がりだとは思ふ。
シノーポリ/VPOの2番は今も手に入るんですか？
今聴くとどうなんだろ？
0054名無しの笛の踊り
02/08/18 15:51ID:???0055名無しの笛の踊り
02/08/18 16:20ID:???＼ | ／
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／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
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の方ですか？
0056名無しの笛の踊り
02/08/18 23:15ID:???0059名無しの笛の踊り
02/08/18 23:44ID:???0060５６
02/08/19 00:37ID:???0062名無しの笛の踊り
02/08/19 10:58ID:???0063名無しの笛の踊り
02/08/19 11:06ID:???0064名無しの笛の踊り
02/08/21 22:24ID:???0066HOO
02/08/21 22:31ID:YBACQmyw①４番（抜け出て好き）、②１番ちょい下がって３番、③２番
個人的には古典的な響きが結構すき。
「貧弱」とする方も多いんでしょうけど…
0067名無しの笛の踊り
02/08/22 03:25ID:???誰か2ヶ月ぐらいのチクルスやってくれないかなぁ～
～シューマン没後150周年記念公演～
マンフレッド序曲
ピアノ協奏曲
交響曲第4番(3番)
っていうプロならありそうだが・・・(w
0073名無しの笛の踊り
02/08/24 00:21ID:Bfg6nXMmクララ・シューマン 「光にみちた調べ」
カトリーヌ・レプロン著、吉田加南子訳 河出書房新社 1990年
平板な内容だし、もうちょっとスリリングに書いて欲しいなと不満を感じつつも、
初めてシューマンの伝記風のものにふれて無学な私には十分興味深いです。
リヒテルの伝記を書店で見かけて心動きましたが、
いつもの「積ん読」になると思って購入は見送りますた（ｗ
0074名無しの笛の踊り
02/08/25 01:19ID:???0075名無しの笛の踊り
02/08/25 04:39ID:???0076名無しの笛の踊り
02/08/25 14:55ID:???ちゃんと跳ねてるの？
全般的な印象だとゲルマン系の演奏者はすぐに寝技に持ち込もうとする気がする。
ジュリーニの足腰立たないジジイ趣味にもシューマンでは抵抗があるな。
0077名無しの笛の踊り
02/08/25 16:56ID:???0078名無しの笛の踊り
02/08/25 17:49ID:???0080ハンス
02/08/27 23:55ID:6iAqicJqだった、ウゴルスキのほうが好きだけどこの他にこの曲のいい演奏ってある？
0081名無しの笛の踊り
02/08/28 00:19ID:???0082名無しの笛の踊り
02/08/28 02:50ID:???0083名無しの笛の踊り
02/08/28 05:39ID:???ピアノトリオだったらトリエステ三重奏団だね。
ヌオヴァエラのCD最高
0084名無しの笛の踊り
02/08/28 11:24ID:OgdNErrZMIDIがどこいっても見つからない（´Д｀）
0085クララ
02/08/28 11:27ID:???0086名無しの笛の踊り
02/08/30 02:07ID:???0087名無しの笛の踊り
02/08/30 04:13ID:???例えば交響的練習曲だったら、チェルカスキーのほうが
断然味わいぶかい。
0088名無しの笛の踊り
02/08/30 07:04ID:???0089名無しの笛の踊り
02/08/31 22:37ID:???0090名無しの笛の踊り
02/08/31 23:12ID:???0091名無しの笛の踊り
02/09/01 13:16ID:???リヒテルの伝記は超お奨め。すぐ読み始めれば、そのまま読み通してしまいますよ。
3日ぐらいかかるかな。彼の伝記部分も面白いが、彼の音楽日記が音楽観、交友関係
ともども興味尽きない。
0093名無しの笛の踊り
02/09/02 21:55ID:???0094ハンス
02/09/02 23:08ID:OMHH9dH40095名無しの笛の踊り
02/09/02 23:17ID:Nyvi1l3oあんなにホルンに難しい事を要求するの？詳しい方教えて！
0096ハンス
02/09/02 23:19ID:OMHH9dH4あるよ。
0097名無しの笛の踊り
02/09/03 02:21ID:???0098名無しの笛の踊り
02/09/03 05:01ID:???コワン/ヘレヴェッヘに一票。
チェロはモルクも良かったけど、
オケのフォンク/ケルンはちょっと粗いし一本調子かも。
0099ハンス
02/09/03 12:19ID:fqjoIZU5こういう演奏好きじゃない人いるかもしれんけどね、テルデックからほか
にクライスレリーアーナ等、ECMから２枚組がでてるらしいけど他にも何か
あるんじゃろか？
0100名無しの笛の踊り
02/09/03 15:36ID:???0101名無しの笛の踊り
02/09/05 01:35ID:pv083d1Yこらっ、ハンス・フォンクの悪口言うな
応援しる！
祈れ！
0102名無しの笛の踊り
02/09/05 05:51ID:???シンフォニーだけじゃなくて、コンチェルトの2枚も廉価盤にしてﾎｽｲ。
ツァハリスのPf協はMD+Gでの再録の方がコンセプトが徹底しているかもしれないけど、
モルクのVc協とツィマーマンのVn協は活きのいい演奏で結構好き。
0104名無しの笛の踊り
02/09/05 10:59ID:???0105懲役３０年
02/09/05 22:50ID:???0107名無しの笛の踊り
02/09/05 23:20ID:???ECMの2枚組みは良いけど、Teldecの2枚はお好きならどうぞ、くらいかな。
0108名無しの笛の踊り
02/09/06 00:14ID:???0109名無しの笛の踊り
02/09/06 03:32ID:???Teldecの２枚、良いではないか。
そう思う私は、聴く耳がないのか・・・
0110名無しの笛の踊り
02/09/06 03:59ID:dH8mYrmEコワン＋ヘレヴェーゲ
カップリングの4番も萌え萌え
イサーリス＋エッシェンバッハ
伴奏やや硬め。ソロは線が細いが良い。
ウィスペルウェイ＋オーストラリア室内管
テク文句無し。歌心は・・・
0111名無しの笛の踊り
02/09/06 05:54ID:???これはもうエッシェンバッハに尽きるかも。
0112名無しの笛の踊り
02/09/06 09:02ID:???左手の歌わせかたがいいね、この演奏にかぎらないけど。
0113名無しの笛の踊り
02/09/06 16:54ID:???0114名無しの笛の踊り
02/09/06 17:30ID:QbVo/uzF0115名無しの笛の踊り
02/09/06 18:39ID:???あと「詩人の恋」の第１曲めの前奏部分とか。
＞キレイなピアノ曲。
0116名無しの笛の踊り
02/09/06 19:01ID:???エッシエンバッハのピアノいいね。特に作品39の月夜。今だったら、もうあんな
鋭敏で深いピアノはひけないかも・・・・。
0117名無しの笛の踊り
02/09/06 19:14ID:???シフでもECM盤なら問題ないけど。
テルデックのジャケットはセンスの問題もあるけど、
いかにも手抜き仕事という意味でも嫌な気分。
アーティストの写真をまんま使うなら、
せめてペライアやポリーニのクライスレリアーナのように
雰囲気が良く出ているポートレイトにしてﾎｽｲ。
そう言えばエッシェンバッハのRCA盤全集もデザインは酷かったな。買ったけど・・・
0118名無しの笛の踊り
02/09/06 19:19ID:???ワロタ。あれ何なんだろうね、変な植物がエッシェンバッハの禿頭に
垂れてて・・・食虫植物か？
0119名無しの笛の踊り
02/09/06 19:42ID:???若い頃の繊細で鋭敏な感覚とは違うけど、
数年前のフレミングのシューベルトに付けた盤ではいいピアノ弾いてたよ。
フレミングの美声目当ての人からは奇怪な伴奏とか言われていたけど。（ｗ
クリーミーな美声で、ある意味能天気に歌うフレミングの世界を、
ばっさり裏切るような底意地の悪いビターなピアノの組み合わせは、
ウィンナコーヒーの味わいかも。スレ違いsage。
0121名無しの笛の踊り
02/09/06 20:04ID:???ネット三重奏曲では指揮者のピアノを弾いておりますた。クラはビヨラの
バシュメットですた。十分に鋭敏ですたョ。
0122名無しの笛の踊り
02/09/06 20:33ID:???それでも酷いにかわりはないが。本人はウヒャーと思っておしまいかね。
0123名無しの笛の踊り
02/09/06 20:34ID:Gyr7w2ae0125名無しの笛の踊り
02/09/06 20:38ID:???0126名無しの笛の踊り
02/09/06 22:31ID:Gyr7w2ae0128名無しの笛の踊り
02/09/07 00:57ID:???ムーティも。
0129名無しの笛の踊り
02/09/07 01:20ID:???0130名無しの笛の踊り
02/09/07 01:53ID:???実況録音ですが強くおすすめします。
0133名無しの笛の踊り
02/09/08 14:37ID:???0134名無しの笛の踊り
02/09/08 16:21ID:???教えてくだされ。
0135名無しの笛の踊り
02/09/08 17:56ID:???フィナーレだけ音量小さく録音してMDで聴いてまふ
なんかうるせーんだもん…
0136名無しの笛の踊り
02/09/08 18:42ID:???1852年の改訂版では、シューマンは変奏曲形式でない第3曲と第9曲を削除しているけど、
シフは改訂版の譜面を使いながらこの2曲は39年版のまま演奏しているし、伊藤恵はさらに
遺作まで含めて演奏している。
0137134
02/09/08 21:02ID:???どうもありがとさん。そういうことね。
0138極道ｖｓまむし
02/09/08 21:53ID:xwl2V+wpブルックナーの交響曲みたいにわかりやすく整理せんとあかんか
のお。
0139名無しの笛の踊り
02/09/09 06:36ID:???フィナーレ、難しそうですよね。
祝祭的雰囲気に満ちていて、なおかつバタバタしない、うるさくない演奏に
あまり巡り会えないような気が。。。だれか、お薦めはありますかね。
0140極道ｖｓまむし
02/09/09 09:01ID:RMixBIpqなんだけど俺もCD聴く時でもこの曲聴かんよ。うるさくない演奏・・・
そんなのあるかなあ？
0141ハンス
02/09/09 23:12ID:???0142名無しの笛の踊り
02/09/09 23:46ID:nzDIOe7c0143名無しの笛の踊り
02/09/09 23:52ID:???だったらECM盤が期待外れでも仕方ないんじゃないの。色々な人がいるからねえ。
ま、そのうち慣れるよ、きっと。
0144名無しの笛の踊り
02/09/10 00:10ID:dOtNtSnV0146ハンス
02/09/10 00:30ID:???もだして買ったからていうのもあるんだよね、ただ３番はシフの特徴がおもい
っきり出てるよね、いやいやもう少し聴いて見る。１４５さんはテルはあまり
評価してないの？
0147名無しの笛の踊り
02/09/10 01:00ID:???それはよく分る。気合いが入るんだよね。 （ｗ
テルデックの録音の時にはまだシフはシューマンの音楽と距離があった気がする。
その後、多分、ハインツ・ホリガーと共演したヴェレシュ（ホリガーの師匠）の
協奏曲やホリガーがシフに捧げたピアノ用の大曲「パルティータ」の演奏などの
経験から、シューマンに対する理解と共感が深まったんじゃないかな？
ホリガーは名うてのシューマンびいきで、作曲家としての見地からシューマンの
前衛性を高く評価している人だからね。
0148ハンス
02/09/10 02:26ID:???ECMを聴いた後ではアプローチのしかたが客観的（適当な表現ではないかも）
だよね、左手のバスの弾き方とかね、ただECMのほうはまだよく聴いてない
からなんとも言えないけど３番とかのノンレガートやスタカートの多用が
なんか違和感あるんだよね、だからよくないていっちゃだめだけどね。
まだフモレスケも聴いてないのでもう少し聴きこみますわ。
0149名無しの笛の踊り
02/09/10 23:14ID:???「うつくしぃ～」と単純に耳を喜ばす曲ではないね。
とにかく１・２回聴いた限りでは。。。
0150名無しの笛の踊り
02/09/10 23:15ID:???0151名無しの笛の踊り
02/09/10 23:20ID:???＞ノヴェレッテ
0153名無しの笛の踊り
02/09/11 20:22ID:???0154名無しの笛の踊り
02/09/11 20:32ID:???なる。みなさんありがとう。
0155ハンス
02/09/11 21:42ID:???0156名無しの笛の踊り
02/09/12 00:23ID:???だろ？
シューマンは底が深いよなあ。
今まであまり取り上げられなかったフモレスケやノヴェレッテも、
これからいろいろな録音が増えるといいな。
0157名無しの笛の踊り
02/09/13 03:02ID:???クライスレリアーナってどう？語られすぎ？
0158ハンス
02/09/13 03:41ID:???0159名無しの笛の踊り
02/09/13 05:30ID:???ある種凶暴で不定形なエネルギーが必要なんじゃないかと思うようになってきた。
最近では AccordのClaire-Marie le Guayが良かった。
瑞々しいグリモーや今にも人を刺しそうなキーシンも好きだな。
0160名無しの笛の踊り
02/09/13 09:01ID:???やっぱりちょっと・・・かも。
例によってかなり細かい表情付けをしていて、それ自体は悪いとは思わないけど、
基本的に演奏が痩せていてどうしても血湧き肉踊る感じにはならないから、結局
枝葉末節にこだわってるようなイメージになっちゃうな。
0161名無しの笛の踊り
02/09/13 09:15ID:???それがウチダの魅力でしょ！
0164名無しの笛の踊り
02/09/13 18:44ID:???「ひりひりするような感性と、凶暴で不定形なエネルギー」
たとえば、奇数番の曲（とくに１・７）などでしょうか？
あまりやられすぎると、引いてしまうリスナーもいますが。。。
グリモーは聴いてみたいです。
0165名無しの笛の踊り
02/09/13 20:33ID:???0166164
02/09/13 20:59ID:???しかし、私がクララだったら、
感情表現は「慎ましやかだけど情熱的」っていう
ロベルトに恋心をいだきますが。。。
まあ、関係ないっすけどね。
0168名無しの笛の踊り
02/09/13 21:12ID:???理解できなかった？）んじゃないの？
0169名無しの笛の踊り
02/09/13 21:37ID:???凶暴で不定形なエネルギーにあふれる演奏が
やっぱいいということで、別の話題にいきましょうか。
次、何にする？
0170ハンス
02/09/13 22:17ID:???0172ハンス
02/09/13 23:28ID:???0173名無しの笛の踊り
02/09/13 23:36ID:???0174名無しの笛の踊り
02/09/14 02:45ID:???そういう2面性がシューマンの魅力だなあ。
ツェートマイヤー/エッシェンバッハ盤は良いんだけど、
今手に入る盤はカプリングにﾁｮﾄ難があるんだよね。（ｗ
F.P.ツィマーマン/フォンク盤もヴァイオリンがやや小粒な感じはあるけど、
結構イケルと思う。カプリングがモルクのチェロコンという点も◎だな。
0175名無しの笛の踊り
02/09/14 10:24ID:???カプリﾝグはなんですか？へたっちゃうようなものですか。でも、どちらかと関係が
あるわけですよね。ところでＨＭＶのニュースによるとエッシェンバッハ/パリ管の
幻想交響曲が25/10に発売らしい。売り文句では、えもいわれぬ美しさと迫力の名演と
のこと。
0176名無しの笛の踊り
02/09/14 12:28ID:???お、遂に。
0177名無しの笛の踊り
02/09/14 17:05ID:???どう見てもただのデヴだったな。
リストとドヴォルザークとか、なんかやたらセクシーだったのに。。
0178名無しの笛の踊り
02/09/14 18:19ID:???前スレでガイシュツなんだけど、
それが吸わないのチャイコンだと聞いてへたらないツワモノいるかな？
まったく何の因果じゃい！
>>177
いや、じつはそれでずっとシューマン嫌いだった。
0179名無しの笛の踊り
02/09/14 18:20ID:???今はペライアとルイサダ聞いてます 他にいいのがあったら教えてください！
学校でリヒテルは聞きましたが、あまり好みではなかったのでリヒテル以外
でお願いします！
0180名無しの笛の踊り
02/09/14 18:27ID:???!!!!!!!!!
どういう加減でそうなるのか・・・・・へたって動けません。ＬＰならいざ
知らず、ＣＤでは、終わりに近づいたら、おちおちしてられない。演奏者達
はそんなこと知るよしも無し。同情するね。
0181名無しの笛の踊り
02/09/14 19:11ID:???私が持っているのは、幻想曲とのカップリングでとても気に入っています。でもあれ
から随分時間が経って今では、2人とも髪がなくなってしまいましたね。あの収録の時
の写真はなかなかよかったです。
0182名無しの笛の踊り
02/09/14 21:05ID:???ツェートマイヤーのクリティカルエディション以降、研究は進んでいるのかな？
譜面の問題だけでなく、第一楽章の異様な構造とか、何で最後がポロネーズやね
ん？ とか納得のいく解釈＝感動する演奏の可能性はまだこれからなんですかね？
内容的には「ゲーテのファウストからの情景」と関係が深い気がするんですけど。
その意味でも、またチェロコンチェルトでの見事な指揮振りからしても、個人的
には、何としてもヘレヴェッヘにヴァイオリンコンチェルトも録音して欲しいと
思うんだけど、適当なヴァイオリニストがいないのかな？
0183名無しの笛の踊り
02/09/14 22:12ID:???誰か質問に答えて～！
0184名無しの笛の踊り
02/09/14 22:16ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028540457/563-567
0185名無しの笛の踊り
02/09/14 22:16ID:???パピヨンはリヒテルとペライアとルイサダが良いと思うな。 （ｗ
リヒテルのどこが気に入らなかったのか知らないけど、他のものを聴くくらいなら
もっとリヒテルを聴き込んだ方が良いと思うけど。マジで。
0186名無しの笛の踊り
02/09/14 22:20ID:???が、リヒテルやケンプの良さが分らないのも困る。
0187名無しの笛の踊り
02/09/14 22:46ID:???ありがとうございます。リヒテルは聴くにはいいのですが、、、て感じです。
ああゆう風に僕達のような二流が弾くとどうしてもやぼったくなってしまって・・・
それに比べルイサダは表現が分かりやすく、自分の演奏に取り込みやすい。
とゆう意味です。
次回がパピヨン初めてのレッスンなのでそれまでにどうしようかと悩んでる音大生です、、、
あと、シンフォニックエチュードもやってるのですが、それはペライアがとて
もいい！と思っています。それ以外に何かお勧めあったら教えてください。
0188名無しの笛の踊り
02/09/14 22:52ID:???「お薦めなんてないわよ、自分で聴いて探しなさい！」
なんて言ってみたくなる、私はいじわるおばさん。
0189名無しの笛の踊り
02/09/14 22:59ID:???0190いぢわるじいさん
02/09/14 23:06ID:???コルトー晩年の録音を聞きなさい。あとはイーヴ・ナットとか。
うっしっしっし。
カルチャー・ショックだぜ。きっと。
へっへっへっ。
0191名無しの笛の踊り
02/09/14 23:32ID:???ま、ツィモン･バルトでしょうな。最近廉価盤で再発されたみたいだし。
0192名無しの笛の踊り
02/09/15 00:09ID:4VzfwQyYバーンスタイン指揮ウィーンフィルを持ってますが、バーンスタインのは疲れるので嫌い。
これだけしか聞いたことないんですが、何か聞き足りないでしょうか？
0194名無しの笛の踊り
02/09/15 00:28ID:???全集ではクレンペラー、ドホナーニ/クリーヴランド、エッシェンバッハのRCA盤の方、
それにピリオド楽器のガーディナーは聴く価値があると思ふ。
個別ではミトロプーロス（1番､他）とへレヴェッヘ（2番と4番）、ジュリーニ（3番）
が必聴と思ふ。
0200名無しの笛の踊り
02/09/15 06:05ID:upHaS4Qx0201名無しの笛の踊り
02/09/15 21:39ID:???結構ブラームスだと思われてるけど、実は案外シューマンだよね。
0203名無しの笛の踊り
02/09/15 21:54ID:???全然わからん。？？
0204201
02/09/15 22:23ID:???ある日、ドヴォルジャーク(殺されそう･･･）が押し黙って森の中を散策していた。
ふと立ち止まると、一緒に歩いていたヤナチェクに言った。
「新曲のタイトルを考えていたのだが、良いものはみんなシューマンが使ってしま
った･･･」
何か、かわいい。
0206名無しの笛の踊り
02/09/15 22:56ID:A2xl72pq0208名無しの笛の踊り
02/09/16 03:02ID:???ヤナーチェクの研究家の青木さんのHPにあった、「ドヴォジャークとヤナーチェク
30年間の友情」というエッセイに書いてあったエピソードです。
ttp://homepage2.nifty.com/JANACEK/
シューマンに端を発したロマン主義のひとつの流れとして、ブラームス→ドヴォ
ジャーク→ヤナーチェクという線を捉えてみるのも面白い気がします。
0209名無しの笛の踊り
02/09/16 11:06ID:???なるほど、なるほど・・・。
ヤナーチェクまでいくのか。
0210名無しの笛の踊り
02/09/16 13:04ID:???同じくホロの弾くピアノソナタ三番買いました、すごいっすね、激しくて目まぐるしくて。。
カッコイイ！！クライスレリアーナの激しさを緩和するために
ホロは３楽章入れたって書いてあって、それもなっとく、４楽章激しすぎる！！
なんでシューマンはあんなにゴチャゴチャさせるのがうまいんだろう。。
シューマンだけじゃなく、自分の1番好きな曲になりますた！！
オススメの演奏を教えて下さい、でもあの激しさならホロかなと思うんですが
例えばミケランジェリみたい、落ちついて威厳ある感じもよさそうー。
そしてピアノソナタ三番より激しい、シューマンの作品ってあるんでしょうか？
激しく聞きたいです
0211２１０
02/09/16 13:10ID:???単純にもっと若い頃の演奏聞くべきでしょうか、たぶんそのあいだ二十年くらい経ってる
と思われるんですが、３楽章はやはり素敵でした、差も音質ちょこっとくらいかなーとおもいました
１楽・４楽は、ホントに激しくて息がつけない！！
0212２１０
02/09/16 13:13ID:???多重かと問い詰められますし、荒氏ぎみなのでもうやめます。。
どなたかオススメ教えて下さい。
0213名無しの笛の踊り
02/09/16 15:34ID:???ヤナーチェクの曲のタイトルも
なかなかいい。
＞212
シフのは？あとグレムザー(NAXOS)とか。
激しいかどうかわからんが。。。。
0214名無しの笛の踊り
02/09/17 07:43ID:???シフ、悪い評判聞かないですね！！
よく知らないけど、これから世話になりそう。まずは、そうします。どうも！！
ピアノソナタ三番はあんまり話題にならないんでしょうか
激しいといえば幻想小曲集が実は激しかった。
0215名無しの笛の踊り
02/09/18 14:26ID:???評価されたか良く分かる。
0216名無しの笛の踊り
02/09/19 21:16ID:???0217名無しの笛の踊り
02/09/19 22:26ID:???なんか、前後のスレと時間が逆転しているみたいだから。
意味不明。。。？
0218名無しの笛の踊り
02/09/20 13:13ID:0h68MJ5zシフもほかの曲のが一枚あっただけ。
NAXOSで子供のためのアルバム
廉価だったダヴィッド同盟舞曲集＋ピアノソナタ二番のセットだったべレゾフスキー盤
を買って気持ちを収めた
やっぱりクラシック専門のCDショップでないとだめだろうか
0219名無しの笛の踊り
02/09/20 13:43ID:???リコはどう？
アニキのシューマンはオヤジも認めてたけど。
0220名無しの笛の踊り
02/09/20 13:49ID:???いわゆる「手に入った」演奏だと思う。
0221名無しの笛の踊り
02/09/20 14:18ID:???リコの演奏は害なく普通って感じ。ただ、子供のためのアルバム
全曲も、日本の普通の店ではあと伊藤恵くらいしか手に入らない
ので貴重か。
0222名無しの笛の踊り
02/09/20 16:16ID:???さんきゅ。ネットで聴いたらちょっと粗い気がしたんでどうしようか迷っていた
んだけど、じゃあ買ってみようかな。リコにも頑張って欲しいし。（ｗ
子供のためのアルバムだと、3曲だけだけどミケランジェリの弾いたものの印象が
強いな。
0223名無しの笛の踊り
02/09/20 18:38ID:O0aVCPF9自分は評価するほどイイ耳してません。。
はじめて聴いたし。。
子供の情景みたいな練習曲っぽいピンピンした曲集で
ピアノもクセがないと思いました。気に入ってますけど
>>221の方のレスのほうが参考になりそうです
>>220
手に入った・・？はみ出さないってことだろうか？？バカですまんそ
ドスンっとくるのもいいけど、そういうのも聴いてみたい！！
３つ出たので３つのうち売ってたのを買います、ありがとう！１
なにしろポリーニばかり売ってるんですよHMVは、余所行かなくっちゃ
0224220
02/09/20 19:17ID:???デミジェンコのはフランスのアマゾンで、切れ端だけど全部で5分くらい試聴できるから
ちょっと聴いてみては？
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B000002ZXO/qid=1032516540/sr=1-16/ref=sr_1_0_16/171-9995281-7908241
このリンクがだめならフランスアマゾンのクラシックで Demidenko, Nikolai で
検索すれば出てくるよ。
0225名無しの笛の踊り
02/09/21 00:15ID:gzIFE3Oqデミジェンコ聴きました！！エロ～！
シューマンの曲って、自分が知る限り、ミケランジェリは別としても
乾燥質な響きの演奏が多くて、それでもいいと思うけど、こういう豪華な感じもイイ！
３楽・クララヴィークの変奏曲、トローンとしますよ、それ聴いたあとに４楽章聴いてみたい！
ドビュッシーの前奏曲とか映像とか、そんなのも上手そう！！
1番のほうまで落として聴いてしまった！w
、とはいえフランスアマゾンで買い物するのは、ちょっと困難な気がするんですが、
ついでに聞かせてもらっていいですか？
日本のアマゾンに注文しても届くんでしょうか？？教えてクソですみませんが！
0226名無しの笛の踊り
02/09/21 00:27ID:gzIFE3Oqレコード芸術みたいな雑誌か、それか人伝か、そういうのも気になるところ・・
自分は２ちゃんと少ない知り合いと、あとはFMで気に入ったのを掘り下げて買っていく
それだけですが。。
0227220
02/09/21 04:50ID:???ミケランジェリが好きなら、録音が古いけれどハスキルの弾いたシューマンは
どれも底光りするような音色で素晴らしいですよ。ABEGG変奏曲など唖然とする
ほど上手いし。
>220でデミジェンコがChandosというガセネタをふってしまいﾏｽﾀ。レーベルは
HyperionでCD番号はCDA66864です。ｽﾏｿ。比較的メジャーなレーベルですから、
日本のアマゾンでも犬でも塔でもその他輸入盤を扱っているところなら大丈夫で
しょう。
アマゾンは米、英、独、仏で内容が結構違うので、何か調べる時は一応全部チェ
ックしてます。あまりお好みではないようですが、ポリーニのクライスレリアー
ナも発売前に音が聴けたのはフランスだけでしたよ。レコ芸その他の雑誌を手に
しなくなってもう10年以上経つけど、情報源はほとんどネット上とCDショップの
店頭だけで事足りてます。いやあ、便利な世の中になったもんだ。(W
0228名無しの笛の踊り
02/09/22 05:21ID:???0229名無しの笛の踊り
02/09/22 12:57ID:qSmzbK6cなんというかもう、ホントにありがとうございます！
CDの番号まで・・。CD番号で探したことは1度もありませんでした。。
アマゾンって外国にもあるんですね。
ミケランジェリは大好きです、謝肉祭すら夜に1人で聴きたいようなCDにしてしまう、格好いいです！！
ハスキルも、是非聴いてみたい！
ポリーニのシューマンはじつをいうと買ったことがなくて、
理由はポリーニとアシュケナージはヤメロと、いつも誰かが言ってるから。。
でもダヴィッド同盟はそんなに種類がないので、新しく出たポリーニ盤は聴いてみようか迷ってますが。
評判だけで聴かないのはよくないですね！
自分は水準が低いので、レコ芸は読もうと思います、よくないと思ったものがやがてよくなって来たりするので
情報がまだ必要だと思います。
長々とすまそ。
しかし、デミジェンコピアノソナタ３番、早く全曲聴きたいです！！
２２０さんご親切にどうも！！
0230名無しの笛の踊り
02/09/22 13:12ID:???自分はシューマンで聴くものがないときはメロディはブラームスを、
ぐちゃっとかき混ぜるような所はデフォルメとしてドビュッシーかサティの和音が勝ってるような曲をよく聴きます
ベートーヴェンも、ピアノ曲はよく聴きますが、シューマンには似てない気がします
ショパン・モーツァルトの曲は聴いている途中からシューマンが聴きたくなります。
弾くピアニストにもよるのでしょうが・・
0231名無しの笛の踊り
02/09/22 15:00ID:???少なくともあればかりは思いっきりシューマンを思わせるかと。あのマーチ！
じゃなきゃシューマンの幻想曲もベートーヴェンへのオマージュにならんのでわ？
0232名無しの笛の踊り
02/09/22 16:55ID:???背後関係はよく解かりません・・。
幻想曲がベトへのオマージュというのすら初耳。。
28番はベートーヴェンとして普通に耳にしてました、たしかに二楽章は抜群に格好イイ、
ごちゃごちゃでもあり、言われてみれば似てます。三楽はなるほど、クライスレリアーナの4曲目とか、
シューマンの緩める曲はかなりこんな調子ですよね、
ベトの後期ソナタは、全集を通しで数回聴いて、２６・２９・３１のような聴きやすいものを暇な時に聴いて
解かったような気になってますた・・
２８～を疑って聴き返します、まったくの不勉強すまそ！！ｺﾚはヤバイ・・失礼！！
0233名無しの笛の踊り
02/09/23 06:55ID:???アシュケナージはマジに氏んでくださいだが。
、リズム、強弱、響きが殺されているように聞える
ミケ謝肉祭はいいね 華やかな謝肉祭の雰囲気に霧の立ち込めた幻想
性が出ていてとても趣がある
デムスはシューマン集をやっていて 作品を集めるには便利だね！
演奏もいいと思うし 最近はまっているのはフモレスケ
シューマンの絶妙さに取り付かれている なんかいい具合独特の味
があるよね
0235名無しの笛の踊り
02/09/23 11:24ID:???おまいら買って聴いてみ。
0238名無しの笛の踊り
02/09/23 11:39ID:???あ、ホルン４本のやつね。いっぺん生で聴いてみたい・・・
0239名無しの笛の踊り
02/09/23 11:43ID:???ずっとシューベルト派だったのに。
シューベルトはきれいすぎるっていうかねぇ。
0240ハンス
02/09/24 21:20ID:RTql7LaS0241名無しの笛の踊り
02/09/25 20:08ID:sX793JYo0242名無しの笛の踊り
02/09/25 20:59ID:???ただ、その後没落しちゃって 悲しい……ってそれスレ違いだな。
0243名無しの笛の踊り
02/09/25 21:00ID:KxdhDGJf0244ハンス
02/09/26 00:41ID:B3uqj7Zs0245名無しの笛の踊り
02/09/26 03:56ID:???241の「献呈 若き日のクライバーンがカッコいい」が意味不明です。
献呈って、歌曲でしょ？
0246名無しの笛の踊り
02/09/26 06:43ID:hdcXPUjeあんなにロマン的な演奏は他にない。ちょっと手を入れたりしているけどネ。
あと215のいった意味が良く分らないんだけど、ギーゼキングのシューマンは
意外にいいと思う。ＢＢＣのクラスレリアーナとか、イメージ一変する。
0247名無しの笛の踊り
02/09/26 08:37ID:???リストの編曲版のことでしょう。たぶん。
>243,246
コルトー、今日的な演奏ではないですね。
どうもショパンよりもアラが目立つ気もするし。
コンチェルトの最初など、のけぞるような開始ですよね。
0248名無しの笛の踊り
02/09/26 17:57ID:+zRTBULUデムスは録音が悪い。演奏はソナタなんかなかなかなんだけど。
0249名無しの笛の踊り
02/09/26 19:04ID:KeZcR8zGけっこう熱い演奏や。
0250フランツ=ベッケンバゥアー=リスト
02/09/27 00:27ID:WS3DEhi3シューマンのスレ、アーカイヴ行きになったんですね、ご愁傷･･
でも、復活してよかった。
>>1
あなたは、英雄だ。
心理学者 W.サヴァリッシュの交響曲、とりわけ３番が
メリハリ効いて、ロック愛好家にも心地よく聴ける、名演･名録音ですね。
レーベルはＥＭＩです。
☆ ☆ ☆
ごく最近聴いたディスクで、新鮮だったのが
ハンガリーのゲザ=アンダが弾いたピアノ協奏曲。
モーツァルトで定評あるつぶつぶ揃いのはじける音色。
あの人、ペダルをすごく控えめに弾くんだよね。
法律家シューマンではない、ドイツ･イデオロギーをちらつかせない
すごくエレガントなシューマンですた。
0251ハンス
02/09/27 00:48ID:???良い演奏の予感、「つぶつぶ揃いのはじける音色」魅力的。
0252名無しの笛の踊り
02/09/28 09:03ID:huRqrFNQ0253名無しの笛の踊り
02/09/28 16:53ID:???アンダは、ときおり見せるしんとした静けさが魅力的かな。実際のところ、彼は
アコーギクなんかにかなり「ロマン的」なところがあると思われるのだが、
音色とかに甘美さというのがなくて、いわゆる辛口のロマンティズムですなぁ。
けっこうすきです。
>>252
私はエラートの室内楽全集に入ってるユボー／ヴィア・ノヴァSQのを普段聴いてます。
0254ハンス
02/09/28 19:54ID:w1xbs2hC五重奏だよね？
0255名無しの笛の踊り
02/09/29 17:30ID:baOs4RJ50257名無しの笛の踊り
02/09/29 20:15ID:???0258HOO
02/09/29 23:20ID:jIQ6+/iF当方が良く聴くのは…
Ｍ･ロストロポーヴィッチ
ゲンナジー･ロジェストヴェンスキー指揮／レニングラードフィルハーモニー管弦楽団
録音は独グラモフォン
0259名無しの笛の踊り
02/09/29 23:27ID:???いい演奏はいくつもあると思う。
レヴァインとラサールＳＱのが気に入ってたが、今のＣＤではひょっとすると編集上のカットがあるかも。
古いのでは、ゼルキンとブダペストＳＱがいいと思う。
他にもいい演奏はけっこうあるはず。
くだらない演奏もいっぱいあるが。
0261名無しの笛の踊り
02/09/30 20:44ID:W0lD2I3u0262名無しの笛の踊り
02/10/01 06:11ID:X/1NUtsD0263名無しの笛の踊り
02/10/01 13:09ID:9RhOv8Uq0265名無しの笛の踊り
02/10/01 23:28ID:dkZqGZ5B0266名無しの笛の踊り
02/10/02 01:37ID:dK+51Pah0267名無しの笛の踊り
02/10/02 04:17ID:bg0bwyK80268名無しの笛の踊り
02/10/02 06:44ID:jvYRoI4Kどなたか教えて下さい。お願いします。
0269名無しの笛の踊り
02/10/02 19:30ID:yeAbqMPC0270名無しの笛の踊り
02/10/02 20:15ID:???0271268
02/10/02 23:28ID:???どうもありがとうございます！！ 人によって結構違うんですね。
今度友達が弾くらしいのですが、、、
0272名無しの笛の踊り
02/10/03 00:11ID:nZNmEqEq0273名無しの笛の踊り
02/10/03 14:59ID:2iehxMD20274名無しの笛の踊り
02/10/03 22:42ID:84kTHv9Fリーダークライスの「ミルテの花」って、
伴奏部分もきれいで、とてもいいですね。
歌えもしないのに、あの伴奏パートがすごく気に入って
声楽でもないのに、リーダークライスの楽譜を買っちゃった！
でも、何としたことか･･･
キー(調)が、キー(調)が、ち、ちがうのだ･･･
よく見ると、
アルト唱者のために若干キーを下げて編曲された楽譜だったのだ。
ク～～何てこったぃ！
0275名無しの笛の踊り
02/10/03 22:51ID:???＞「ミルテの花」はOp.25。
おそらく、Op.24-9のことを言いたいのだろうが､これは超傑作。
それ以前の８曲全てが伏線になっている。
シューマンにしか思いつけない構想。
0276名無しの笛の踊り
02/10/03 23:18ID:3rVf+gbM0277名無しの笛の踊り
02/10/03 23:22ID:vxTq8wh00278名無しの笛の踊り
02/10/04 20:09ID:???0279名無しの笛の踊り
02/10/04 20:12ID:PqWU5FW30280名無しの笛の踊り
02/10/04 20:15ID:???0283名無しの笛の踊り
02/10/04 20:24ID:???0284名無しの笛の踊り
02/10/04 20:52ID:WzmFhzoB0285275
02/10/04 22:37ID:???『ミルテの花』は「献呈」と｢はすの花」だけの曲集じゃないぞ。
ぜひ全曲聴いてみ。
0286名無しの笛の踊り
02/10/04 23:47ID:5Lg/hvzS0287名無しの笛の踊り
02/10/05 03:36ID:jsKUopap0288名無しの笛の踊り
02/10/05 12:00ID:HYbRSEM/0289名無しの笛の踊り
02/10/05 20:40ID:DsJUgIhKバーンスタイン/ＶＰＯのライブはちと重過ぎた。
0290名無しの笛の踊り
02/10/05 20:50ID:EfTqHv1Bちと古いけどコンヴィチュニー／ゲヴァントハウス
0292名無しの笛の踊り
02/10/05 22:38ID:HuQpvzplで1000円くらいで買える。
0293名無しの笛の踊り
02/10/06 00:25ID:iGXXOFTe0294289
02/10/06 00:34ID:Dnce1jqKさんくす。
やっぱりちょっと昔の録音が挙がってくるんだな。
ヘレヴェッヘは逆にスッキリしすぎてそうｗ
0296名無しの笛の踊り
02/10/07 01:21ID:joAnrOLX0299名無しの笛の踊り
02/10/07 23:32ID:r5CooOAu>>298
私はサヴァリッシュ派なので、サヴァリッシュをお薦めします。
一方、ブラームスについては、
ベートーヴェンの中に一部分在った｢新古典主義｣の要素
その継承者であることは論を待たないところですが、
シューマンの継承者ととらえることについては、全く反対ですね。
シューマンが、思想的には
ベートーヴェンのヒューマニズムの継承者であることは疑いないでしょう。
でも、ブラームスの内省傾向は、高次であっても小市民的･私小説的で、
ベートーヴェン→シューマンの系譜からは、
少し距離をおいているように思えてなりません。
0301名無しの笛の踊り
02/10/07 23:36ID:???0302名無しの笛の踊り
02/10/07 23:36ID:???0303名無しの笛の踊り
02/10/08 13:59ID:???0304名無しの笛の踊り
02/10/08 21:54ID:???0305名無しの笛の踊り
02/10/08 22:29ID:YF3NR8Ew>>300
建築的な構成、構築手法
質的には後継者であることは否定しません。
彼は、ローベルトにもクラーラにも認められていたし･･
03062チャンネルで超有名
02/10/08 22:30ID:m6CtwXqohttp://jumper.jp/yyyu/ 携帯用
ヌキヌキ部屋に直行
コギャルとヌキヌキ
全国地域別出会い
0307名無しの笛の踊り
02/10/08 23:48ID:???0308リエティ
02/10/10 01:16ID:Za7P2pt80309名無しの笛の踊り
02/10/10 03:26ID:???ブラームスも初期作品では、その理想=夢を共有した後継者に思える。
例えば作品5のソナタや作品15のコンチェルトあたりね。
でもクララから離れてウィーンに移ってからの作品はなあ･･･
確かに「完成度」は高いかもしれないけど･･･
それでも終いには作品111の五重奏みたいなものを書くのだから面白いね。
0310名無しの笛の踊り
02/10/10 21:04ID:???どんな演奏なんだろう・・ｗ。
そう言えばアシュケナージのシューマン全集を
店頭で見かけたので買いませんでしたが、
FMで彼の弾く子供の情景を２曲聴いただけではちょっと、悪さが解からなくて不安になります。。
せめて安ければよく聴いて確かめたいですが。
0311名無しの笛の踊り
02/10/10 21:22ID:Svmsk/0Lピアニスト以前に、なんだかシューマンらしくない曲が多いような気もするんです、
７、１１、１４などとくに、普通に良い曲なのでしょうがが、妙にサラッとして聴き応えがなくピンとない。。
８～１０を聴くと、すでに交響的を目指してるんだなあと思えたり
好きな曲も多いのですが、ダラダラ迷ってます・・
0312名無しの笛の踊り
02/10/10 21:28ID:Svmsk/0Lやたら落ちつきない感じのメロディ！！（緩やかな曲は違いますが）
シューマンのこういう曲は固めで乾燥質な演奏がピッタリですね、個人的には思います
２～５、７が刺激的でかなり好きです、
カップリングで入るのが多くて、勿体無い名曲ですね！！
0313名無しの笛の踊り
02/10/10 21:31ID:???シューマン・ピアノ曲で探すと、コーナーには平均10枚程度しか並んでないですから。。
0314３１１
02/10/10 21:41ID:???それに交響的練習曲よりダヴィッド同盟は後の作品だったような？？もうわけが・・
そう言えば今朝、NHK－FMでシューマンの4番が流れてました
持ってるバーンスタインのヤツのほうが断然良かったと思いましたｗ
しかしあの曲にケチつける人、なんでなんだろうなー？
ブラームスの交響曲も好きだけど、どうも継ぎ接ぎっぽくて、シューマンの４番の方が自分は好きです
0315名無しの笛の踊り
02/10/10 22:00ID:Svmsk/0L室内楽のような、交響曲ぽくないけどきれいでやや親しみやすい弦のメロディ、
なんだか不思議とベートーヴェンのピアノ協奏曲を連想します、自分は大好きな曲です＜シューマン４番
てか無意味に書き過ぎ自粛ｽﾏｿ。。
0316名無しの笛の踊り
02/10/10 22:02ID:B1tr3ZsZ0317名無しの笛の踊り
02/10/11 00:37ID:kH+VCVXo0318遅まきながら2番と言えば
02/10/11 06:36ID:???でもシューマンの音楽としては違和感もあるのが正直なところ。
昔のサヴァリッシュやクレンペラーも悪くないけど、今ならオススメは
シューマンのマニエリスティックなオーケストレーションが生み出す魔法のような
響きの真価を遂に証明した？ヘレヴェッヘ、セルのザッハリッヒなアプローチを
さらに突き詰めてシューマンの作曲法の先進性を明らかにした、切れ込みの鋭さNo１
のドホナーニ、逆にちょっとリズムが重い気もするけど深い呼吸の第3楽章が見事な
エッシェンバッハ（RCA盤の方）あたりかと。
0321名無しの笛の踊り
02/10/11 21:34ID:Xd52RWzt0322名無しの笛の踊り
02/10/11 23:11ID:3kPczOTd0323名無しの笛の踊り
02/10/11 23:27ID:rXyMpFZi0324289
02/10/11 23:37ID:???さんくす。
あれ以降もときどきＲＯＭってた甲斐があった（ｗ
ここまで勧められちゃうとヘレヴェッヘ買うしかないわな。
セル／クリも世評高いらしいけど、もちろん>>321のような人もいるし、
自分としても直感的に>>318二行目のような気がするので・・
0325名無しの笛の踊り
02/10/12 00:33ID:???バーンスタイン(ＤＧ)はどんな感じですか？
やはりヘレヴェッヘには劣るんですかね？
0326名無しの笛の踊り
02/10/12 01:00ID:yDaIXpTZ0327名無しの笛の踊り
02/10/12 01:01ID:???0328名無しの笛の踊り
02/10/12 01:28ID:???ひょっとして若き日のアシュのフモレスケの話？
ならば分らないでもないかな。
シフはちょっとクセもあるし生真面目過ぎるかもしれないし。
でもアシュケナージのデジタル全集録音は断固「飼っては逝けない」！ （ｗ
この人、もともと思慮深くはなかったからシューマン向きだとは思わないけど、
今やもう音楽そのものが好きじゃなくなってしまったとしか思えないような雑さ。
0329名無しの笛の踊り
02/10/12 01:39ID:???ああ、シアワセ。
0330Hans ◆wQ3neeZ1xA
02/10/12 02:18ID:eE3/YK440331名無しの笛の踊り
02/10/12 06:43ID:???劣るということはないよ。
方向性が全く違うもん。
DGのバーンスタインは発売当初に聴いたけど３番以外は激しく感動したよ。
ヘレヴェッヘはたしかに音楽性や響きの組み立ては素晴らしいけど、
オケの機能面ではまだ未完成。ウィーンフィルとは比べられない。
ピリオドでロマン派をやるにはテクニック面も含めてまだまだ課題が多いんよ。
というわけで、ヘレヴェッヘ自身もこの盤の仕上がりには決して満足していない。
そういったことを差し引いても素晴らしい演奏であることには違いないんだけどね。
0332名無しの笛の踊り
02/10/12 09:24ID:uFtXCB9z0333Hans ◆wQ3neeZ1xA
02/10/12 11:52ID:uNDSRrcu0334名無しの笛の踊り
02/10/12 13:25ID:vdzc4odY0335名無しの笛の踊り
02/10/12 23:50ID:tCsQl8nt0336名無しの笛の踊り
02/10/13 03:45ID:AZ1wmn5/0337名無しの笛の踊り
02/10/13 14:11ID:???0338名無しの笛の踊り
02/10/13 17:06ID:AfC8Medy0339名無しの笛の踊り
02/10/13 17:08ID:AfC8Medy0342名無しの笛の踊り
02/10/13 21:22ID:???そだね。
ヘレヴェッヘ盤はシューマンの独創的なオーケストレーションをモダンオケで再現することが
どんなに絶望的なことかじっくりと体験してから聴いても遅くないよ。
0343名無しの笛の踊り
02/10/13 23:38ID:???ならば、もしかするとハイティンクとかの方が良いかもよ。
バーンスタインのは、プレヴィンのようにVPOを「馬なり」に流して「きれい」に
響かせるつもりなど毛頭なかったとはっきり知れるような演奏でっせ。
個人的にはオリジナルリリースでは3番とカップリングされていたフランツとの
ピアノ協奏曲の演奏に、当時のバーンスタインのシューマン観が色濃く反映して
いる感じがするなあ。この「非・感傷的」なアプローチはその後のツァハリスや
ヘレヴェッヘ盤の解釈にも通じると思うんだけど、どうかな？
0344名無しの笛の踊り
02/10/13 23:50ID:???0345名無しの笛の踊り
02/10/13 23:57ID:???0346名無しの笛の踊り
02/10/14 00:19ID:ks8Jqcft0347名無しの笛の踊り
02/10/14 00:42ID:???レニーが「さあ、逝こう!!!」
VPOが「はあ、疲れる･･･」
かと。
0348名無しの笛の踊り
02/10/14 00:59ID:QTtri6aL今になって気付いたよ。ヴィア･ノヴァの弦楽四重奏曲盤はもうお取り寄せになってる。
これって何で輸入盤がないのかな。ﾅﾝｶﾑｶﾂｸ。たいしたことないって事にしておくかｗ
0350名無しの笛の踊り
02/10/14 10:42ID:???いいね。
0351名無しの笛の踊り
02/10/14 11:51ID:???自分はまだ聴いてません。
0352名無しの笛の踊り
02/10/14 23:54ID:CIxYBiGl0353名無しの笛の踊り
02/10/15 13:03ID:HrM9UmLD0354ケンプのシューマンなら
02/10/15 14:20ID:???DGの輸入盤ステレオ録音ピアノ曲集CD4枚で3,000円前後。
お歳の為か、やや集中力が弱いようなところもあるけど、
他のピアニストからは聴かれないような美しい表現のところも多い。
Philipsの20世紀の名ピアニストシリーズ第55巻には、1951年録音のアラベスク
と、1956年録音のクライスレリアーナ、というふたつの旧録が入ってる。
これは素晴らしい。
第56巻の方に入っている作品28のロマンスは上記DG盤と同じ演奏。
OrfeoやBBCなどの50-60年代録音のライブ盤のプログラムでも、シューマン
の曲（幻想曲とか）が取り上げられている。
0355名無しの笛の踊り
02/10/16 01:34ID:YmBw/Zv2できいたことがあるんですよ。いいピアニストでした。
0356名無しの笛の踊り
02/10/16 14:10ID:lX6XHbkYバイエルンのがおすすめ。
ライブは聴いたことないですけど。
0357名無しの笛の踊り
02/10/16 14:20ID:???0358名無しの笛の踊り
02/10/16 19:20ID:???ジェシー・ノーマンのCD持ってます。
この人はいいぞっていうのありますか？
0359名無しの笛の踊り
02/10/16 23:11ID:BdROAsxz0360名無しの笛の踊り
02/10/17 00:18ID:TnJq6xkq0362名無しの笛の踊り
02/10/17 00:40ID:QnViuNgP0363名無しの笛の踊り
02/10/17 01:23ID:8Ocb48Ii0365名無しの笛の踊り
02/10/17 12:24ID:X434zotS0366名無しの笛の踊り
02/10/17 13:28ID:???0367名無しの笛の踊り
02/10/17 17:51ID:???高い理想主義、独創的なアイディア、非常に印象的で感動的なページが
数多ふくまれているシューマンのシンフォニーを、
駄作と切り捨てることは、私にはできない。
0368名無しの笛の踊り
02/10/17 19:04ID:???聴いたことありますか？
グローリアの途中のソプラノソロが、
とっても美しいです。オッフェルトリウムも。
私はCDで聴いたのですが、
ベルリンフィルでサヴァリッシュで、合唱はドイツのどっかので、
テノールとバスは忘れたけど、
ソプラノが白井光子さんでした。
0369名無しの笛の踊り
02/10/17 21:51ID:QxPLEJZL大学時代に定演で歌いました。
ＣＤは、思い出の曲ということもあって７枚ほど
持ってます。（結構探すのが大変ですた・・・・）
シューマンは、レクイエムも好きっす。
0370名無しの笛の踊り
02/10/17 23:48ID:CvKn6hVD0371名無しの笛の踊り
02/10/17 23:52ID:???0372名無しの笛の踊り
02/10/18 00:05ID:???0373名無しの笛の踊り
02/10/18 00:06ID:???0374名無しの笛の踊り
02/10/18 00:33ID:???0375名無しの笛の踊り
02/10/18 00:49ID:oREplqI2（ , ﾉ` ）
＼,; ｼｭﾎﾞｯ
(),
|E|
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~シューマンの交響曲は駄作・・・・・
0376名無しの笛の踊り
02/10/18 00:57ID:???0377名無しの笛の踊り
02/10/18 03:02ID:???そういう肖像画が、ＣＤのリーフレットに
載ってたりするんだけど。
0378名無しの笛の踊り
02/10/18 16:20ID:7xs7EBEe0379名無しの笛の踊り
02/10/18 23:39ID:aS8BYo+M0380名無しの笛の踊り
02/10/18 23:41ID:???0381名無しの笛の踊り
02/10/19 01:05ID:OdGdN8pn（ , ﾉ` ）
＼,; ｼｭﾎﾞｯ
(),
|E|
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~シューマンの交響曲は駄作・・・・・
0382名無しの笛の踊り
02/10/19 01:07ID:dHySqa7m響きのバランスはともかく、
音楽の内容としては、L.V.ベートーヴェンの立派な後継者
ブラームスは時代に逆行している。クラぃ･･
0383名無しの笛の踊り
02/10/19 04:59ID:+eUWv/k80384名無しの笛の踊り
02/10/19 05:19ID:???>>369
レクイエムはどのあたりが聴きどころですか？
いまいち平板な気がしてあまり聴いてないんですけど
0385名無しの笛の踊り
02/10/19 10:03ID:???後期シューマンは｢目に見えないポリフォニーの構造が張り巡らされた」上での、
その「平板さ」が魅力でしょう。「暁の歌」もようやく録音が増えてきてｳﾚｽｲ。
0386名無しの笛の踊り
02/10/19 12:16ID:fzbvHEQM0387名無しの笛の踊り
02/10/19 14:27ID:9vTH4goH0388名無しの笛の踊り
02/10/19 16:13ID:clVrR+GI0389名無しの笛の踊り
02/10/19 16:15ID:???0390名無しの笛の踊り
02/10/19 17:22ID:9vTH4goH0391名無しの笛の踊り
02/10/19 18:13ID:/L7NzzA+0392アントンくん
02/10/19 19:02ID:xabfoWBxまず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/
待っているよん！
（･∀･）!!
0393名無しの笛の踊り
02/10/19 19:51ID:e+BpKtde0394名無しの笛の踊り
02/10/19 23:10ID:???ブラームスの方が確かにｲｲけど。
0396名無しの笛の踊り
02/10/20 00:10ID:BtF/D6qB（ , ﾉ` ）
＼,; ｼｭﾎﾞｯ
(),
|E|
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ちんぽ
0397名無しの笛の踊り
02/10/20 00:11ID:???0398名無しの笛の踊り
02/10/20 00:59ID:???0399名無しの笛の踊り
02/10/20 01:07ID:???0401４００
02/10/20 01:16ID:???0402名無しの笛の踊り
02/10/20 01:17ID:???0403４０１
02/10/20 01:17ID:???0404４００
02/10/20 01:18ID:???0406４０１
02/10/20 01:21ID:???0407名無しの笛の踊り
02/10/20 01:23ID:???0408名無しの笛の踊り
02/10/20 02:20ID:qplk6Vqc作品だ罠。
0410名無しの笛の踊り
02/10/20 02:45ID:???0411名無しの笛の踊り
02/10/20 14:29ID:bfxGpA/m0412アントンくん
02/10/20 14:37ID:h8J53pcbまず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/
待っているよん！
（･∀･）!!
M<
0413名無しの笛の踊り
02/10/20 16:58ID:MExdMLTF0414名無しの笛の踊り
02/10/20 19:48ID:???シューマンの４番聞いた人いたら感想木本
0415名無しの笛の踊り
02/10/20 23:17ID:A2x0vmE/0416Й
02/10/21 02:17ID:k341C62e３月 ５日０２００、１４日０２００、１５日００００、０１００、２０日２３００、２１日００００、３１日０２００
４月 ３日００００、７日０２００、９日０５００、１１日００００、１９日００００、０２００、
２９日００００、０１００、０２００、３０日 １８００、１９００、２０００、２１００
５月 ２日２１００、２２００、１１日２０００、２３００、１６日２３００、１７日００００、
２２日２１００、２３００、２３日０１００、２５日２１００、２９日１８００、１９００、３０日１８００、１９００
６月 １日０２００、２日１８００、２０００、２１００、１７日０１００、２１日１９００、２７日２１００、２３００、
２９日０３００
７月 １日００００、１１日０２００、１２日２３００、２１日００００、０１００、２５日０２００、０３００、
２９日００００、０１００、３０日０１００、０２００
８月 ２日００００、３日００００、０２００、４日００００、１５日１８００、１７日２０００、
２２日２１００、２２００、２３００、２８日０６００
９月 １日００００、０５００、２日００００、０５００、３日００００、４日００００、 ５日０２００、
１９日１８００、２０００、２３日２１００、２２００、２３００、２４日２１００、２３００、２６日２３００、
３０日２１００、２２００、２３００
１０月 ３日０２００、４日０１００、５日００００、０２００、６日００００、１７日１８００、２０００、
２０日１８００、２４日２１００、２２００、２３００、２５日２１００、２２００、２３００、
２６日２１００、２２００、２３００、２７日２１００、２２００、２３００、３１日００００、０２００
１１月 １日００００、０２００、２日００００、３日００００、０２００、２２日２１００、２２００、２３００、
２３日２３００
１２月 １８日１９００
0417Й
02/10/21 17:06ID:ti5nCZj60418名無しの笛の踊り
02/10/21 21:22ID:5e624ReTなかなか再発してくれないね。
0419Й
02/10/21 22:17ID:/55R71Et次はシューマンのが聴いて見たいとおもっているのです。
0420名無しの笛の踊り
02/10/22 00:38ID:???0421名無しの笛の踊り
02/10/22 00:39ID:YY0JLsNo0422名無しの笛の踊り
02/10/22 01:18ID:???0423名無しの笛の踊り
02/10/22 01:28ID:???0424名無しの笛の踊り
02/10/22 01:33ID:Bsw461zc0426名無しの笛の踊り
02/10/22 01:57ID:???室内楽集を録音してくれないかなあ･･･
0427名無しの笛の踊り
02/10/22 01:58ID:???0428名無しの笛の踊り
02/10/22 03:32ID:iWfOQsl30429名無しの笛の踊り
02/10/22 16:49ID:CyamaQOQ0430名無しの笛の踊り
02/10/22 16:51ID:???３つのロマンス（作品９４）ほか。
0431名無しの笛の踊り
02/10/22 17:22ID:???ゆうことやろ。
0432426
02/10/22 20:22ID:???まさに、そのホリガー＆ブレンデルのフィリップス録音を聴き、
続いてホリガー＆フレンズ（シフ、ツェートマイヤー、タベア・ツィマーマン、
トマス・ディメンガという顔触れ）のブリテン＆モーツァルトを聴いて、
激しくシューマンの新録キボン衝動に襲われﾏｽﾀ。
仕方ないんでECMにメール出してみよっかな。
0433名無しの笛の踊り
02/10/22 20:36ID:???0435名無しの笛の踊り
02/10/22 22:19ID:???0436名無しの笛の踊り
02/10/23 00:36ID:zrN0/Sz00437名無しの笛の踊り
02/10/23 00:40ID:???ポリーニ盤を聴いたことのないヤシのたわごと
0438名無しの笛の踊り
02/10/23 00:43ID:zrN0/Sz00439名無しの笛の踊り
02/10/23 01:15ID:???マジで聴いたことないの？
あれが薄いってことはないっしょ。
何だかんだ言って、ポリーニのシューマンはどれも一目置かざるを得ないかと。
0440名無しの笛の踊り
02/10/23 01:19ID:zrN0/Sz00442名無しの笛の踊り
02/10/23 01:21ID:zrN0/Sz00443名無しの笛の踊り
02/10/23 01:24ID:WF1ebTbF0445名無しの笛の踊り
02/10/23 01:38ID:WF1ebTbF狂おしいまでの思慕といった、シューマンのロマン派としての本質が
もっとも見事に結実したのがこの曲とちゃうやろか。
0447名無しの笛の踊り
02/10/23 01:41ID:???0448名無しの笛の踊り
02/10/23 01:44ID:zrN0/Sz0あなたのいってる「濃い」の使い方の方が適切だね。そういう観点からいくと
シフは「濃い」とはいえんかもしれないね。
0450名無しの笛の踊り
02/10/23 02:02ID:sC7UvcsC0451名無しの笛の踊り
02/10/23 02:04ID:???あらゆる音にまじって
色どりゆたかな大地のゆめのなかに
ひとつのかすかな音がひびきつづけている
ひそかにききいるもののために
- フリードリヒ・シュレーゲル
0452名無しの笛の踊り
02/10/23 02:06ID:WF1ebTbFよう分からんけど、曲聴いてると分かるみたいな気ぃする。
0453名無しの笛の踊り
02/10/23 02:12ID:???けどさっきのチェロ、ヴァイオリンの協奏曲聴くとそう思う。
0454名無しの笛の踊り
02/10/23 02:17ID:WF1ebTbF芸術家ってそんなもんなんやろね。内在はしているけども自我ではない他者。
その他者のかすかなつぶやきを受信できる能力を天から与えられた人なんやと
思うわ。
0455名無しの笛の踊り
02/10/23 02:28ID:???シューマンは、その「ひそかにききいる」ということに、
みんなを誘っているみたいだ。
0456名無しの笛の踊り
02/10/23 02:34ID:WF1ebTbFああ、そうなん。しかし詩人なんてうまいこと言うもんやな。さすがやな。
シュレーゲルて誰やろ。やっぱロマン派の詩人なんやろか。
わし、画家のフリードリヒやったら知っとるんやけど。ドイツロマン派の
画家でわしの大好きな画家。きっとシューマンなんか親交あったんやろな。
0457名無しの笛の踊り
02/10/23 02:37ID:???なかったっけ？
0458名無しの笛の踊り
02/10/23 02:43ID:???第一楽章の最後にベトの「はるかな恋人へ」からの引用がある。
引用された個所の元の歌詞は「では、これらの歌をもってゆけ」だそうな。
0459名無しの笛の踊り
02/10/23 02:43ID:WF1ebTbFピアノ曲でも（当然といえば当然なんやろけど）やはりシューマンならではの
憧憬に魂を蝕まれんばかりの作品てけっこうあるよ。
わしには「幻想曲」もそうやし、それから「幻想小曲集」や「謝肉祭」や
「森の情景」なんかもやっぱりシューマン的ロマンを感じる。
もちろんピアノ、チェロ、バイオリン、それぞれの協奏曲にも。
交響曲は四番以外はあんまり感じへんけどな。
0461名無しの笛の踊り
02/10/23 12:06ID:???0463名無しの笛の踊り
02/10/23 15:21ID:???0464名無しの笛の踊り
02/10/23 21:11ID:bhmcF+i20465名無しの笛の踊り
02/10/24 00:27ID:+Be0Z+ov0466名無しの笛の踊り
02/10/24 02:39ID:X3XDyURcCD見つけました。トルトゥリエ＆アーベントロート＝ライプツィヒ放送響（BC）
です。デュ・プレ以上に好きです。カップリングのピアノ協奏曲（ヴューラー）
も素晴らしい。
0467名無しの笛の踊り
02/10/24 03:14ID:d/fPRFaNぼくはデュ・プレのが好きだな。
デュ・プレというのもなにかシューマンに共通するような、圧縮した
情念みたいなのを抱え持ってたように思えます。
この曲の最後のあたりでガーッと弦をうならすようなとこなんか、
まさにその圧縮した情念を力の限り叩きつけるみたいで、聴いてて
ほんとに息を呑む思いがするのです。
0468名無しの笛の踊り
02/10/24 04:04ID:xSPz/kRi0469466
02/10/24 09:49ID:???レスありがとう。僕もデュ・プレのが好きで、これ以上のをずっと求めていたのです。
トルトゥリエはデュ・プレの先生だったのですか。知りませんでした。トルトゥリエ
を聴いた時、まずデュ・プレの演奏に似ていると思ったのです。弓を弦にぶつけるような
情念を表現する弾き方なんか。デュ・プレの方が影響されていたのかもしれませんね。
伴奏オケはアーベントロートの方がバレンボイムより相当いいのではと思っています。
機会があればトルトゥリエ盤（ベルリン・クラシックス）も聴いてみてください。
0470名無しの笛の踊り
02/10/24 20:05ID:mxb2CM6d確かにクラシックの似合うヒーローはセブンくらいだろうな。
因みに他の話でも流浪の民のマンドリンソロが流されている。
0472名無しの笛の踊り
02/10/24 21:41ID:PPgkLemp0473名無しの笛の踊り
02/10/24 21:44ID:???誰か聞いた人いる？
最近発売されたみたい。
0474名無しの笛の踊り
02/10/25 00:25ID:/f6b0Sbw0475名無しの笛の踊り
02/10/25 00:45ID:???_、_
,-（ , ﾉ` ）-,--、
／ (つヾ;(),と)/:::::/ ｼｭﾎﾞｯ
|:::|/⊂ヽ［］|:::| ／」
／￣￣┗┛￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
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_、_
⊂（ ,_ﾉ` ）つ━･~~~ 君達重要な曲を忘れてないかな？
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣┗┛［］￣／|
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0476もう
02/10/25 01:02ID:???0477名無しの笛の踊り
02/10/25 01:03ID:sh68V1KO0478名無しの笛の踊り
02/10/25 01:06ID:???_、_
,-（ , ﾉ` ）-,--、
／ (つヾ;(),と)/:::::/ ｼｭﾎﾞｯ
|:::|/⊂ヽ［］|:::| ／」
／￣￣┗┛￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
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_、_
⊂（ ,_ﾉ` ）つ━･~~~ マジでわかんないの？
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣┗┛［］￣／|
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0479名無しの笛の踊り
02/10/25 01:07ID:???_、_
,-（ , ﾉ` ）-,--、
／ (つヾ;(),と)/:::::/ ｼｭﾎﾞｯ
|:::|/⊂ヽ［］|:::| ／」
／￣￣┗┛￣￣／|
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_、_
⊂（ ,_ﾉ` ）つ━･~~~ 今日中に発表する。
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣┗┛［］￣／|
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0480名無しの笛の踊り
02/10/25 05:58ID:???感涙の名曲名演だ！！！と思う。
0481名無しの笛の踊り
02/10/25 09:02ID:gqpSZxqc0482名無しの笛の踊り
02/10/25 12:30ID:???ペダルフリューゲルのための練習曲 op.56 (全6曲）と、
ペダルフリューゲルのためのスケッチ op.58 （全4曲）
というものを作曲していて、これは今ではオルガンで演奏されることが多い。
同じく1845年に、
バッハの名による６つのフーガ op.60
という唯一のオルガン曲も作曲しているが、
これも当初からペダルフリューゲルでも演奏可能とされている。
録音には恵まれないけど、曲自体はさすがシューマンという素晴らしさ。
アイデアとイメージはただモーツァルトだけが匹敵する次元かと。
0483名無しの笛の踊り
02/10/25 22:23ID:E/tTfcvY0485名無しの笛の踊り
02/10/25 23:03ID:Ci0V+ZH50486Chopin Expert
02/10/25 23:15ID:wfeGUgWA私は最初の"Entrance"と最後の"Departure"が好きです。
でもSchumannは精神病だたので、あまり何度も聞いているとちょっとLunaticになってきます..
0487名無しの笛の踊り
02/10/25 23:33ID:???好きなのはハスキルかな素朴。
0489名無しの笛の踊り
02/10/26 02:23ID:???0490名無しの笛の踊り
02/10/26 02:36ID:???1989年録音なら音質もOKかと思うんだけど･･･
0491名無しの笛の踊り
02/10/26 06:54ID:BVUHoFgR0494名無しの笛の踊り
02/10/26 10:22ID:???デジタルとしては録音はあんまりだけど。鑑賞には支障ないのでは。
演奏は、速いパッセージのもたつきはちとキツいけど、一曲一曲
心がこもっているよう感じ、思ったよりはよかった。あまり期待
しないで聴くと結構いける。
昔一部はばら売り一枚二千円強で買ったものだが、随分安くなったなぁ（涙）。
0495名無しの笛の踊り
02/10/26 10:52ID:???13枚とは完全網羅だフーガも聴ける。
腕は落ちても愛があるならこれわ買いだな6千円。
早速出かける気になれど、雨が降るから今日は止め。
0496名無しの笛の踊り
02/10/26 11:22ID:???2番のソナタが入っているけど、これが良かった。
ピアノがカニーノというのも強い。
カップリングはバルトークの1番とハインツ・ホリガーの作品。
このソナタの録音として個人的にはIsabelle Faust（CPO盤）と双璧だと思うが、
あくまでも繊細でもぎたてのフルーツの新鮮さを感じさせるIsabelleに対して、
力強く安定感では上回るが、やや因習的なニュアンス付けも感じないでもない。
シャンドール・ヴェーグ門下だそうだけど、その前にはドロシー・ディレイの
ところにもいたそうだから、それでかなあ？
0497名無しの笛の踊り
02/10/26 11:40ID:???良かったです。そうか、イザベル・ファウストも
聴いてみますね。
ブラッハー、３月に来日。
（トッパンホールの回し者ではありません。）
0498名無しの笛の踊り
02/10/26 13:18ID:d2ytHdBo0499名無しの笛の踊り
02/10/26 20:22ID:Miy+rhyR0500名無しの笛の踊り
02/10/26 20:48ID:???￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒￣｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0501名無しの笛の踊り
02/10/26 21:12ID:???0502名無しの笛の踊り
02/10/26 21:15ID:???コリャ・ブラッハーは以前の（アバド時代の）ベルリンフィルのコンサート
マスターの一人。ヒンデミットの室内音楽でソロを奏いているのを
聴いたが、いいヴァイオリニスト。
0503名無しの笛の踊り
02/10/26 21:41ID:ciOhKQ1G0504名無しの笛の踊り
02/10/26 23:21ID:Y8nn/OFm0506名無しの笛の踊り
02/10/27 00:53ID:???ほかので、シューマンのオススメの曲は何かありますか？
0507名無しの笛の踊り
02/10/27 00:55ID:???全然違う二つの面が覗ける。
0508名無しの笛の踊り
02/10/27 01:14ID:ta7xM8Pn0509名無しの笛の踊り
02/10/27 01:18ID:???交響曲第4番、ピアノ曲では「幻想曲」、室内楽ならピアノ五重奏/四重奏、
それに男声なら「詩人の恋」、女声なら「女の愛と生涯」を中心とした歌曲集、
あたりかな？
0510名無しの笛の踊り
02/10/27 01:25ID:???0511名無しの笛の踊り
02/10/27 01:29ID:???0512506
02/10/27 01:31ID:???ピアノコンチェルトのほかには、花の曲がすきです。
0513名無しの笛の踊り
02/10/27 02:18ID:???それと「花の曲」以外は「聴いたことない」、
という設定は難しい気がする。
0514名無しの笛の踊り
02/10/27 04:01ID:NKXS+yp00515名無しの笛の踊り
02/10/27 13:48ID:sCWfOpa40516名無しの笛の踊り
02/10/27 13:56ID:BzI0o8CE作品94じゃない方はクララの曲ですか？
ローベルトの3つのロマンスは一つだけですよね？
0517名無しの笛の踊り
02/10/27 14:03ID:H2FvRDLxSchumann独特の、上から下に下りていく旋律だよね。これってChopinとかLisztってやらないもんね。
0518名無しの笛の踊り
02/10/27 14:05ID:H2FvRDLxこれがSchumannがピアノで作った一番最後、悪く言えば行き詰まりの曲。
よく言えば近代音楽への架け橋としての最高傑作だよーーーーーん！
0519名無しの笛の踊り
02/10/27 14:49ID:???3つのロマンス（Drei Romanzen）というのは、他に作品28のピアノ曲があるYO。
>>518
森の情景は1848-49年作曲だけど、その後1851年に作品111の「幻想小曲集」、
1853年に作品118の「少年のための3つのソナタ」、作品126の「7つのフゲッタ」、
作品133の「暁の歌」、そして1854年に作品番号無しの「主題 変ホ長調」と
「天使の主題による変奏曲」を書いてる。「ヒンメルによるカノン」も50年代
になってからの曲かと。ここいらは近代音楽を飛び越えて、今でも未来の音楽
かもよ。
0520名無しの笛の踊り
02/10/27 14:53ID:Lm+/31Os「幻想小曲集」ってのさあピアノの文とチェロのと２つか３つない？紛らわしいよね。。
「暁の歌」はポリちゃんがＣＤ出したから聞けた。でも
「少年のための3つのソナタ」、作品126の「7つのフゲッタ」、
「主題 変ホ長調」「天使の主題による変奏曲」
ってアルゲリッチとかポリちゃんは弾いてくれないし、ＤＧからも出てないからそんなこと言われてもどういう曲かなぞでわからないよ
0521名無しの笛の踊り
02/10/27 14:59ID:???「森の情景」「アラベスク」「3つのロマンス」「ウィーンの謝肉祭」
演奏には？をつける人もいるかもしれないが。
0522名無しの笛の踊り
02/10/27 14:59ID:h5rtQGjB0523名無しの笛の踊り
02/10/27 15:05ID:Lm+/31Osあ、このＣＤ知ってる。つい選挙区がいいから買おうかと思ったけど、何しろ弾いているのが下痢しているような名前のピアニストだからやめた。
ワラワはアルゲリッチ、ポリーにといった技術的に難なくこなす超優れた万能ピアニストじゃないと買わないのだーーー！
0524521
02/10/27 15:11ID:???0526521
02/10/27 15:15ID:???最近このピアニストあまり好きじゃないが、私はひねくれ者だから、
さらにひどいバッハ（DG）
「パルティータ第1番」「イギリス組曲第3番」「フランス組曲第2番」
聴いてやるぞ！聴いてやるぞ！！聴いてやるぞ！！！
0527名無しの笛の踊り
02/10/27 15:52ID:Lm+/31Os0528名無しの笛の踊り
02/10/27 18:56ID:klytCvgN0529名無しの笛の踊り
02/10/28 00:13ID:???どちらが買い？
0530名無しの笛の踊り
02/10/28 00:21ID:jNJ41WFb0532うまくら
02/10/28 02:01ID:ZC8kKD5e0533名無しの笛の踊り
02/10/28 10:36ID:???今度弾いてみようかなと思うのですが、
どのくらいのレベルなんでしょうか？
0534名無しの笛の踊り
02/10/28 10:49ID:rPGxbXaWいいとおもわれ。
0536名無しの笛の踊り
02/10/28 13:22ID:MI+4H5I9のほうが傑作。
0537名無しの笛の踊り
02/10/28 13:32ID:???0538533
02/10/28 13:50ID:???確かにクライスレリアーナはいいですよね～。
でも何分、技術が追いつかんのですわ。
なもんで、もﾁｮﾄ楽な謝肉祭を・・と考えてみたんですが。
0539名無しの笛の踊り
02/10/28 18:53ID:WJ44ErILは少ないでしょ。（ベストワン＝いい曲の意）
0540名無しの笛の踊り
02/10/28 19:43ID:???りすと。
0541539
02/10/28 23:15ID:r0hpqVx70542名無しの笛の踊り
02/10/29 05:40ID:F6d7xahg0543名無しの笛の踊り
02/10/29 18:37ID:CiPrkgH/0544名無しの笛の踊り
02/10/29 22:01ID:???0545名無しの笛の踊り
02/10/29 22:04ID:???0546名無しの笛の踊り
02/10/29 22:13ID:YFgy0ISl0547名無しの笛の踊り
02/10/29 22:15ID:m223RpLC0548名無しの笛の踊り
02/10/29 23:27ID:569fKomN0549名無しの笛の踊り
02/10/30 04:45ID:R1BWj6CD0550名無しの笛の踊り
02/10/30 12:04ID:lDu02dKM0551名無しの笛の踊り
02/10/30 13:03ID:???0552名無しの笛の踊り
02/10/30 22:35ID:yCA3AUoC0553名無しの笛の踊り
02/10/31 09:37ID:uf063SUg♪慣れし故郷を放たれて 夢に楽土を求めたり
0554名無しの笛の踊り
02/10/31 09:47ID:???＞シューマンのトロイメライの第13～16小節の反行逆行型が
＞ジムノペディの出だしの部分だよ。
これってホントですか？
0555名無しの笛の踊り
02/10/31 23:12ID:mTG4vezj0557名無しの笛の踊り
02/11/01 00:43ID:4NYRzu6s0558名無しの笛の踊り
02/11/01 05:25ID:YxESuzIg0559名無しの笛の踊り
02/11/02 01:58ID:???0560名無しの笛の踊り
02/11/02 02:26ID:eRtxkysR音楽に対しての取り組み方が２流だと思うのですがいかがですか。
0561名無しの笛の踊り
02/11/02 02:32ID:???ピアニストも2流ってことかい？
0562名無しの笛の踊り
02/11/02 03:37ID:eOtepxe20563名無しの笛の踊り
02/11/02 03:56ID:???それじゃあ、>560も勝手な思い込みだろうな。
0564名無しの笛の踊り
02/11/02 04:02ID:eOtepxe20566名無しの笛の踊り
02/11/02 04:27ID:eOtepxe20568名無しの笛の踊り
02/11/02 07:33ID:P6BqFRBm0569名無しの笛の踊り
02/11/02 10:23ID:???0570名無しの笛の踊り
02/11/02 12:47ID:Cq3qImXi0571名無しの笛の踊り
02/11/02 12:52ID:???0572名無しの笛の踊り
02/11/02 17:19ID://YkBZ670573名無しの笛の踊り
02/11/02 20:06ID:mXf9IdtJ表情の変化。テクニックも結構困難だし、下手くそに弾くと、
これでもかって位つまんなくなってしまう。このスレでは、かなり
評判悪いが、この曲は、上手く弾くのが難しい・・
0574名無しの笛の踊り
02/11/02 23:31ID:tg7+S+NdリヒテルのＥＭＩとかソフロニツキが近いけど、まだどっかひとつ物足らず、
アルヘリッチやホロヴィッツ、ポリーニはふたつ位物足らない・・・・・
0575名無しの笛の踊り
02/11/03 00:27ID:???ポリーニ→ペライア→アンスネス、という路線の延長線上でどうかな？
0576名無しの笛の踊り
02/11/03 01:00ID:XN9fCdWZ0577名無しの笛の踊り
02/11/03 02:01ID:???アンダの弾いた幻想曲に感動した。
ちなみに中古LP。
0578うまくら
02/11/03 06:17ID:yK+ycx3S0579名無しの笛の踊り
02/11/03 10:29ID:r9uL3Wo4幻想曲という曲自体がそうなんだと思う。
開始部分はえらーくロマンティックなんだけど、途中で何を言ってるのか
分からなくなる。「心余って言葉足らず」みたいな。
「どっか物足らない」という印象を与えられたら演奏は大成功。
ていうか、シューマンの曲って、そういうのが多い。
ピアノソナタの1番とかね。
0580名無しの笛の踊り
02/11/03 11:13ID:???んなこたあない。
演奏者がシューマンの意図を理解出来ていないか、
理解出来てはいてもちゃんと弾けないか、でそ。
例えばリヒテルは第2楽章のリズムなんかガチャガチャだし。
0581名無しの笛の踊り
02/11/03 12:21ID:C5LoW6abみたいでつまらんやろ、ガチャガチャとは違うんだよ。
0582名無しの笛の踊り
02/11/03 12:50ID:FQ5RGSPn0583名無しの笛の踊り
02/11/03 12:54ID:???そういう晴れ晴れとした感情の苦手な人だったんじゃないのかな、リヒテルは。
ついシニカルになってしまう気がする。シューマンは違う。躁の時には躁。
それに、あの第2楽章の、16分音符の単位できめ細かく噛み合わせて構成される
リズムをキチンと演奏できる人は少ないでしょ。技術的に見てもリヒテルはそう
いう細かい噛み合せを正確に弾くのは得意じゃない。音の減衰を短くコントロー
ル出来ないからどうしてもルーズになってしまう。ああいうのは他の作曲家はあ
まり書かなかったし、きっと現代のポピュラー系のピアニストの方がずっと上手
いんじゃないかな？ グールドが弾いたらきっと素晴らしかったかもしれないな。
0584名無しの笛の踊り
02/11/03 13:06ID:ZBY0M0DZ単純なアプローチ、もしあなたがこの曲演奏したらつまらない演奏するだろうな（ｗ
0585名無しの笛の踊り
02/11/03 13:13ID:KsRIqvQz0586名無しの笛の踊り
02/11/03 13:19ID:0h4xZHF/0587名無しの笛の踊り
02/11/03 13:21ID:???シューマンは、映画のない時代に後年映画で発展したような表現技法を
駆使していた。そこんとこ、リヒテルはまるで理解していないと思う。
幻想曲を聴き直してみたけれど、第2楽章はポリーニの方が遥かにマシ。
>>585
その通り。でもだからってデタラメに弾いていいワケでもない。
0588名無しの笛の踊り
02/11/03 13:27ID:atssCrB50589名無しの笛の踊り
02/11/03 13:30ID:F7ykJ8Q10590名無しの笛の踊り
02/11/03 13:33ID:???リヒテルでもポリーニでもどんなに有難いか身に沁みるぞ。
0591名無しの笛の踊り
02/11/03 13:39ID:tUc9AAMb0592名無しの笛の踊り
02/11/03 13:39ID:???誰であっても音の伸びてしまうモダンピアノでは、あの精密な書法の効果を出す
のは無理な気がします。今後、ピリオド楽器で目からウロコの画期的な演奏が
現れるのを楽しみに待つしかないのかもしれない。
0594名無しの笛の踊り
02/11/03 13:51ID:???0595名無しの笛の踊り
02/11/03 13:52ID:???0596名無しの笛の踊り
02/11/03 13:54ID:???0597名無しの笛の踊り
02/11/03 15:40ID:???どーでもいいが、ことシューマンに関しては有罪は免れないだろな。
0598名無しの笛の踊り
02/11/03 16:33ID:???0599名無しの笛の踊り
02/11/03 17:49ID:???アンダのＣＤ出たら（あったら）、聴いてくれ！
…嫌いに演奏家について語りたがる２チャンネラーのエネルギーが
うらやましい…。
0600名無しの笛の踊り
02/11/03 20:37ID:t9QT/9iJ0601名無しの笛の踊り
02/11/03 21:25ID:/rlT51Srの交響的だった、いい演奏だ。みたか？
0602名無しの笛の踊り
02/11/03 23:06ID:0Aqx6HTa0603名無しの笛の踊り
02/11/03 23:36ID:wu08MLQVたまたま見た。
白黒やったね。
確かにアシュケナージのシューマンを悪く言うヤツがいるが、
私はヤツの幻想曲が好きだ。
0604名無しの笛の踊り
02/11/04 06:41ID:HaFOBr9G0605名無しの笛の踊り
02/11/04 07:59ID:/8o0qDQC0606名無しの笛の踊り
02/11/04 08:03ID:???確か、エッシェンバッハとイッサーリスの「シューマンの失われたロマンス」と
いうテレビ番組で、エッシェンバッハが、映画に使われる手法を先取りしている
と言及してた。
0607名無しの笛の踊り
02/11/04 08:57ID:+qieK4V90608名無しの笛の踊り
02/11/04 10:12ID:eRRcddmo0609名無しの笛の踊り
02/11/05 01:00ID:yS8BiyXf0610名無しの笛の踊り
02/11/05 09:47ID:???Op.63、80,110の3曲（第1番ー第3番）
＋Op.88の幻想小品集（4曲）
＋未出版のイ短調(1842)
＋Cl,Va,Pfのための「おとぎ話（Op.132)」からのVn,Va,Pf用編曲版
0611名無しの笛の踊り
02/11/05 13:30ID:eiXt5pED0612名無しの笛の踊り
02/11/05 18:51ID:+bIvE6luそうそう。思い出した。よくご記憶ですね。
あれ、いつごろでしたっけ。
0613名無しの笛の踊り
02/11/05 22:12ID:S6Q/SECY謝肉祭はテクニックがうまくても面白くない演奏は面白くないよ。
１１月４日にデニス・マツーエフという４年前のチャイコフスキーコンクール
に優勝した人が演奏会で弾いていたけど、技術的には完璧だったのに
恐ろしいほどつまらなかった（前に座っていた人は途中からおしゃべりするわ
のけぞったりするわ←しかも親子で！、最悪だった）。
逆にテクニックはそれほどでもないソフロニツキーの方が圧倒的に
面白い（1959年ライブのメロディアLP）。この曲に関しては、どこまで曲を
把握してそれに何もかも乗っていけるか、その点が勝負だと思う（シューマンの
ピアノ曲は一般的そういうところがあると思うけど）。
0614587
02/11/05 22:30ID:???本当でしか？
自分では大リヒテルをも貶してしまう勢いの大発見のつもりでいたんだけど。（ｗ
シューマンの曲を研究すると「おーっ！」という発見があって興奮するんだけど、
よく調べると、必ずずっと前に誰かが指摘しているような･･･
それが今日に至るまで「定説」にはならないのは、そのひとつひとつを検証して
いくと、どうも異常に大胆な仮説になってしまうからなんじゃないだろか？
ひそかにそれを信じる人間が増えるのを待つしかないのかしらん、という気分。
0615ぽち
02/11/06 06:17ID:8j8GuyKk終えました、あとお薦め名盤は何ですか？
0616名無しの笛の踊り
02/11/06 06:19ID:RMqqDPocリヒテル。リヒテルの中でも異常な名演。
初見で弾けるかって・・・・・それネタ？
0617ぽち
02/11/06 06:47ID:oxVSinv8リヒテルってロンドンから
でてるヤシですか？
0618名無しの笛の踊り
02/11/06 09:51ID:???もう誰か書いているかもしれないけど、
謝肉祭ならルービンシュタインの演奏いいですよ。
0620名無しの笛の踊り
02/11/06 11:07ID:???<ピアノのパガニーニ>を目指し、｢アベッグ変奏曲」、「蝶々」、「トッカータ」などの
華麗でテクニカルな面を前面に出した作風の1831ｰ33年までの第一期の後、試行
錯誤で1曲も完成しなかった1834年を経て、1835ｰ37年の第2期で大ブレーク。
この時期には<ソナタ形式の発展>を志す路線と、文学的なタイトルを与えられた
<性格的小品を有機的に組織する>路線の2種類の路線が平行していて、前者は
「ソナタ1番」から「幻想曲」にまで至り、後者はシューマンの個性が存分に発揮
された最初の作品と言える「謝肉祭」から、それが発展・完成した「ダヴィッド同盟
舞曲集」に至る。
第2期でも「交響的練習曲」だけは特殊で、これはソナタ形式に依らず<新しい構成
原理で全曲を緊密に統合>する試み、というまた別の路線。その意味では「交響的
練習曲」自体は満足する結果にまでは至らず、1852年に大きく改訂することになる。
この流れは1838-1840年の、自由自在の円熟期とも言うべき第3期になってから
「クライスレリアーナ」で開花し、<ピアノの10年>の最後を飾る「ウィーンの謝肉祭
の道化」で、「謝肉祭」以来の<引用技法>とも融合した見事な構成に結実する。
さて、こう考えると、ミケランジェリが何故｢謝肉祭｣と「ウィーンの謝肉祭の道化」を
選んだのか見えてくる気がしません? >>576 ちなみにミケランジェリは亡くなる前
には「ソナタ1番」をレパートリーに加える気でいたらしい・・・ 長レスｽﾏｿ。
0621ぽち
02/11/06 12:18ID:ut3qVWbu0622名無しの笛の踊り
02/11/07 02:18ID:Dh5xzRke0623名無しの笛の踊り
02/11/07 04:13ID:i1+K8dUw0624名無しの笛の踊り
02/11/07 04:47ID:gHViEdvnぼくはグラモに１票。
冒頭から輝かしさの限りで、聴いている間中頭がクラクラしてきます。
ミケとしても最高演奏のひとつじゃないかな。
（ただし録音は古いよ。でも音がキラキラしてるのがスゴイんだけど。）
0625名無しの笛の踊り
02/11/07 06:10ID:Dh5xzRkeされてる６２４さんのいうとおり隅々まで磨き上げられた輝かしい演奏だよ。
0626名無しの笛の踊り
02/11/07 06:34ID:838ybYQAロンドンから出ている？それ知らない。私がいったのはＤＧ。
>>623
随分違う。ミケはチェリ同様後年の様式は随分マニエリスティック。
ＤＧのは（確かライブ。同時期のがターラからも出ている）、普通の意味で
最高の「のった」名演。ＥＭＩのはずっとクール。「ノリ」は押し殺されている。
0627名無しの笛の踊り
02/11/07 06:45ID:5aeKFT79行進曲、トッカータ、夜想曲、そんなんじゃなかったかな。
0628名無しの笛の踊り
02/11/07 06:46ID:K8Eqh3kU安いし、女ウケいい！
合ドラも結構効くよ！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951
0629名無しの笛の踊り
02/11/07 07:00ID:5aeKFT79新鮮な演奏だよ。
0630ペライアファン
02/11/07 12:19ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035945432/
0631名無しの笛の踊り
02/11/07 14:13ID:Dh5xzRke0632ペライアファン
02/11/07 15:20ID:???ダヴィッド同盟舞曲集のＣＤやシューマンのピアノソナタ第２番
など、彼は本当はビルトオーソタイプのピアニストです。
こけおどしはありませんが、ルービンシュタインのシューマンと
ともに納得できる出来栄えだと思います。
0633うまくら
02/11/07 18:27ID:jxs1vVC+0635インディアン嘘つかない
02/11/07 18:58ID:???いう1枚だった気がする。モーツァルトの協奏曲で有名になる前に、他にも
｢交響的練習曲｣と｢蝶々｣という組み合わせのもあった。｢幻想曲｣はシュー
ベルトのさすらい人とのカップリング、｢ソナタ2番｣もシューベルトの20番との
カップリング。素晴らしい出来だと思ったのは、90年ごろのオールドバラでの
ライブ盤に入っていた「ウィーンの謝肉祭の道化｣。その後の｢クライスレリ
アーナ｣と｢ソナタ1番｣も最高の1枚。
協奏曲も70年代にコリン･デイヴィスと入れたのも悪くなかったけど、近年
アバドと再録した｢ピアノとオーケストラのための作品全集｣では、アバドの
指揮も凄い。アバドは他にブレンデル、ポリーニ、ピリス、と計4回録音して
いるけれど、他での凡演がウソのような素晴らしい指揮ぶり、でわ？
0636ノヴァうさぎ
02/11/07 19:55ID:???0637名無しの笛の踊り
02/11/07 19:56ID:???ペライアってペレイアだったかよくわかんなくなっちゃう。
つづりは---hiaだし。
この人のデビュー版と上で挙げられているの、すてきでした。
むしろ、シューマンもこんなにましに聴こえるのかって
感じだった。
0638_
02/11/07 19:57ID:???http://plaza.rakuten.co.jp/a240a/
0639名無しの笛の踊り
02/11/07 20:02ID:???0640ペライアファン
02/11/07 20:16ID:???私はほとんどシューマンの全曲ＣＤ集めるくらいの
シューマンファンだけど、およそ、人を非難する
くらいシューマンのキャラクターに合わない行為は
似つかないと思っています。
このスレッドに来られる方ならご存知しょうが、
彼の音楽評論によつて、現在のクラシックの音楽観（バッハからベートーヴェンにいたる）
音楽史観が形成されたこと。またショパン、ブラームス等、
シューマンがサポートしたこと。また曲を聴く限り、悲しくなるほど
やさしいではないですか。
情けないね。
0641名無しの笛の踊り
02/11/07 20:27ID:???残念ながら。
0643名無しの笛の踊り
02/11/07 20:28ID:???0644名無しの笛の踊り
02/11/07 20:29ID:jwmzTe0E0645名無しの笛の踊り
02/11/07 20:30ID:wrWlfF3Eいいなと思ったけどあの人ピアノ協奏曲のＣＤ出してます？
あるいはピアノ協奏曲で他にグッドな演奏があったら教えてください。
0646ノスタルジー
02/11/07 20:51ID:???ついでだけと、いろいろな名前で書いて
何回もきているけどね。
0647協奏曲で思い出す盤なら・・・
02/11/07 20:51ID:???さっき丁度リパッティ/アンセルメを聴いていたけど、ピアノは凄いが
指揮はダメぽ・・・ カラヤンの足元にも及ばないとｵﾓﾀ。
そのカラヤンとポリーニのザルツブルクライヴも素晴らしい。
ライブ盤ならミケランジェリにもいろいろあるけど、録音状態を度外視
するなら48年NYデビューのミトロプーロスとの共演かな。
でも言葉を失うくらい感動するのは、リパッティが亡くなった半年後に
ハスキルが録音した盤。これが一番。
0649名無しの笛の踊り
02/11/07 21:09ID:7PTm6/0g0650ノスタルジー
02/11/07 21:13ID:???あんたこの英語読めるでしょ。ちゃんとスペイン-ユダヤ系と書いているでしょ。
どうみてもラテン系じゃない。どちらかというと風貌はアラウに似ているよ。
Murray Perahia is an American of Sephardic (Spanish-Jewish) descent.
Today, he lives in London. He was born in New York City in 1947.
His parents taught him to play the piano at the age of 3.
In 1952, he began to take lessons for the next twelve years with Jeanette Haien,
the assistant of Abran Chasins.
In addition, he took music lessons at the High School of Performing Arts.
0651名無しの笛の踊り
02/11/07 21:26ID:???0652ノスタルジー
02/11/07 21:42ID:???あんたもしつこいね。
あんたちゃんとものを調べていっているの。
MestizoとPerahiaでネットを調べてごらん。
何も出てこないよ。どこで調べたの。
いいかげんなこと言っちゃいけないよ。
0653名無しの笛の踊り
02/11/07 21:43ID:???0655ノスタルジー＝618、632
02/11/07 22:16ID:???今までの経過からなぜか、
まるで最初から聞いていないような反応でしょう。
インディアンなんて。
別に荒らす意図は毛頭ありません。
そのように思われているのは不本意です。
音楽は議論が難しいですね。
0656648
02/11/07 22:39ID:???レスすることも無いでしょう？ 結果として荒れることになりますから。
個人的には、ペライアのシューマンを語る上で彼が人種的にインディアン
でもセファルディーでもメスティーソでも何でも構わないとも思いますけど。
0657ノスタルジー
02/11/07 22:42ID:???同意。
0658名無しの笛の踊り
02/11/07 22:56ID:N9xNCXJf0659名無しの笛の踊り
02/11/07 23:02ID:???0660名無しの笛の踊り
02/11/07 23:07ID:???いると感じた
0661名無しの笛の踊り
02/11/07 23:08ID:sVIogKjK0662名無しの笛の踊り
02/11/07 23:12ID:f57hjz7Oエラートの１０００円のやつは結構好き。
0663名無しの笛の踊り
02/11/07 23:16ID:sVIogKjK0664名無しの笛の踊り
02/11/07 23:17ID:f57hjz7O0665名無しの笛の踊り
02/11/07 23:17ID:7TmqP/IW右手は嘆く 晩秋を感じさせ、地味ながらシューマンの詩情が
心に染みる
0666名無しの笛の踊り
02/11/07 23:19ID:???そう。モーツァルトはあんなにうまくいくのになぜだろう。
今度のベートーヴェンもレコ芸では絶賛していたけど、
ぜんぜんだめだったね。（名前は書かないよ）。
0667名無しの笛の踊り
02/11/07 23:21ID:sVIogKjK0668666
02/11/07 23:22ID:???フモレスケ、ケンプの演奏いいね。限りなくやさしい。
なぜか、この曲に限ってはアラウは気分が乗っていないね。
0669664
02/11/07 23:23ID:f57hjz7Oえっ？ レコ芸で絶賛してたの・・・鬱。
僕は読んでないですちなみに。
0670名無しの笛の踊り
02/11/07 23:25ID:sVIogKjK0671666
02/11/07 23:33ID:???フモレスケって、楽譜全部続いてるので、何曲目って
微妙なのだけど、Hastigってとこ、楽譜三段あって、
真中の段はInnere Stimmeって書いてある。
つまり、心で感じろってこと。音が出ているように
弾けってこと。もうすでに誰か書いていた。
0672名無しの笛の踊り
02/11/07 23:44ID:???シューマンはこの曲を作曲しながら笑い泣いたって。
一人の芸術家の頭の中では歓喜と悲しく美しい旋律が交錯している
まだ知られることのないメロディたち しばしこの感情を彼一人だ
けで受け止めなくてはならない
作曲家はなんて幸せで悲しく、孤独なんだろう
0673666
02/11/07 23:48ID:???最近出たＣＤ。でも以前に出ていたＬＰ
セブンシーズというマイナーレーベルだったせいもあって
廃盤になっています。
こっち
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035686223/
で希望出しています。
0674名無しの笛の踊り
02/11/07 23:59ID:???レコードという所の物です デムスはシューマン集をやっていて
大きいレコード店なら結構そろっているのでシューマンのピアノ曲
を集めるのにいつもお世話になっていますよ
0675HOO
02/11/08 00:01ID:bmJkOUO7アスケナージを良く聴いてます。
0676名無しの笛の踊り
02/11/08 00:02ID:???0677666
02/11/08 00:02ID:???今調べてみると、あなたのおっしゃっているNUVOA ERA
でした。確かＨＭＶのネット通販で格安に購入したという
記憶があります。
0678HOO
02/11/08 00:02ID:bmJkOUO7アスケナージ→アシュケナージ
0679666
02/11/08 00:04ID:???こぴぺしたので、こちらも間違ってしまった。
0680名無しの笛の踊り
02/11/08 00:05ID:???嘆きながらシェオルに下りたい気分です（泪
許してください！！
「NUOVA ERA」です
0681666
02/11/08 00:13ID:???やっぱりそうなの。１階のＣＤを見て２階に上がって
書いているのですが、確か最初の文字Ｎだった印象が
あるんです。ただ、寒いので、もう一度下に下りるのが
いやなだけです。こちらこそ。確認していませんで。
0683名無しの笛の踊り
02/11/08 01:14ID:+o9PcDdC0684名無しの笛の踊り
02/11/08 01:28ID:???0685名無しの笛の踊り
02/11/08 02:48ID:vewEAyKV0686名無しの笛の踊り
02/11/08 05:52ID:POFT4UGm0687nanasi
02/11/08 07:41ID:???このＣＤをお蔵入りしているソニーは糞だ。
0689名無しの笛の踊り
02/11/08 14:40ID:UHatQRpu0690名無しの笛の踊り
02/11/08 15:10ID:???やはりホロヴィツはクライスレリアーナ、というイメージが強い。
逆にリヒテルは幻想曲が素晴らしいのにクライスレリアーナは？？
0691名無しの笛の踊り
02/11/08 16:49ID:O6urFMW90692名無しの笛の踊り
02/11/08 19:16ID:YR8BkP/cの前奏曲でもかならず１曲弾かない。
0693名無しの笛の踊り
02/11/08 21:34ID:???ただ、メロディア盤なのでろくにＣＤ化されていないのがツライ。。。
0694名無しの笛の踊り
02/11/08 21:49ID:AXHjfstNメロディア盤だ。
0696名無しの笛の踊り
02/11/08 22:38ID:deSUxewK0697名無しの笛の踊り
02/11/08 23:11ID:wZoJ0C3q0698名無しの笛の踊り
02/11/08 23:12ID:2TtKTvnFリヒテルの交響的練習曲、そんなにいいとは思わない。
前にも書いたが、トッカータにとどめを刺す！
＞687＆690
悪くはないが、超名演とはいえない。クライスレリアーナの方がずっといいのは同意。
0700名無しの笛の踊り
02/11/08 23:18ID:???0701名無しの笛の踊り
02/11/08 23:19ID:???そもそもリヒテルって、ピアニズムとしては申し分ないけど、
精神的にはどこか協奏曲に不向きだったんじゃないかな？
0703名無しの笛の踊り
02/11/08 23:21ID:???0705名無しの笛の踊り
02/11/08 23:54ID:???そういえば、リヒテルはブリテンとは妙に意気投合していたね。ブリテン
自身の協奏曲やライヴ盤で出たモーツァルトの22番（ブリテン作のカデン
ツァを弾いている）など、ブリテンが指揮をしたモノは素晴らしい演奏だし。
シューマンの協奏曲はガウク、ロヴィツキ、マタチッチの3回も録音してい
るんだから気に入ってたんだろうけど、これもブリテンの指揮で聴いてみ
たかったな。シューマンはブリテンのお気に入りの作曲家でもあったし。
0706名無しの笛の踊り
02/11/08 23:59ID:+QWBWCzj0707名無しの笛の踊り
02/11/09 00:54ID:oUns/Ol10708名無しの笛の踊り
02/11/09 00:56ID:???新聞取ってないので教えてください。
0709名無しの笛の踊り
02/11/09 01:07ID:???今夜の3:42－4:41、NHK/Bs-2にて。
「リヒテル（再）」
確か、インタビューや演奏を交えての、ドキュメンタリーだった
と記憶している。
それまでは、「リナルド」で、カウンターテナーをお楽しみください。
0710名無しの笛の踊り
02/11/09 03:48ID:0Macbp4Z0711名無しの笛の踊り
02/11/09 03:56ID:???アファナシエフばりのテンポの遅さだがとにかく音楽が深い。
0712名無しの笛の踊り
02/11/09 04:09ID:???0713名無しの笛の踊り
02/11/09 06:16ID:crlaYmIE0714名無しの笛の踊り
02/11/09 06:26ID:???と改めて感じたなあ。
シューマンだと、どうしてもリズムが合わないところがある。
付点リズム、副付点リズム、シンコペーション、跳ね系、が苦手では、
残念ながら最高のシューマンにはならない。半分だけ最高。
0715名無しの笛の踊り
02/11/09 06:28ID:nPi79K910716名無しの笛の踊り
02/11/09 06:29ID:nPi79K910717名無しの笛の踊り
02/11/09 07:36ID:???0719名無しの笛の踊り
02/11/09 12:22ID:dh8+wxR+0720名無しの笛の踊り
02/11/09 12:23ID:???シューマンの曲とは思えなかった。
0722名無しの笛の踊り
02/11/09 12:26ID:dh8+wxR+ハ短調の４楽章は付点のリズムがかなり重要な楽章だと思うのですが
ほかにもいくらでも例をあげることが出来ると思いますよ。
0724名無しの笛の踊り
02/11/09 12:47ID:AGU+RtHLだしね、どっちも重要だよ、リヒテルがシューベルトの方が向いてる
というのも間違った思いこみだしね。
この書きこみ自体も思いこみだろと言われるだろけどね（ｗ
0725名無しの笛の踊り
02/11/09 13:25ID:???その通りだよ。「間違っている」というのはキミの思い込みだね。
僕がシューベルトよりもシューマンの方がリズムが複雑だし重要と
「思い込んでいる」のは、例えばリヒテルのシューマン演奏ではリズム
処理に納得がいかないと感じるけど、それがシューベルトでは気になら
ないからだろうね。
リヒテルが晩年になるに従ってシューマンをあまり弾かなくなって、替わ
りに以前はそれほど取り上げなかったシューベルトを好んでいたことは
思い込みではなく事実だけど、それをどう解釈するかはまた思い込みの
領域だな。どっちにしてもヤマハを弾くようになってからのリヒテルは
あまり聴きたいとは思わないけどね。
0727名無しの笛の踊り
02/11/09 13:44ID:54ZFBLA5ヤマハになってからのリヒテルのほうが好きというの
は俺の思いこみだろう。
0728名無しの笛の踊り
02/11/09 13:51ID:???ヤマハは良くない、というのは事実だろう。
それを好きだという人がいるのは個人の自由だし、
それを難聴扱いするのは２ちゃんの勝手だな。
0729名無しの笛の踊り
02/11/09 13:54ID:tyEIED040730名無しの笛の踊り
02/11/09 14:00ID:???0731名無しの笛の踊り
02/11/09 14:01ID:???理屈の上では、漏れの方が難聴という可能性もあるが、
本人としてそっちの説は認められないのは止むを得ない。
どのみち、あの踏ん切りの悪い音にはイライラするばかりなんで聴い
てられない。リヒテルは70年代半ばに不慮の事故で亡くなった、とでも
思い込むしかない。惜しいことをしたもんだ。
0732名無しの笛の踊り
02/11/09 14:04ID:???つーか、あれがヤマハとは信じられん・・・ 著しくスレ違いsage
0733名無しの笛の踊り
02/11/09 14:46ID:???0734名無しの笛の踊り
02/11/09 14:46ID:???0736名無しの笛の踊り
02/11/09 16:39ID:J4nZVtGY「結局、天才だからね」って事ですよ。我々常人の理屈を超越してるんです。
すなおに「ありがたやー」って拝聴させてもらえばいいんじゃ。
0737名無しの笛の踊り
02/11/09 17:05ID:???ヤマハが嫌いだと音楽の表面しか聴いてない、
って、随分勝手な理屈をゆうてくれはりまんな。
人間にはヤマハを嫌う権利があると思ってたけど？
0738名無しの笛の踊り
02/11/09 18:53ID:???0740名無しの笛の踊り
02/11/09 20:11ID:jX3sf07D0741名無しの笛の踊り
02/11/09 21:44ID:???0742名無しの笛の踊り
02/11/09 23:44ID:9q6lpWoj0744名無しの笛の踊り
02/11/10 00:39ID:mx9OLfBK0745名無しの笛の踊り
02/11/10 00:45ID:???じゃあ表面じゃなくてどこを見ればいいの？
0746名無しの笛の踊り
02/11/10 00:53ID:???0747名無しの笛の踊り
02/11/10 01:00ID:???じゃあやっぱりヤマハはカスでリヒテルはボケでOKだね！
0748名無しの笛の踊り
02/11/10 01:14ID:???0749名無しの笛の踊り
02/11/10 11:58ID:m6kGlmRkカスはおまえじゃ！
0750名無しの笛の踊り
02/11/10 12:26ID:???ルイサダもHarmonics盤ではヤマハ弾いてるんだよなあ。
お金がないとヤマハに狙われるんだろうなあ。
あれこそ犯罪じゃあない？
0751名無しの笛の踊り
02/11/10 12:32ID:roLBhUXi0752名無しの笛の踊り
02/11/10 13:00ID:???まあ、漏れが乞食だろうが何だろうが、ヤマハがカスだということに何の
変わりも無いよ。ヤマハはDGの録音まで滅茶苦茶にしたし、本当にどうし
ようもないなあ。
0753名無しの笛の踊り
02/11/10 13:05ID:???おまえの小市民的な考え押しつけんな。
0754名無しの笛の踊り
02/11/10 13:36ID:???忘れっぽいね、キミは。
0755名無しの笛の踊り
02/11/10 13:41ID:???0756名無しの笛の踊り
02/11/10 13:44ID:???お金が無いとヤマハが狙われる、おまえがいってんだろ
チンカス野郎
0757名無しの笛の踊り
02/11/10 14:25ID:???0758名無しの笛の踊り
02/11/10 14:30ID:???0759名無しの笛の踊り
02/11/10 14:39ID:???まあ、天下のヤマハをカス呼ばわりしているのだから、
そのくらいは我慢するよ。
0760もめてるね
02/11/10 15:30ID:???0761名無しの笛の踊り
02/11/10 16:27ID:???こぎつけました。ありがとうございました。
このスレは自動的に落ちていきます
0762納得
02/11/10 17:47ID:???0763名無しの笛の踊り
02/11/10 18:21ID:???本当なら、品性疑うね。このスレッドもたいしたことないね。
0764名無しの笛の踊り
02/11/10 19:02ID:WND53ZqZフレゲィ・ケンプの録音を聴く限りヤマハのコンサートグランドが悪いとは思えない。
むしろ、スタインの質が落ちすぎ。
0765名無しの笛の踊り
02/11/10 19:06ID:???「倉庫逝きを恐れつつヤマハのピアノについて語るスレ」
に変わりました。
0766名無しの笛の踊り
02/11/10 20:45ID:???本当はヤマハのスレ立てたかったのか。納得。
0767名無しの笛の踊り
02/11/10 20:47ID:???ヤマハ株式会社一同
0768名無しの笛の踊り
02/11/10 20:51ID:???0769小泉純一郎
02/11/10 22:00ID:???0770名無しの笛の踊り
02/11/10 22:02ID:E3GJfMqJまさにシューマン的ですね。
もしそれが本当なら、おみごとでした。
0771名無しの笛の踊り
02/11/10 22:19ID:???0772名無しの笛の踊り
02/11/10 22:31ID:E3GJfMqJそれに近い記述はありましたね。
なんせ音楽評論における「元祖自作自演厨」ですから(笑)
0773ヤマハ
02/11/10 22:39ID:???0774名無しの笛の踊り
02/11/10 22:44ID:???0775名無しの笛の踊り
02/11/10 22:46ID:???＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／||ミ Ｖ
／ ::::||
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|:::::::::::::::||￣＼ ｶﾞﾁｬｯ
|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ） ||
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|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ .||
|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ .||
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|:::::::::::::::||,,／＼」 .|| …
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＼ ::::||
＼||
0776名無しの笛の踊り
02/11/10 22:47ID:???／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ しゅーまんしゅーまん！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ しゅーまんしゅーまんしゅーまん！
しゅーまん～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
0777名無しの笛の踊り
02/11/10 22:47ID:???0778名無しの笛の踊り
02/11/10 22:48ID:???ｼｭｰﾏﾝ ｰ ...| |＼
ｳ･･･ｳﾝ･ ∧＿∧ ...| | ＼
＿＿_Λ＿Λ∀ﾟ∩) .| | |
| __ （ ；´д｀）￣|ヽ） .| | |
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ ＼| .|
＼ ＼ ＼ ＼ |
＼ ＼ ＼ ＼|
＼ ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
0779名無しの笛の踊り
02/11/10 22:48ID:???／￣＼ ＜ 明日もしゅーまん！
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩ ∧ ∧ ＼（ ）＜ 明日も しゅーまんしゅーまん！
しゅーまん～！ ＞＼（ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣≡≡≡/ ／≡≡≡
≡￣≡≡≡≡≡≡
≡≡≡ ≡≡≡≡≡
≡≡ ≡≡≡≡
≡≡≡
0780名無しの笛の踊り
02/11/10 22:49ID:???0781名無しの笛の踊り
02/11/10 22:50ID:???／:|. ／:|
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i ￣￣⌒ﾞﾞ^――／ ::::::|
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/ミ＼ ＼ ／ ／彡 i し.／:::::::＼
/ ミ＼.＼ヽ|||liiiii||/ ／.／彡 ﾉ (::::::::::::::::::＼
/ ミ＼＼|||iii||l／／彡 '~ヽ :::::::::::::::＼
／ ￣ ￣,,､ ／:::::::::::::::::.＼
0782名無しの笛の踊り
02/11/10 22:50ID:???＼ |.. | ／└└└└＼../＼ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::／
＼ ∨.|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ／::::::::::::::::::::::::::::::::::／
＼ |.|llllllllllll;／⌒／⌒ | ::::::::::::::::::::::::／
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／ ヽｰ─￢ｰ～ｰ――― :::::::::::::
0783名無しの笛の踊り
02/11/10 22:51ID:???￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ . ヘ ,
（ ´∀｀） . ， ．. ,, ,
（つ===つ==∽∽∽∽⊂（ ' .∴ ' ∴ ミﾟ' ,・.
｜ ｜ | ` . ・,‘ ,.'∴,'.',∴.';ミ
（_＿）＿） ’ ∴.'.:',.';.’
(, , '° )～
0784名無しの笛の踊り
02/11/10 22:54ID:???／ ／|
.／|／|／| ド
／／ ／ ／| ド
|／|／|／|／| ＼ │ ／ ド
／／ ／ ／| ／￣＼ ド
|／|／|／|／ . ─（ﾟ ∀ ﾟ ）─ (´⌒;; ド
／ ／ ／ シ . ＼＿／ (´⌒;´⌒;;(´⌒;; ド
|／|／ ／ │ ＼(´⌒(´⌒;;///(´⌒(´ド
／ ユ ∩ ∧ ∧∩//(´⌒;;(´⌒ド
∩ ∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ ） /(´⌒;;/(´⌒ド(´⌒;;
｜ ＼（ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / /(´⌒;;(´ド;;
｜ 〈 ｜ ｜//(´⌒(´ド⌒;;(´⌒;;
マ / ／＼_」 / ／＼」 (´⌒;;ド(´⌒;;
￣ / ／ (´⌒;; ド
ン ￣ ド
0785名無しの笛の踊り
02/11/10 22:56ID:???／:::::::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:: ::::::::::::::::::::::::::: ::::ヽ
/:::: ::::: ::::丶
/:::: ::::ヽ
/:::::::::::::... ｀´ ... .:::|
|::::::::-‐=ニ二ヾﾉ ､´二ニ=‐ｯ :::|
|:::: `＜`ｰ'ゝヾ 〈.<`ｰ'｀ゝ'' ::|
._|::::::::::::" ￣:::::/:: :. ￣ ` .:::|_
/ .|:::::: :::::/:: ､ ヽ :| ヽ
| |::: ::（ ._-.、,.-, ） ::| |
.＼:::::: ／:::::::::::リ:::::::::::＼ :::::|／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::: /::::::::; －ｖｰ ､::::: ヽ ::::::| ＜ クライスレリアーナ。
|:::::::::::::/:::,--=二二=--::::ヽ:::::::::| ｜
|＼:::::::::::::::::::::::ー‐‐:':::::::::::::::::::ノ| |
|::::::ヽ::::::::ヾ:::::::::⌒::::ヽ:::::::::／ | .＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿
|::::::::::::ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::／ |
／ | . ＼::::::::::::::::::::ノ／ | ＼
丶 :::::::::::::::￣
0786名無しの笛の踊り
02/11/10 22:58ID:???。 ／￣＼
* .─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
。 ＼＿／
* ／ │ ＼
∧ ∧ ／ |
（＼（ ﾟ∀ﾟ）) | ／
> ／ ／ | ＋
/ ／ヽ_/ ／ .|
｀´ | ／ 。
∧ ∧ 子供の情景～ | ／
。 / ヽ＿/ ヽ､ ／ | *
/ o oヽ ／ |
/⌒＼ | ヽ─/ .|´ヽ ／ |
＼ ＼ゝ. ヽ/ / 丿 ／ | ＋
＼ ／／ | .／ *
> ／ | ／
／ ／ .| ／
/ ／ヽ / 。 | ／
/ ／ | / ／ | ＋
ヽ／ ﾍ／ ／ |
／ レ |
／ .|
0787名無しの笛の踊り
02/11/10 22:59ID:???| 謝肉祭、だろうね。
＼
￣￣（__）￣￣￣￣
○
_、_ ﾟ
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
0788名無しの笛の踊り
02/11/10 23:02ID:???,-:￣''ｰ‐-‐ﾞ"'''':,、
,,-"｀ ｀ヽ
′ ,,､,、､､、,､‐｀""., i
| ∧ ｀丶､i
| ● |
丶 ー ,∨ ∠●ゝ ,′
、 ," | 幻想小曲集だよ。
! ﾞ- |
ﾞ、 <<<>>> /
ヽ、 ,/
`－､,,,,._,,.,,,,､-‐´
0789名無しの笛の踊り
02/11/10 23:04ID:???ねえ、ブラームス……、 _, ーｰ: : :----,,,,、
,!":;;;::,-'': :i､:;;;;;:::;:;::`‐、
._,,,-‐….i､::;-丶,､,、 ,‐｀;;;:丿 ＼:::;:::::::::::::ヽ
._,／::;;;;;;;;;;;:,"｀>、;:;::::::｀'i､ ';;;;;,r'.′ ヽ:::::;;:::;;::`､
.,/｀:::::;;;;;;;;;;;.:" ｀'i､::::::::::::ﾞl : ､_,i､ ヽ ___ ｀''--．;;;;;:lﾞ 、
..,i´;;;;;;;;;;;:::::.,ﾉ: .ヽ: ::;:;:lﾞ /'i､ : : .ﾞl ￣ ヽ .-ﾐ'''.ヽ_
.|: ;;;;;::;::;::,,ヾ ヽ __ ﾞ!、:;│ ! .ゝ ｀‐、 |_. ３
‘ー‐.'',ﾆ: ￣ ヽ ゝ:┘ r‐、 .,/" 'i､ _..`ヽ、 ー ,,ﾉ
| ._| │ |◎| | .| _,,,'"｀: : : : .｀~゛: ーー'ﾞ
‘'i､ ー .丿 ,,-' .| ﾞ‐' "，.,,、 ,i´: : : : : : : : : : : : : : : : : i､
..,----: .‘'‐ ''"｀------、 .,/'j… ﾞ'i､ ヽ ｀.,!: ‘'ヽ,、 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : lﾞ
0790名無しの笛の踊り
02/11/10 23:04ID:???: : : : : : : : : ﾞi､ _,!: : : : : : : : : : : ｀ﾞへ､.ﾚ-､r" ｀:|: : : : : : : : ﾞ'┘: : : : : : : : : : : : : : : : : │
: : : : : : : : : : .ヽ ┘: : : : : : : : : : : : .、 .i､ : |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |
: : : : : : : : : : : .冫: : : : : : : : : : : : : : .lﾞ | !,,,,,_、: :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,lﾞ
: : : : : : : : : : ／: : : : : : : : : : : : : : / ,lﾞ : : : : : : i､: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : │
: : : : : : : : ::,/｀: : : : : : : : : : : : : : / .,,-'"｀ : : : ,i´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : lﾞ
: : : : : : '": : : : : : : : : : : : : : : '"｀ /′: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : │
: ｀: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ″
:
いや、……なんでもないんだ。
0791名無しの笛の踊り
02/11/10 23:06ID:???／ .:::| ∨ ／ :::|
| ...:::::| / ::::|
i ￣￣⌒ﾞﾞ^――／ ::::::::|
/＿,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::＼
／ ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ ¨＼,.-z ::::::::::＼
「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼
/ ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l!
| ￣ ,,､ i し.／::::::::.｝
| / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ﾉ ( ::::::::::|
| |.. | ／└└└└＼../＼ ＼ '~ヽ ::::::::::::::｝ クララ！
| .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::｛
| |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 :::::::::::｝
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::［
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::|
.| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::／
／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
／ /| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: :::::::::::::::::＼
( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼
ヽｰ─￢ｰ～ｰ――― :::::::::::::
0792名無しの笛の踊り
02/11/10 23:08ID:???0793名無しの笛の踊り
02/11/10 23:08ID:???∧ ∧ ＜ ちょっとドキドキ
(,,・Д・) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿__ﾉ
0794名無しの笛の踊り
02/11/10 23:09ID:???|| | | |＼ ..| | ＿＿＿＿＿＿＿＿
|| | | | | .| | ／
|| | | |.／ .| | ∠ 先生！？>>1を逝かせてやっていいですか!?
|| ヽ_ノ .／ .| | ＼＿＿＿＿＿＿＿
|| .[__]､／ ∧＿∧ | | ＿＿ ＿＿＿＿＿＿
|| | | （ ´Д｀）ノ ﾉ==='l ,'=============' ＿＿＿＿＿＿
|| | | ／ ／.＿_/l /＿＿＿＿＿＿＿| ／
／ ^～' / / /_ ||/|| |L ∧＿∧ ＿_ || ＜ やっとかないとやばいんじゃないの
／ ＿＿_（ ﾞー'つ |__|＿.|| ＿＿（´Д｀ ）ヽ |＿|__ ＼＿＿＿
／ ￣￣￣￣ / / (＿久＿＿_ノ .|
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿/.! /＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
||＿＿＿＿＿＿＿＿||/.|| ||＿＿＿＿＿＿＿＿||
|| || i .i i .i || || || || ） i | / ||
|| || ノ l ﾉ l .|| || || || し' / | . ||
|| ー-' ー-' || .|| し' ||
0795名無しの笛の踊り
02/11/10 23:10ID:???∧ ∧ ＜ ちゅーまん、ちね！
(,,・Д・) ＼＿＿＿＿＿＿
～（＿__ﾉ ﾍﾟｯ
0796名無しの笛の踊り
02/11/10 23:12ID:???∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜またシューマンかよ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
0797名無しの笛の踊り
02/11/10 23:14ID:???`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/ ＜ クララ！君はブラームスを！… ＞
`ー--――ｰ---＞ ～-､_, ', ＜ ＞
`ー-- ..＿ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨
`ｰ-_ | ^i , ﾉ _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
ヽr''ﾍ､_ ,.-＝ｧ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !､ {＿_// __ . -‐ ' "´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ
ﾉ ､ ￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰﾃヽJ
_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. ／ l l / . -‐
0798名無しの笛の踊り
02/11/10 23:15ID:???,. ‐'"::::::::::::::::: ....:｀`'-､
,／::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:､ ,....,
／::::::::::::::: ..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,. ／ ヽ
/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i! / i
i ...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ i;il:ヽ, i / あなたは天才だけど変態だわ！
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ､ ＼;:l 'ﾞ `､ !::::/l ...::::::/｀`ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;､
i:::::>､:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,ﾚ'::::::::::;r':.. / i_＼
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／. ﾉ 'i
!::＼ `ヽ ':, l{ ..:::::／::L,. ‐'":::::;／ !
l::::::::`''‐r＼ ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ・5D--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ｨ:::}､ ｀`'''─--､-‐ﾆ┤ ＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|､＼ ヾ´. i ヽ ､''‐-､_::::::::::::::::: ／
i:::::/ i:::ハヽ｀''‐､・5El＿_＼,| ／ ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"
0799名無しの笛の踊り
02/11/10 23:15ID:???／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ 異議あり
＼| ＼＿/ ／ .＼＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
______.ﾉ |＿_(⌒)ﾋﾞｯｼ!
／/::::::::| -､ ,- /::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::| /:::￣｀ー‐---‐
0800名無しの笛の踊り
02/11/10 23:16ID:???,,､‐'"~ 'i.ﾞi''i,ヽ...,
,.r''' i''ﾞノ ﾞﾞ,ニ''く
/ ｒ‐'''''i i, (" ヾ,
,' , ﾞ~´ﾞｰ ﾞ´ .',
,' ,: _,/,,_:;.;l ,l i .!.l.l',.i.l:.. , l ,i,l
i l l .::/.,rﾂ=ﾘ,ji'!;|:.:j;rl≦ト､;' j:. lj'
l,. l.l.::/-'〃i'''i, ',ｿ!ﾝｼr'i.ﾞ'ﾘ|/://:ﾘ 父を傷つけないで！
,' 'ivl／" lゝ'l '"'ﾞ l'r'! ｨﾝｼ /'
,' :::{ r, ''ﾞ‐ﾞ ．.iソ {ﾉ" ,､‐''""''､
/ .:::ﾞ'‐-､. -- ノ ,､‐ﾞ ',
. /,r''''''ｰ‐--､:'i‐ ､､,,,,,.､ -''ﾞ ﾞ､ ,､-'" j
0801名無しの笛の踊り
02/11/10 23:17ID:???// ､｀ ~ ~ﾞ''''''''''"~´ ﾞ'ｿ. ', ....::::::::::::/
. // ... ´ .::::;／ ﾞ､..... ........:::::::::::::::::::::／
/ '､:....:::::", .:;rjﾞ ﾞ､;;;;::::::::::::::::::;;;;､-''ﾞ
. / ヽ;:::::"._ .:::i';/ ﾞ､ ﾞ､｀~~~ﾞﾞ~‐- ､､､..,,_
. ,' .:::::ヽ､;;;;;＞､:::... ::::r' ﾞ､ ﾞ､:::::: ヽ
i ,: ::::::;:::::l:::',:::::::::ﾞi'r､;:::::::!. ヽ ﾞ､ .::〉::::::.... }
. l i::.:::::i::::::l:::::',:: l:/;;;::ﾞ'ｰrﾞ､ ヽ ﾞ.､.:::::;／'ｰ ､､;;;;____;;::､-'"
｜l :!::::::i:::::::l:::::::}､ l:::::::~ﾞ''''! i .........ヽ........:::::;rﾞ''"
. l l l::::::i::::;;;､､､/. l::::::::::::::l .〉､;;;;;;::､-'rｰi''ﾞ
l,l l:::::l:::::i,:::::;;;;;ヽ,ri;;;;;;;;;;;;;j::::/;;;;;;;;ﾉ:.. |: j
0802名無しの笛の踊り
02/11/10 23:19ID:???/....:::::::::::::;;:::::/::!:::::i;:::ヾ::::::＼:::::::::＼:::::::＼
/:/:::::::/:::/:::::ｲ:/ﾞ!:::::ﾍ::::i＼:::ヽ::::､:::::ﾞi;:::::ヽ,|.
ﾚ/:::::::/::;ｲ::／|/ ヽ::::ﾞi＼ｌ,ンﾍﾄ＼ヽ::::i:::::::}
.｛:::;;::::|/ |/,'ﾞ~'''=-ヽ＼ヽ‐~イ,､i ヽ_iヽ:ﾄ:::::〉
i:::;|:::::ｌ, / （o｝ﾞ ﾞ ヽ ゝ-- '" ∧,|ヽ/
ヽ/|::::|ﾊ `' -'''~ <ｌ ハﾉ::ﾚ' ＿＿＿＿＿＿＿
| ヽｌ､(ﾍ __,,,,,r‐-､ .ハ'/ ／
ヽヾ∧ i'‐''"""'‐i /::::ﾍ ＜ 違う！ヨハネス！ハンスはどこにいる！
|:::ヘ !, ﾉ ,ｲｌ::::::::i, ＼＿＿＿＿＿＿＿
|::::ｌ:ｌ､ﾞヽ,､. ﾞ''‐-‐'" ,イ-''|;;:::::|:ｌ
0803名無しの笛の踊り
02/11/10 23:19ID:???／~ ｛ ヽ''"ｌ |'ヽ､ ヽｌ/"_,,,,,,_
/ ﾞi ...:::: .ﾞi ﾞ'''‐-､,,_ _,,ﾞ''‐''"~ ~ﾞ"''ヽ.､
|. ヽ::::::::::: ﾞﾄ､ ﾞ ‐" ﾞ''-､,,_
ヽ ,-‐‐ヽ::::::::::: ヽ､ ﾞ"'‐-
｝ ノ ﾒ､::::::::: ＼ _,,,,---､
i, /~ .､ i, ﾞ:::::::::,,...........ﾞ''‐ｙ‐''".......... ） ..:::::::.....
i! ﾞi i,:::::-'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／‐--､;:::::::....
/ ヽ i .Y~::::::::::::::::::;;;;;;;;;＿;;;;;-‐'--─‐'ヽ ﾞ"''‐-､;,.
ノ i;:. i;:...::::::::＼,---‐'"..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.‐'>
.(´ :|:. ＼::::::::::::ヽ.ｌ..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:''"ﾍ
＼ ﾞi;:. .＼::::::=:ヽ..:..:..:..:;;;;;;;;;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ
ﾞヽ､ ﾞ'',─,-､,_,‐'＼‐''ヽi;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,:/
0804名無しの笛の踊り
02/11/10 23:20ID:???／ ,ｨ' ,.＞ｰ-､}ヽ
／ / ,/ , '/:'´ ﾞ!ﾞi ﾞ､ ,-‐ ､
/ ,i.／' ´ ､､ _ l, ! i /' ヽ
/ i ,i ﾙ' _,.-';! ｀'ｰ=:'' ! l / i
i' ,:! ｌ' ｀''''´ l,/ ...........i
!'ﾞ.,! l ,. ..._.､/ ..:::::::::::::::|
'!' i. ! ,,;:=＝:.、 ,:ｼ' ﾞ ﾞ/ ..:::::::::::::::::::l
i ,.'! l. '", , , , ＿ ,. ,.',./ ..::::::::::::::::::::! アヒャヒャヒャヒャヒャ！
, ｨ ' '>'.! l. ' ' ' `!´ i / .::::::::::::::::::::/
,ｨ'ﾞ .l, -{ ~ﾞ! l､. i ｌ / .:::::::::::::::::::/､ やっぱりあなたは狂ってるわ！！
,!:ﾐ､/ `ｰ! l:'ヽ､____ ヽ、_,!／ .::::::::::::::::::::/ｌ｀i
!、｀i' .l,.!‐'"´ `'‐,r''"~ .:::::::::::::::::／.,ﾊ '!
ヾｰヘ､ ／,. -‐‐- ､ l′ ..:::::::::::::,r_',.ｨｲ l,/
＼_,.ゞi,r'~ ／ !.:::::::／:i- ' i.ﾉ,/
`-r' ./ !::::::::::: i.￣´
l .........:i i !:::::::::: ﾞ､
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0805名無しの笛の踊り
02/11/10 23:22ID:???. .／／ ／,ィlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllミ;;,,_ . ／ ／／ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
. .／／ ..／,イllllllllllllllllllllllllllllll llllllﾂﾐllllllllllllllミi;,,, . ／ ／／ ＜ 裁判長！ ＞
.. ／／ ／,イlllllllツ/''" ,ィ''"~‐''" 'illllllllllllllllllミi;;,_ ／ ／／,;; ＜ ＞
..／／ ／ ,ｲlllllllll' ,ィ;;;.ｒ''"~"''‐ ､;; ﾉ .i .'' "llllllllllllll'i￣"／ ／／ ,;;;' .＜ この審理に異議があります！！ ＞
' ／ ／ ,illlllllllll',ｲ,ィ .｀'‐ ､ _,.}＝;;,ﾂ-.､ .'' ;;ll;;;;;;;i,／ ／.／ ;:' ＜ ＞
ｨ ／ ,illllィ-ﾐ,ｨ'/ ￣ l'i,_ ｀' ､'lll,;;ﾄ､i／／ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
／ ／。iﾂ i''i, 'i::;;''i, ..::,.,l ｀'‐- t''ｿi'i;i／／ .,;;;;;;;;; ;;;;;;;,, .／
／ ／i /':::::;;;;;;'i '':::::;i .l'ｿi',_..',ｨ ,,;;;;;;;;;;:'' ;;;;;;; ／
,ｲ ／ !,'‐'i;::::::;;;;ｿ .,ｨ-- ､_ ,ｨ!,ｨ;;;;; ,,;;;;;;;;;'' ,;; .／
／ ';,,,,,i:::::::;ﾂ .,/イ''‐- ､｀' ‐ ､ ,イ .,i' ;;;;; ,,,;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;; ／
,イ ｨllllﾂ::::::ﾂ ,i' ~ｿ / 'i'ﾂ,,,;' ;;;;' , _,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
.／ ,lllllll,::::::::' ,i' '-/ ,;ﾂ;;;'' ;;;' ; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
0806名無しの笛の踊り
02/11/10 23:23ID:???..／ ／/ lﾂ 'i,:::. ﾄ- .､_~ "''‐､ / /;;;;'',; .; ' ,;; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
.' ／ ,i':::::::'i,::. ""~' ‐~-''=-'/ /';;;;;;;;; '; .,;;; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
..／ ,イ,i':::i:::::::'i:::. ｀' ./ ';;;;;;;;;; ;,; ,;;; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;''／
ｲ_,. r／ i::::::l:::::::::'‐､::::::.... ｲ .'';;;;;;' ; ,;;;; .,;;;;;;;;;;;;;;;;;;'／
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0807名無しの笛の踊り
02/11/10 23:23ID:???0808名無しの笛の踊り
02/11/10 23:26ID:???_,,.／､ ヽ
＼ヾ .ヽ､ ', ',
|､ヾヽ､..,,._､ i ,!
父を愛してるけど ,ﾘ ｀ﾟ'" v!ﾉ ,iﾚ'
r ､__ ,.._あなたのもとへいくわ ''ﾍー ノ,...レｲ
,.. _＿,,.ﾍ ',ヽ~￣￣｀i─ - ..,,, __＿___／ ⌒ ｀ ヽ- ､
r '''''''''ィ ;,.- .l | ', ヽ ',~ヽ,
r'"イ´7,／ ヽ| ,.. j___＿,,,,.....,,..._____,ﾉ / ', i
//. ! ｒ1,.イ ／ハ ／ | ,/
` !'" `i' ` ー‐ ' !ノヽ
', /ヽ ヽ
', / / /
0809名無しの笛の踊り
02/11/11 00:04ID:yYjvB/010810名無しの笛の踊り
02/11/11 18:37ID:o+hKgQqe0811名無しの笛の踊り
02/11/11 18:38ID:???／ ,ｨ' ,.＞ｰ-､}ヽ
／ / ,/ , '/:'´ ﾞ!ﾞi ﾞ､ ,-‐ ､
/ ,i.／' ´ ､､ _ l, ! i /' ヽ
/ i ,i ﾙ' _,.-';! ｀'ｰ=:'' ! l / i
i' ,:! ｌ' ｀''''´ l,/ ...........i
!'ﾞ.,! l ,. ..._.､/ ..:::::::::::::::|
'!' i. ! ,,;:=＝:.、 ,:ｼ' ﾞ ﾞ/ ..:::::::::::::::::::l
i ,.'! l. '", , , , ＿ ,. ,.',./ ..::::::::::::::::::::! アヒャヒャヒャヒャヒャ！
, ｨ ' '>'.! l. ' ' ' `!´ i / .::::::::::::::::::::/
,ｨ'ﾞ .l, -{ ~ﾞ! l､. i ｌ / .:::::::::::::::::::/､ やっぱりあなたは狂ってるわ！！
,!:ﾐ､/ `ｰ! l:'ヽ､____ ヽ、_,!／ .::::::::::::::::::::/ｌ｀i
!、｀i' .l,.!‐'"´ `'‐,r''"~ .:::::::::::::::::／.,ﾊ '!
ヾｰヘ､ ／,. -‐‐- ､ l′ ..:::::::::::::,r_',.ｨｲ l,/
＼_,.ゞi,r'~ ／ !.:::::::／:i- ' i.ﾉ,/
`-r' ./ !::::::::::: i.￣´
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.! ::::::::/ i .....i::::::::::: ヽ
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`ヽ `､ .::::＼:::::::::::::::|::::::::: /,, ,. ‐;''""
0812名無しの笛の踊り
02/11/11 19:08ID:???とても気持ちが良かったなァ。少しだけ得した気分だった。
0813名無しの笛の踊り
02/11/11 19:36ID:U73ZLbg20814名無しの笛の踊り
02/11/11 20:13ID:niwXyYL3聴いたこと有りませんがバレンボイムの昔の演奏（ｄｇ）は
なぜかもっています、しかし面白くないので聴いていません
なにか味わい深い演奏御存知の方いらっしゃいませんか？
0815名無しの笛の踊り
02/11/11 21:03ID:???0816名無しの笛の踊り
02/11/11 21:28ID:???./ ） ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
（ ／~⌒⌒⌒ヽ彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
（ ξ ､ ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
(6ξ--―●-ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ヽ ) ‥ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
＼ ｰ=ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
／⌒ - -ﾐﾐ彡 ￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
／ ／| 彡| ） ） | （ （ |ﾐ彡
＼ ＼|≡・ ・彡| （ （ -し｀) ） ）／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ゞ| ） ）､,! （ ( |ソ ＜ 感動した！
| ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（（ （ ／⌒ｖ⌒＼ )＼､ ' ／
| 丶／⌒ .`──'´
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| |
/ /ﾊﾟｿﾊﾟｿ| | | |
/＿_/. | | | |
⊆_ | ｜_⊇
0817ポエム
02/11/11 22:17ID:???誰が死ぬのを見届けた？それは私とハエが言った。私の目玉でしっかりと、彼が死ぬのを見届けた。
誰がロビンの血を受けた？それは私と魚が言った。私の小さな皿にとり、私がロビンの血を受けた。
誰が経帷子を作るのか？それは私とカブトムシ。私の糸と針を持ち、経帷子は私が縫う。
誰がロビンの墓を掘る？それは私とフクロウが言った。私のツルハシ・シャベルを持って、私がロビンの墓を掘る。
誰が牧師の役をする？それは私とカラスが言った。私の小さな本を持ち、私が牧師の役をする。
誰が介添人になる？それは私とヒバリが言った。もしも闇夜でなかったら、私が介添人になる。
誰が松明持ちになる？それは私とベニヒワが言った。すぐに用意が出来るなら、私が松明持ちになる。
誰が見送り人になる？それは私とハトが言った。私の愛とお悔やみで、私が見送り人になる。
誰が棺を運ぶのか？それは私とトンビが言った。もしも夜通しかからぬのなら、私がロビンの棺を運ぶ。
誰が棺衣ささげ持つ？それは我らとミソサザイ。夫婦いっしょにうちそろい、我らが棺衣ささげ持つ。
誰が賛美歌歌うのか？それは私とツグミが言った。小枝の上にちょこんと留まり、私が賛美歌 歌いましょう。
誰が鐘を鳴らすのか？それは私と雄牛が言った。鳴り物入りの力持ち。私が鐘を鳴らしましょう。
空にすべての小鳥たち。ため息ついて忍び泣く。鐘の音響きわたるとき、かわいそうなクックロビン。
0818名無しの笛の踊り
02/11/11 22:27ID:???08191
02/11/11 22:29ID:???はい、責任とってこのスレ閉鎖します。
0821名無しの笛の踊り
02/11/11 23:18ID:WlxNRegD0822プロコフィエフ
02/11/12 05:00ID:l7uT2Y8a0823名無しの笛の踊り
02/11/12 07:26ID:EmWbltmYそうだ！もうすぐ1000じゃないか！
このスレが1000まで行くなんて誰が想像した（藁？
0824ジュリーニ
02/11/12 07:43ID:???わたしも、このスレに負けるとは思わなんだ。グスン。
もっと、ラインの話でも振っとけば良かった…。
0825名無しの笛の踊り
02/11/12 08:43ID:???さすが、文学ネタ。シューマンにぴったり。
がんがれ
0826名無しの笛の踊り
02/11/12 08:44ID:???さすが、お下劣ネタ。シューマンにぴったり。
がんがれ。
0827名無しの笛の踊り
02/11/12 09:28ID:???1000まで突き進みそのまま倉庫行きだと
思われる。ま、ショウガナイカ。
0828名無しの笛の踊り
02/11/12 09:38ID:???迷惑考えたことある。
0829名無しの笛の踊り
02/11/12 09:39ID:???完全無視。
0830ドキンちゃん
02/11/12 09:40ID:???0831バイキンマン
02/11/12 09:41ID:???0832名無しの笛の踊り
02/11/12 09:43ID:???0833バイキンマン
02/11/12 13:13ID:???グランドはどれかを当てるのというのはどう。
C5L、C6L、C7L、S4A、S6A、CFⅢS、C3AE、
A1AE、GC1S、GCME、YU10、YU30、YM5
YU30LE、T101C、T101W
0834名無しの笛の踊り
02/11/12 13:48ID:uBg+za+90835バイキンマン
02/11/12 13:55ID:???400CCがあるのはどれだ。
XJR、 DRAG STAR、 SR、TMAX、 TW、 SEROW、YB、RZ
0836ｓｈ
02/11/12 14:05ID:???ガーディナーの全集で聞いてすごく気に入ったんだけど。
0837名無しの笛の踊り
02/11/12 14:10ID:???つまり「ﾔﾊﾟｰﾘヤマハはカス」で解決済み、だな。
0838名無しの笛の踊り
02/11/12 14:36ID:???0839名無しの笛の踊り
02/11/12 14:41ID:???0840エキカプ
02/11/12 17:43ID:dEAXW/f6で解決済みのハズ。
0841名無しの笛の踊り
02/11/12 20:14ID:2LEc+na60842名無しの笛の踊り
02/11/12 20:18ID:???0843名無しの笛の踊り
02/11/12 20:45ID:???0844名無しの笛の踊り
02/11/12 20:46ID:???0845名無しの笛の踊り
02/11/12 20:47ID:???0846名無しの笛の踊り
02/11/12 20:48ID:dMm2OVOn/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ >>843 なわけねぇだろ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0847１
02/11/12 20:51ID:???0848名無しの笛の踊り
02/11/12 20:56ID:???0849アンパンマン
02/11/12 21:29ID:???バイキンマン、いたずらはヨスンダ。
0850名無しの笛の踊り
02/11/12 21:30ID:???0851前田昭雄
02/11/12 22:13ID:???的確に表現するだけでなく、文学性、諧謔性についても
とらえている。さらに自虐的な自己否定と自殺願望まで
含んでおり、晩年の動機の断片化まで指摘している。
ドキンちゃんとバイキンマンの会話に現れている。
さらに最後に自分から倉庫逝きを望み、精神病院で
亡くなった精神錯乱状態まで表現している。
速やかに、倉庫に逝かれんことを切に望む。
0852志鳥栄八郎
02/11/12 22:17ID:???0853名無しの笛の踊り
02/11/12 22:32ID:KuMCJVqC/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ >>852早く死ねよ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0854村田武雄
02/11/12 22:47ID:???0855名無しの笛の踊り
02/11/13 01:32ID:???0856名無しの笛の踊り
02/11/13 05:14ID:GJZPlJpV0857ドキンちゃん
02/11/13 08:33ID:???0858バイキンマン
02/11/13 08:34ID:???0859あんばんマン
02/11/13 08:35ID:???0860吉田秀和
02/11/13 08:37ID:???0861それいけ
02/11/13 08:44ID:???0862宇野広報
02/11/13 09:12ID:???初期ビアノ作品、400から700までは中期、
700以降作風がかわり、760で突然の破局。これは
ラインへの身投げに対応している。それ以降は、
病院ですごした晩年のシューマン。このスレッドは
すばらしい。なつかしい音の数々。早くの倉庫で
休まれんことを。
0863名無しの笛の踊り
02/11/13 10:38ID:48luDlbt馬鹿どもは消えててくれ。
0864名無しの笛の踊り
02/11/13 12:04ID:/WsMRf/00865名無しの笛の踊り
02/11/13 12:09ID:???0866名無しの笛の踊り
02/11/13 16:37ID:wXmOR/ML0867門馬直美
02/11/13 16:42ID:???0868小石唯男
02/11/13 16:43ID:???0869名無しの笛の踊り
02/11/13 17:41ID:wXmOR/ML0870名無しの笛の踊り
02/11/13 20:41ID:ODnW4TXe0871名無しの笛の踊り
02/11/13 21:31ID:el8VMu+e0872名無しの笛の踊り
02/11/13 23:18ID:R6L3WJOG0873サヴァーリッシュ
02/11/14 01:36ID:tzoAyon/また今シーズン、私の音楽監督最後のシーズンに、フィラデルフィアでシューマン
特集をやっています。冬にはハンプソンと、クララ・シューマンも含むシューマンの
歌曲を定期演奏会の一部として演奏します。残念なのは、フィラデルフィアでは
経費節減の一環として、大規模な声楽曲は自粛しなければならないこと。来シーズン
以降、桂冠指揮者として、新音楽監督のエッシェンバッハ君に圧力をかけてそうした
作品をやらせてもらおうと思っています。とりあえず今シーズンは、ローマの聖チェチーリア
で楽園とぺリを上演します。
最後に、日本の皆さん、EMIだけでなくいろいろなレコード会社に手紙を書いて、私が
ドレスデンなどで、シューマンのファウスト、楽園とぺリ、ゲノフェーファなどを録音
できるようにしていただけませんか。
どーもありがとう。
0874名無しの笛の踊り
02/11/14 02:19ID:???0875名無しの笛の踊り
02/11/14 04:53ID:wi9pOYtY0876ロベルト
02/11/14 08:54ID:+IpLjPwDほんと、管弦楽付き声楽曲に関しては頼りにしてまっせ！
特に大作で僕の楽曲の本質をしっかりと掴んだ音楽作りができるのは、
現在では、あなたとヘレヴェッヘくん、それにアッバードくんくらいなものでしょう。
でも、後の二人は次にいつ僕に目を向けてくれるか分からないし、
あなたにはホント感謝してます。
『ゲノフェーファ』、早く録音してね。（ニコラスくんのは、あまりに酷い！）
0878名無しの笛の踊り
02/11/14 09:58ID:7X6s3x7h0879名無しの笛の踊り
02/11/14 12:06ID:zBctAdDR0880名無しの笛の踊り
02/11/14 12:11ID:???と思ってた。
0881名無しの笛の踊り
02/11/14 17:03ID:Qw4qVjeX0882名無しの笛の踊り
02/11/14 17:27ID:+IpLjPwD演奏会形式で？
0883名無しの笛の踊り
02/11/14 20:17ID:SBc27SqL0884名無しの笛の踊り
02/11/14 23:25ID:9JpLimUsサヴァリッシュ派として許せん！
撤回したまえ、きみ！
0885名無しの笛の踊り
02/11/15 00:35ID:lb9ETGEh0886名無しの笛の踊り
02/11/15 07:41ID:jffkTgCi0887名無しの笛の踊り
02/11/15 09:02ID:???倉庫逝きアジの虫が騒ぎ、何か書き込みたいなあと
思いますよ。抑えているんだから。（バイキンマンもいるよ）
0888名無しの笛の踊り
02/11/15 11:33ID:???0889名無しの笛の踊り
02/11/15 12:02ID:xyou/0cz0890名無しの笛の踊り
02/11/15 21:44ID:5WRLYyLD0891えきかぷ
02/11/15 23:53ID:afFThvo4あんなつまらない曲が傑作にキコエタ
0892名無しの笛の踊り
02/11/16 04:10ID:o/CMXuKg0893名無しの笛の踊り
02/11/16 04:14ID:snfalrwiピアノもヤマハじゃないし。 （ｗ
0894名無しの笛の踊り
02/11/16 08:09ID:nqYOdVRe0895名無しの笛の踊り
02/11/16 11:59ID:???トッカータの解釈としては釈然としないものを感じる。
凄いかと言えば凄いしヤマハじゃないんだけど。
0896名無しの笛の踊り
02/11/16 22:05ID:BqNudwr20897名無しの笛の踊り
02/11/17 00:21ID:Y6iWGtbs0898名無しの笛の踊り
02/11/17 09:59ID:qBSDlx100899名無しの笛の踊り
02/11/17 10:10ID:???またノヴェレッテの全曲盤って何種類ぐらい入手可能なの？ 昔
ジャン・ベルナール・ポミエのLP持っていたけど、CDになってからは
見てないな。
0900名無しの笛の踊り
02/11/17 10:13ID:oTuKepYF倉庫逝きまで100.
0901名無しの笛の踊り
02/11/17 11:09ID:Nbd9/MMxいい番組だったよ。
ＢＳに入ってて良かった。
0902名無しの笛の踊り
02/11/17 15:40ID:???のほほんと見え、意外とユーモアがある人と人間として好感が持てた
0903名無しの笛の踊り
02/11/17 16:48ID:fNmT4lQ/0904名無しの笛の踊り
02/11/17 16:57ID:dPZyMcXB0905名無しの笛の踊り
02/11/17 16:58ID:???0906名無しの笛の踊り
02/11/17 17:01ID:???0907名無しの笛の踊り
02/11/17 17:02ID:???0908名無しの笛の踊り
02/11/17 17:03ID:???0909名無しの笛の踊り
02/11/17 17:03ID:dPZyMcXBHow about you?
0910名無しの笛の踊り
02/11/17 17:06ID:???0911名無しの笛の踊り
02/11/17 17:08ID:???0912名無しの笛の踊り
02/11/17 17:10ID:???Her account on Fantasie is nothing less than "nightmare" for me.
0913名無しの笛の踊り
02/11/17 17:12ID:???0914名無しの笛の踊り
02/11/17 17:15ID:dPZyMcXB0915名無しの笛の踊り
02/11/17 17:17ID:dPZyMcXB0916名無しの笛の踊り
02/11/17 17:17ID:???wow! i like, too.
0917名無しの笛の踊り
02/11/17 17:18ID:dPZyMcXB0918名無しの笛の踊り
02/11/17 17:18ID:dPZyMcXB0919名無しの笛の踊り
02/11/17 17:21ID:???0920名無しの笛の踊り
02/11/17 17:22ID:???0922名無しの笛の踊り
02/11/17 17:27ID:dPZyMcXBYour English is Perfect!
i am Japanese, too. I have never seen any Japanese who writes English more fluently and more naturally than you! Seriously!
Where do you live?
0923名無しの笛の踊り
02/11/17 17:30ID:???Yes, they are brilliant, but, that's all and not enough for Schumann.
It's like pornography, just to make people excited for nothing.
I agree Martha is one of the most talented pianists, but, she doesn't
know haow to use her talent unfortunately, it's a shame.
0924名無しの笛の踊り
02/11/17 17:33ID:eZEcGQnTI think Martha's performance of Violin Sonatas Nos. 1-2 with kremer is terrible.
0925名無しの笛の踊り
02/11/17 17:33ID:dPZyMcXB0927919
02/11/17 17:35ID:???0928名無しの笛の踊り
02/11/17 17:37ID:dPZyMcXBWe have many things in common! I would like to get to know you more. Could you be my friend? here is my email address: [email protected]
Please write to me! PLEASE!
0929919
02/11/17 17:39ID:???>I think Martha's performance of Violin Sonatas Nos. 1-2 with kremer is terrible.
Prokofiev?
0930名無しの笛の踊り
02/11/17 17:42ID:dPZyMcXBWhen I asked where you lived, I meant to ask 919...
0931名無しの笛の踊り
02/11/17 17:47ID:dPZyMcXBI am now so SAD... TT
0932名無しの笛の踊り
02/11/17 17:51ID:eZEcGQnTNo, I meant Schumann. This is a BBS for Schumann, right? I also do not appreciate
Marth's op. 15 / 16. As for pianists from South America, I like Gelber the best.
I don't know why (French) EMI does not re-issue his op. 9/13.
0933名無しの笛の踊り
02/11/17 17:51ID:???(1959, Deutsche Grammophon Gesellshcaft)
The disk you'd sell one of your kidneys for, this is both excellent and beautiful.
0934名無しの笛の踊り
02/11/17 17:52ID:???0935名無しの笛の踊り
02/11/17 17:53ID:eZEcGQnTWhat do you think of his performances of op. 54/92 on DG originals?
0936名無しの笛の踊り
02/11/17 17:55ID:dPZyMcXB0937名無しの笛の踊り
02/11/17 17:57ID:???im surprised. why,,,,,, can you reading this BBS tittle?
(Tittle written by japanese with 2-byte font)
0938名無しの笛の踊り
02/11/17 17:57ID:???ID:dPZyMcXB, ID:eZEcGQnT(from Israel), 919 and me?
0939938
02/11/17 18:00ID:???0940名無しの笛の踊り
02/11/17 18:38ID:???英語は良く分りませんが、つまりイスラエルでもポーランドでも、
やっぱりヤマハはカスってことですな。そうでしょうそうでしょう。
0941名無しの笛の踊り
02/11/17 18:40ID:SCWK1e1+It is so natural to write in English.
If you have prob reading English, you are DEAD already!
0942名無しの笛の踊り
02/11/17 18:41ID:???「腎臓を片方売ってでも買え」ですか？w
0944A passer-by
02/11/17 18:46ID:???write in English? And a smattering of German or French, too.
(The topics will be limited to classical music, obviously.)
I'll be participating, surely!!
0945名無しの笛の踊り
02/11/17 18:47ID:SCWK1e1+SOREWO YU-NARA
Hey, man, be cool!
だよ！英語わかんないなら無理して使わなくても。。。そういう奴に限ってアラが目立つ。。。
0946名無しの笛の踊り
02/11/17 18:49ID:???clean if unspectacular sound. pp is very lyrical.
but one sobering thought - key release tone is bad...
0947名無しの笛の踊り
02/11/17 18:52ID:SCWK1e1+AM, PMを時間の前に置く
shoをsyoとか書く
ChuoをChuuouなんて書く奴
2002を月日の前に書く..........
などなど、まだまだあるぞ、JAPの変な英語
0948名無しの笛の踊り
02/11/17 18:55ID:???However, the rest of the performances, especially the "Kinderszenen" & "Kreisleriana", are spot-on, with confident pitching and delivery.
Once again, her performance variations (especially the pp and ff) provide unmatched.
0949名無しの笛の踊り
02/11/17 18:56ID:???0951名無しの笛の踊り
02/11/17 18:59ID:???0953949
02/11/17 19:05ID:???right now, after neglecting the disc for a long time...
0954名無しの笛の踊り
02/11/17 19:11ID:???You only talk about Martha's pianism.
Everybody knows she's a great technical ability.
But, her Kreisleriana is nothing but outrageous.
She'd better discuss how to play Schumann with Alfred Brendel!
I guess they are both at the wrong ends.
0955名無しの笛の踊り
02/11/17 19:15ID:???That's really a masterpiece!
I prefer the performance by Benjamin Britten on Decca.
0956名無しの笛の踊り
02/11/17 19:20ID:???His "Kreisleriana Op.16" is taking an already play to yet another level.!!!
His "Kreis" is definitely setting the new standard of "SCHUMANN WORLD"!!!!!!!!
0957名無しの笛の踊り
02/11/17 19:39ID:???Yappari tinnpo ha binnkann dakara , obennjo ittara kireini tewo
araimasyoune. Mannko mo onnnaji dayo. Demosa , Onnnatte zurui yo.
Datte unnko sitetemo osikko sitetemo dottidaka wakaranai kara
our school de unnko sitemo bakani sarenaimonn .
Ja,,konohennde !!
0958名無しの笛の踊り
02/11/17 19:42ID:???I found Kreisleriana shows its magical dimension only when played by
young lady, probably like Clara as Robert thought she was...
0959名無しの笛の踊り
02/11/17 19:45ID:???Great!
0960名無しの笛の踊り
02/11/17 19:57ID:???0961名無しの笛の踊り
02/11/17 20:09ID:suzEcm0c0962名無しの笛の踊り
02/11/17 20:11ID:suzEcm0c0963名無しの笛の踊り
02/11/17 20:25ID:???倉庫逝きを恐れつつR.シューマンについて語るスレ 3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037531084/
Thank you.
0964名無しの笛の踊り
02/11/17 21:12ID:???keep up your spirits!
0965岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/17 21:13ID:???ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
0966名無しの笛の踊り
02/11/17 21:44ID:59pMumE+0968名無しの笛の踊り
02/11/18 03:21ID:xyk2ccavI wish Wolfy S. had recorded it when he often took it up
(in the late 1970s and early 1980s). I think he still has
a chance as long as he finds a generous label (unlike EMI)
and an excellent singer for Faust.
from Israel, waiting for WS to conduct IPO next year
0969age
02/11/18 04:25ID:xyk2ccavIs English OK there? I prefer using English when exchanging information.
0970岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/18 05:52ID:???案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、美愛さん、むらジュンさん、ツェルニーさん
の書き込みが抹消になりましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0971名無しの笛の踊り
02/11/18 06:01ID:???Sawallisch and the Staatskapelle Dresden has been transferred to CD?
0972岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/18 06:01ID:???久しぶりにＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、美愛さん、むらジュンさん、ツェルニーさん
の書き込みが抹消になりましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0974名無しの笛の踊り
02/11/18 10:28ID:xyk2ccavLet's continue our informative conversations in the next thread.
0975岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/18 11:00ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0976名無しの笛の踊り
02/11/19 01:00ID:zOwAKHkH---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0977伯爵（はくしゃく）
02/11/19 03:03ID:PdK8/op70978名無しの笛の踊り
02/11/19 18:15ID:8tMeV6EJ0979名無しの笛の踊り
02/11/20 05:32ID:GXtO/f9E0980名無しの笛の踊り
02/11/21 00:33ID:ZFHtPZMK0981岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 02:51ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0982岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 02:54ID:???どーせ大した演奏も出来ないカスが何事でしょう。
私と勝負したいのならどうぞいらっしゃいな。ピアノのメソッドだけならば、
ラヴェルのスカルボで勝負しますかな？
あっ、ごめんね、こんな難曲、てめぇのような身体障害者には弾けない
よね（笑）。スクリャービンのエチュードにしておきますかな、
言っとくけど、ぼくを舐めたら許さんよ。そこいらへんの、尚美や洗足
みたいな三流音大ピアノ科卒業生なら話にならんですからな。
それとね、ぼくはピアノソロは、つ・い・で・にやってんだよね。
メインは室内楽演奏と作曲なんですよね。
ごめんなさいね、才能があり余ってるものだから。
0983岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:29ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0984岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:29ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0985岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:29ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0986岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:29ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0987岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:29ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0988岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:35ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0989岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:53ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0990岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:53ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0991岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:53ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0992岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:53ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0993岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:53ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0994岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:56ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0995名無しの笛の踊り
02/11/21 20:40ID:???0996名無しの笛の踊り
02/11/21 21:25ID:???0997名無しの笛の踊り
02/11/21 21:52ID:???0998名無しの笛の踊り
02/11/21 23:50ID:???0999名無しの笛の踊り
02/11/21 23:55ID:???1000名無しの笛の踊り
02/11/21 23:56ID:???1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。