★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.6★
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00011
02/08/04 10:21ID:40Y1vLrw★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.5★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023222136/l50
0002ロック
02/08/04 10:23ID:???0003名無しの笛の踊り
02/08/04 10:27ID:???やりおったな（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
これからロックもこのスレを盛り上げていってくれ。
前スレは頭の凝り固まったヴァカ（俺含む）が
多かったからなあ。
0004名無しの笛の踊り
02/08/04 10:49ID:???0006４
02/08/04 11:01ID:???00081
02/08/04 11:20ID:40Y1vLrwスレなんて立てたことなかったんで、これでよかったんでしょうか。
4さんありがとさんです。
0010ロック
02/08/04 11:39ID:???総合スレに2ゲットはなかなかレアですねぇ～
よっしゃ！と思って２ゲット。
もしかしたらもうゲットしている人がいるかも。とか思ってたけど…よかった。
0011名無しの笛の踊り
02/08/04 11:41ID:???対した楽器でもないのにさ
0012名無しの笛の踊り
02/08/04 11:49ID:???私の方が上手いとか言うやつに限ってその演奏で客を感動
させたことなんてないんだよ。特に著名な演奏家に嫉妬する
音大あがりのうだつのあがらないやつら。
自分のセンスのなさに
は や く 気 づ け
0015名無しの笛の踊り
02/08/04 12:05ID:???この解釈はだめぽでしょうか。
0016４
02/08/04 12:11ID:???0018名無しの笛の踊り
02/08/04 13:06ID:xStGw7DM一人で弾いている時はいくらだって感情移入もできるし、
自分の弾きたいように弾けるのに、
人前で弾くとなったとたん、感情移入どころかまともに曲を
弾くことさえできなくなってしまいます。極度の緊張症なんです。。。
人前でも思い通りの音が出せる効果的な方法があったら教えてください。。
0020名無しの笛の踊り
02/08/04 15:39ID:cB6OH35.今からはじめてもちゃんと弾けるようになるでしょうか？
0021名無しの笛の踊り
02/08/04 16:52ID:Hq8V/ZIM無理
0023ロック
02/08/04 18:46ID:???ピアノはいつからはじめても絶対伸びるものです。
実際に二十歳を過ぎてからピアノをはじめ、プロのピアニストとして活躍している方もいます。
趣味で楽しむにしても最近では６０歳以上の方がずいぶんとピアノを習いはじめています。みなさんいきいきとしてるという印象を受けます。
60歳からピアノをはじめ、ショパンの革命（左手を急速に弾く）が弾きこなせたというこという話も耳にしますし。
ピアノの先生はいらっしゃいますでしょうか？
独学は止めたほうが言いと思います。
上達したいとおもったら先生に習うといいです。
たくさん練習して、たくさん弾けるようになってください
頑張ってくださいね。
0024名無しの笛の踊り
02/08/04 22:24ID:???0029名無しの笛の踊り
02/08/04 23:40ID:???３０代後半のＤＱＮピアノ好きです。
ソナチネをやってます。
むずかしー。
0030名無しの笛の踊り
02/08/04 23:49ID:???昨日カレーヌードル食べたんで、カレーの風味が漂ってきたよ。
0033名無しの笛の踊り
02/08/04 23:53ID:???腹が痛くなって、ものごっついウンコが出た。快感。
いつもピアノの練習を始めると便意をもよおします。ブリブリ！
0038名無しの笛の踊り
02/08/04 23:57ID:???そして出るウンコは太く固く、出し甲斐がある。
明日も太ーーーーーいウンコを出すぞ！
0039名無しの笛の踊り
02/08/05 00:01ID:???0040名無しの笛の踊り
02/08/05 00:02ID:???荒らしに来てるんだろ？ 終了言われた腹いせか？
目障りだから、ウソコの貯めすぎで腸管破裂で氏んどけ！
0041名無しの笛の踊り
02/08/05 00:03ID:???５００ばかり書いたかも？
0042名無しの笛の踊り
02/08/05 00:04ID:???0043名無しの笛の踊り
02/08/05 00:06ID:???ウンコも太くて臭いのを出す。
0044名無しの笛の踊り
02/08/05 00:08ID:???ウンコをソフトクリームみたいに渦巻き状に巻き上げたことのある人いますか？
0045ロック
02/08/05 00:15ID:???できるだけおねがいします
0048名無しの笛の踊り
02/08/05 00:20ID:???0050名無しの笛の踊り
02/08/05 00:24ID:???みんなピアノも弾こうね。
0051名無しの笛の踊り
02/08/05 00:25ID:???0053名無しの笛の踊り
02/08/05 01:12ID:GeRLK5Nk0054名無しの笛の踊り
02/08/05 05:07ID:???0055名無しの笛の踊り
02/08/05 20:40ID:???part6ほどの老舗スレであれば
ネタも尽きてそりゃ厨がうじゃうじゃわいてもおかしくなかろう
0056名無しの笛の踊り
02/08/05 21:50ID:???ピアノはどのくらいで？
http://music.2ch.net/compose/kako/988/988811396.html
ピアノはどのくらいで？Part2
http://music.2ch.net/compose/kako/1012/10128/1012844409.html
ピアノはどのくりゃいで？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1022982877/l50
ピアノビギナー（ピアノはどのくらいで？）Part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1024659588/l50
★●■ピアノ質問・雑談総合スレッド■●★
http://piza2.2ch.net/classical/kako/980/980995903.html
★●■ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.2■●★
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10017/1001772029.html
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.3★
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10146/1014648616.html
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.4★
http://music.2ch.net/classical/kako/1019/10190/1019087303.html
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.5★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023222136/l50
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.6★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028424119/l50
0057名無しの笛の踊り
02/08/05 21:51ID:???http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1005022819/l50
♪♭♯ピアノ中級者上等雑談スレッド♯♭♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025620807/l50
JAZZピアノを弾いてみたい
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1011032417/l50
＃＃＃間違いだらけのジャズピアノの弾き方＃＃＃
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/998234292/l50
グランドピアノ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020160134/l50
スタインウェイ、ベーゼン、グランドピアノ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020178161/l50
【ヤマハ】 激突!!! 国産ピアノ 【カワイ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026868922/l50
0058名無しの笛の踊り
02/08/05 21:52ID:???http://music.2ch.net/compose/kako/990/990422084.html
電子ピアノってどれを買えばいいの？』
http://music.2ch.net/compose/kako/1007/10071/1007163603.html
【続】電子ピアノってどれを買えば良いの？【編】
http://music.2ch.net/compose/kako/1017/10178/1017879379.html
電子ピアノ３
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1027259517/l50
（゜Д゜）ｺﾞﾙｧそこの調律師
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1021467454/l50
ピアノ調律の仕事って？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1026868973/l50
ざ・ピアノ教則本
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10215/1021598787.html
★ピアノ教室の恋愛事情★
http://music.2ch.net/compose/kako/1022/10228/1022868228.html
0059名無しの笛の踊り
02/08/05 22:21ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026022090/l50
ピアノの下に寝ている
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020758381/l50
ピアノの初見
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022620819/l50
●○●現役ピアノ講師スレ●○●Part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027928950/l50
ピアノ協奏曲について
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022251272/l50
†††††一番難しいピアノ曲†††††
http://music.2ch.net/classical/kako/984/984644837.html
【超絶ｷﾞｺ】Ｔ大ピアノの怪
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10148/1014862521.html
【超絶ｷﾞｺ】Ｔ大ピアノの怪 第２変奏
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026526325/l50
0060名無しの笛の踊り
02/08/05 22:22ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023719209/l50
一番難しいクラシックのピアノ曲は？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022979619/l50
ピアノの勉強ってお金かかる・・・
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026291855/l50
ピアノの先生やってたけど辞めて転職した人集合
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10111/1011167149.html
ピアノの先生辞めて転職した人集合part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1017576794/l50
☆～ピアノ共学スレ～☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015500463/l50
♪♪ 披露宴のピアノ演奏！ ♪♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027008596/l50
ピアノトリオ愛好家の為の（・∀・）ｽｯﾄﾞﾚ!!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1002282568/l50
ピアノソロ、トリオのバラード集のお薦め教えて
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1009637976/l50
【イタリア系】エンリコ・ピエラヌンツィ【ピアノ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1017649356/l50
0061名無しの笛の踊り
02/08/06 12:30ID:???月光３楽章について
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028551945/l50
0062名無しの笛の踊り
02/08/06 15:54ID:???がーん！！ショック・・・・
月光３楽章も練習したことありますが、その後弾けたと思って
しばらく弾かなかったら全然弾けなくなっていた・・・
改良版ピアノ関連スレ（↑除く）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1024659588/382-387
こうしてみると結構あるな・・・
0063初心者
02/08/06 18:49ID:unBw2xp60064名無しの笛の踊り
02/08/06 18:51ID:???休憩編ですか。ﾜﾗﾀ。
みんなぼやきながらも、ピアノと楽しく暮らしてる様子が
伝わってきてなかなかいいです。
▲▽▲▽グランド持参で嫁入りした人▲▽▲▽
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028472101/l50
これもピアノ弾きには切実な問題です。
0066初心者
02/08/06 19:13ID:???技巧的に劣る、という事はないのですか？
そういうオイアニストはフジコヘミングみたく、
色物的というか、ある意味アイドル的と言うか、
なんかそういうイメージがあります。
アイドルと言えば、天才少年ピアニストなんて触れ込みでチヤホヤされてた子供は、
大人になってからコンクールに出たりしてるんでしょうか？？
0067初心者
02/08/06 19:15ID:???×オイアニスト
○ピアニスト
スマソ。
0068ええーと
02/08/06 20:03ID:???＞天才少年ピアニストなんて触れ込みでチヤホヤされてた子供
キーシンですね。
なんと、その後もコンクールには一切出ず。
いまや３０歳なのですが、もう昔の天才アイドルの影はだいぶ薄れて、今や
・・・人気・実力を兼ね備えた大スターになりますた。
彼は、天才少年→大人になってさらに売れまくり、という珍しい成功例です。
ちなみに、技巧的には全く問題ありません。ってゆうか、あんなに弾ける人は
プロでも少ない。
あと、コンクールは技巧を競う場ではありませんので、念のため。
0069名無しの笛の踊り
02/08/06 21:10ID:???過去スレで良かったのは↓これ。このスレのせいで
何冊も楽譜を買った。
渋 い ピ ア ノ 曲
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10109/1010978520.html
0070名無しの笛の踊り
02/08/06 23:07ID:QIwoXASI比較的線の細い（鍵盤の上を指が転がっていくような音色。ポロロロロン。
名盤はないですか？（世界的に名の知れてるような。
メランコリックな奴が好き。（ショパン？
そんな一枚を探しています。誰か教えて下さい。
0071名無しの笛の踊り
02/08/07 16:39ID:hkTY/LwQショパンのピアコン１番なんてどう？早くて、線が細くて、メランコリックで....
一応、基準は満たしていると思う。演奏は、アルゲリッチがショパンコンクール
に優勝した後に録音した初々しいのがお勧め。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005Q7QL/ref%3Dbr%5Flf%5Fm%5F13/250-7622928-1608232
一般的に人気がないけど、同じショパンのピアコン２番の第２楽章なんかもいいぞ。
特に、ナクソスのヒストリカル・シリーズにあるコルトー＋バルビローリのは、
メロメロになる位にイイ！録音は古いが、音質はばっちりだよ。
0072名無しの笛の踊り
02/08/07 22:12ID:???ありがとうございます。早速買ってみることにします。
アルゲリッチはソロの名盤はありますか？
0073名無しの笛の踊り
02/08/07 22:44ID:j1Ko7xGY0074名無しの笛の踊り
02/08/08 01:27ID:9eTcrqcA0075名無しの笛の踊り
02/08/08 18:19ID:W2LztvB20076名無しの笛の踊り
02/08/08 18:22ID:???0077名無しの笛の踊り
02/08/08 23:08ID:???007871
02/08/09 10:45ID:FjAs8OXo個人的にはあまり好きくないなあ。筋肉隆々のショパンになってしまって。
昔聴いたなかでは、スケルッツオ３番がよかった（というか、迫力満点だった）。
前奏曲集は、荒海に漕ぎ出した小船に乗っている気分になり、途中でゲロが出そう
になった。
技巧的上手さという意味では、ソロではミケランジェリのドビュッシー映像Ⅰ、Ⅱ
（グラモフォン）あたりがお勧め。一音一音丹念に磨き抜いたと言いたくなる位の仕上がり
のよさ。ショパンもよいけど、彼のは全部軽めに聴こえるから、物足りない人もいるんじゃ
ないかな。
ミケは完成度が高いので、彼の演奏で初めに聴いてしまうと、それを超える演奏に
巡り合う機会が絶望的に小さくなってしまう。脳みそと指が両方一流なピアニストの
横綱級だと思ふ。
0079ふむ
02/08/09 19:52ID:???自分もアルゲリッチのショパン、特にソロ曲はあまり好きでないですね。
音色の美しいショパンと言ったらクリスティアン・ツィマーマンを勧めたいです。
キーシンも良いけど、ちょっと健康すぎというか（ｗ。
0080名無しの笛の踊り
02/08/11 00:55ID:iE7sAbmk0081名無しの笛の踊り
02/08/11 16:06ID:???0082名無しの笛の踊り
02/08/13 19:24ID:+76cX1zl0083名無しの笛の踊り
02/08/15 01:18ID:WCqpl/Vk指を立てるっていうのは具体的にどういうことを言うんですか？
それと、バイエルこつこつやってるんですけど、７０番ぐらいから
３度とかいうのがでてきて、急に恐ろしいくらい難しいです。
なにか、コツとかってあるんですか？
0084名無しの笛の踊り
02/08/15 02:49ID:uK3egJO/指を立てる→第一関節(爪の次の関節)が軽く曲がってる事｡
絶対に逆に曲がってない事(つぶれてると表現する)｡
指が弱いと押さえた力を支えきれずにそうなるので指を立ててと言われる｡
だけど、ほんとに指が強ければどんな弾き方をしてもOK｡
3度は腕の力を抜いて､鍵盤を押さえる時よりも
離す時にしっかり指を上げる事に注意しながら練習する｡
0085名無しの笛の踊り
02/08/15 11:03ID:???0086名無しの笛の踊り
02/08/15 12:20ID:BKaBYdZs職場に短期で来ている外人の娘さんがピアノ弾きで練習したいと言って
いるのだが。マジレス希望。
0087名無しの笛の踊り
02/08/15 12:26ID:3zXmy3nkピアノをある程度やると分かる。
0088名無しの笛の踊り
02/08/15 12:32ID:WlaF3eN3ピアノに湿気が良くないって言うのは分かります。
確かに雨の日とかむしむしした日は、ボワンボワンいって
寝ぼけた音が出ます。
これってどういう原理でこんなふうになるんですか？
木が湿気を吸って膨張して響きが悪くなる･･･とかいろいろ
考えたんですが、本当のところどうなんでしょうか。
0089名無しの笛の踊り
02/08/15 12:35ID:???0091名無しの笛の踊り
02/08/15 18:31ID:???千歳烏山にユーロピアノというのがあります。
ベヒシュタインの輸入総代理店ですが、練習室も貸してくれます。詳しくは
ttp://www.euro-piano.co.jp/
をご覧下さい。
0092名無しの笛の踊り
02/08/16 17:40ID:HksUCN0xベートーベンの３大ピアノソナタって何ですか？
0093名無しの笛の踊り
02/08/16 19:24ID:???0094名無しの笛の踊り
02/08/16 20:50ID:gwkbYkqd0095名無しの笛の踊り
02/08/16 21:11ID:kcEJhP83なるべくならPDFが理想です;-)
0096名無しの笛の踊り
02/08/16 22:17ID:Va0WII69ありがとうございます。
0098名無しの笛の踊り
02/08/17 19:57ID:MH0TwI2u熱情いけますか
楽譜見たら圧倒されたんですけど
0099名無しの笛の踊り
02/08/17 23:18ID:???エアコン買え。
>>95
The Sheet Music Archive
http://www.sheetmusicarchive.net/index.cfm
Music Scores.com
http://www.music-scores.com/composers.htm
Free Piano Music
http://www.free-piano-music.com/
8notes.com
http://www.8notes.com/fsm/
http://www.free-sheet-music-for-piano-and-guitars.com/indexb.php
>>98
Mp3をうpしる。
0100名無しの笛の踊り
02/08/17 23:29ID:+q61nOHjなるんですが、ヘバってもがんばって弾くのか、ハノンちょっと
抑え目にするか、指が鍛えられるまでハノンのみ弾くかどれが
いいでしょう。それか他に良い方法ありますか？
半年くらい連中ができなかったんですが、こんなに著しく指の
持久力なくなってるとは･･･。ショックです。
0101名無しの笛の踊り
02/08/17 23:31ID:+q61nOHj練習です･･･。
0102名無しの笛の踊り
02/08/17 23:42ID:TlhCtShrショパンのバラード一番を弾いた後にショパンの英雄と黒鍵を弾いてへばってもさらに続けた人間です。
個人差はありますがへばっても続ければ慣れてくるものです。
>>92
私の中では悲愴、熱情、ワルトシュタインですね。
>>98
3楽章から逝きましょう。それで無理ならあきらめましょう。
0103名無しの笛の踊り
02/08/18 01:20ID:bxILW7Trヘバらないよう無理しないギリギリの所で弾く。
0104名無しの笛の踊り
02/08/18 02:01ID:QvxhFhYw0106名無しの笛の踊り
02/08/18 14:37ID:cf8v0VRD0107名無しの笛の踊り
02/08/18 14:59ID:5kj0yAI8を参照していただけるとうれｐです。
010895
02/08/18 22:21ID:/kdCDVFAおお！こういうのを探していました。
たくさんの素晴らしいサイトありがとうございます！
あなたは神です
0109名無しの笛の踊り
02/08/19 10:21ID:q1dx3sQG指がへべるのは、決して指の筋力が足りないからではないよ。脱力するべき時にも
無駄な力がはいっているからだよ。筋トレのような感覚で強行突破すると、やがて
腱鞘炎で当分は弾けなくなる。また、運良く腱鞘炎を免れたとして、いくらその方法
でハノンを続けたとしても、粒の揃った早いパッセージのppは出せない。
「完全なる脱力状態」というのは、初心者が意識してできるものではない。詳しくは、
シュルツ博士の自律訓練法
ttp://icofit.net/relaxation/management/auto_training.php
を参照にされたい。理想的なピアノ奏法というのは、「歩くように」「食事を噛む」
ようにピアノを弾くので、なんら人為的な方法などいらない。リラックス状態さえ
保って弾き続ければ、自然の最小の力で最高の音が出る弾き方が身につく。赤子が
ハイハイするのにいちいち手とり足取りする必要はない。100ｍを10秒で走るトレー
ニングは、ハイハイを卒業してから。
0110あぼーん
NGNG0111100
02/08/19 19:23ID:8N+0lrv4前のように弾けなくてちょっとムキになって練習してた
かなと、思いました。
急がば回れですので、まあぼちぼちやりたいと思います。
ハノンはいくら速く弾けても粒がそろってなかったら
全然意味が無いので、ゆっくり無理せずに弾くことにします。
0112109
02/08/19 20:41ID:q1dx3sQGこれもついでに。参考になるといいんだが。
人間の指の一番根元の関節を動かすのは腕の筋肉です。指から腕まで、長い腱が
通っている。手首の所に腱を保持する鞘があり、手首に力が入ると腱を締め付け
るようになっている。だから、手首に力を入れながら指を動かすと、腱が手首の
部分で固定され、指の動きを阻害するだけじゃなくて、腱を痛めてしまう。これが
腱鞘炎の原因。車で言えば、ブレーキを踏みながらアクセルを踏み、車が動かない
からますますアクセルを踏むようなものです。
指のなめらかな動きは、手首部分の脱力が完璧に達成された時にのみ可能です。
脱力ができているかどうかについては、長時間弾いてみて、手首に硬直感がない
かを調べてみればいい。
0113名無しの笛の踊り
02/08/19 23:03ID:xmsDXJ5U筋トレにも立派に理論があると思うけど。
逆に脱力ができれば全てＯＫ、というのは ホントデスカ？？？
ハノンは指を鍛えるための教本じゃなくて、脱力のためのメソッドなんですか？
0114名無しの笛の踊り
02/08/19 23:24ID:???シフラは体育会系だが
端から見て殆ど腕や指に必要以上の動きがなかったそうだ。
つまり本当の体育会系は無駄を極力省いて弾く事だったのだ
0115名無しの笛の踊り
02/08/19 23:28ID:???最大重量の８０％とは、８回まで持ち上げられる重さのことです。
筋肉にオーバーロードをかけると、何万本もの筋肉繊維の一部がブチブチと切れます。これが筋肉痛です。
ブチブチと切れた筋原線維は４８時間以上かかって修復されて元よりも少し太くなります。
元より少し太くなることを超回復と呼びます。
筋肉の増強には８～１０回繰り返すことができる器具を使って訓練し、訓練直後に蛋白質を補給、１日休養して超回復を待ってから訓練します。
そして訓練が進むにつれてウエイトを増していきます。これをオーバーロードと斬進性の原則といいます。
0116名無しの笛の踊り
02/08/19 23:58ID:???ゆっくり確実に弾くと逆に手首が痛くなるという
事態に陥った。
これってやっぱ脱力を一からやり直し？
0117俺様 ◆s3oHz/J2
02/08/20 00:00ID:???俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
0118漏れ
02/08/20 00:18ID:???いいな。それ。漏れにもくれ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
漏れ用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 漏れもここまで読んだ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
0119名無しの笛の踊り
02/08/20 01:13ID:???錯乱用しおり
∧＿∧
（ ﾟ∀ﾟ）＜ 漏れもここまで読んだ......と見せかける ｱﾋｬ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
しおりもたくさん貼ると意味がない罠
0120名無しの笛の踊り
02/08/20 02:54ID:???どこに行けばある？
教えてくり。
0121名無しの笛の踊り
02/08/20 04:06ID:lAAOlVMb0122名無しの笛の踊り
02/08/20 09:24ID:PPi0MVRy手の形がだめだといわれました。指ではなくて腕でひいていて脱力ができていないそうです。
また親指が中にひっこんでいてきちんと出ていないそうです。
どうやったら美しい手のフォームを習得することができるでしょうか？
その先生はハノンを弾くことは手のフォームを崩すことになりやすいとも言っていました。
何方アドバイスをよろしくお願いいたします
0123109
02/08/20 09:29ID:zmxKWLclその方法で身につけた指の動きは、条件反射的なものにすぎず、同じ音形、同じ速度、
同じ鍵盤のアクション（つまり、あなたのピアノ）が揃った時にしか有効ではありま
せん。速度を変えると、鍵盤からの抵抗や体重移動などの条件が変わるから、うまく
弾けなくなってしまうのです。喩えれば、一夜漬けの丸暗記では、少しアレンジされて
出題されたら全滅です。本当に理解している人ならば、少々条件が変わっても困りま
せん。ハノンは、本当に指の脱力や打弦運動、音の均質性などに注意を集中させて練習
すれば効果が望めますが、音形があまりに単純なのでつい「一夜漬け丸暗記」になりが
ちですし、実際にほとんどの学習者が落とし穴にはまってしまっています。これでは、
百害あって一利なし、です。
0124109
02/08/20 09:46ID:zmxKWLcl理想的な手の「形」など、個人によってマチマチなので、あまり気にされな
い方がよいのではないでしょうか。脱力状態さえ自覚できれば、それが最も
「楽」で「快」だから、体が自然に覚えていきます。「指でなくて腕でひい
ている」という状態は、おそらく手首を完全に固定してしまい、腕の上下で
鍵盤を打弦する状態のことを指していると思われますが、手首も腕も、普通
の打弦では受身的な動き（ショックアブソーバー）しかしない、という原則
を守れば、早く理想的なタッチに到達できるでしょう。
人が歩く時、使う筋肉はふくらはぎと太ももで、骨盤と腰の筋肉はショック
アブソーバーとして働きます（脳への振動を軽減するため）。もし、大勢の
人の前で表彰されるときのように、腰の筋肉を緊張させて歩くと、ぎこちない
歩き方になってしまいます。同様に、手首の緊張が解けていない人は、ハノン
などを弾くと手首が上下してしまいますし、鍵盤上の手の移動（ラ・カンパネラ
が好例）がスムーズにいかず、叩きつけるような音になってしまいます。
歩くのは人間の本能のひとつですから、脱力さえ身につければ、自然にそういう
合理的なタッチが身につくはずです。
0125名無しの笛の踊り
02/08/20 09:50ID:rd6/bBmj一生懸命「間違った状態」を固定しているだけ。
0127名無しの笛の踊り
02/08/20 11:26ID:gs8JlO75例えばモデルはただ歩くだけにも研究し並々ならぬ訓練をする筈｡
自然に理想に近づく事は先ず無い｡
君のレスは流し読みさせてもらったがあまりに観念的で役に立たない｡
0128名無しの笛の踊り
02/08/20 12:04ID:PPi0MVRyそうなんですよね。間違った練習を自己流にしてもしょうがないなと思ってここ3日
ピアノに触っていません。
昔Kのピアノ教室に通っていたときにはなにも言われなかったんで,先生によっては
基本のフォームを教えられないんだと思います。
うーん。どうしたらいいものか。。
0129名無しの笛の踊り
02/08/20 12:06ID:???可能性があると思います。そうでないなら、自然に身に付けることは難しい。
0130109
02/08/20 12:15ID:zmxKWLcl猫に小判
0131名無しの笛の踊り
02/08/20 15:57ID:pWFhyoI2知ったのですが、その機能は、なぜグランドピアノにあって、
アップライトピアノにないのでしょうか？
また、例えば一般的によく練習される曲（上級曲ではなく）の
どういう部分で、ハーフペダルが，普通のペダルと違った
威力を発揮するのでしょうか？
0132名無しの笛の踊り
02/08/20 16:25ID:hoX3OhWEてかお前シロウトだろ？
自己流か、しかるべき人間について学んだか、なんてことは見る人が見ればすぐ分かるからね。
とにかく、匿名掲示板だからっていい加減なこと言って自己満足にに浸るなんて最悪。
その性格からしてだいたいどういう演奏するかは分かる。
断言しよう、君の演奏はチンカスだ。おそらく学芸会レベルにも達していない。
ま、こんな奴の言うことを信じる奴もバカなんだけどね。
身元が分からない人間の言説を信じられる知性の低さに驚きだよ・・・
0133名無しの笛の踊り
02/08/20 17:02ID:dRSHcpIk今日の夕食はカルシウムを沢山含む献立がいいですよ。
0134名無しの笛の踊り
02/08/20 17:53ID:???身体的な個人差に最も合った弾き方が最も良く分かるのは自分自身であるはず。
････なのだが、誰もが自力でそこに辿り付けるとは限らず、
かと言って、専門の教師についたとしても、彼らは往々にして
自分が慣れ親しんだメソッド････勿論、それはその教師にとっては合っていた、
或いは合っていると信じている方法なのだが････に基づいて生徒を指導するきらいがある。
ある意味でそれは当然な事なのだが、生徒の身体的特徴に最も適した方法を
見抜いてそれに基づき指導する、というのが理想であろう。
中には、自分に最も適した弾き方を自力で探り当てる能力（意識するしないに関わらず）を持ち、
労せずにそれを実現する者もいるだろうが、そういう人間は初期の段階で「才能がある」と呼ばれる。
教師の指導するメソッドがたまたま自分に最適であった、という場合もあるだろう。
そういうある種の“幸運”を得た者が、まず初期段階でのハードルを越える事ができる、とも言える。
0136名無しの笛の踊り
02/08/20 18:23ID:K7oSb+r+まーそれを言ったらｵｼﾏｲってとこもあるが
確かに昔のｱｼｭｹﾅｰｼﾞとかｱﾙｹﾞﾘｰﾁも、何も苦労せず弾けたらしいよね。
ピアノ弾くことを難しいと思う事がなかったとかなんとか。
0137109
02/08/20 18:53ID:zmxKWLcl実際に難しくなんてないんだよ。水泳や自転車に乗るのと同じで、コツさえ
身につければ簡単だし、二度と忘れない。
グレングールドが、著書の中で書いている。ムカデが器用にたくさんの足を
コントロールしているのを見て、「ムカデさんは本当に器用だなあ」と誉めた
ら、ムカデは一本一本の足を意識するようになって混乱し、溝に落ちてしまった。
ピアノにコツがあるとしたら、「無意識」のコントロール＝完全なる脱力だよ。
中でも心理面での脱力ね。これは、ピアノに限らず、あらゆるスポーツや武術に
も当てはまる。
0138名無しの笛の踊り
02/08/20 19:33ID:???＞「無意識」のコントロール＝完全なる脱力だよ。
うまいところを突いてるね。
「さあ、難所だぞ。気合い入れよう！」と思った瞬間に身体は堅く
指は動かなくなる。
0139名無しの笛の踊り
02/08/20 22:54ID:ZfCDdxgcそれとも素晴らしい先生に邂逅することを夢みて習いにいくまで待つべきなのでしょうか？
0140名無しの笛の踊り
02/08/20 23:47ID:???「無意識」のコントロール＝完全なる脱力
というのも、それもまた一つのメソッドであり考え方だと思う。
確かに理想的にも感じられるが、それで全てが成し得るかどうかは分からない。
グールドは、物理的に効率的でない弾き方をしているようにも見える時があった。
彼なりの脱力を成し遂げていたのかもしれないが、あれじゃー弾けないという人もいるだろう。
それに、いくら「脱力」と繰り返されても、ここで相談をしているような方に
とってはハッキリ言ってどうしようもないと思います。理論としては分からなくもないと思うけど、
結局は素人が意識してできるものではないんでしょう？
「脱力が肝心だから早くコツに気付いてね」と言うだけでは、
あんまりアドバイスと言えないと思う。これは煽りとかじゃないですよ。
0141名無しの笛の踊り
02/08/21 00:02ID:???とりあえず、どうしていいかわかんなくなったら一度シコったほうがいいよ。
頭すっきりして、なんでこんなことで悩んでたんだろうと思うかも。
0142名無しの笛の踊り
02/08/21 00:46ID:QTHJHWPv指がなかなか動きません・・・
0144名無しの笛の踊り
02/08/21 11:03ID:NrFPBxQlクレメンティのグラドゥス・アド・パルナスムってどこの出版社で出ているの？
それと、ツェルニーのレガートとスタカートの教則本というタイトルのついた練習曲集って
全音シリーズにある奴のどのツェルニーの教則本？
0145名無しの笛の踊り
02/08/21 11:09ID:???６ヶ月でプロになれるらしい。
0146109
02/08/21 12:25ID:dN5YwMDFまあ、テクニック上の問題の話もあるけど、私は「ピアノの楽しみ方」においても
脱力状態が必要だと思っているわけよ。ピアノはサーカスとは違う。音楽体験が主で
メカニックは従。音楽体験を完全に満喫するには、メカニックな面は背景に溶け込んで
しまわないといけない。「次のあのパッセージが来たら、左手を用意しとかなきゃ」
なんて意識しながら弾いたら、音楽にはならない。グールドが主張しているのもそれ
と同じことだよ。コンサートでは、メカニックな面に対する聴衆の悪意ある期待
（あの難所で間違えないかな...という種類の）にさらされて自分の音楽に没頭でき
なから、レコーディングに専念した。
ヘリゲルの『弓と禅』の一読をお勧めしたい。弓道の最終的な目的は、矢を的に当てる
ことじゃない。的に当てようと弓を引く自分と、飛んでいく矢の区別がなくなって、両者
が同一化した時、当てようという意図さえない状態で、矢は的に命中する。この場合は、
同一化体験が主で、的に当てるというメカニックな面は従になる。
私は、ヘリゲルの体験をピアノで実現することこそが、本来「ピアノを弾く」こと
なんだと信じている。グールドの言葉を借りれば、ピアノと情事を楽しむことだとね。
0148名無しの笛の踊り
02/08/21 13:09ID:k1XFj5JEまあ、そういうのは出来るようになってから吐けるセリフなのさ。
自転車にまだ乗れない時分にサイクリングの楽しさを語っても
しょうがないだろ。
0149109
02/08/21 13:45ID:dN5YwMDFちょっと違うな。三輪車に乗れる子供なら、三輪車なりの楽しみを得られる
はずだと言いたいんだよ。ハイハイだけの赤子でも、ハイハイはそれなりに
楽しいぜ。しかも、三輪車にせよ、ハイハイにせよ、メカニックな部分は背景
に解けこんで表には現れてこない。
最初に「体験願望」があるんだよ。三輪車の子供なら、隣の家の垣根までがせい
ぜいだろうけど、隣町まで遠出したくなれば自転車が欲しくなる。だから、
苦労して自転車の乗り方を身に付ける。やがて、もっともっと遠出したくな
れば、今度は車の免許を取りにいく。自分の「体験願望」を叶えるための努力だ
から、全然苦にならない。
ところが、実際の音楽教育は順序が逆になっている。ハイハイの楽しさを理解
しない内に、一日も早く自動車の免許を取らせようとする。人間の体は「快」な
体験を通じてしか十分に学習能力を発揮しない。10年も経てば、「ショパンの
エチュードならなんとかこなせる技量を持つ音楽オンチ」が大量生産される。
0150名無しの笛の踊り
02/08/21 15:46ID:x9kZ2ykAハイハイの楽しさを実感しつつ次なるステージに進めるようになりたいものです。
簡単な曲を美しく弾くことから始めたいと思います
0151名無しの笛の踊り
02/08/21 17:42ID:dGN2qygvてか手遅れになるんだって。弾きたくなるのを待ってたら。
あんたみたいにアマチュアでシケた演奏やる分にはいいかもしれんけどさ。
人に聞かせて金取れる演奏するには幼少の訓練が不可欠。
0152109
02/08/21 17:48ID:dN5YwMDFつまり、ひとりの芸術家を生み出すために、999匹のサーカスの曲芸の猿を養育
するわけだ。確かに、猿でも金儲けはできるわな。
0153名無しの笛の踊り
02/08/21 18:30ID:???いいこと言うなあ。こういう見識のある人がいるかぎり、
日本の将来もまだまだ捨てたもんじゃないかなという気がしてくる。
いやマジで。
0154名無しの笛の踊り
02/08/21 19:33ID:???後半の３行にはおかしいところがある。
「ショパンエチュードすらこなせないような技量の」が正しいと思う。
音大卒のピアノの先生でもその程度のがゴロゴロしてるよ、実際。
自分は趣味でピアノやってて、ヒーヒー言いながらショパンエチュード弾いてる
レベルだけど、先生に「あなたの方が音大生よりずっと上手い」と言われるたびに
「いったい音大生ってどんなヘタレ集団なのよ？」という暗澹たる気分になる。
まあ、俺や底辺の音大生のことなんかどうでもいいと思うけどね。
0155名無しの笛の踊り
02/08/21 20:00ID:???右手はどんなに難しくても良いけど
0156109
02/08/21 20:10ID:dN5YwMDFご賛同いただいてうれしいが、さすがに「サーカスの猿」は言い過ぎだったと反省
している。音楽の主体性のことを言いたかったんだよね。喩えとしては、タクシー
の運転手の方がまだよかった。ドライブを楽しむのと、技能を生かして金を儲ける
のは違う。前者にこそ、音楽の本質はある、と。
お気障りになった皆さんにはお詫びいたしますm(_ _)m
>>155
「子守歌」op.57なんか、どう？ かっこいいか悪いか、一度聴いてみて。
0157?1/4?3??E^
02/08/21 20:34ID:EWDRbybSケチョンケチョンにけなされまくりだにょ♪
５の指がいつも上にびょょんとのびきってるです。
0161ロック
02/08/21 23:35ID:???0163名無しの笛の踊り
02/08/22 08:52ID:DsOTZ4Yuやっぱり適当なところでやっていても仕方がなんだなあと思うこのごろ。
0164名無しの笛の踊り
02/08/22 09:48ID:6oUVEoKaでも、途中で「木枯らし」が左手に移り、もう少し行くと右も左も「木枯らし」
になるヨ。
0165名無しの笛の踊り
02/08/22 10:34ID:???手にいい形を覚えさせるといいって、聞いてきた友人が
いるんですが、本当に効果あるのか
試した事のある方はいませんか。
私は親指の付け根を手首の方へ下げるように開くというのを
やらされたんですが。（効果の程はわからないが
いつのまにか直っていた）
0167名無しの笛の踊り
02/08/22 12:22ID:???168 ：ドレミファ名無シド ：02/08/19 12:47 ID:4IwhEVAc
age
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1026821014/168
0168155
02/08/22 17:44ID:???とりあえずエチュード集でも買って吟味してみたいと思います
0170155
02/08/22 18:36ID:???0171名無しの笛の踊り
02/08/22 19:08ID:???0172155
02/08/22 19:44ID:dXShqQP5全音買う予定だったんですけど
一番オーソドックスだし
0173名無しの笛の踊り
02/08/22 20:06ID:6oUVEoKa私は「春秋社版」。長いこと使っているけど、日本人の小さい手に合わせた
指使いなので、私には非常に弾きやすいヨ。全音がどうかはよく知らない。
0174173
02/08/22 20:13ID:6oUVEoKaでしょう。ただし、指使いがやたらにへんてこだった記憶がある。
今は使ってません。
0175にぃ
02/08/22 20:36ID:QeArDCUy0176155
02/08/22 20:39ID:dXShqQP50177名無しの笛の踊り
02/08/22 22:04ID:???お前ら全員、中途半端。
複 数 の 版 を 比 較 し 、 良 い と 思 っ た モ ノ を 使 え。
これが理想。
現時点でショパンエチュードの運指については、エキエル編ナショナル・エディション
が文句なく最高。とにかく親切。ただし、音符の記述には疑問あり。「別れの曲」中間部
など、そのまま弾くと激しい違和感を覚えるはず。（他版ではバリアント扱いになっている
ものを正規として記載している場合がある）。よって、必ず他のエディションと比較すること。
次点コルトー版。練習方法まで載ってるが、正直言って「余計なお世話」。
パデレフスキ版は、原典版にない強弱・スラーが付けられており、演奏解釈上の手助け
になる。内容は古いのだが多くのピアニストがこれで弾いてるし、避けて通れない。
ヘンレ版は「不親切な原典版」と思え。他のエディションとの比較に使うには良いが、
これで弾こうとすると苦労する。
0178名無しの笛の踊り
02/08/23 01:10ID:???0179名無しの笛の踊り
02/08/23 01:22ID:???0180初心者です
02/08/23 01:29ID:Hbw++GBR基本的なことで恥ずかしいのですが、「バイエル」ってピアノの基本なんですよね？
うちに「子供のバイエル」上下巻あるのですが、これがひけたらバイエル終わった事に
なるのでしょうか？ちなみに最後のページの曲は「２４の長音階と短音階」
でもほぼ初心者の私がみて、えらい簡単そうなんで違うのかな、、、
それともバイエルなんてそんなもの？
そしてバイエルがおわったらなに？次々あるのですか？
ちなみに自動演奏を目でみて覚え、「エリーゼのために」を
弾ける様になった過去があります。エリーゼはどんくらい？
0181名無しの笛の踊り
02/08/23 06:38ID:WnOgGuK+マルチポストうざい。
0182名無しの笛の踊り
02/08/23 08:48ID:C9fzYMoPバッハ、ベートーヴェン、ドビュッシー以外クソ、というならわかるが・・・
0184名無しの笛の踊り
02/08/23 09:31ID:???0185名無しの笛の踊り
02/08/23 10:19ID:???0186名無しの笛の踊り
02/08/23 19:58ID:???いつのまに井口版が全音から出てるし
0187名無しの笛の踊り
02/08/24 02:05ID:usfOaoE3爪が鍵盤にカチカチ当たっちゃうんですよー。
そういう人いませんか？
何かいい対処法ないですかね？
0188名無しの笛の踊り
02/08/24 12:59ID:FB76Owuy俺も結構左手鳴る
0189教えてくれ
02/08/24 21:47ID:ZttiatIG0192ロック
02/08/25 00:46ID:???とりあえず、パデレフスキー版使うんだ。
参考程度に他の版を購入する。
コルトー版だけでやつのはダメだ！
あの楽譜高いよ。
OP10-5“黒鍵”は普通右手は全部黒鍵なんだが、全音とコルトー版が白鍵も混じってるんだ！
パデレフスキー版は直筆譜と初版に基づくだからな。
0193名無しの笛の踊り
02/08/25 00:49ID:irVm8DfC3万4千円もした
ただ適当に叩いてただけのようにも思えたが
0194名無しの笛の踊り
02/08/25 01:06ID:os1oBDhCここだけ失敗するのは情けないんで、こつあったら教えてください。
0195博多
02/08/25 03:25ID:aSoW55bfうちも久し振りにこないだしてもらったけど､G3
調律師の表みたいなの見せてくれて16000円だったよ。
ペダルも抜いて調整､中もそっくり外して掃除してくれて
ｷﾞｰｷﾞｰ言ってた椅子まで修繕してくれたよ｡
0196名無しの笛の踊り
02/08/25 08:56ID:???グランド？うちアップライトこの間やってもらって１万円だったよ。
掃除とかも全部してくれて。
ちなみに４年ぶりぐらいの調律だった。
0197名無しの笛の踊り
02/08/25 10:22ID:???逆に貴殿に問いますが１頁目の左手オクターブ駈け上がりは？
0198名無しの笛の踊り
02/08/25 22:48ID:???5445...5445 5455 4554...
0199名無しの笛の踊り
02/08/25 22:48ID:???0201２００げっっっっと～～～ー
02/08/25 23:41ID:???だんだん短くなって、あたらなくなった。
人にもよるのかな
0202２００げっっっっと～～～ー
02/08/25 23:42ID:???0203名無しの笛の踊り
02/08/25 23:42ID:/J9FhTQ+ナチュラル・マイナースケール
ハーモニック・マイナースケール
メロディック・マイナースケール
どれですか？
0204名無しの笛の踊り
02/08/25 23:43ID:???残念だったねぇ。
0205名無しの笛の踊り
02/08/25 23:44ID:/J9FhTQ+でも深爪すると爪の角が肉に食い込んで痛くて弾けないです。
0206２００げっっっっと～～～ー
02/08/25 23:45ID:???残念ってより馬鹿丸出し
明日のレッスン、いや～な予感
0207名無しの笛の踊り
02/08/25 23:51ID:/J9FhTQ+0208名無しの笛の踊り
02/08/26 00:05ID:???やっぱ卒業しちゃうとあまり練習しなくなっちゃいますよねー。
特に自分の場合は成績よかった訳でもないんだけど、、。
大学の先生の所に逝ったら１レッスン2万だし、
地元のKAWAI音楽教室のおとなのためのピアノレッスンに隔週で通って
最初は初心者のフリして安いレッスン代にしてもらって
レッスンがあるから練習しなくちゃーっていうペースを作るのってどう思います？
0210名無しの笛の踊り
02/08/26 00:09ID:???ない教師が1レッスン2万などとは全く狂っているな。
0214名無しの笛の踊り
02/08/26 00:41ID:???私も同じ事考えてYの教室に行った事あるよ！（笑）
芸大教授は高いから、少しでもレッスン代安くあげようと…。
でも結局は、「初心者相手のピアノ教室」だった。
（当然といえば当然、私がDQNだった…）
ピアノはアップで、しかも調律してんのか？って程のブツだし、
先生は「コンクールに出る小学生以下」な閉口する様な演奏。
卒演に出た時に弾いたリストのバラードを昔と同じレベルで弾きたくて
「詰め」のつもりで持って行ったんだけど、
いきなり「基礎も出来ていて言う事はないんですけど、
初級からきちんと見たいので、次回はブルグ持ってきてください」
と平然と言われました（多分見れないんだと思う（汗））
お月謝をお支払いした１ヶ月分だけ、ブルグで遊ばせてもらって、
（全曲２、３度移調して弾いたけど、先生気付いてなかったし…）
すぐに辞め、素直に万冊を包み芸大教授の所へ行きました。
謝礼は高いけど、妥当だな、と、やっと思えるようになりました。
ヤマハの超初心者の先生、おちょくってゴメンナサイ。
DQNな芸大卒２４才でした…。
0216名無しの笛の踊り
02/08/26 01:01ID:???某メソッドとかなーり近いことをおっしゃってますね？！
でも日本では、１０９さんのおっしゃる様なことへの賛同者がどうも少ない気がします。
自分自身、「音楽する」のではなく「音をならべる」になりがちだな、と反省します
0217214
02/08/26 01:14ID:???必死で本棚をあさって、ボロボロのブルグを見つけました。
全ページに不可解ならくがきだらけで驚きました…。
音符の少なさに妙に違和感を感じました…。
ずっと音符が込み入っている楽譜ばかり見てましたので、
目の保養にはなりました。
体験（見学）の時は先生がソナチネ（クーラウ）を弾いてくれました。
音ムラがひどくて、とても聞けれたものじゃありませんでした…。
「どんな曲でも教えますので持ってきてください」と言ってくださったので、
１回目の時に、遠慮なくモシュコ、ショパンのエチュード、
リストやラフマニノフあたりを適当に持って行き、
片っ端から弾いて、見てもらいました、というか聴いてもらいました。
聴いてもらっただけで、何もアドバイスは貰えませんでした…。
結局１ヶ月分、目的のリストは教えてもらえずに、ブルグばかりでした。
でもブルグも聴いてもらっただけで、アドバイスは貰えませんでした…（苦笑）
でも昔の思い出が蘇って懐かしかったし、
先生は自分以上じゃなきゃいけないんだ、と改めて思ったいい経験でした…。
0218名無しの笛の踊り
02/08/26 08:04ID:???0219名無しの笛の踊り
02/08/26 09:51ID:???（全曲２、３度移調して弾いたけど、先生気付いてなかったし…）
warata...
0220名無しの笛の踊り
02/08/26 12:28ID:???0221名無しの笛の踊り
02/08/26 12:32ID:???だという風に思っているという顔をしておきながら
次週後半と10-4を猛烈に弾き上げるっていうのどう？
ついでに黒鍵弾きましょうか？って言ってみる。
0222名無しの笛の踊り
02/08/26 12:39ID:???「あなたの好きな曲を」っていうのがうたい文句なのに
ブルグをやらせるなんて詐欺よね。
「先生の教えられる範囲の曲を」に直すべき！
だったらバラードもちゃんと見なさいよ！って感じ。
ラフマニノフのconもリゲティのエチュードも見られるのね。
大した大人のピアノ教室だこと。
0223名無しの笛の踊り
02/08/26 12:40ID:???得意がってるオマイラの方がよっぽどイタイと思うけどね・・・
0225名無しの笛の踊り
02/08/26 13:01ID:CievVKky0226名無しの笛の踊り
02/08/26 13:14ID:???詐称喚問しますよ？
0227名無しの寿司屋の大将
02/08/26 14:36ID:???0228名無しの笛の踊り
02/08/26 14:51ID:ceNOlPj6暑いからね。
0229名無しの笛の踊り
02/08/26 15:33ID:???ピアノの先生もはっきりさせればいいんだろうな
この曲持っていたら先生困るんじゃないかなんて
生徒が気を使ってどうするよ
0230名無しの笛の踊り
02/08/26 18:18ID:???0231名無しの笛の踊り
02/08/26 18:38ID:KMyVa8yUはほとんどなくなるらしいよ。音大へ行っている友人がそう言っていた。
音大の教授で、過去にバンバン弾けたとしても、技能を保持しているとは
限らないし、自分が弾けなくても指導はできるんじゃない？ たとえば、
筋力トレーナーは自分ではバーベルを持ち上げることはできなくても、効果
的なトレーニングメニューを組んだり、理想的な栄養バランスの食事の指導
はできるよね。
0232名無しの笛の踊り
02/08/26 18:51ID:7SYHmlrI普通芸大や音大出て、音楽教室に習いに行くかねぇ？
いくら月謝が安いからといって、初心者の振りをするかなぁ。
最初から音楽教室の講師をおちょくるのが目的としか受け取れないけどね。
それにしてもブルグを持ってきて下さいという講師も講師だけど。。。
それともショパンやリストの弾き方が余程酷かったの？（笑）
時々全く弾けてないのに、難しい曲持ってくるＤＱＮな生徒もいるにはいるけど
音大芸大卒でブルグまで戻るというのは、ちょっと理解出来ない。（笑）
あくまで音楽教室というのは、大人の場合趣味のレベルがほとんどだし
たまに音大芸大卒も来るけど、その場合はグレードを受けたいという目的を
持ってる人がほとんど。
勿論自由曲も見るけど、そういう曲はあたりまえだけど良く弾けるよね。
ところが即興演奏とかがさっぱりだから、こちらも苦労するの。
ちなみに私は生徒が弾きたいという曲はなんでも見る。
もちろんショパンのエチュード、バラードもラフマニノフもリストもね。
ピアニストにはなれなかったけど、その分どうやったら上手に教えられるかと
いうことを常に研究してるつもり。
音楽教室の講師と一口にいうけど、頑張ってる人は頑張ってると思うよ。
0233名無しの笛の踊り
02/08/26 18:54ID:???もちろん「弾ける」と「教えられる」は別なんだろうけど
過去も未来も弾けないし、アドヴァイスも出来ない曲っていうのは
教えられない曲だよね。
それにヤ○ハだったら弾いてみせる事は多いと思うよ。
0234 music サーバの html 化。
02/08/26 18:55ID:???music サーバの html 化。(移転痕のみ) いきます。
read.cgi もとまります。
0235名無しの笛の踊り
02/08/26 18:57ID:???0236名無しの笛の踊り
02/08/26 19:38ID:cWq+YESz大学の先生でも相性悪くて高かったら最悪ですね。
別に大学の先生じゃなくても、音大レベルできちんと教えてくれる先生っているのでしょうか？
そうゆう先生ってどこで探せばいんでしょうか？
0237231
02/08/26 19:41ID:KMyVa8yUまあ、玉石混交というのが実態なんでしょうね。
いちいち、自分で弾いて指導するというレベルを超えている場合（音大生）
も、実は自分のレベルでは弾けないから、冷や汗かきながら「早く、この生徒
やめてくれんかな」なんて思っている場合（208さんのケース？）も、外見では
どちらか判断できないからねえ。
後者の場合なら、金をドブに捨てるようなものだ。
0238名無しの笛の踊り
02/08/26 20:12ID:???ってことは、明日からの練習で、やらなくちゃいけないことが
たくさんあるって事だよね。
がんばろう
0239名無しの笛の踊り
02/08/26 20:13ID:EGjCyJpCピアノ教本のＡＢＣに、どうしてＪがないのですか？
0240名無しの笛の踊り
02/08/26 20:17ID:???練習番号のことだと思いますが、ピアノ教本に限らず、オケスコアでも
「Ｊ」は使われていません。恐らく「Ｉ」と混同するのを避けるためと
思われますが・・・
0241名無しの笛の踊り
02/08/26 20:59ID:PZwJHfgD一楽章のサビ？の部分がとうしてこれでああいう音が出るのか！？
と思ったのは私だけでしょうか
0243239
02/08/26 21:31ID:N5vNY/k2ありがとうございます。
了解しました。
0244名無しの笛の踊り
02/08/26 22:26ID:???バイエルが終わったところで突然先生が教室を
閉めてしまいました。
次の教室が決まるまでの間、何か予習しておこうと思っています。
何がお勧めでしょうか？
0245名無しの笛の踊り
02/08/26 22:32ID:???0246名無しの笛の踊り
02/08/26 23:16ID:LMUdsQgKそれにしても、１ヶ月でバイエルを終了は速いですね。
かなり経験があるのではないですか？
0247244
02/08/26 23:28ID:???おさらいもするつもりですけど
何か曲を弾いてみたいのです。
>>246
いえ、ピアノは初めてです。
エレクトーンを20年やってました。
0248ええと
02/08/27 21:13ID:???エレクトーンやってるなら楽譜を読むのは苦にならないと思いますので、
興味のある曲を弾いてみてはいかがでしょう？
あと、ピアノを弾くのはエレクトーンよりも筋力が必要なので、できれば
毎日弾いた方が良いとおもいます。
0249
02/08/27 22:45ID:sA58CLxTうれしいよ。やっと基礎の基礎の基礎が終わったって感じだよ！
２４歳にしてバイエル終了だよ！
ていうか１０６番ってケンカ売ってんのかってくらい弾きにくいね。
あ～終わったよ！さっぱり。
0250名無しの笛の踊り
02/08/27 22:49ID:???│多摩川│
├───┤
┴───┴──────
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～～～～～～～～～～～～～
～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～
⌒～⌒～⌒～／ ´・ω)ﾐ⌒～⌒～
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～
タマちゃんも>>249さんを祝福しているようです
0251249
02/08/27 22:54ID:???0252名無しの笛の踊り
02/08/27 22:57ID:???0253名無しの笛の踊り
02/08/27 23:37ID:???0254名無しの笛の踊り
02/08/28 17:36ID:aZgDSpVPバックハウスの熱情はリピート省いてる
晩年の録音だから、体力的にきつかったのだろうか
0255名無しの笛の踊り
02/08/28 23:57ID:MsRxRcl6当方、高２♂でツェルニー５０番（←結構、余裕でこなしてる？）レヴェルです。
１１月下旬の発表会（会場は狭く、箱ｐｆ、トリ？）で「ソナチネ（ラヴェル）」
の後に弾くと効果的な、短め（最大でも７分程度）で、分かりやすくカッコよくド
派手で素人ウケが良く、最後は賑やかに終わるような曲ないっすか？
（←ｍｙ ｍｏｔｈｅｒ？）「ソナチネ」だけでは聴き手も眠くなりますし、弾き
手としても技術的な歯ごたえが不足気味（ラクとは言わないが・・・）なので、
さらにもう１曲あれば・・・ってなトコです。
最近弾いたのは「幻想ポロ」「ヴァルトシュタイン」等（ちょっとさかのぼれば、
「英雄ポロ」「革命練」あたりも弾きました）この辺が技術的にも音楽的にも
ちょうど良いではないかと。
本番に近い時期（予定では１２月中旬）に自分が伴奏をしている混声合唱団の定期
演奏会があるので、「超」難曲への挑戦は・・・迷うところです。また、ジャンル
を問わない発表会ですので、Ｊａｚｚからアニソンまでなんでもアリです。
条件に当てはまりそうな曲が思いつきましたら、片っ端から教えて下さい m(_ _)m
※ちなみに現候補 （難易度も曲調もマチマチですが・・）
「音の絵ｏｐ．３９－５（ラフマニノフ）」
「喜びの島（ドビュッシー）」
「超絶技巧練習曲第１０番（リスト）」
「３つの前奏曲（ガーシュウイン）」
「ミッキーマウス・マーチ（ＰＰＥＳ）」
「ＭＩＮＡＭＩ～Ｐｉａｎｏ ｐｉｅｃｅ ｏｆ Ｓｅｎａ（？）」
「トルコ行進曲（モーツァルト）」（２倍速で）
「戦場のメリーにくびったけ」（編曲済）
「ティル・オイレンシュピーゲルと愉快な仲間達」（編曲済）
（↑要はウケればいいのです・・・）
（長文スマソ）
0256名無しの笛の踊り
02/08/29 03:07ID:???0257芸大別科生
02/08/29 03:17ID:???0258名無しの笛の踊り
02/08/29 10:48ID:92jxc4ZDドビッシーの{花火}
0259名無しの笛の踊り
02/08/29 10:52ID:???0260名無しのエリー
02/08/29 15:47ID:Utkh1iY0スレ違いも程々にしろって感じだけどお願いします。
教えて君でｽﾏｿ
0261名無しの笛の踊り
02/08/29 15:56ID:BXBG5B1Dドビュッシーの「映像II」の「金色の魚」で決まり
マッタリ系なら、同じラベルの「水の戯れ」が萌え～
0262名無しの笛の踊り
02/08/29 16:07ID:???どっちがやすいですか？
0263261
02/08/29 16:07ID:BXBG5B1Dこれでしょ。楽譜は輸入版しかないけど、千円位で売ってるよ。
ラフマニノフ「パガニーニの主題による狂詩曲、第１８変奏」（ピアノ編曲版）
ttp://www.kamakuranet.ne.jp/~h-ikemy/rhapsody.htm
0264名無しの笛の踊り
02/08/29 16:58ID:U4cQASmi漏れはこの文章を読んで、半音階的大ｷﾞｬﾛｯﾌﾟを真っ先に思いつきますたが
0265名無しの笛の踊り
02/08/29 17:13ID:???ラジオ体操は？ダンサー付で。
0266名無しの笛の踊り
02/08/29 19:44ID:k34HS9Lh熱情しかねぇだろクソボケ
0267名無しの笛の踊り
02/08/29 22:24ID:???オウムじゃないよ
0268255
02/08/29 23:02ID:rrP2Pxmr>>256 ヒマが出来たら作ります。
>>258 ちょうどこの前、友達に弾かされました（ｗ
>>261 「水の戯れ」ってしっとり終わりませんでしたっけ？（勘違いだったらスマソ）
「金色の魚」と「おさかな天国」を合体して、「金魚天国」ってのはどうですか？
>>263 これってロンバケのアレですよね？１ヶ月ほど前に一つの恋が終わり、ひと夏を孤独に
過ごした誰かさんにとってはちと（だいぶ？）痛い旋律・・・（苦笑
>>264 イイ！んですが、技術的に苦しいかも・・・一度弾いてみます。
>>265 最後にみんなで元気よく踊れば、演奏者と聴衆が一体となった素晴らしい演奏会に！？
>>266（ベトですよね？）殺人的に長いです難しいです勘弁して下さい。
来週末までに決定すればいいので、さらにあれば教えて下さい。
0269名無しの笛の踊り
02/08/29 23:07ID:fTtHJu3q＃ソ ＃ラ ＃シ ソ ＃ラ ＃ド ミ ＃レ ＃ド ＃レ ＃ド
ド ＃ド ミ ＃ソ
で会ってる？
0270名無しの笛の踊り
02/08/29 23:08ID:hkuB1arw禿同
あとねぇ...。
アルカン「鉄道」「イソップの饗宴」
ラベル 「スカルボ」
リスト 「マゼッパ」「鬼火」「ラ・カンパネラ」
ドビュシー 「雨の庭」「水の反映」「沈める寺」
ラフマニノフ 「前奏曲」
邦人なら
本間雅夫 「クロス・モード」
稲本響 「スペインの霧」
以上
0271名無しの笛の踊り
02/08/29 23:32ID:???喜びの島なんか、確かにいいかもね。
もし難曲に挑戦するなら、是非ローゼンタールのCarnaval de Vienneを弾いて
欲しいな。最後は派手に終わるよ。ちょいと難しい。
もしこの曲を弾くなら聞きにいきたいくらい。
あとは・・・ドビュッシーのエチュードの１番なんかどうかね。
0272名無しの笛の踊り
02/08/30 01:43ID:LXj9sGr3一生覚えててもらえるかも｡
0273名無しの笛の踊り
02/08/30 01:45ID:+t6DogqIよい運指を教えてください
0274261
02/08/30 08:57ID:cJRpn4l/>最後は賑やかに終わる
ああ、そうか。クレッシェンドでそのまま終わるっていう意味ね。私の趣味には
合わないね。夜道に、最後の曲のフレーズを噛みしめながら、余韻にひたるという
のがコンサートの醍醐味と信じているからね。
酒飲むときは、最初はビールでも、最後はブランデーでしょ？ あ、まだ酒の味は
わかんないか。
0275名無しの笛の踊り
02/08/30 09:36ID:bjRPaYulチェルニーは好きじゃないんです。ブルグの１８番をかわりにやりたいのですが
これでチェルニー３０番ぐらいのテクニックは身につけることは可能でしょうか？
0276gas from the anus
02/08/30 11:35ID:Ww5XhJPr0277名無しの笛の踊り
02/08/30 11:53ID:???第1小節だけでも、楽譜をよく見るべし。
0278名無しの笛の踊り
02/08/30 12:37ID:gnqGebVt確かにつまんないね。ブルクの１８番ってどんなのか
見てみよっと。
0279名無しの笛の踊り
02/08/30 18:50ID:9bqNjLCu0280名無しの笛の踊り
02/08/30 19:00ID:DbAV/BgN0281名無しの笛の踊り
02/08/30 19:06ID:DbAV/BgN音のつぶをそろえてや、指の独立などテクニックを学ぶには難しいかも。
チェルニー３０番はテクニックを伸ばすには優れた教本だと思うので必須でしょう。
ただチェルニーだけでは芸術的表現が学べないので、将来ショパンとか弾く前段階として
ブルグミュラーの１８番は勉強するには分かりすいいい曲集だと思いま-す。
0282名無しの笛の踊り
02/08/30 19:11ID:???突き指をした人モトム！！！！！！
0283名無しの笛の踊り
02/08/30 23:28ID:aQigtq+Dアドバイスありがとうございました。やはりチェルニー３０番。文句をいわずにがんばります
0284名無しの笛の踊り
02/08/30 23:54ID:ewT5ApBT0285名無しの笛の踊り
02/08/31 07:45ID:???少ないんでしょうか？
0286名無しの笛の踊り
02/08/31 09:45ID:???0287名無しの笛の踊り
02/08/31 11:25ID:gLy+1cj1トリルとしか書いてないよ。フェルマータがあって長めに演奏することになっているね。
0288名無しの笛の踊り
02/08/31 14:59ID:???Quasi una cadenza に注目。4/4で一拍が32分音符*8であることと
自分のテンポ設定およびｶﾃﾞﾝﾂｧ(=即興)で認められるﾌｪﾙﾏｰﾀの扱いで
自動的に決まると思います。
0289名無しの笛の踊り
02/08/31 15:03ID:???0290名無しの笛の踊り
02/08/31 15:11ID:???スタンウェイは多分プロでも持ってない。
0291名無しの笛の踊り
02/08/31 15:12ID:???0292名無しの笛の踊り
02/08/31 15:25ID:???気がします。
0293名無しの笛の踊り
02/08/31 19:06ID:???ブルグ１８はツェルニー３０より難しいので、おそらく今のレベルでは
手が出ないと思います。ツェルニー３０は、絶対にやった方がいい。
ツェルニーいやなら、簡単なバッハの曲集とか、ソナチネとか。いずれに
してもここで基礎を固めないと後で苦労します。
0294名無しの笛の踊り
02/08/31 21:21ID:Lj7eRRJ/0295255
02/08/31 21:57ID:EMdHfF1Vさらにこんなに・・・ありがとうございます。やっぱり２ちゃん恐るべし（ｗ
>>270 ドビュシーあたりはともかく、もうちょっと弾けそうなの出して下さいヨ・・・（汗
「ラ・カンパネラ」は最近、ストレス解消を兼ねて指慣らしにがああああッ！と弾いて
いるので、少しだけブラッシュアップすれば使えますが、（緊張・疲労が表面化する
と）フジコのような演奏に成りかねないので（ｗ パスです。
>>271 シュトラウス（ですよね？）は弾けなさそう・・・終わり方は最高！！ですが。
ドビュッシーの方は演奏会の後に片っ端から弾く予定です（←挫折の予感）。
>>272>>282 弾く気マンマンだったのに、一気に萎えました・・・（＾＿＾；
>>279 確かに一度は弾いてみたい曲ではありますが、「しっかりと弾けている」こと
最優先課題ですので、今回はやめときます。
>>274 ごもっともです。ただ、自分の前は小学生の可愛い演奏や中高生の無謀な挑戦
（ツェルニー４０番もロクに弾けてないのにショパンのバラ１ですとォ！？）が延々と
続いているので、最後ぐらいはしっかりとした演奏・刺激的な演奏をしてちびっこや
普段クラシックを聴かないような人にも、新しい世界を見せてあげたいのです
（←アラジンのテーマの出だしみたいだな）。長時間、生ぬる～いビールを浴びるほど
飲まされたら、最後ぐらいはギンギンに冷えたのが飲みたくなりませんか？
（←違うだろ）生意気ですいません。逝ってきます。
Ｐ．Ｓ．今回使えそうな、ケルト民謡のピアノ作品（アレンジ）ってありませんか？
0296255
02/08/31 21:58ID:EMdHfF1V>>273 僕は「ラヴェル ピアノ曲集Ⅲ ソナチネ（音楽の友社）￥１２００」を
使用しています。ペルルミューテルおじさん（ラヴェル直伝！？）が楽譜に書き込ん
だもの（を活字にしたもの）が青字でびっしりと書き込まれています。運指も比較的
詳細に書かれていて、場所によっては数パターンあったりとなかなか良心的＆実用的
です。楽譜のおかげか、運指にはそれほど苦労していません。
（具体的な箇所を書き込んでいただければ、運指例を紹介しますが？）
0298名無しの笛の踊り
02/08/31 22:18ID:???２ちゃんより、まず先生に質問しなさい。
こんな質問する程度の頭しかない君は、全曲勉強してもダメかもしれないけどね。
おそらくインヴェンション入ったばかりだと思うけど、もう２～３曲弾いてみれば
全曲やる必要があるかないかわかるよたぶん。
ちなみに自分はインヴェンション数曲やって「これはもう必要ない」と自分で
判断しました。２声は簡単に弾けてしまうから。３声以上になると、そうはいかない
部分も出てくる。
0300名無しの笛の踊り
02/08/31 23:03ID:???0301名無しの笛の踊り
02/09/01 08:59ID:4rb33WtDここはチェルニー３０番を必須だと考えている人が多いね
0302名無しの笛の踊り
02/09/01 09:43ID:q7huOkWF３０終わった時には既に右手だけ動くようになってて、左手がガタガタだった。
ただでさえ左手って人間の脳の関係で貪臭いだけに。
まあそうならない為にもチェルニーの右手パートを左手でも練習するとか必要あるかもね。
左手とか弱い指の独立を考えるとハノンとチェルニーの両方やっても損はないんじゃないのかな。
ただ重複してる点が多いと思うしハノンは長過ぎるので、そっちは抜粋でいんじゃないのかな。
チェルニー３０番は全部やった方がいいと思う。
0304名無しの笛の踊り
02/09/01 11:43ID:v2llB6c50305名無しの笛の踊り
02/09/01 12:13ID:yqHnUYVFアンタはどうしてる？
0306298
02/09/01 12:42ID:???もっと他に弾きたい曲があったので、インヴェンションは適当なところで切り上げた。
８曲くらい暗譜できるまでしっかり仕上げたんだけど、コツみたいなのをつかめれば、
２声の他の曲は初見でもかなり弾けた。ところが３声になると、そうはいかない。
よって２声は全曲やらず３声をやった。確かに２声は佳曲揃いだけど、構成的・作曲
技法的・演奏技術的に重複する曲があるし、すべてを仕上げていくのは自分にとって
は時間の無駄。先生とも相談した結果、全曲やる必要はないと結論づけた。
インヴェンションは決して軽視できないが、インヴェンションを弾くためにピアノを
習っているわけではない。３声も半分くらい抜粋でやって、その後はイギリス組曲や
パルティータ弾いてるよ。今のメインはショパンエチュードだけど。
自分はツェルニー４０番終了後ようやくインヴェンションをやったので、３０番と
併用するような人とは同列に語れないかもしれない。
あとさー、「この曲集は全曲やるべし」などと頭から信じ込んでいるのは問題が
あると思う。自分はピアノの専門家じゃないけど、硬直した考え方をもとにした
アドバイスしか受けられないのはちょっと怖い。
0307名無しの笛の踊り
02/09/01 15:02ID:???0308バッハ
02/09/01 15:40ID:O3Iv+wKxマタイ受難曲でも聞きなさい。
0309バッハ
02/09/01 15:43ID:O3Iv+wKx神のお言葉より＿＿8番はよかったな。
0310名無しの笛の踊り
02/09/01 18:01ID:E1sAu7c20311名無しの笛の踊り
02/09/01 18:35ID:???0312名無しの笛の踊り
02/09/01 18:50ID:KzyXHWAj0313名無しの笛の踊り
02/09/01 18:56ID:???0314名無しの笛の踊り
02/09/01 19:14ID:???0315名無しの笛の踊り
02/09/01 20:05ID:KzyXHWAj自分はツェルニー３０番と平行してインベンションやっていたけど。
0316名無しの笛の踊り
02/09/01 20:19ID:???そのせいなのかなんなのか、インヴェンションには相当苦労した。
0317名無しの笛の踊り
02/09/01 22:17ID:???↓
チェルニー１００番（抜粋）
↓ ブルグミュラー
チェルニー３０番 インベンション（２声）
↓
チェルニー４０番 インベンション（３声）
↓ フランス組曲（抜粋）
チェルニー５０番 イギリス組曲（抜粋）
こんな感じでした。
0319名無しの笛の踊り
02/09/01 22:51ID:OsHapDu7初めのレッスンの時ですか？
それともその月の終わり？
0321名無しの笛の踊り
02/09/01 22:59ID:OsHapDu7初回のレッスンは今度の土曜日です。
0322名無しの笛の踊り
02/09/01 23:02ID:???こりゃだめぽ・・・
0323名無しの笛の踊り
02/09/01 23:08ID:OsHapDu7ケコーンしてください。
いや、まー
ホントに分からんのでお願いしますだ
0324名無しの笛の踊り
02/09/01 23:11ID:???0325名無しの笛の踊り
02/09/01 23:15ID:OsHapDu70326名無しの笛の踊り
02/09/02 00:26ID:itGyAWw3子供の月謝は月の最初のレッスン日に差し上げてます｡
これから1ヶ月よろしくお願いしますというつもりです。
0327名無しの笛の踊り
02/09/02 00:42ID:???そもそもインベンションなんて手をつけなくたっていいのでは？
0329名無しの笛の踊り
02/09/02 03:12ID:6LcRjN6K人に何か聞くなら、最低限のルールくらい守らなきゃ？
こんなのやふーＢＢＳと同じｼﾞｬﾝ...
0331名無しの笛の踊り
02/09/02 09:36ID:7CSdB6Xmいや、それは考えが甘いと思うよ。
ショパンを「弾ける」という意味は、レベルに対応してピンきりだからね。楽譜どおり
に音が出せます、というレベルなら、インベンションはいらないでしょう。しかし、
メロディーラインをくっきりと浮き上がらせたり、ルバートをかけて思いっきり歌わせ
たりするためには、高度な左手のコントロールが必要になる。プロとアマの違いは
左手の使い方にあると言ってよいほど。名人と言われるピアニストは、例外なく声部の
歌いわけ方が絶妙。ラフマニノフ、リパッティ、ミケランジェリ、ホロヴィッツ...
彼等のショパンには定評があるけど、バッハをも大の得意にしていた。それには実は
深いわけがある。
ショパンは、自分の曲のコンサートの直前だというのに、「平均率」ばかり弾いていたと
いう逸話が残っている位、バッハに傾倒していた。もちろん、ショパンの音楽を理解する
にはバッハは無視できない。「２４の前奏曲」だって、バッハに触発された音楽なんだ
からね。
インベンションを楽々弾きこなせる位の実力がなければ、ワルツでも、ノクターンでも、
まともなショパンになるわけがないよ。逆に、ヒイヒイ言ってでもインベンションを
一通りマスターさえすれば、ベートーベンでもシューマンでもブラームスでも、演奏
レベルが飛躍的にアップすること間違いなし。
0332321
02/09/02 09:48ID:7CSdB6Xm名曲揃いであることは間違いないが、好みに合わない曲を「練習曲」と割り切って
練習しても身につかないと思うよ。インベンションを楽に弾けるようになれば、
フランス組曲やイギリス組曲の大半は弾けるようになるはず。さすがにジーグは
苦しいでしょうが。
0333馬鹿を蔑むﾍﾙﾑｰﾄ吹き
02/09/02 09:54ID:???貧乏人の君たちには朝のスタインウェイなんざ、縁のない話だろうがな
0334名無しの笛の踊り
02/09/02 09:55ID:???ま、必ずしも「左手」限定ではないでしょうけど。
ポリフォニーでの各声部の独立した扱い、とでも言えばよいでしょうか？
これって単なる指の訓練じゃなくって、多分に脳の訓練の要素がありますよね。
0335名無しの笛の踊り
02/09/02 09:59ID:AWWHZqtB調律に出したベーゼンドルファーはまだ戻ってこないのですか？
0336馬鹿を蔑むﾍﾙﾑｰﾄ吹き
02/09/02 10:00ID:???言いたいことがよくわからねえな
0338名無しの笛の踊り
02/09/02 10:44ID:E2i+Vw1yこのスレの展開も、多少ポリフォニー的と言えなくもない？
0340273
02/09/02 12:29ID:hUzvmxT7自分はデュラン社ライセンス版を使っています。
もっと早くに知っていたらなぁ。。。
新しく楽譜買ってみようと思うのですが明日レッスンがあるので
運指、最初の3小節間教えていただけますか？
0341名無しの笛の踊り
02/09/02 20:21ID:B2nX4wPCこれはジョルジュ・シフラの編曲したものとは違うのでしょうか？
0343名無しの笛の踊り
02/09/02 20:31ID:B2nX4wPC編曲者は書いてないので分かりません。
ただ、ほとんど単音で、あんまり難しくなさそうで、
実際Ｃランクの曲でした。
シフラ版を弾いている人の演奏をコンサートで聞いた感じでは、
もっと音数が多かったような気がするのです。
シフラ版の譜面というのはあるでしょうか？
0344名無しの笛の踊り
02/09/02 20:43ID:???あるみたいよ
こっちで聞いてみて ↓
【超絶ｷﾞｺ】Ｔ大ピアノの怪 第２変奏
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026526325/l50
0345３４３
02/09/02 21:45ID:???ありがとうございます。
てか、この人の演奏ですってば！
この人の演奏をＭＰ３で聴いて、自分もちょっとやってみたいなと。
思って買った楽譜があんまり音数がないものでありゃと思ったのです。
学生時代には植松さんのカプースチンを聴いて、
おおすげえと思って、楽譜を手に入れて必死こいて練習したものです。
しみじみ。
0346名無しの笛の踊り
02/09/02 21:58ID:paenTgUO「シューマンの飛翔」って答えたら、相当難しいですとかわされてしまった。
めっちゃ弾きたいねんけど、あれってそんな難しいの？確かにテンポは速いけど・・・
ちなみに当方実力はチェルニー40後半程度です。
0347名無しの笛の踊り
02/09/02 22:09ID:???チェルニー40後半程度なら弾けると思うけど。
手が大きければそんなに大変じゃない。
小さくても工夫して弾ける。
弾けるよ。
0348名無しの笛の踊り
02/09/02 22:28ID:atiPwIxG十分弾けます。ただし中間の曲調が穏やかに変わるところはメロディーを聞かせるように弾くのがかなり難しい。
前半と後半に出てくる激しい部分よりはるかに弾きにくい。
0349名無しの笛の踊り
02/09/02 22:41ID:???0350名無しの笛の踊り
02/09/02 22:49ID:lUbtJH3aよく練習してね。
0351名無しの笛の踊り
02/09/02 22:56ID:E2++773oもう上手いとかそういうレベルじゃなく
人間じゃない
というようなファイルがあるんですけど
どっかにうｐしても大丈夫でしょうか
0353名無しの笛の踊り
02/09/03 00:10ID:ETVCKt8c10M超なのでうｐするところがない
0354346
02/09/03 00:16ID:z8gXzVziとりあえず、一回レッスンしてください！って頼み込んだので、中途半端なもんは聴かせらんないのだ。
今週１週間がんばるぞー！
ところで、前半と後半の激しい部分って、和音の一番下左で取ってもＯＫなんでしょか？
10度届かないよぉ～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ウェェエン
0355名無しの笛の踊り
02/09/03 00:24ID:0f2/F8RF0356名無しの笛の踊り
02/09/03 00:28ID:0f2/F8RF飛翔は幻想消極衆の中では簡単で華やかだと思います。
0358名無しの笛の踊り
02/09/03 02:52ID:fqOoneKRなどということはあるのでしょうか。どこかのスレでだれか言ってましたので･･･。
和室のアビテックスの中に置く予定です。だれかご教示を。
0359名無しの笛の踊り
02/09/03 08:46ID:X9P3BeM3>夢のもつれ
昔から「指のもつれ」と異名を取る程だものね。
0360名無しの笛の踊り
02/09/03 11:02ID:k7c4tkZP0361名無しの笛の踊り
02/09/03 11:06ID:Lzk+XKoM施行主に問い合わせないとわからないんじゃない？
あとは結構マンションの中でのピアノの練習ってうざいから
サイレンと機能付けといた方がいいよ。
0362名無しの笛の踊り
02/09/03 11:09ID:Lzk+XKoMもとかののお姉ちゃんがフランスで修行（超有名どころ）でしてるけど
フランスの場合は超難関しい資格とらないと食ってけないみたい。
0363名無しの笛の踊り
02/09/03 11:11ID:Lzk+XKoM初めての曲で
片手づつ何分とかそのあとこんなかんじであんなかんじで
なんてよかったら弾いてる曲のレベルとか、
一曲にかかる時間、自分のとっておきの秘密なんか教えて下さい
0364名無しの笛の踊り
02/09/03 11:15ID:k7c4tkZP0365名無しの笛の踊り
02/09/03 21:29ID:cxmTyfRm一年間でどれくらいの数なのでしょうか？
0366255=296
02/09/03 22:22ID:MV/yGtAa超多忙とはいえ・・・本当にゴメンなさいでした！ m(_ _)m
今日のレッスンには間に合いませんでしたが、とりあえず紹介します。
（楽譜に記載されているモノのみです）
右手：（外声）５ ４→５ ｜ ３ ４ ５→４ ５ ４ ｜ ５ ４ ５
（内声）２小節目のＤとＦ＃（←共に１回目のみ）を左手の３の指で取る
左手：１＆３ １（ｏｒ２）＆５→３ １ ｜ １ ２＆５ （Ｃ＃・指示無）
（以後は外声のみの指定）５ ４ ３ ｜ ２ ４ ２
↑または ３ ５ ４ ｜ ３ ５ ４
わ、分かります? それでは検討を祈ります(藁
0367358
02/09/04 00:51ID:yi+/g4v4確認してみます。
ありがとうございました。
0368名無しの笛の踊り
02/09/04 20:03ID:i1LRsxOj明日からの日本音楽コンクールの予選って何時くらいまでかかるの？
0369名無しの笛の踊り
02/09/04 22:18ID:???0370名無しの笛の踊り
02/09/05 11:00ID:???0372名無しの笛の踊り
02/09/05 12:49ID:???これです。
http://www.rakuda.co.jp/karada/te/baneyubi.htm
みなさんもお気をつけて。
0374名無しの笛の踊り
02/09/05 23:29ID:fE7/h9uPピアニストでなった人って聞いたことないけど....。
0375名無しの笛の踊り
02/09/06 00:12ID:QFajLsab0376名無しの笛の踊り
02/09/06 01:34ID:RZ0WxCRb握力を鍛えるのは良くないでしょうか？
0377名無しの笛の踊り
02/09/06 01:39ID:8uw8u/R5握り締める運動は指の敏捷性を損なうと聞いたけど｡
0379名無しの笛の踊り
02/09/07 09:35ID:huBBTsgo敏捷性は逆によくなるはず。筋肉がつけば末梢の静脈血管が増えてくるから
二酸化炭素を早く心臓のポンプに送って、酸素を戻せるため。ピアノの指や腕も一緒で
エアロビの有酸素運動みたいに持久力もつきます。
握力なければ、PPP～fffまで出せないし、ちょっとした指の力とタッチで
音の音色をコントルール出来ないし、指をギリギリまで保持して
レガートの綺麗に心打たれるように弾けません。だからピアニストはハノンだの練習曲だのして腱鞘炎になる位ま
で練習してるじゃないですか。
0380名無しの笛の踊り
02/09/07 09:42ID:???アップライトピアノは約２００キロだから、大の男４人集めてピアノを置くところに
立たせてみたらいいよ？
これで床が抜けたら欠陥住宅だな・・・
0381名無しの笛の踊り
02/09/07 12:00ID:???２と３なんて普段使うから力は強いけど、独立が悪くてくっついちゃいやすいし。
２と３の指を股裂きのように広げて、痛かゆいようだったら、お風呂とかで柔軟運動してほぐしてやるといい。
トリルもしやすくなるよ。
0382すぱー
02/09/07 16:04ID:WTqlfBAsで弾ける連弾のいい曲ご存知無いですか？
0384名無しの笛の踊り
02/09/07 22:56ID:SmcHCZ6TＦＭでラヴェルの特集をしたことがありました。 その時の曲目は
INTRODUCTION ET ALLEGRO, スラブ舞曲第１番､亡き王女の為のパヴァーヌ､水の戯れ､
古風なるメヌエット､あと鏡の５曲でした。(すべてピアノ)
カセットに録音して大事にしてたのですが、そのカセットがあちらの世界へ逝ってしまいそうなのです。
しかしそれが誰が演奏したものかわかりません。最初に聞いたせいかこの人の演奏が好きなのです。
誰か知りませんか？
0385名無しの笛の踊り
02/09/08 11:02ID:ZDey/JQh0386名無しの笛の踊り
02/09/08 17:06ID:tIYieUWG真白いピアノってどうすれば買えますか？
やっぱ特注になるんですか？
既製品の真白いピアノって見たことがないので
メーカー特注なのかなぁ・・
誰か体験談とかあったらレスよろしくおながいします
0387名無しの笛の踊り
02/09/08 17:21ID:???本屋に春秋社のが普通に売ってるが…？
世界音楽全集<ピアノ編>リスト集3 井口基成(編集・校訂)
>>386
白は注文生産とおもわれ。ピアノメーカーのサイトを回ってﾐﾅｻﾚ
0388名無しの笛の踊り
02/09/08 18:18ID:Si3U98Mvリピートしてたりしてなかったり。。。
僕はどうすればよいですか？
0389名無しの笛の踊り
02/09/09 19:09ID:???色違いは特注というか、オプションとしてあらかじめ用意されています。
基本は艶あり黒。
木目調（いろいろな色違いがある）、白、あたりは大抵対応してもらえます。
ヤマハの場合、基本色であれば複数のピアノから好みのもの選ぶことができますが、
オプション色を指定すると選択できないので要注意。
0390名無しの笛の踊り
02/09/09 23:42ID:???の楽譜無いよね。取り寄せてくれるかな
0392名無しの笛の踊り
02/09/10 13:45ID:???普段のレッスンではあんまりリピートしないけど。
ほんとはどうなんだろう。
ソナタ形式だと提示部のみ繰り返してとか言われた記憶が。
0393名無しの笛の踊り
02/09/10 14:10ID:???0394３９０
02/09/10 21:33ID:???よかった。
0395名無しの笛の踊り
02/09/11 07:04ID:KgW0CloC辻井信行君がいるらしいですが、
この前「題名のない～」に出ていました。
どなたか詳細をご存知の方いらっしゃるでしょうか？
0396名無しの笛の踊り
02/09/11 11:20ID:???0398名無しの笛の踊り
02/09/11 19:46ID:AsyisANGニ長調のソナタが印象的に描かれています、作品番号は何番
なのでしょうか？
Brilliant Classicあたりでソナタ全集揃えてもいいとは思い
ますが、お勧めのピアニストとかあります？
『海辺のカフカ』では、「みんなダメ」とか書かれてますが…
0399名無しの笛の踊り
02/09/11 20:39ID:uTcocNs8村上春樹は読まんけど、シューベルトのニ長調ソナタと言うと
１７番作品５３（Ｄ８５０）でしょ。
リヒテルのメロディア録音がいいと思うけど、モノラルだし
現在多分入手しにくいので、ブレンデルあたりで代用したら。
ブリリアントの全集はそんなに悪くはないが、シューベルト
のソナタに慣れた後でないとちょっとつらいかも。
0400名無しの笛の踊り
02/09/11 20:51ID:???0401名無しの笛の踊り
02/09/12 13:30ID:sAWUr2I1ありがとうございました！17番ですか！さっそく聞いてみます。
ブリリアントは、ハイドンのセット買って驚愕しました。悪くないって…。
あれ買い始めると日本人の新人の１枚3000円近いのは手がでなくなります。
0402名無しの笛の踊り
02/09/12 13:35ID:WU9C9jf9未成年者ながらも注目度が高いみたいですね。
労働基準法上「ピアニスト」とは呼べないみたいですが。
「信行」でなくて「伸行」でした。すみません。
0403名無しの笛の踊り
02/09/12 14:47ID:8wfgfpQxたまたまピアノだけ聞きました｡
梯さんの後輩とはピアノ教師が同じということ？ それとも目が悪い？
純粋に聞いただけだとなんだかフレーズのつくりが気持ち悪かった｡
聞いていたくないという感じ､ そりゃ達者に弾いてはいましたが｡
身障者(?)のリハビリなら素人域を越えてるとは思いますが、
プロにはなれないんじゃないかな｡
0404404
02/09/12 21:09ID:???0405st
02/09/13 16:01ID:vQ8Rcxal電子ピアノを買って最初の一年は独学でした。
ハノンと2声のインベンションをやってました。
が、独学は無理があると悟り、半年前から
YAMAHAの教室でレッスンを受けてます。
教材はハノンと「プレインベンション」という本
です。
こんな私ですが、目標は2声のインベンションを
全曲弾けるようになることです。何年くらい
かかるでしょうか？
0406名無しの笛の踊り
02/09/13 16:51ID:???今プレインベンションやってるなら
一年後にはインベンションに取り掛かるかなぁ。
インベンションを弾くこと自体が目的なら
じっくり一曲を仕上げるとして、二年ぐらい？
0407st
02/09/13 17:04ID:vQ8Rcxalインベンションをじっくり練習して2年？ですか・・・。
そんなに早くできるかな？
0408名無しの笛の踊り
02/09/13 17:50ID:???こいつ・・・・
0409うし（元モ）
02/09/14 00:42ID:kWnm2/Z8たしか「The Piano」というようなタイトルで、いろいろな人のピアノの曲ばかり集めたCDです。
たぶん日本独自の編集盤で、10曲くらいの収録曲のうちにマイケル・ナイマンのピアノレッスンのテーマがありました。
ジャケットはピンクっぽい色のピアノの絵が描かれていたと思います。
むかし持っていたのですが、無くしてしまったのでもう一度手に入れたいのです。
正確なタイトルと品番（できれば収録曲も）を教えてください。
よろしくおねがいします。
0410名無しの笛の踊り
02/09/14 01:11ID:mCAQpvsrhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000060N60/qid=1031933047/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0368782-8585039
0411名無しの笛の踊り
02/09/14 07:28ID:5rMBRN2L小5の男の子の母ですが．．
子供の時の練習時間ってどのくらいなのでしょう．．？
今，チェルニー30番をやってます．
0412名無しの笛の踊り
02/09/14 09:10ID:???僕は弾けるようになるまで弾いてたな。
でもいまどきの小学生は2～3時間も練習は出来ないと思う。
重要なのは練習時間よりも練習内容では？
例として「今日はハノンとチェルニーとバッハだけ練習しよう」
と言ってみたらいかがですか。
0413名無しの笛の踊り
02/09/14 10:19ID:???0414うし（元モ）
02/09/14 13:39ID:???ありがとう！
でも、ちがうみたいです。（ビル・エヴァンスが入ってなかったので）
いま思い出したんですけど、サントラ曲が多かった気がするので、少々板違いかもしれません。
ｽﾏｿです……。
0415名無しの笛の踊り
02/09/14 22:19ID:/DgXyZeZやっぱり綺麗な旋律だなあ。
0416名無しの笛の踊り
02/09/14 22:36ID:/DgXyZeZ「The piano」という題名でピアノレッスンのテーマが入ってる
ＣＤ私持ってますが、ビル・エヴァンスという人曲は入ってません。
入っている曲は
楽しみを希う心 マイケル･ナイマン
ザ・シェルタリングスカイ 坂本龍一
ジェントルアースアンドスカイ マイケル・ゲッテル
ソー・クロース ウェイン・グラッツ
ターニング ボブ・リード
フラワーズ・オン・ザ・ウォーター コスティア
アスパン･サマー マイケル・ジョーンズ
ﾎｴｱ･ｳｨ･ﾕｰｽﾞﾄﾞ･ﾄｩ･ﾌﾟﾚｲ スペンサー・ブリュワー
旅立ちを夢見て マイケル・ナイマン
など１７曲です。
ジャケットは薄いオレンジ色でピカソに描かせたような変な
ピアノの絵がかかれています。ＴＯＳＨＩＢＡ-ＥＭＩから
出ていて品番はＴＯＣＰ－５０７１２です。
違うかな？ＣＤの題名と入ってる曲の記憶違いって事はない？
0418名無しの笛の踊り
02/09/14 23:26ID:McXPUpt6東芝ＥＭＩって近々「ＥＭＩジャパン」に社名変更するらしいね。
0419名無しの笛の踊り
02/09/15 01:46ID:v5PbXC2R独学ながらハノンで効率良く指を鍛えようと練習しています。
手首、肩の力を抜きながら鍵盤を弾いてるつもりなのですが、
フォルテ気味のスタッカートやレガートの練習を1時間程度続けると、
翌日肩の懲りがそれなりに来てしまいます。
「腕の筋肉が痛くなるのではなく、
肩が凝るのは無駄な力が多く入ってる証拠でへたくそ」と以前聞いたことがあるのですが、
やはり上手な人はきつめの指の鍛錬をしても、肩にはこないものなのでしょうか?
あとお勧めのハノン練習法などありましたらご教授お願いします。
0420名無しの笛の踊り
02/09/15 09:43ID:DSeEnMQa肩にきているようでは きつめの指の鍛錬 になっていないと思う。
0421名無しの笛の踊り
02/09/15 09:52ID:1nB0Kx5M0422うし（元モ）
02/09/15 10:34ID:???やあ、それです！ ありがとうございます！
>>414の「ビル・エヴァンスが入ってなかったので」というのは、
>>410さんのすすめてくれたCDにビル・エヴァンスの曲が入っていたので書いたのです。
ちょいと説明が足りませんでしたね。
友達に貸したら無くされてしまって探していました。本当にありがとうです。
0423名無しの笛の踊り
02/09/15 11:18ID:???練習内容よりも、座り方や姿勢に問題があると思います。
イスの高さや、ピアノからの距離は合ってますか？
イスは低めが良いですよ。
フォルテやレガートをやると肩がこるのは、前傾姿勢となって鍵盤に体重をかけて
押さえ込んでいる可能性もあります。その結果、肩や背中の筋肉で身体を支えること
になります。
きちんと背筋を伸ばして、鍵盤全体を見渡すような心構えで弾きましょう。
集中すると前かがみ姿勢になる人が多いのですが、好ましくありません。
0424名無しの笛の踊り
02/09/15 12:49ID:???レスありがとうございます。
ご指摘通り、言われてみればフォルテ気味の練習をしているとき
前傾姿勢になっているような気がします。
意識して前傾にならないよう気をつけてみますね。
アドバイス、ありがとうございました。(^^
0425st
02/09/16 00:24ID:/tnWk73sプレインベンションやってます。ハノンは１～6番あたり
をやってるのですが、スタッカートがうまくできません。
こつは？なにかありますか？
0426名無しの笛の踊り
02/09/16 01:01ID:cDA6Q6K9はじめから速く弾こうと思わず、まずはゆっくり弾いていいので、指の上げ下げをしっかりすること。
音をはずさないように、一つ一つの音の粒をそろえるように心がけて弾いているうちに自然とスピードも出てきます。
確かに、スタッカートはハノンでは難しい部類ですがきれいな音を出すためにはかなりいい訓練になりますのでがんばってください。
0427名無しの笛の踊り
02/09/16 01:08ID:???手首の間）の外側の筋が痛くなります。右はそうでもないのですが。
これはなにが原因なんでしょうか？
スタカートでなければ、数往復しても痛くならないのですが…
0428音の絵本
02/09/16 02:41ID:O+kSjVYU「音の絵本」(ANDIAMO)アンディアモ
音楽教室もあります。
http://otono-ehon.com
0429名無しの笛の踊り
02/09/16 05:22ID:sFOr/eEXあれをソロで聴くとなんかジーンと来るものがあるので。
0430Newbie
02/09/16 22:18ID:5bfIy6yb右手の指番号は12312345らしいんですけど、
左手の場合はどうなるんですか？
音階練習の楽譜（指番号つき）が
置いてあるサイトがあれば教えてください。
0432名無しの笛の踊り
02/09/16 22:24ID:wczqLqtEﾊﾉﾝ買いなさいよ､ 左手54321321
0433Newbie
02/09/16 22:34ID:5bfIy6yb>>432
レスありがとうございます。
ttp://homepage2.nifty.com/sakico/sak4/scale.pdf
↑のような音階練習で指番号がついてるやつが欲しいのです。
ハノンでは何番がこれに相当するんですか？
0434Newbie
02/09/16 22:46ID:5bfIy6yb御手数おかけしてすみませんでした。
ttp://www.sheetmusicarchive.net/index.cfm
0435名無しの笛の踊り
02/09/17 00:00ID:kHlkpV19手首あたりに力が入りすぎているのかもしれませんね。
特にスタッカートは手首に力が入りやすくなります。
ピアノを弾く際の理想的な手の形を再度復習してみるのも一つの手だと思いますね。
あまり手を平たくして弾くと自然と手首に力が入ります。
あまり指を立てすぎても弾きにくいのである程度自分のピアノを弾くための理想的な指の形＆自分の弾きやすい位置を見つけることかな。
0436名無しの笛の踊り
02/09/17 12:17ID:/sI5jSoxどのメーカのでしょう？普段聞いているYAMAHAの音とはだい
ぶ違って聞こえるように思えます。
0437名無しの笛の踊り
02/09/17 12:23ID:xOaqFYH+YAMAHAのピアノも大衆用とコンサート用のがあります
0438名無しの笛の踊り
02/09/17 12:46ID:+lO1GIS0これが私の生活レベルで分相応なのです・・・・
先生はとても熱心で行けば行くだけためになるのですが。
こう思うと最後は裕福な人がより上手くなれるんだなぁ・・・と。
でも、マイペースでやっていきます。
0439名無しの笛の踊り
02/09/17 13:02ID:oQVo8dWQなるほど、さいしょはゆっくりですか。
今ハノンの5番なのですが、左手が5(4)(5)(4)1(2)(3)(4)
なんですよ。()はスタッカートです。最初の5(4)(5)が苦しい！
とくに(4)・・・。
0440436
02/09/17 15:23ID:/sI5jSoxいや、その、つまりYAMAHAのフルコンともアップライトとも違う
音に聞こえたから「どのメーカ？」と聞いているわけでして...
説明不足ですみませんでした。
0441名無しの笛の踊り
02/09/17 18:40ID:7myABKXcスタだよ
0442440
02/09/17 19:32ID:e3W5kRCZどう違って聞こえました？
0443名無しの笛の踊り
02/09/17 21:07ID:???コメントありがとう。
確かに、右手首よりも左手首のほうが若干下がってました。
そのせいだったのかも。
指をコントロールしようと思うと余計な力がはいってしまって。。。
難しいですね。努力してみます。
0444再び426＆435
02/09/18 00:09ID:wR7gO3K2おそらく薬指を挙げきる練習が足らない可能性がありますね。
この場合だともしよろしければピアノ50メソードの22番あたりも少々ハードですが同じラインとしていい練習曲になりますよ。
確かこの曲はツェルニーの曲なのでツェルニーエチュードで同じ練習曲があれば誰か（ツェルニーは40番まではしたことがない）教えてくださいませ。
ただ、ピアノをしている上で4の指（左は2の指）はかなり弱い部類なので訓練は相当いります。あたしの場合は鉛筆をはさんで薬指を上げる癖をつけたぐらいです。
>>443
おそらく左手が弱いようですね。ハノン以外にも左手を重視した練習曲を取り入れてみてはいかがでしょうか？
極端な話ショパンの革命あたりがそれにあたりますが、ツェルニーでも左手のための練習曲はかなりありますよ。
ただ、右利きの場合左手を使い慣れていないので急激に練習すると筋を痛めてしまう場合があるので気をつけてくださいね。
0446名無しの笛の踊り
02/09/18 01:03ID:+236fDUC>ピアノをしている上で4の指（左は2の指）はかなり弱い～
左は人差し指？？
0447名無しの笛の踊り
02/09/18 20:28ID:???シ♭～シ♭シ♭シ♭～シ♭シ♭ド～（結構速め）で
始まる曲の作曲者と曲名を教えてください。
0449名無しの笛の踊り
02/09/18 20:39ID:???こっちの方が知ってる人いるかなって後で気づいたんだけど、すまそ。
0450名無しの笛の踊り
02/09/18 21:01ID:ciuLDPdG「ピアノ」という名のラブホがあるのだが、
名前が示すとおり本物のピアノが置いてあるのかな？
0451４５０
02/09/18 21:03ID:ciuLDPdG0453444
02/09/18 22:42ID:wR7gO3K2特に左手で行うのですが、左指を無理やり上げて中指と薬指の間に鉛筆を置き、左指をあげる癖をつける方法です。
目に見えて効果があるわけではないですが、ピアノ50メソード22番に苦戦していたときはこの方法で何とか乗り切りました。
>>446
失礼、左も4の指でした m(__)m
0454名無しの笛の踊り
02/09/18 23:04ID:cU7gWtPsやはり親指からですか？それとも小指から？
0455名無しの笛の踊り
02/09/18 23:18ID:Oo/W5wyt0458443
02/09/18 23:40ID:???左手、弱いと思っているのでハノンは右手の3倍左手をさらって
いるんですけど、なかなか…
私は中級下/初級上？ （ツェルニー30番前半）の再開者なんですが、
ツェルニーの左手のための24の練習曲はまだ難しくて。
昔習っていたころにも、左手はとにかく弱くてバッハの2声インヴェンション
で発狂しそうになった典型的初級者のくちなので、せっかく再開したので
同じ過ちは、と思っているんですけどね。
0459名無しの笛の踊り
02/09/18 23:57ID:cU7gWtPsありがとうございました！のage
0460名無しの笛の踊り
02/09/19 17:38ID:???について御存知の方はいらっしゃらないでしょうか？
CDも出ているとのことなのですが…。
よろしくおながいします。
0461名無しの笛の踊り
02/09/20 01:30ID:QvWU/T9i0462名無しの笛の踊り
02/09/20 10:54ID:???同人だけど、ここのピアノすげーと思って、おいてある楽譜みてみたら唖然
一番下のとか、左手のみの曲とか僕のレベルじゃこんなの、全く手が出ない
このスレ的にはどうなんだろう
聴くだけで満足するか、ちょっとづつ弾くか、いっそ編曲しちゃうかどうしようかな
0463名無しの笛の踊り
02/09/20 17:18ID:9lq/vkZs0464名無しの笛の踊り
02/09/20 20:16ID:kusuGCl7胸ポケットがいいのかな？離れた場所に置いてもだいじょぶ？
本当は先生につけてもらうのがいちばんよさげだが、さすがに
頼むわけにはいかないし。（汗）
0465名無しの笛の踊り
02/09/20 20:36ID:???ま、なんだその、私としては「クソヲタ逝ってよし！」が最適ではないかと
思います。あの程度のバックグランドしかないやつがゲーム音楽を語るな、
と言いたいです。
オタクの人は、どうしても視野が狭くなってしまいますので、一度離れて、
音楽という物を俯瞰するべきだね。といっても、ヲタでいる間は、距離をおく
ことなんかできっこないんだけど。・・・と、かつてアニヲタだった自分の
経験から申し上げる。
0466名無しの笛の踊り
02/09/20 20:46ID:???っつーか編曲そのものがかなり稚拙。ピアニスティックな表現から程遠いです。
コード進行しか考えてないのも見え見えだしねー。某音大生がファイナルファン
タジーやらドラクエの曲で同じようなことをやっていたけど、やっぱり底が浅いね。
まあ音楽学系の人だったら、ゲームのテーマ曲でフーガの１つ２つ作りそうなもの
ですが（それも寒いけど）、ピアノ科系の人って本当に弾くしか能がないし。
こういう素人さんを見ると、ピアニスターHiroshiってさすがだな、と思います。
ちゃんと芸になってるもん。
0467名無しの笛の踊り
02/09/20 23:41ID:bm3nBl3S都内からでもアクセス出来るネットで楽譜拾うってのはどうよ。
今あちこちで著作権切れた楽譜がおいてあるよ。
0469名無しの笛の踊り
02/09/21 02:22ID:vJTClCQvピアノ初心者からあらゆる曲（上級まで）を弾きこなす（そこそこ芸術的と呼べるくらい）のを
書いてください。
0470名無しの笛の踊り
02/09/21 03:21ID:???The Sheet Music Archive
http://www.sheetmusicarchive.net/index.cfm
ヤマハ銀座
http://www.yamaha-ginza.co.jp/
0471名無しの笛の踊り
02/09/21 06:54ID:cDCIWSZw幾つか教えて下さい。
04721
02/09/21 08:29ID:???http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz89.mid ガーシュウィン ラプソディインブルー
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzzz17.mid ブラームス パガニーニ主題による変奏曲
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzzz15.mid シューベルト さすらい人変奏曲
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zz91.mid シューベルト 魔王
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzzz12.mid ムソルグスキー 展覧会の絵
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz87.mid スクリャービン エチュード8-12
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz43.mid ベートーベン 第九
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz16.mid ベートーベン ピアノソナタ23番
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zz43.mid ベートーベン ピアノソナタ29番第4楽章
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz24.mid シューマン トッカータ
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzzz10.mid ショパン 幻想ポロネーズ
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zz65.mid ショパン バラード4番
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zz12.mid ショパン 練習曲その1
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz08.mid ショパン 練習曲その2
04732
02/09/21 08:29ID:???http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz79.mid アルカン 鉄道
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz78.mid アルカン イソップの饗宴
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzzz01.mid アルカン 隣村の火事
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzzz04.mid アルカン グランドソナタ30代
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zz66.mid リスト 鬼火
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zz81.mid リスト マゼッパ
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zz42.mid リスト 雪かき
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz91.mid リスト 半音階的大ギャロップ
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzzz09.mid リスト ラ・カンパネラ
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz93.mid リスト ラ・カンパネラ
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz51.mid リスト タランテラ
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/a37.mid リスト メフィストワルツ
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzzz13.mid リスト ロ短調ソナタ
04743
02/09/21 08:30ID:???http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zz93.mid ラヴェル スカルボ
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/z66.mid ラヴェル トッカータ
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/z14.mid ラヴェル 水の戯れ
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz95.mid ラヴェル ラ・ヴァルス
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/z94.mid プロコ トッカータ
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/aa17.mid プロコ ソナタ7番第3楽章
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz47.mid ラフマニノフ Ｐコン2番第1楽章
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz48.mid ラフマニノフ Ｐコン2番第3楽章
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/zzz81.mid サティ ヴィクサシオン
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/ トップページ(ｼｮｳﾞｫｲ)
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/bb.html MIDIその1
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/mel12.html MIDIその2
04754
02/09/21 08:33ID:???クセナキスの曲 ナンカロウの曲
技巧的以外のなにかが難しい曲
サティ ヴィクサシオン ジョン・ケージ 4分33秒
才能と努力が相当ないと弾けないような曲
シャリーノ ピアノソナタ3番4番 メシアン 喜びの精霊のまなざし
バラキレフ イスラメイ アルカン イソップの饗宴＆シュタイベルト変奏曲
この中では普通の難易度の曲
ラヴェル スカルボ ラフマニノフ 練習曲 作品３３－６
バッハ 平均律のフーガ ストラヴィンスキー ペトルーシュカ
リスト 12の大練習曲5番（鬼火） プロコフィエフ トッカータ、Op.2の練習曲
この中では簡単な部類に入る曲
ベートーヴェン ピアノソナタ29番＆ディアベッリ変奏曲 シューマン トッカータ
ブラームス パガニーニの主題による変奏曲 ドビュッシー 練習曲「３度」
ガーシュウィン ラプソディーインブルー ショパン コンサートアレグロ
全音ピアノピースでＦランク級の曲
ムソルグスキー 展覧会の絵 シューベルト さすらい人幻想曲＆魔王
メンデルスゾーン 厳粛なる変奏曲 本間雅夫 クロス・モード（本当はＥ）
0477名無しの笛の踊り
02/09/21 14:08ID:cDCIWSZwうおお、こんなに沢山！神様！感動しましたー。
丁寧にありがとうございます。
0478名無しの笛の踊り
02/09/21 14:35ID:???0479名無しの笛の踊り
02/09/21 18:42ID:GnADOFkOﾋﾟｱﾉ触ったこともない素人が批評してるんだぜ？このｽﾚは
0480472-475
02/09/21 20:23ID:???一番難しいクラシックのピアノ曲は？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022979619/l50
というか、これだけでよかったか
こんなんひけるわけないやん
ミスを脳内補完しても・・とかそういうレベルじゃないかな。
どうしようもなくヘタレからの一言
0481瞳ちゃん
02/09/21 20:56ID:???グランドピアノは持ってないので、知り合いにぶら下がって行って
スタジオで録音したです。。
Chopin - 瞳ちゃん - Ballade4 op52.mp3
0482名無しの笛の踊り
02/09/22 00:42ID:/3bAqH6Sちなみにラ・カンパネラやシューマンのピアノ協奏曲はそのリストの中でどれぐらいに入るのですか？
0483名無しの笛の踊り
02/09/22 02:37ID:H/mbSm4Gなんかアドヴァイスくれ！
0484名無しの笛の踊り
02/09/22 03:33ID:9bpwPN42ちなみに、ルーヴィンシュタインの熱情をあまり良いと思えませんでした。
0485名無しの笛の踊り
02/09/22 09:24ID:???あれが弾けたら木枯らしのエチュードですら弾けるよ。
とりあえずコルトー版ショパンエチュードOp.25-11を参考にすれ。
分散和音は４つ～６つの単位として覚えること。あとはその単位ごとに
手のポジションを移動すればＯＫ。
0487名無しの笛の踊り
02/09/22 12:08ID:cws0EBYiリヒテルしかない
録音によってデキの差が激しいが
0488名無しの笛の踊り
02/09/22 21:33ID:oY/HB/n3練習したいのですが、嬰ハを変ニに
書き換えた譜面、どこかにないかしかん？
＃だらけで、手におえませ～ん。そんなのないかしらん♪
0489名無しの笛の踊り
02/09/22 22:07ID:3c2e6BmF黒鍵白鍵入り乱れてる調より嬰ハはやりやすいよ。
全部つければいいんだから。
慣れるまでドレミといいながらｽｹｰﾙとｶﾃﾞﾝﾂｧを弾くといい。
0490名無しの笛の踊り
02/09/22 22:24ID:tLbimgaN何かの本では手首はあげろと書かれてました。
どちらが良いのでしょう？
0492名無しの笛の踊り
02/09/23 10:43ID:OzeraQv8何か特別な音楽的才がない限り、
それが現実だと思います。
0493名無しの笛の踊り
02/09/23 11:22ID:Hs9/CXjT結局のところ理想の手の形は個人によって千差万別､
あれこれ練習して見て自分に合った自然な(安易な‥ではない)形を
探す事になると思う｡ 現実一曲弾くのに手首上げてたり､下げてたりするし、
練習しても上手くいかない音形は
レッスンの時先生にもう少し手首下げて(上げて)やってみようかとか
手の甲を少し下げてやってみようとかいろいろ言われる｡
その先生を信頼して習うなら先生の言うとおりにしてみたら？
0494ロック
02/09/23 12:17ID:z/5Ea1gk0495名無しの笛の踊り
02/09/23 12:26ID:???お前さ、マジで氏ねよ。検索すればわかるだろうが。
今度そのコテハンで書き込みしたらぶっ殺す。
YM10S
http://www.yamaha.co.jp/news/1999/99082401.html
アプライトのサイレント機構について
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/8877/silentpiano1.html
0496ロック
02/09/23 14:38ID:havcP3OUあぁ～どうも。。
YM10Sっていいのだろうか…。
＞アプライトのサイレント機構について
非接触連続検出光キーセンサーってどんなかんじ？ストッパーつけないんでしょ？？
0497495
02/09/23 15:59ID:???実際に弾いてみるのが一番だっつーの。今までもそう言われてるだろ？
はっきり言ってやるけど、サイレント付きアップライトなんかやめときな。
すんごいタッチに違和感あるから。
あんなもの買うなら、グランタッチの方がよっぽど良い。
0498ロック
02/09/23 17:40ID:JaofZkO3>すんごいタッチに違和感あるから。
現在発売されているサイレントは全くタッチを変えないそうです。。
>グランタッチの方がよっぽど良い。
なに？それ？？
MIDI IN/OUT＝音源に接続するんですよね？
AUX IN/OUTこれはなにですか・・・？
0499名無しの笛の踊り
02/09/24 05:51ID:PNRJvVVD少しは調べろ、氏ね
0500名無しの笛の踊り
02/09/24 05:55ID:0E9nBPoBそこまでいうこたないだろ。（´∀｀；）
0501名無しの笛の踊り
02/09/24 12:08ID:3jUqQJNK> 現在発売されているサイレントは全くタッチを変えないそうです。。
つまり昔のは変わっているということ？
どの機種から？
> MIDI IN/OUT＝音源に接続するんですよね？
ほぼその通りです。
> AUX IN/OUTこれはなにですか・・・？
オーディオ信号入出力です。
出力側を録音機に接続すればきれいな音で録音できます。
入力側はあまり使い道が無いです。私が使っているやつは
ノイズ拾いまくりなので。
0502名無しの笛の踊り
02/09/24 17:30ID:???ピアノ講師なんですが今迄幼児を教えたことがなくて。
４才の子供にどんなレッスンすればいいでしょうか？
教材とかは？おすすめがあったら教えてください。
0503ロック
02/09/24 18:39ID:aDS9JjBp>つまり昔のは変わっているということ？
昔のは、ハンマーにストッパーをあてるから、タッチが変わるとか。
今のはよくわかりません。。
なるほど。。
ありがとうございました
0504名無しの笛の踊り
02/09/24 19:31ID:uktkVPVOサイレントで弾いたときのみでしょ。 そりゃ仕方ない。
弦を叩いて音を出すのがピアノというもの。
その音を消したい＝弦を叩かずに弾けるようにする＝タッチが変わる
普通に弾くときはタッチに変化はないよ。
0505495
02/09/24 19:47ID:???＞現在発売されているサイレントは全くタッチを変えないそうです。。
うるせえ！！俺が変わるって言ったら変わるんだよ！ヴォケ！！
実際に弾いてみてそう感じたんだよ。せっかく状況提供してやってるのに
口答えするな！！
広告の文句や２ｃｈの書き込みを鵜呑みにせず、自分で弾いて判断しろ
っつってんだよ。ま、お前じゃ違いなんかわらねえだろうけどな。
クソガキが。わかったらさっさと逝け。そして氏ね！！
0507名無しの笛の踊り
02/09/24 22:04ID:???0508名無しの笛の踊り
02/09/24 22:29ID:???タッチが変わるというのは、サイレントモードじゃないときでも、
消音ユニットがついているものとついていないものでタッチが変わる
という意味ですよね？
そこで質問なのですが、消音ユニット付きアップライトを、サイレント
モードにせずに弾いたときのタッチ、および音色（サイレントピアノを
サイレントモードにしないときは、音色はアコースティックピアノと
同じなんですよね？）と、グランタッチのタッチ/音色（電子ピアノの音）
を比較しても、総合的にグランタッチのほうがいい、という結論になった
ということですよね？
私は実際、消音ユニットをつけたことによるタッチの差があまり気にならなかった
のと、やはり電子ピアノというのが気になったのとで、迷わずグランタッチでは
なくサイレントピアノにしたのですが。
0509名無しの笛の踊り
02/09/25 00:05ID:???作曲者知りませんか？
0510名無しの笛の踊り
02/09/25 17:48ID:???なんにもしらないやつならまず、ドの音から順番にドレミファソラシド～と鍵盤の位置を教える。
最初は、右手で、手の移動がないドからソまでかな。
次に先生の「ドの音よーい」で右手の親指をドの鍵盤の上に置かせる。
先生の「ド～、ド～、ド～」で親指でド、ド、ドと弾かせる。
レレレ、ミミミ、ファファファ・・・と続く。
次に「ド」の音に戻って、
先生の「ド～、レ～、ミ～、ハイッ」でド、レ、ミと弾かせる。
・・・以下省略。
要するに、最初は弾く鍵盤を教師がドレミで歌う。
つーか、おまえプロだろうに。保育園の保母（保育師）以下決定。
0511st
02/09/25 19:29ID:h2fqEmnd最初の一年は独学で、その後現在にいたる半年間は
先生についてレッスンを受けております。
バッハのインベンションが弾けるようになりたくて
ピアノを始めました。レッスンではハノンと
「プレインベンション」という本を使っています。
インベンションを始めるまでま～あと2年くらいかかるかな・・・
などと考えています。で、最近ちょっと思いついたことがあ
ります。私ジャズやロックも少し聴くのですが、こういう
のはどうして身につけるのでしょうかね？ クラシックなら
今のレッスンを続けていたら上達するな・・・とわかるので
すが、ジャズ・ロックとかはどうなんでしょうかね？
とりあえずヤマハの「ロックキーボードが弾ける本」という
ようなタイトルの薄い本かってきて読んで練習してますけど。
私ELPのキースエマーソンというキーボードプレーヤーが好きなのです
が、ええ、そのハモンドオルガンのソロとかがかっこいいのですな。
で、なにかで読んだのですが、この人はジャズプレーヤーのジミースミス
っていうひとから影響をうけたそうなのですね。で、私もジミースミスのＣＤ
いくつか買ってみました。・・・うまいですね・・・・。で、
このスミスさん、なんと楽譜が読めなかったそうで・・・。いったいどうやって
練習したんでしょうかね？
0512名無しの笛の踊り
02/09/25 19:58ID:xo33AfU0マジレスだけど、板違い。
ジャズはジャズ板へ、ロックなら洋楽か楽器・作曲板へ行って、キーボード系
スレで質問した方がよいです。
0513名無しの笛の踊り
02/09/25 20:05ID:???0514ロック
02/09/26 22:43ID:UMOFxRX1？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
キレ症
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
>>508
>タッチが変わるというのは、サイレントモードじゃないときでも、
消音ユニットがついているものとついていないものでタッチが変わる
という意味ですよね？
違うとおもう。。
ハンマーを弦に触れさせないようにするんでしょ？最近のはしりませんが。。
>消音ユニット付きアップライトを、サイレントモードにせずに弾いたときのタッチ、および音色（サイレントピアノをサイレントモードにしないときは、音色はアコースティックピアノと
>同じなんですよね？）と、グランタッチのタッチ/音色（電子ピアノの音）を比較しても、総合的にグランタッチのほうがいい、という結論になったということですよね？
だから、そのサイレントモードにすれば、最近のものはタッチを殆ど変えないの。
サイレントモードにしなければ、普通の生の音がでるの。
電子ピアノ＝ピアノではない。。
調律師さんに聞こうかな、YAMAHAに問い合わせるか…。
サイレントピアノってどんな構造なんだよ。。
0515ロック
02/09/26 22:45ID:UMOFxRX1これいいよ！
0517名無しの笛の踊り
02/09/27 17:50ID:VrgWv7x9http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/6549/simsound.jpg
拡張子はjpgになってますが、geoにアップロードするために
適当につけただけで、QuickTimeで聴けるサウンドファイルです。
雑音いっぱい入ってますが、よろしくおながいします。
0518ロック
02/09/27 19:21ID:hNuB5knC今度聴いてみよう。
サイレントピアノをサイレントにさせる時って、ペダル踏むんですか？
ソフトペダルをそのサイレントにさせるペダルと交換するっての本当ですか？
0519517
02/09/27 19:42ID:VrgWv7x9QuickTime等と書くつもりでした。
他でも聴けますので、教えてください。
Friday, September 27, 2002 17:27:10
User Name: masa114
Access Level: Human
Time Online: 0:12:13
In Channels:
Status: Active
Shared Files: 408
Active Downloads: 1
Active Uploads: 1
Connection Type: DSL
Client Version: WinMX v2.6j Notice:
いろんな板に貼りまくって来いよ
0521名無しの笛の踊り
02/09/28 20:42ID:Krn/Kdb8しかし、電子ピアノの響きに最近は満足できなくなってきたので
リニューアルアコースティックピアノ(中古ピアノ)を購入予定しています。
響きを重視するならグランド…といきたいところなのですが
スペース及び予算に都合がつかないのでアップライトに選択を余儀なくされています。
そこで質問なのですが、40万以内(出来れば30万前後)のアップライトの場合は、
どのメーカーの品(型)がマシなのでしょうか?
よろしければご助言下さい。
0522名無しの笛の踊り
02/09/28 20:57ID:???ヤマハ・カワイは可も無く不可も無くってとこかな。
ちょっと変わったのが欲しければ、アポロ・アトラス・オオハシ・
ベルトーン・フクヤマとか・・・
詳しくは （゜Д゜）ｺﾞﾙｧそこの調律師
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1021467454/l50
に聞いてみて。いろいろ教えてくれるよ。
0523名無しの笛の踊り
02/09/28 21:02ID:Krn/Kdb8ありがとうございます。
少しマルチっぽくなりますが、そちらのスレッド行ってきますです。
0524名無しの笛の踊り
02/09/28 23:15ID:IbBLrpYRアップライトで弾くと鍵盤重い
0525名無しの笛の踊り
02/09/29 00:18ID:???サイレント機能付きのアップライトを持っています。
調律の時に調律師さんにいろいろ聞いて自分でも試してみた結果
サイレントモードでない時はタッチも音色も
普通のアップライトピアノです。
サイレントモードにしたときは、音量を０からー１０まで調節
できますが、－７以上にしたときは鍵盤がぐらぐらしてタッチ以前の問題。
－７を境に鍵盤のぐらぐら感がなくなります。
サイレントの時はハンマーを弦に当たるギリギリで寸止めしている仕組みです。
－８辺りから０に調節すれば一応、ハンマーの重みはありますよ。
ただ、音色は生ピアノに比べると不満が残ります。
特にペダルを使用した時の響きの微妙な調節が難しいです。
調律師さん曰く、「最近のサイレントピアノはかなり良くなっていて
生ピアノにかなりちかい再現性がある」とのことです。
生ピアノで練習する時間が少しでも取れるなら妥協の余地はあるかなと
思っています。
0526名無しの笛の踊り
02/09/29 00:30ID:QnYEM6gw輸入譜をたんねんに探すしかないのかな。。
0527名無しの笛の踊り
02/09/29 09:28ID:???0528ロック
02/09/29 10:38ID:mUZKo3UV>サイレントモードにしたときは、音量を０からー１０まで調節
なにそれ！
音量とか関係あるんだ…
最近のサイレントユニットとはちがうのかな？？
>>527
そんな事を言う>>527は以後無視で御願いします。
0529名無しの笛の踊り
02/09/29 10:57ID:???0530名無しの笛の踊り
02/09/29 12:13ID:mbGe1p+JインヴェンションとシンフォニアのＣＤ(DENON \1,000)を買って来て、
最初から最後まで聴き入ってしまいました。
私も以前習っていたのですが、
これがインヴェンションとシンフォニアなら、自分が弾いていたのは、
何だったのか？（楽譜通りに鍵盤を押さえたら〇をもらえた）
本格的なレッスンを受けている人達は、これに近いレベルで
弾いておられるのですか？
0531名無しの笛の踊り
02/09/29 12:16ID:M7ZRGGjh0532名無しの笛の踊り
02/09/29 12:46ID:???煽りは無視しれ！
>>530
今やり直したら、とっても勉強になるかも。
詳しく解説した楽譜もでているし。
そういう楽譜に賛否両論あるだろうけど、やれば収穫があると思うよ。
0533名無しの笛の踊り
02/09/29 13:10ID:VfbCrCTI独特の解釈をいれて、テンポも自由で、 とても真似できない・・・
ＮＡＸＯＳのインベンションがかなり素直でインテンポに近いので、
練習の参考にしてます。。。
0534525
02/09/29 15:20ID:???購入したのは3ヶ月前なので、そんなに古いものではないと思います。
コントロールユニットというものが付いていまして
そこで音量調節ができるようになっています。
サイレントモードにするときはユニットのスイッチをＯＮにして
中央のペダルでピアノ自身の音をけします。
（ずっと踏んでいるわけではありません）
ユニットのみをＯＮにしてピアノをサイレントにしなければ
多少音は小さく出来ますよ。タッチのことを考えたら
あまり小さくはできませんが。
ちなみに私のはＹ社のYU50SEBです。カタログでも見て頂ければ
ユニットの写真も出ていたと思いますので、良く分かるかと思います。
0536名無しの笛の踊り
02/09/29 16:49ID:pK3MGlIe置いてなかったです。
どっかＭＩＤＩでも聴ける様なサイトないかなぁ？
0538名無しの笛の踊り
02/09/29 19:41ID:iN7HLxPN0539名無しの笛の踊り
02/09/29 20:34ID:???マジレスだけど、そんなことを質問してるようでは選定できないと思う。
レッスンや発表会などでグランドを弾く機会を作れば、良し悪しとか、自分の
好みもわかってくるので、とりあえずいろいろなピアノを弾いてみるべき。
特に、何台か比較しながら試弾できるところがいいです。そうすると
「あっちは気に入らないけど、こっちの方がいい感じ」とか感覚がつかめます。
あと、中古ピアノはピンからキリまであるので要注意。
自分の耳に自信がないなら、新品を選んだ方が無難です。
0540517
02/09/29 22:36ID:???それは、どういうこと？ すごいテンポが速いということなのでしょうか？
ちなみに私が517で質問した曲名は、インヴェンションの１２番だと判明いたしました。
0541名無しの笛の踊り
02/10/01 00:42ID:???するような内容じゃないと思うんだけどな～？ サイレントの構造（ジャックね～）
も違うから楽器屋さん質問すれば教えてくれるさ～ そもそもサイレントって
のはピアノの発展に反してることなんだからさ～ 後はサイレントのタッチで
満足するか通常のタッチじゃなきゃ満足出来ないかはユーザーの判断じゃない
かな？ まあ、サイレントを選ぶユーザーはどういう人か考えてください 技術
力を向上しょうとしている人は選ばないと思うし相談者（調律師など）も奨めない
と思うけどね～
0542名無しの笛の踊り
02/10/01 01:05ID:o+wvfITR５番の指で始めると親指で引っかかるんです。
0543名無しの笛の踊り
02/10/01 01:07ID:???もかなりご近所に聞こえてるのかなぁ。。。
0544名無しの笛の踊り
02/10/01 01:23ID:h+NiELEY前にも質問しなかった？ 安いんだからﾊﾉﾝ買いなよ｡
F MajorはＣdurと同じ､親指は引っ掛らない｡B Majorは3214321
0545名無しの笛の踊り
02/10/01 01:33ID:3dxG9w8Nどうやって練習するのがいいでしょうか。
１６分音符だと間があくし、３連にするのがいいのか・・・
0546542
02/10/01 02:50ID:o+wvfITRさっそく教えてくれてありがとう。
いちよ、初めての質問でした。
アメリカに住んでてハノン持ってなかったけど、
英語のやつはよくわからんから日系の本屋に注文した。
0547
02/10/01 04:17ID:uAo0g2Meここで質問させてください。
DQ２～４のどれかで天空の城に行く途中の通路で鬼気せまるような感じの曲が
かかっていて今だに耳について離れません。
ピアノソロの曲だと思うので思いあたりのある方はどうか曲名を教えてください。
0548名無しの笛の踊り
02/10/01 17:38ID:Wwq7Em+k電子ピアノも買うべし
たまに近所に聴かせよう
アップライトのぎんぎんの音で
0550名無しの笛の踊り
02/10/02 03:24ID:4fHHqvqN私だけじゃないよね。
いいえ、私は違いますという人、どうすれば常に弾ける状態に保つことができますか？
一応毎日ピアノには触っています。先月は４時間～５時間は一日に弾いていました。
１０月になってからは２時間、３時間くらいです
普通は１，２時間くらいです。
0551名無しの笛の踊り
02/10/02 03:59ID:???0552名無しの笛の踊り
02/10/02 03:59ID:???055412ｈ
02/10/03 06:08ID:JzKuZvxV自由曲が３曲とありますがこれは試験場で３曲全て演奏することになるんでしょうか？
それとも試験官が１,２曲だけ指示してそれを弾くことになるんでしょうか。
要項を見てもいまいち分からないのですが･･･。
0555至急ｂｙ544
02/10/03 07:12ID:vY6yNMjIごめん、悪かった､ B Majorの左手は4321432､1321432､1～
親指がひっかかるってのよく考えればよかった｡
Ｂdurと間違えた､Ｈdurだね｡
0556名無しの笛の踊り
02/10/03 13:53ID:???もよかったのではないかと思う。
たとえば、性的に興奮したら女性器から最長３ｍ程度の触手が伸びて男性器に絡み付
き、膣内に引き込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学６年生ぐらいの色白で髪
が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服がトレードマークの学校一の
人気者美少女小学生に生まれ変わりたい。
そして授業中エッチな空想をしたがために、自分の意に反して膣内から触手がうねうね
露出して、最初はスカートの上から膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようと
している手の脇、指の間から触手がはみ出てしまい、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせながら斜め前の席に座ってい
る好きな男子の股間に伸びてゆく場面をクラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔
を両手で押さえて泣きじゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
あなたもそう思いますよね？
0557名無しの笛の踊り
02/10/03 13:53ID:???部室で3つ上のサークルの女性にフェラチオされたんだけど、
あれにはびっくりしたなあ。
いや、フェラしてもらったのがはじめてじゃなかったんだけどね、
その先輩、舌づかいの巧さもさることながら
俺が射精する瞬間を見計らって口の中で陰圧かけたんだよ。
キューｯと吸いこむ感じ。
俺、思わず声を出してしまった。
射精の時に「あううう」って声出したの、あの時がはじめてだった。
っていうか、男は女と違ってイク時に声出さないものだと思ってたもんなあ。
あれから何人の女性に口でしてもらっただろう。
あのテクニック知ってる女性って意外と少ないんだよね。
もっと普及してもいいテクだと思うんだけどな。
世の女性たちに是非習得して欲しいテクニックでした。
0558名無しの笛の踊り
02/10/03 14:18ID:???この曲はキープしたい！というのは
時々お手入れしてます。
一週間に一回か二回くらい弾いて
悲惨だなーと思ったらちょっとみっちり弾いて見る。
譜読みの曲ばっかりで、すらすら弾ける曲がないときは
気分転換になっていいです。
長くキープしてると当然忘れにくくなってるけど
そんにたくさんは無理だよね。
他にコツがあったら教えて欲しいです。
0559名無しの笛の踊り
02/10/04 05:55ID:35oxusQL亀レス、全音のクロール版に変二に書き換えられたのが載ってるよ。
でも私のお師匠さんはこの版の指使いが気に入らないと言ってたけど・・・
>>530
バッハは演奏者と解釈で千差万別、
ちなみにこの間聞いたフィンランド人の演奏はほとんどスタッカート、
厳密にはスタッカートではないけど、ピアノを弾きながらほとんど
クラブサンに近い音を再現してました。
0560名無しの笛の踊り
02/10/04 19:23ID:???一番お金がかかる習い事はバイオリン。
うちの場合
楽器：成長に合わせて買い替えが必要
現在４分の３で８０万
月謝：５万（週１回）
弦：月平均１万
弓毛張り替え：３ヶ月に一度５０００円
メンテナンス：その時によって
楽譜代：輸入楽譜・近現代物の場合はかなりかかる
発表会・コンクール出演料：その時によって
衣装代：その時によって ドレスの場合４、５万
節約の毎日です。
0561名無しの笛の踊り
02/10/05 11:36ID:???コンチェルトしたいんですけど。ラフ２です。
0562名無しの笛の踊り
02/10/05 11:48ID:???１年の期限付きで海外出張をした。
新しい人間関係が新鮮で、長年つき合ってた彼女への連絡も忘れがち。
仕事場では金髪美女との火の出るようなアバンチュールもあり、竜宮城の浦島太郎状態だった。
何食わぬ顔で帰国したら彼女が「好きな人が出来たから別れて」と言う。
「終わるときはあっさりしたもんだな」と思いながら
さめた気持ちで砂をかむような最後のセックスをした。
その後俺は地方支社の管理職として栄転し、彼女からは時々近況を知らせる手紙が来た。
「もう別れたんだから連絡するな！」と電話し、彼女は「ゴメン」と誤った。
やがて彼女から地元の資産家へ嫁いだ事を知らせる葉書が届いたが、
「カネにころんだ汚い女だ」と軽蔑しただけだった。
それから１年、引っ越しの荷物整理で彼女からの手紙を読み直し、
便せんに涙の後が沢山付いていることに初めて気づいた。
共通の知人に「何考えてんだろうな」と笑いながら話したら、
「おまえの海外出張中、あの子の父親に末期癌がみつかり、医療費で借金がかさんだ。
親の面倒を見るために、転勤族のおまえとは結婚できなかったんだよ」と聞かされた。
その話を裏付けるように、彼女の父親が死亡した。
俺は手紙を抱きしめて泣いた。
0563名無しの笛の踊り
02/10/05 12:30ID:???えっちねたかどっかで読んだ。
0564名無しの笛の踊り
02/10/05 19:52ID:6gJ6M4Sjそのような動画はもっとネットにあるのでしょうか？
0565名無しの笛の踊り
02/10/05 22:37ID:???なるんです。私は手が小さくてかなり指は開いてると思いますが、オクターブ
つかむのが限界なんです。（しかも上からなんて無理）指を開けるために
力が入ってしまって痛くなるんだと思いますが、これは単に脱力が出来て
いないだけでしょうか？同じような悩みを持ってる人いませんか？
なにかいい方法ないでしょうか。
0566名無しの笛の踊り
02/10/05 23:00ID:???指を広げるための筋力不足が原因。
必要な筋肉が足りないので、他の筋肉が緊張してしまいます（脱力できない）。
ゆっくりとフォルテで弾くオクターブの練習を増やしましょう。
女性の場合、なかなか筋力が付きにくいので焦らずに、疲れたら休みながら
根気よく続けてください。がんばって。
0567名無しの笛の踊り
02/10/06 23:57ID:bRbNJxcs私もかなり手が小さいのでオクターブには悩みました。英雄などの中間部にはかなり苦しみました。
指を広げるためには手首も柔軟に動かせるように訓練すればかなり楽になります。
指を動かすというより手首動かすように勤めると意外と手の小さいものにとってオクターブ移動は楽になります。
あと柔軟な手首を作り上げるためにオクターブの多い曲など風呂上り後に練習するのもいいかも.....。
0568名無しの笛の踊り
02/10/07 01:08ID:???ペダルをふまない部分は
どうしますか？
D->3 D#->4 E->5 とか。
気力ですか？
0569名無しの笛の踊り
02/10/07 17:19ID:CljvmkQ7どなたか教えてください。
ラフマニノフの２番と現代の作品を１つやりたいと思っているんですけど。
0570名無しの笛の踊り
02/10/07 17:31ID:???妹「これ以上はダメ。恥ずかしいもん」
兄「小学生のころはよく見せ合いっこしたろ」
妹「あのころはまだ子供だったから・・・。私もう中学生なんだよ」
兄「親父には見せたんだろ、オレにはダメだっていうのかよ！」
妹「だってパパは・・・」
兄「じれったいな。オレが開いてやるよ！」
妹「ダメ、お兄ちゃん、ああ・・・」
兄「すげぇ、小学生のときとは全然ちがう」
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
兄「なんか複雑になってる」
妹「あたりまえでしょ、中学生になって科目も増えてるんだから」
妹の通信簿を無理矢理見ようとする兄。
0572名無しの笛の踊り
02/10/07 23:58ID:???音大の先生からやらない？って話来るんだけど２００万くらいだったかなぁ？
ま、音大出のアマチュアなんていい金蔓だよね。
0573テルアビブ ◆hZK72la9a2
02/10/08 03:41ID:PHZeBzLfですが下手な先生にアドバイスされるより全然いいっ！
0574名無しの笛の踊り
02/10/08 21:43ID:JPjXt/X3200満子!!
そりゃー高いばってん。
でもチケ売って元とるしかないね。
よっぽど指揮者と演目よければソリストが無名でも自己負担50満くらいには
どうにか押さえられるんじゃないかと思われ。
0575名無しの笛の踊り
02/10/09 12:23ID:???エレクトーンとのアンサンブルなら４万くらい。
大曲じゃなくて、一楽章だけ、何人かでっていうもので
３０万くらいで誘われたことある。
0576名無しの笛の踊り
02/10/10 21:53ID:???0577名無しの笛の踊り
02/10/11 20:41ID:???0578Piano太郎さんの奏でる音
02/10/13 13:39ID:CihQUFoaこれってPCにつなげる奴ですよね？
どうやってつなげるの？？
音とかどんなかんじなんですか？
0579名無しの笛の踊り
02/10/13 21:18ID:???指長いんだね。惚れた！
0580名無しの笛の踊り
02/10/13 22:37ID:+Vo9UD/bここでもいってる
あれ本当に弾いてたのでつか？
0582名無しの笛の踊り
02/10/13 22:58ID:DbHBao7i今年まで全く弾いてなかったブランクの時期が１年。
最近になって再びピアノ熱が再燃してきますた。
今は弾いてみたい曲を片っ端からやってみてますが、
指が弱いのと、ペダルの使い方とかのピアノ独特の文法みたいなのが
感覚的にわからないっす。
やっぱりＣＤたくさん聞いたり、曲の経験値を増やしていくしか
身につける道はないんでしょうかね・・・
0583名無しの笛の踊り
02/10/13 23:29ID:Fa8TGbEb凄く痛くなることありませんか？
自分の場合、例えば英雄ポロネーズは問題無く全部弾けますが、
ソナタ３番の４楽章は途中で腕全体が痛くなって、７ページ目
位で止まってしまいます。で、少し休んでまた弾きだしてから
最後までたどり着くという感じです。
やはり無理な動きとかがあるのでしょうか？ちなみに、僕も
手が小さくて８度しか届きません。
何か良い方法は無いでしょうか・・・。
0584名無しの笛の踊り
02/10/14 00:05ID:Yd7i0oDkでも油断すると7.5度になるｗ
0585名無しの笛の踊り
02/10/14 00:40ID:KByrdzu5確かに弾けるかもしれないけど、前「うたばん」で
弾いてたモーツァルトのトルコ行進曲はとても公共の
電波使って聞かせられるレベルではなかったわ。
0586名無しの笛の踊り
02/10/14 11:17ID:OXnk2l3Z4/3,2/2,4/2構成のクラシック曲がありましたらタイトルを教えて頂きたいです。
0587名無しの笛の踊り
02/10/14 20:31ID:???「遊びにいける？ ゲームやってたでしょ、音楽が聞こえてたよ」だって。
あれってゲーム音楽に聞こえる・・・のかな？
0588名無しの笛の踊り
02/10/14 20:41ID:6NFx4L4z0590名無しの笛の踊り
02/10/14 21:04ID:vRvX0xJp0591名無しの笛の踊り
02/10/15 11:57ID:6M+X9xnY単なるオーディオ信号の入出力端子です。
PCのオーディオ入出力端子につなげられます。
接続用のコードは電気店などで売っています。
音はヘッドフォンから出てくるのと同じです。
入力はノイズ拾いやすいです。
0592名無しの笛の踊り
02/10/15 17:06ID:TexoHsewわたすも転向したクチですが、ｴﾚｸﾄｰﾝ弾きはへたに読譜が早いので、
つい難しい曲に手を出しがちです。しかし、ピアノという楽器を使いこなせてないので
音色がいまいちというパターンに陥りやすいとおもふ。
よって、古典系もつぁると君や、ばっはっはなどをノーミスで仕上げるようお勧めします。
つまり、丁寧にﾀｯﾁに気を付けて弾くようにしていくと音色が変わったよ。わたすの場合。
左を動かす意味でもばっはっはは良いとおもうが・・・
0593名無しの笛の踊り
02/10/15 22:40ID:Hded370dアンドレ・リュウのコンサートに今週辺り行くんですが
普通の服装でも良いの？
0594名無しの笛の踊り
02/10/15 22:48ID:???彼 は ピ ア ニ ス ト で す か ？
楽器の区別も付かない奴が行くコンサート。
いかにもアンドレ・リュウにお似合いではないか！！（大藁
0595593
02/10/17 04:48ID:???近代的なクラシックだから此処だと思うんだが。
0596名無しの笛の踊り
02/10/17 10:07ID:qGun+9/u0597名無しの笛の踊り
02/10/17 13:02ID:???どうしても音鳴らさないで指の運動だけしたいんですが…
0598名無しの笛の踊り
02/10/17 17:00ID:2upOt4AB(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
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0599名無しの笛の踊り
02/10/17 17:00ID:2upOt4AB(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
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0600名無しの笛の踊り
02/10/17 17:00ID:XXsStSul(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
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0601名無しの笛の踊り
02/10/17 17:01ID:kb5g0qe0(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
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0602名無しの笛の踊り
02/10/17 17:02ID:kb5g0qe0(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
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0603名無しの笛の踊り
02/10/17 17:24ID:da5HhbSN「紙鍵盤」で検索すればいくらでも出てきますよ。
0604名無しの笛の踊り
02/10/17 18:15ID:???勘違いな香具師は出ていきましょう（ｗ。
0606名無しの笛の踊り
02/10/18 00:00ID:4kwgl5G5できればこれを通じて
ピアノがひける男の人と知合いたいのですが、
河合ややまはなど大きい教室にいくのと、
個人の教室にいくのではやはり、大きい教室のほうが知合える確率は高いでしょうか？
あと、ソナタの一番簡単なレベル(ソナチネアルバムにおまけとして載っている曲)
からやりなおそうと思っているのですが、
このばあいのお月謝は、ソナチネ、ソナタのうちどちらのレベルとして設定されるのでしょうか？
レベルが高いほどお月謝も高いと思うのですが・・
0607名無しの笛の踊り
02/10/18 00:05ID:Pi6BzXNKチンカス素人逝ってよし！
0608名無しの笛の踊り
02/10/18 00:09ID:Pq5FF+x7確かに軽薄ですが、目的はあくまでピアノの上達だと思っています
0612名無しの笛の踊り
02/10/18 17:38ID:xBmjG+7hありますが、どちらがおすすめですか？
0613名無しの笛の踊り
02/10/18 18:17ID:???つーか
背もたれによっかかりながら弾いてる惰性野郎はピアノなんか弾く価値無いカス
0615名無しの笛の踊り
02/10/18 19:27ID:???でもふかふかしてて(･∀･)イイ!
0616アントンくん
02/10/18 19:29ID:/s2lhqwUまず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/
待っているよん！
j // *
0617612
02/10/18 19:46ID:xBmjG+7hそもそもの質問の意図は、楽器屋さんでは殆どが背もたれ無しの
椅子しか置いてなくて、でもピアノ教室や発表会の場では殆どが
背もたれ付きのしか置いてなかったので、どっちがいいのかなと
思った次第です。
という前置きをさせて頂くと、
>613
はおっしゃる通りだと思いますが、
>614
背もたれ付きの椅子を使っているピアノ教室ではもしかして音域の
広い曲はまともなレッスンが受けられなかったりするのでしょうか？
0618ぴあにすと
02/10/18 22:29ID:???デジタルピアノのタッチはしょうがないとして、
音質に違いはあるんでしょうか？
ffでの音の響かせかたに違いはありますか？
0620名無しの笛の踊り
02/10/19 01:13ID:???だから、いろんな座高の生徒が来るピアノ教室にはその方が便利なのです。
0621名無しの笛の踊り
02/10/19 20:55ID:???最近の大人向けのピアノ教室は全部横長イスですね。
子供は身長差が激しいので、子供の多い教室では背もたれイスの方が良いと思われ。
0622名無しの笛の踊り
02/10/20 09:06ID:???0623名無しの笛の踊り
02/10/20 09:19ID:???0624名無しの笛の踊り
02/10/20 09:36ID:???難しいピアノ曲みたいなの弾いた人が出てたんですね。それで、
その曲名と作曲者名忘れちゃったので知ってる方教えてください。
なんか同時に１０個の音を弾くところとかあるみたいで、楽譜も
普通じゃないらしいです。それで、そのテレビに出た演奏者も、
これは日本人なんですけど、この人も弾けるようになるまで数年
かかったみたいで、あ、世界で弾ける人この人だけみたいです。
0625名無しの笛の踊り
02/10/20 10:25ID:D4ZE0nOn１０本指があれば誰でも弾けます
0626名無しの笛の踊り
02/10/20 10:30ID:GWziUfY3ピアノは一台毎に全部タッチも響かせ方のコツも違うので音を聞きながら
コントロールするしかないです。なんでも同じです。弾きながら出たしの
ところで、あ～ こんな感じか～って考えられるぐらいの余裕が必要でし。
0627名無しの笛の踊り
02/10/20 10:34ID:???たぶん、その番組はとくダネ！（だっけ）だと思います。
クセナキスの「シナファイ」という曲なので
クセナキススレに行って見てください。ここ↓です。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033052456/l50
前スレの終わりのほうに、番組についてふれた書込みがたくさんあります。
ＣＤは入荷待ちの噂ですが。
0629名無しの笛の踊り
02/10/21 00:32ID:???0630名無しの笛の踊り
02/10/21 05:48ID:T6Otdx+Fデジピで音質変える事自体がムリでしょ。
0631名無しの笛の踊り
02/10/21 05:58ID:???世界で大井浩明氏しか弾けない、ということは無いと思われ。
世界初演者のプリュデルマシェールも、日本初演者の高橋悠治も未だ現役。
日本国内でも、高橋、大井、永野秀樹という３人のピアニストによって５回演奏されている。
大井氏が最も真摯にこの曲へ取り組んでいるピアニストのうちの一人であることは、勿論、疑いようの無い事ではあるが。
0632名無しの笛の踊り
02/10/21 07:00ID:puXbTKed昔は>622の言うように3本足(!)の丸椅子で皆弾いてたのだから
背もたれ付の椅子でも全く問題は無い､
ただ幅広の方が両手共上下に偏った時自分が安心なだけ｡
私は練習の途中で｢フーッ‥｣と一息入れる時
背もたれに寄りかかってのびをしたりするので背もたれ付が好き｡
0633名無しの笛の踊り
02/10/21 17:52ID:7oNLy4MSありますか？
ＦＭで聴いてて凄くよかったんだけど、曲名がそれしか聞き取れなかった。
0634名無しの笛の踊り
02/10/21 22:04ID:Q9Dm6mTa私は背もたれ付の椅子に座りたくてピアノを始めました。
だから背もたれ付じゃないとダメです。
0635名無しの笛の踊り
02/10/22 19:00ID:QR+cacVNどうも部屋に圧迫感を与えてしまうので長椅子でガマンしてる。
0636名無しの笛の踊り
02/10/23 22:55ID:rwcG1d2uリチャード区レーダー万の「wild flower」って言う曲は日本名だと何なんでしょうか？？おしえてくらはい．
間違っても「野生の花」という返答は希望しませんので
0638名無しの笛の踊り
02/10/23 23:06ID:rwcG1d2u野生の花ではないようです
0640ロック
02/10/23 23:18ID:jiTcbd/W1、サイレント装置を作動（？）させるのはボタン？ペダル？どっちですか？
ピアノについての質問
60万程のピアノと80万程のピアノ（両方サイレント機能付き）音質・タッチはどれほど異なるのでしょうか？
0642名無しの笛の踊り
02/10/23 23:45ID:???答えてやれよ、そのくらい。
>60万程のピアノと80万程のピアノ（両方サイレント機能付き）音質・タッチはどれほど異なるのでしょうか？
タッチはそう変わらんが、音質は違うだろうな。
60万でサイレント付ってことはコスト結構下げてるだろうから。
実際弾いてみたらわかるよ。
>サイレント装置を作動（？）させるのはボタン？ペダル？どっちですか？
これはわからん…すまん。
ペダルだとすれば消音のペダル交換でもするのか？
よくわからんが。
0643名無しの笛の踊り
02/10/23 23:58ID:???知識も経験もないくせに、いい加減なレスはしないほうがいいよ。
お前の書いたことで本当のことは「実際弾いてみたらわかるよ。」ってところ
だけじゃねーか。消えろ。
0644名無しの笛の踊り
02/10/24 01:45ID:???サイレントピアノ、アンサンブルピアノ総合スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034573775/
（゜Д゜）ｺﾞﾙｧそこの調律師
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1021467454/
0645名無しの笛の踊り
02/10/24 01:59ID:g5GDkFqa楽器やってく人は何割くらいでしょう
五嶋みどりは一番の成功として、Jポップのアーテストのバックで
弦楽弾いている人たちは成功しているほうといえるのですか
0646名無しの笛の踊り
02/10/24 23:28ID:???それは↓で聞いてくれ
音大生の就職活動
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1024586304/l50
ちなみにあたしはピアノ科出身だが、キーボードタッチの速さを活かしてオペレーターをやっているさ。
友人は母校の事務（アルバイト）でしているさ。
0647名無しの笛の踊り
02/10/25 02:14ID:???という練習法を取り上げたTV番組があったって聞いたんだけど、
どんなものだったか、誰か見た人いませんか？
けっこう前になると思うけど。
音楽というより身体運動科学的に気になる。
0649しょぱニスト
02/10/25 04:11ID:???やっぱりそうですか。
何となく変わっているかなぁ～…とか
期待しましたが、
本物のピアノで練習しないとやっぱダメですな。
でも、最近気付いたんですが
チューニングを変えると
音の響きが違いますな。
440.0Hzから、4.0Hzあげてやるとやや気に入った音になります。
デジピは手軽にこんなことができるので
おもしろいんですけどね。
0650名無しの笛の踊り
02/10/25 15:35ID:???ピアノを長くやっていて、体に出る不調はありますか？
他のスレで、目が悪くなる、腰痛。と聞いたのですが、予防法はありますか？
私はお琴を30年やっていて頚椎ヘルニアになりました。
もっと左半身も鍛えられるように
いろいろな運動もやっていればよかったと思っています。
ピアノを始める場合、小さいうちは無理をしないでキーボードやエレクトーンで
始めた方が良いのでしょうか？
0651名無しの笛の踊り
02/10/25 20:47ID:vrF6uuvu内からがんがん弾かせていると指によくないと思われます。指の筋肉が発達するの
は、６～７歳頃といわれております。
ですが、長くキーボード等でやっていると、指に妙な癖がついてしまいあとで
ピアノを弾く為の指を作っていく時に非常に苦労する事になります。
小さい内からあまりがんがん弾く事は、まずないでしょうから、出来れば早いうち
からピアノを与えてあげた方がよいと思います。例えは悪いですがお習字はマジ
ックでは絶対やらないのに、音楽に関しては代用のもので始めて、結局上達せずに
辞めてしまう方も沢山いらっしゃいます。楽器がなくて練習に支障があれば、
うまくなる筈の子でも、限界がありますよね。また、先生にとっても、おうちの
楽器がピアノ以外の場合教えられる事に限界があるという話を聞いた事があります
0652名無しの笛の踊り
02/10/25 20:51ID:vrF6uuvu思います。実は楽器店に勤める前、何も知らず電子ピアノを買い結局
アップライトに買い換えましたがすごい無駄をしたという気がします、
0654名無しの笛の踊り
02/10/25 23:35ID:???前にnhkでユンディ･リーを教えた先生のドキュメントをやってました。
深セン芸術学院（だっけ？）の先生がユンディの次に目をつけた少女に教えてました。
技術云々よりも曲のイメージを感じなさいって言ってましたね。
「あの子は深センの裕福な家庭に育った子だから悲しみという感情をまだよく知らない
のです」みたいなこと言ってました。いい番組でした。
まあ激烈な練習、競争してるんですけどね。試験に及第しないと容赦なく退学勧告とか…
0655650
02/10/26 08:09ID:???ありがとうございます。
家には古いアップライトのピアノがあるので、
（調律は、今のところ1年おき程度にしかしていません）
子供はいつもそれを弾いて遊んでいます。
ただ、様子を見ていると弾いているうちにだんだん手が下がってきて
疲れるようなので、続けて弾くのは１５分が限界だなーと思いました。
1日5分程度を数回に分けて練習させればいいのかな？と思ったり
手が、まだドからファくらいまでしか届かないので
キーボードを買ってそれで練習した方がいいのかな？
と思っていたのですが、マジックでお習字の例えで、よくわかりました。
いつまで続くかわからないのですが（^^;まずは
4歳の子にも負担にならない教え方をしてくれそうな教室を探してみようと思います。
ありがとうございました。
0656651,652
02/10/26 08:19ID:uFrFOeTv655
0657651,652
02/10/26 08:24ID:uFrFOeTvおうちにピアノがあるのなら何よりですね。ピアノの為にも耳の為にも
調律は近い内にされた方がよいと思います。家での練習は小さいお子様なら
少しずつ集中して何回かに分けたほうが、効率がよいし疲れないかも
しれませんね。私の娘の経験では、だらだらと何時間やっても身につかない
事もありましたので。４歳という事でしたら、気長に、まずは、音楽を
好きになる事が一番だと思えます。
良質の音楽もたくさん聞かせて差し上げると良いと思いますよ。
0658名無しの笛の踊り
02/10/26 16:22ID:0eOqhQnO4歳じゃ、まだ先の話ですが、中学生になって部活動とか始めるとき、
ピアノと並行してのテニスだけはやめましょう。
私はテニス肘になって、軽症ですが未だに完治してません。
どなたか良い直しかた知りませんか？
ピアノもエレクトーンも、腰が痛いという方がたまにいるようです。
しかし、お琴でヘルニア･･･言われてみると、なりそうな姿勢ですよね。
0659名無しの笛の踊り
02/10/26 16:30ID:uGdtW4ZS音楽（ピアノ）に力をいれている，中学校を御存じないでしょうか．．？
0660名無しの笛の踊り
02/10/26 17:03ID:pQHbm8n5普通に楽器屋さんで取り扱ってますか？
また、そういった曲が歌集のようにたくさん
載ってるオススメの楽譜があれば教えてください。
もしくはPDFファイルが落ちているサイトがあれば教えていただきたいです。
0661名無しの笛の踊り
02/10/26 18:20ID:tnPJpgCUその質問、各所で激しくがいしゅつ。
ＮＨＫで取り扱ってるよ。送料だけで送ってくれるみたい。太っ腹だね。
★ラジオ体操楽譜・図解……０３－３４６５－１１１１
請求先：〒150-8001ＮＨＫ事業部
返信料：80円切手を同封（冊子代無料、送料80円）
0662名無しの笛の踊り
02/10/26 19:12ID:???貴方みたいなひと。
嫌いです。
いや、貴方自体嫌われるタイプですね。
>知識も経験もないくせに、いい加減なレスはしないほうがいいよ。
あら、私は某音大で生徒にピアノ指導していますが？
>お前の書いたことで本当のことは「実際弾いてみたらわかるよ。」ってところ
>だけじゃねーか。消えろ。
貴方、質問者の言葉からして、わかるでしょ、初心者ですよ。
本当に、最近はバカが多いです。
生徒を教えていてもあまり気持ち伝わってきませんしね。
良い！とおもうのはほんの一部の生徒だけ…
皆ちゃんと力持ってるのにね。
0663名無しの笛の踊り
02/10/26 20:02ID:NTXINfGmレッスンでインベンションをやってますが、ペダルは一切使ってません。
３声になったら使うのでしょうか？ペダルの記号は無いけれど。
0664名無しの笛の踊り
02/10/26 20:08ID:???ペダルを使うのが相応しいときに使います。
インヴェンション＆シンフォニアはで一切使わなくてもかまわないとは思うけど、
使った方が効果的な場面もあるかも。
ペダルの効果をよーーーーーーく考えましょう。
ダンパーの効果よりも、響きや音色が変化する効果として利用すべきですね。
0665名無しの笛の踊り
02/10/26 20:25ID:???２ちゃんで煽られたくらいで、そんなマジレスしても仕方ないですよ。
あなたも視野が狭すぎ。相手は音大生とは限りません。
ひょっとして自分の仕事相手しか見えてないわけ？
このスレは音大生よりも、趣味でピアノやってる人の方が多いと思いますよ。
＞本当に、最近はバカが多いです。
＞生徒を教えていてもあまり気持ち伝わってきませんしね。
＞良い！とおもうのはほんの一部の生徒だけ…
あなたの時代だって、それ以前だって学生はずーっと馬鹿だと思う。
それを引き上げてやるのもあなた方の役目でしょう？
私のピアノの先生も音大生を教えてるんだけど、同じ事言って嘆いてます。
ピアノ科の学生って、ピアノしか弾かないし聴かないとか。
＞皆ちゃんと力持ってるのにね。
これには同意できない。力が無い人は、無いと思う。
私もいろんな人にピアノを習ったけど、力の差は歴然としています。
今の先生は私が「あの曲弾きたい」というと、いきなり暗譜で弾き出して
「これよね？」と確認させてくれます。引き出しの数も中身も、段違いに多い。
以前に習っていた先生は「音大は出たけれど」って感じの人で、知識も経験も
私の方が遙かに上でガッカリすることがほとんどでした。
0666647
02/10/26 22:19ID:???遅レスすみません。
有難う御座います。技術的な話でないにせよ
見たかったですーその番組は。
以前友人から中国では紙鍵盤のようなものを使った
画期的な練習法があると聞いたんですが、
そういう話はでなかったみたいですね。
いずれにせよユンディ・リーはまだ若いせいか
わりとインタビューでもよく喋ってくれて、見てる側としては
楽しい限りです。年取ると皆口を閉ざしてしまいますので。
0667名無しの笛の踊り
02/10/26 22:29ID:???昔は、自分が思ったこと、自分の解釈ははっきり言ったよ
しかし、今の生徒は恥ずかしいかなんかしらんが、弾いてる途中もなんだか伝わってこない。
>それを引き上げてやるのもあなた方の役目でしょう？
習っていたピアノの先生に問題があるということになっています。
>ピアノ科の学生って、ピアノしか弾かないし聴かないとか。
私はバイオリンも弾きますし、オーケストラ好きです。
ゴジラのテーマソングご存知ですよね？あのスコアを見たとき衝撃がはしりました。
普通ではやってはいけない事をしていましたね。逆にそこに惹かれましたが。
>これには同意できない。力が無い人は、無いと思う。
いいえ、私の生徒はあると思います。
その生徒さんは先生が悪かったか、先生と上手く付き合えなかったからでしょうね。
0668名無しの笛の踊り
02/10/26 22:30ID:???その生徒に聞くと、私が言ったとおりに弾いてみると、家族が『そっちの方がいいよ』など言われたから、らしいですが。
その子は1年生の時は散々でした。
私はいつも最初に必ずショパンの『革命』を弾かせます。
怒り、悲しみ、やるせなさを表現させるにはもってこいの曲ですからね。
弾かせると、音楽じゃない。
クラシックの曲を聴いて、『あ、森の中に居るみたいだ』とか思えるものが音楽で、その演奏は風景どころか音符が浮かんできました。
その生徒の曰く『革命は苦手、そんなに好きじゃ無いから…』
その生徒は美しい曲はよかったんですけどね。
だからベートーヴェンの熱情なんか弾かせたらもう最悪で。。
2年生の9月にもう一度革命を弾かせました、最初よりはマシですがやはりダメだったので、3ヶ月かけて徹底的に教え込みました。
するとかなり素晴らしい芸術性の高い革命に仕上がりました、あの時は凄く感動しました。
29小節からテンポを落として深い悲しみとやるせなさ33小節より29小節部分の気持ちを残しつつ怒りを強める、65、66小節の激しい訴えと67小節～のやるせない気持ちそれが非常によく表現出来てきて。
本人も嫌いだった革命が好きになったと言っていました。
その生徒は今4年生で、英雄ポロネーズに挑戦しています。
0670名無しの笛の踊り
02/10/26 23:08ID:???半数以上のひとが音楽じゃない音楽なんでしょうけど。
0672こそ～り...
02/10/27 01:52ID:???レス見落としてました。
なるへそなるへそ。
がんばって練習してみます。
0674名無しの笛の踊り
02/10/27 15:35ID:???書けば書くほど素養の無さがばれるから
それくらいにしておいた方が良いと思います。
2chに相応しいかとか相応しくないとかは抜きとして
感動を伝えたいなら、もう少しまともな文章を書いてください。
別にゴジラのテーマが悪いとは言いませんが、
ピアノ以外に感じるものがあるのか、という質問に
この答えは適切でしょうか？私はちゃんと分かっているぞ、
とアピールしたいならもう少し良い例は無かったんでしょうか？
まあ無いからゴジラになったんでしょうけど。
(というか初めはラヴェルピアコンの事をわざと
遠まわしに書いていると思ってたんですが、後を読んで
この人はマジだと分かった)
そもそも明確な音楽的観点を持っている人は
「怒り」とか「やるせなさ」とかそんな精神系名詞の羅列では
説明しませんよ。現実には言葉で巧く説明できなくても
見事に演奏する人はいますけど、
あなたのような妄想人間タイプの人が説得力のある演奏を
する人は見た事がありません。
自己満足を生徒に押し付けない事。
(自己満足を押し付けられて満足する生徒は
力が無い人なのでそれでも良いのか・・・)
まあ要約すると>>669になるんですけど
いちいち説明しないと分からなそうなので長くなりました。
0675名無しの笛の踊り
02/10/27 16:12ID:???にしか見えまへん。失礼ですが、感じたことを正直に言ってみました(たぶん、ここ見
てる人ほとんどがそう感じてると思う)。話が抽象的すぎますね。
0676窓際香具師 ◆tCDQN.Kayo
02/10/27 16:49ID:???0677名無しの笛の踊り
02/10/27 23:38ID:N0SzXyVO0678名無しの笛の踊り
02/10/28 22:30ID:???実はやったことがある。ここで。
でも訂正されなかったから大丈夫。
0679名無しの笛の踊り
02/10/29 14:23ID:L2yYQ+0K興味深く読ませていただきましたよ。
各書き込みに対しては、反発する人もいれば、同意する人も
必ずいます。
0680名無しの笛の踊り
02/10/29 22:59ID:AkRkjnLtビクターピアノを購入します。
ビクターってピアノもあったのかと思いました。
ビクターピアノの歴史について、詳しい方がおられましたら
教えていただけないでしょうか
ちなみに 購入する型名は「 Ｖ-３２ 」です。
0681名無しの笛の踊り
02/10/29 23:21ID:NUe8tMpP皆さんどうやって持ち運んでおられますか？
全音のを持っているのですがカッターで分割してしまいたい気分です
友社のものに買いかえれば持ち運びが楽になりそうなので
買い換えようかとも思うのですが・・
あと、再び習い始め、以前ならった曲(ベートーベン以外)
をもう一度さらおうかと思っているのですが、
楽譜に前の先生の書きこみが入っています。
やはり楽譜は新しいものでないとやはり失礼なのでしょうか？
0682名無しの笛の踊り
02/10/30 00:02ID:lFK9fmqE0683名無しの笛の踊り
02/10/30 00:54ID:???後期だけ載っていればよい
初期も中期も糞なんだよ
0684名無しの笛の踊り
02/10/30 21:37ID:TDioHS1c0685名無しの笛の踊り
02/10/30 21:38ID:TDioHS1c0686らら
02/10/30 21:57ID:???春秋社の園田高弘さんの編集のものは一曲ずつですので
持ち運びは楽ですよ。前の書き込みがあるものは
失礼かどうかは先生の性格によるのでなんともいえませんが、
そもそも前にやった曲、またやったりします？
わたしはやりなおしってあんまりしたことないです、やりたい曲は
あるんだけど、そう言っても却下されちゃうほうが断然多い。
0687名無しの笛の踊り
02/10/30 22:08ID:???単曲版がいいです。
0688名無しの笛の踊り
02/10/30 22:32ID:/qLJOgLA有難う御座います。
実は今日の夕方に友社のを買ってしまいました・・。
ピースと迷ったのですが、マイナーな印象を受けてしまったことと、
複数曲習いたいこともあり、友社のアルバムを選びました。
といいましても２巻目だけですので、これに収録されていない分については
ピースも試してみようと思います。
ちなみに今は１８番を練習しています。
>>やりなおしってあんまりしたことないです、
私は子供の頃はソナタアルバムの良さがまったくわからず
いい加減にさらってしまったを惜しく思っています。
やりなおしたい曲が結構あります。
とくにアルバム２のハイドンの変ほ長調とか・・
>>687
合本、というのはアルバムのことですか？
ヘンレ、もわからないです・・素人レベルなので・・楽譜やで研究してみます。
有難う御座います。
いずれにせよ、発表会等でひくならピースのほうが断然スマートですよね～
0689名無しの笛の踊り
02/10/30 23:18ID:???私の生徒が弾くのですが、一応書いてみました、意見を頂きたいです。
一応、載せるときは手直ししますが。
作品１０－１ ハ長調
この大胆さ！ 偉大で神秘的で荘厳である。
作品１０全体の魅力がこの最初の一曲に集約されているように思えてならない。
この曲は右手のアルペジオの練習である。演奏を困難にしているのは跳躍である。
奏者はこのとてつもない跳躍を感じなくなるまで練習しなくてはならない。
この曲は手が大きいから弾けるものではなく、かといって手が小さいから弾けないということはない。
あらゆる障害を苦にしない強くて、均一で、速く動く指が必要である。この曲に挑戦して難しいと泣いてる人に一言”ショパンは素人のためにこの曲集を作曲したわけではない”。
難しくて当たり前なのである。あのショパンが自分の才能を誇示するために、その輝く才能と情熱を尽くして書いたのだから。それにしても音型が一度も変化しないのに、ここまで色彩感豊かな曲が存在するなんて信じがたい。
それはショパン独自の和声感のなせる業である。ハ長調なのに全く単純と感じるところがない。上手に響くとコラールのように響く。
限られた行に沢山の事を埋めるのは難しいですよね。
0690名無しの笛の踊り
02/10/30 23:26ID:???軽い感じの曲で、明るく楽しい曲だが、ショパンはこの曲を発表した時に
『この曲が黒鍵のために書かれているとわからなければつまらない曲だろう』と言ったらしいが、私は全然そんなことはないと思う。
練習曲集の中にあっては以外と弾きやすい曲で、自分で弾いていてこんなに面白い曲はあまりない。
そしてこれ程までに演奏者のピアノに対する感性をもろに感じ取れる曲はない。
旋律をかなでるのは左手で、右手は派手な装飾と私は考える。その右手はできるだけ華やかに（下品になってはいけないが）弾かなくてはならない。
音色に対する鋭敏な感覚を養うというのがこの練習曲の真の目的であろう。
速くて細かい右手の練習に重点を置くべきではない。
よく言われるのは”真珠のような音”で弾くべし。よく感じの分かる表現だ。
弾きやすいと書いたが、やっぱり難しいと思う。上手な人の演奏を聴くと、惚れてしまう。
06913390
02/10/31 04:17ID:???＊10-1
＞演奏を困難にしているのは跳躍
＞ショパン独自の和声感
とても頷けます。ただ10-1の練習を「跳躍」に含めるかどうかは
人に依るかもしれませんが。
(手の大きさに依っても感覚が違うと思うので)
初めの一文、
＞この大胆さ！ 偉大で神秘的で荘厳である。
は、何となく翻訳文のような印象を受けましたです。
＊黒鍵
弾き易いけど難しい、同感です。文章にすると
回りくどくなりますが、経験者なら多分
分かってくれると思います。
＞軽い感じの曲で、明るく楽しい曲だが
→軽い感じで、明るく楽しい曲だが
＞以外と
→意外と
(手直し前だそうですが気付いてしまつたので
念のため、失礼します)
0692名無しの笛の踊り
02/10/31 04:23ID:???0694名無しの笛の踊り
02/10/31 04:48ID:???op25-1は、どうでしょう。
わりと簡単で旋律が良いと思いますが。
0695名無しの笛の踊り
02/10/31 17:56ID:???0696名無しの笛の踊り
02/10/31 20:18ID:???使うときは一曲全部踏んでしまう。ベートーベンの月光一楽章みたく。
エリーゼのためにの途中から曲調が変わるとことか出来んのです。
なんかコツとかってある？
ピアノは習ってたけどペダル使うような曲が出来るようになる前に
辞めてしまった。
0697名無しの笛の踊り
02/10/31 20:40ID:???>そもそも明確な音楽的観点を持っている人は
>「怒り」とか「やるせなさ」とかそんな精神系名詞の羅列では
>説明しませんよ。
一応は解釈です、私が生徒に教える時はこの解釈でやっています。
もちろん本人の解釈優先ですが。
ショパンが何故あの部分にフォルテを指示したかです。
>691
＞練習を「跳躍」に含めるかどうかは人に依るかもしれませんが。
私もそう思いました、日本人は手が小さい方がおおいからこれでいいかなとおもって書きました。
手直しどうもありがとう御座いました（笑）
>>694
妖精が踊っている（？）感じがして好きです。
優しく美しい旋律がいいですね。
0698名無しの笛の踊り
02/10/31 20:41ID:???君はペダルを踏むコツ以前の問題として、耳が悪いのだ。
自分の弾いている音を良く聴いて、ペダルの効果を実感しながら踏むようにしる。
ＣＤを聴いて、ピアニストがどういうペダルの踏み方をしているか想像できるよう
にならないとね。
0699名無しの笛の踊り
02/10/31 23:25ID:1bjhjAFQ6番を練習しています。でも複雑すぎて・・・誰かコツを教えて下さい。
インベンションでは、テーマを強調すること、スラー→区切る→スラー、
両手を合わせる、などの練習をしましたが、それだけじゃ無いような・・・。
あと、2小節目とかに出てくる 「 の記号は何でしょう？（汗
0700名無しの笛の踊り
02/11/01 00:06ID:???>>698さんの言うとおり！
CD聞いたら大体でもここでペダル放して入れてるな～ってわかるもんです。
小節の最初にペダルを入れましょうね。
0701名無しの笛の踊り
02/11/01 00:10ID:???一体どこに売っているのでしょう。楽器店や本屋さんに行っても
見たことがありません、、、どなたかご存知ですか？？
0702名無しの笛の踊り
02/11/01 00:16ID:???右手で弾いている部分を 「のところから左手で弾く。
」は逆に左から右手へ。
＞それだけじゃ無いような・・・。
片手で二声を弾きわけるところで、両方の声部がごっちゃにならないように
気を付ける。
0703名無しの笛の踊り
02/11/01 00:33ID:2L1CRDj6でもやっぱ滑らかに弾くにはかなり練習しないと、曲が途切れちゃって、
逆にペダルに頼っちゃうんだよね～。
指届かないのゴマカシたり。むずいな。
0704名無しの笛の踊り
02/11/01 00:38ID:???通販とか版元に電話して取り寄せてたらしい。漏れの先生は。
あとは音大の売店？でも売っているらしいが、ジュリアードですら
たいしたことないとかって言ってたな。
こんな事しか分からなくてｺﾞﾒｿ。もっと詳しいﾔｼがいればいいんだけど。
0705699
02/11/01 00:54ID:???例えば2小節目で左手で弾くっぽい、ミ・ド・ファが右手か。
中のソ・ラは？・・・うっわ、ムズ。（練習中）
0706699
02/11/01 01:05ID:???0707701
02/11/01 01:15ID:???友人がアメリカで生活し始め、高校の時に辞めてしまった
ピアノをまた勉強したいが、楽譜が欲しくても
本屋さんにも楽器屋さんにも無いらしいんです。
相談されたので、どなたかご存じないかなと思い、、
わざわざありがとうございました。
0708696
02/11/01 04:11ID:???はぁはぁなるほど。
今練習してる曲ががペダル記号が入ってなくて
あーもうこの曲ムリだわって投げてますた。
横着せんとCD聞いて勉強せねば。
漏れはやるぜ！兄貴！
0709名無しの笛の踊り
02/11/01 09:35ID:Uuv3mqQ0やってるとは思うけど
上と中の2声､中と下の2声だけの練習は必須｡
中はちゃんと左手右手の使い分けも指使いも守って｡
あと3声で弾く時､中だけｆ上と下はｐで弾く､ゆっくり一音もゆるがせにせずね｡
難しいけど一度やると後全然違ってくる｡
0710名無しの笛の踊り
02/11/01 21:42ID:72pfSjvpと思ってるんですけど、お勧めの曲ありますか？
上の中(下かも)レベルでも弾けるのあったら教えてください。
0711名無しの笛の踊り
02/11/02 03:01ID:???ただ相当長いから。８なんか４５ページの大作
0712名無しの笛の踊り
02/11/02 03:02ID:???足も鍛えましょう（ど、どうやって？）
俺は昔ドラムも訓練したからばっちりよ！
0713名無しの笛の踊り
02/11/02 03:04ID:???わざわざ楽譜の記号に従ってるようではまだまだです。
どこで使用するか自分で考えるのです
0714名無しの笛の踊り
02/11/02 18:10ID:???そういえば、ドラムマニアってゲームで鍛えたって人知ってます（笑）
>>713
あれは目安としてですからね。
それにつけたしとか削除とかは自分の解釈でね。
0715名無しの笛の踊り
02/11/02 20:34ID:aN56PX+8足が筋肉痛になって痙攣起こした苦い思いが…。
0717名無しの笛の踊り
02/11/02 21:12ID:s0gqneElそうですよねぇ(汗)
できれば10分以内くらいのもので教えてくださいです。
ラフマニノフも弾いてみたいなと思う今日この頃。
近現代好きなんです。
0718名無しの笛の踊り
02/11/02 21:32ID:???１０分以内ってことは、短い曲は一応はずしていいのかな。
じゃあやはり、ソナタのどれかか、トッカータでしょう。
戦争ソナタ（６、７、８番）から抜粋で弾くか
単一楽章の３番あたりがよく弾かれますよね。
0719名無しの笛の踊り
02/11/02 21:49ID:???ありがとうございます！
頑張って弾いてみます。
短い曲も色々探して聴いてみようかな。
今はショパンのバラード弾いてて死んでます・・・。
0720名無しの笛の踊り
02/11/03 09:35ID:???ぼくも今バラード第３番練習しています。
来年中にはなんとか...
0721名無しの笛の踊り
02/11/03 12:09ID:???http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/upr/yu10.html
この2つってどれくらい違いがありますか？
タッチとか、音質とか。
大体で結構です。おしえてください
0722名無しの笛の踊り
02/11/03 16:29ID:SCs7nK2V昔から気になっています
0724名無しの笛の踊り
02/11/03 22:42ID:DTTJcEro0725名無しの笛の踊り
02/11/03 23:03ID:???弾けない香具師もｲﾊﾟｰｲいるでしょう。
なんで、この二曲？
0726名無しの笛の踊り
02/11/03 23:08ID:DTTJcEroこの２曲って難しそうじゃない？
0727名無しの笛の踊り
02/11/04 00:21ID:u7Iz0CF6音大出てなくても、弾ける人はいっぱいいると思うけど。
0728名無しの笛の踊り
02/11/04 00:50ID:fXJ2bi5VでもCDではでてないみたいで残念（新録の方はCDだが、いまいち）
もう聞けないのかな？
0729名無しの笛の踊り
02/11/04 03:36ID:+J5gloXr「20世紀の偉大な・・・」に収録されているのは違うのか？（1970年録音）
0730名無しの笛の踊り
02/11/04 11:26ID:Mf83PSnoみよ
0731名無しの笛の踊り
02/11/04 14:22ID:mHlUoUr/728です
その「20世紀の偉大な・・・」の情報教えて！！
私の言ってるのは、多分'70録音のものです
0732名無しの笛の踊り
02/11/04 15:14ID:???「GREAT PIANISTS of the 20th century」って膨大なＣＤ集があるんだ。
全部２枚組でかなり安い。中古屋では７００円が相場。
で、ワッツのカンパネラはコーダの大事なところで低音はずしてるのﾔｼでしょ？
0733名無しの笛の踊り
02/11/04 16:21ID:CkG+EWGO有名なのですか？楽器としてはどうなのかなぁ。
やっぱり、初心者には国産のほうが
いいのでしょうか。
0735名無しの笛の踊り
02/11/04 16:47ID:???はずしてるの一音だけじゃん。いじわるだね（ｗ
漏れも好きな演奏なんで、さがして聴いたらいいよ。
中古でなかったら、アリアでまだ箱ごと買えたかも。
全部で４、５万だったかな。勘違いだったらｽﾏｿ。
0736名無しの笛の踊り
02/11/05 09:37ID:???おとなしくヤマハにしとけ。
ピアノは買うときに金がかかるが、買った後も金がかかるからね。
早いうちに独立営業してる腕の良い調律師を見つける事が大事。
0737943
02/11/05 20:18ID:iD08IERK運指が分かりません…。
左手は、最初２と４の指で、和音を押さえて、次の３の指に行く時は、指を回すのでしょうか？
それともペダルを踏んで、前の和音の指は完全に離してしまうのでしょうか？
次の中間部の左手も、最初３の指で押さえて、１ー３と指を回すのでしょうか？
わかりにくい質問でごめんなさい…。
どなたか教えて下さい。
0738名無しの笛の踊り
02/11/05 21:27ID:???＞次の３の指に
これは指使いを示す３でしょうか。
三連符を示す「3」じゃない？
指使いの数字と字体が違わないか、楽譜を確めてみて下さい。
0739名無しの笛の踊り
02/11/05 21:44ID:VFfEqqdn今まで楽器は小学校のハモニカ、縦笛、ピアニカだけですよ
でも、おれ、多分天才だと思うんで、ホロビッツのように指は伸ばして弾こうと思うんですよ
そしたらヤマ八のねいちゃん（先生とも言う）は「だめです」と怒るんですよ
「あんたは21世紀のホロビッツを潰すつもりか？」と思いながらも我慢して、ねいちゃんの前では指を立てて弾いてるんですよ
みなさん、どう思いますか
0740名無しの笛の踊り
02/11/05 22:01ID:vymBsUXw0741名無しの笛の踊り
02/11/05 22:04ID:???断然スピードが上がります。
でも、あんまり力入れないで・・・。
ゆっくりの部分であったら、指は伸ばしたり、いろいろ、気持ちいいように
やってみたらいいと思います。
ま・・・テヌートかけるときは、普通、指の腹でやると思います。
がんがれってくださいませ。
最初にすてきな目標を設定するのは重要だと思うし、
また、ホロヴィッツは目指すかいのある対象だと思います。
0742名無しの笛の踊り
02/11/06 07:57ID:3DmLFSVTカワイにしまっす。
0743名無しの笛の踊り
02/11/06 10:31ID:yq4i2o7qピアノが弾けない時でも、指の運動をしたいのですが、どんなことをすればいいでしょう？
電車に乗っているときとか、会社での会議中にできるような内容でお願いします
0744名無しの笛の踊り
02/11/06 10:52ID:6sGSna4E739ではありませんが、すごく参考になりました。
0745737
02/11/06 15:38ID:xYLEloEA字体は指使いの３に見えるのですが…。
ここは３連符なのでしょうか？
0746名無しの笛の踊り
02/11/06 16:00ID:Rn5L/Dmy俺も知りたい
ピアノなしで指の訓練する方法だれか教えて
0747名無しの笛の踊り
02/11/06 17:06ID:???左手の最初の和音の上の音のシ、次のレ ソで三連符になっていると思うよ。
そこにスラーがついてない？
始めの和音を２・４で弾いて、次のレを左手の１、ソを右手の１で弾くんじゃないかな。
自分はそういう風に弾いた覚えがある。
真ん中のレを三の指で弾く、必然性はないと思う。
0748名無しの笛の踊り
02/11/07 00:07ID:???鍛える運指を覚えてとにかく空中でも机でも指を動かし続ける訓練ぐらいでしょう。
でも電車ので一生懸命指をどにゃごにょ動かしてると変人扱いされる事
間違いないと思うからせいぜい公共の場では控えることを薦める。
0749名無しの笛の踊り
02/11/07 00:12ID:???指を広げるのがいいと思います。
指って縦方向に長くするのは無理そうだけど、
指と指の間を広げていくのは、結構可能性を感じる。
左の３と４の間なんか、結構やりがいがあります。
こっそりやってても、あんまり怪しまれません（と思う。）
0750737
02/11/07 01:33ID:PDLXblLxスラー付いてません；；
ちなみに全音ピアノライブラリーの楽譜です。
おぉ～、ソを右手で弾くんですね～。
確かに弾きやすいかもです。
３連符の３つめの音は全部右手で弾くんですよね？
教えて下さってありがとうございます。
0751名無しの笛の踊り
02/11/07 01:59ID:DeZNM0O/２本続けてＣＭが流れ、1曲目は「月光」、
その次に流れてる曲。
誰かご存知ありません？？ (ﾟдﾟ)??
ずっと調べてるんですが、見つからなくて。
0752名無しの笛の踊り
02/11/07 09:13ID:???指というより、手の平の中の骨とスジを動かすつもりの方が良い｡
特に親指は指先を動かすのでなく手首の付け根から出てる骨を前後左右に動かす｡
一心にやってると体中温まってくる｡結構な運動量なんだろう。
冬は手が隠れてる事が多いのでやりやすい。
0753名無しの笛の踊り
02/11/07 19:01ID:MqsWI6Ihを購入しようとおもいます。
サイレント付を買おうとおもうのですがYAMAHAのサイレントってあまり良くないんですよね？
0754名無しの笛の踊り
02/11/07 19:38ID:DHbVGZRsバリバリの現代音楽、不協和音の嵐の曲ってないですか？
楽譜が比較的容易に入手でき、難易度もそんなにぶっとんでないやつで。
0755名無しの笛の踊り
02/11/07 19:47ID:???楽譜も全音で出ています。
音は変です。
0756754
02/11/07 19:58ID:OMI6U70Q検索かけてみたらエチュード集とピアノ作品集の２つ出てるみたいですね。
値段も安いし、今度買ってみます。
0757名無しの笛の踊り
02/11/07 22:10ID:???0758名無しの笛の踊り
02/11/08 02:55ID:qJUdtPYY時々は第一関節から先のギリギリのところで引っ掛けるようにしてみると、
ぐらっと揺れた時に一瞬頑張ることで、
ピアノを弾く時の手の筋肉が鍛えられると思います。
大人の方はもう筋肉は育っているので、
その使い方の練習という感じです。
2の指、3の指はまだ余裕を持って腕の重みに絶えているけど、
4､5の指だけでつかまってみるとかなり変な汗が出ることでしょう。
くれぐれも指の付け根の関節は伸ばさずに、少し曲げておくと
実際に打鍵する時の手の形に似てくると思います。
凄く疲れるので元気な時にやってみて下さい。
0759名無しの笛の踊り
02/11/08 10:18ID:???手元を結構見る、特に手が１オクターブくらい飛ぶときは必ず見る
これって良くないの？
レッスン受けてる子供って、手元は見ずに、楽譜だけ見て弾いてるよね
0760名無しの笛の踊り
02/11/08 10:26ID:Ise2WoRtでも、曲によっても違うかな。
音が接近してたりすると、手元を見ずに楽譜だけ見る時もある。
伴奏なんかしてると、
指揮者を見て、楽譜を見て、手元を見て、けっこう目が疲れる（ｗ
本当は暗譜してるのがベストなんだけど、
いかんせん年寄りなんで暗譜できない（鬱
あくまでも、私の場合の話です。
0761名無しの笛の踊り
02/11/08 11:18ID:???指を立てて弾く、指の腹でそっと弾く、底の手前で止める・・・で音が変わると・・・
でもさ、同じ強さだったら同じ音だよな、結局ハンマーがフリーになった時のスピードで決まるよな
ギターだと、ピックか指か、弾く位置で当然音が変わるけど、ピアノは構造的に変わるはずないよな
変わるって言う人は、本当に単音で、同じ強さで、音色を変えられるのきゃ？
できたら録音してアップして聞かせてちょ！
0762名無しの笛の踊り
02/11/08 12:43ID:???いや、いろいろ言っていても、それは結局、ハンマーをフリーにするタイミングとスピードのバリエーションでしかないよ。
(エレクトーンならともかく)
0763名無しの笛の踊り
02/11/08 22:41ID:???間違わず弾ききることを前提としよう
0764名無しの笛の踊り
02/11/09 00:15ID:6wsqmUeNホント。
凡人にとって、アコピであれ、電子ピアノであれ、
一つの曲（中級以上）を間違わず弾ききることは至難の技。
0766名無しの笛の踊り
02/11/09 01:16ID:???それは、とりあえず間違わずにひけるようになってからの話じゃないの？
0767名無しの笛の踊り
02/11/09 01:46ID:???>765
練習はミス無しを目指さなきゃ｡
人前で弾く時に思わぬミスを動揺せずにｶﾊﾞｰ出来る事は大事だけど､
最初からごまかすことを前提にﾍﾟﾀﾞﾙ多用したり
内声や伴奏部をおろそかにして和声進行がｸﾘｱでない演奏は聞くに堪えない｡
0769767
02/11/09 02:51ID:???ミスって書くとなんだけど練習の時間違えても平気って書いたら関係ある。
>765は 極端に言うと
ﾉｰﾐｽを目指して練習するより出来ない所を誤魔化す練習の方が効果があるって
言ってるんじゃないの？
0770名無しの笛の踊り
02/11/09 06:38ID:???確かに、演奏の中で、
どの部分がメインでごまかしは効かず、
どの部分が核心でないのでごまかしても(工夫して簡易化して)いいのかを
理解することは非常に重要で、音楽の勉強になるけれど、それを最初に
やっては・・・・・・
0771名無しの笛の踊り
02/11/09 07:28ID:HziEhnnn15年ぶりに弾きはじめました。
とりあえずハノンからはじめましたが、右手の薬指がつりそうです。
また弾いている時に、右手の小指がピンとたってしまいます。
（紅茶飲む時に小指立てる人のように）
これってどのようにしてなおせばいいのでしょうか？
さらにピアノの音（調律済み）がすべてずれて聞こえます。
ドレミファソがレミファ＃ソラというように・・・。
これが気になってしょうがないです・・・。
0773771ですが
02/11/09 09:02ID:UFbMpDouいいえ。
0774名無しの笛の踊り
02/11/09 10:10ID:???もしくはテナーサックスとか？
（やってなさそうだけど)
0775名無しの笛の踊り
02/11/09 12:02ID:???それとも、「この位の音量は欲しい」ということでメカが作られた結果の重さなの？
もう少し軽くても良い様な気がする（グランドの方が軽いって本当？）
0776771ですが
02/11/10 00:41ID:???管と右手の指もしくは半音ズレて聞こえることが
何か関係があるのでしょうか？
0777名無しの笛の踊り
02/11/10 02:40ID:???管楽器には「移調楽器」という伝統があって、
たとえば、B(ベーつまり独式で読んでね)管と呼ばれている楽器(Bトランペット、Bクラリネット、テナーサックス等)では、
Bの音をCとして記譜するんです。
だから、そういう楽器でCDEFGABCと読んでいる場合、実際はB,C,D,Es,F,G,A,Bなのです。
雑学として頭にいれておいてくれ。
0778名無しの笛の踊り
02/11/10 11:07ID:IySUVnG9以前に趣味で少しやっていてゴク簡単な曲なら両手で弾ける程度です
これからバイエルとかに手を出してやっていこうかと思っているんですけど
人に聞かせられるくらいのレベル到達には、バイエルを一冊完全にマスター
するくらいのレベルでしょうか？教えて君でｽﾏｿ
0779名無しの笛の踊り
02/11/10 12:26ID:???ドレミファソラシの高さを憶えたのでしょうか？
ふつうならピアノの鍵盤で憶えますが、ピアノとずれちゃってる
てんだから摩訶不思議。
0780名無しの笛の踊り
02/11/10 12:58ID:???ピアノは4才からずっとやっていて
その時にドレミファの高さを
たたきこまれたのだと思います。
久しぶりに調律済みのピアノで弾き始めたら
全てズレて聞こえているので自分でも不思議。
慣れるしかないようですね。
0781名無しの笛の踊り
02/11/10 13:38ID:???他の指が動いたり、同時に着地しなかったり、テンポがよたったり・・・・・
未熟者です
0782名無しの笛の踊り
02/11/10 14:41ID:daxGmSupグランドの方が軽いという事はないと思われ。
ただしグランドの方が構造上よく鳴るので、アップと同じ様に触っても
響き方鳴り方の違いでよく音が出るような気がしてしまう事はあるかもしれない
よって、鍵盤のタッチが軽いという錯覚をしてしまうのでは。
0783７７７
02/11/10 15:51ID:???> だから、そういう楽器でCDEFGABCと読んでいる場合、実際はB,C,D,Es,F,G,A,Bなのです。(誤)
> だから、そういう楽器でCDEFGAHCと読んでいる場合、実際はB,C,D,Es,F,G,A,Bなのです。(正)
0784名無しの笛の踊り
02/11/10 16:53ID:???あるピアニストはそんな時、できだけ大事に弾きたいから薬指で弾くらしい
俺の友人は「そんなことしてたら、ますます小指がつかえなくなる」と言う
どっちがいいの？
0785名無しの笛の踊り
02/11/10 18:18ID:???一生、小指を使わないと弾けない曲を回避しきるつもりなら前者だろうし、
小細工が嫌いで余裕があるなら後者だろ。
聴く側の観点から考えればわかると思うが・・・・
0786名無しの笛の踊り
02/11/10 21:58ID:???バイエルってのが相当に痛いけど、バイエル終了程度ではまだ他人に聴かせる
レベルとは言えないです。
クラシックなら３～５年レッスンに通って初心者卒業って感じだと思うので
このあたりが目安かと。本当に他人に聴かせられる演奏は、やっぱり１０年くらい
弾いてる人でないと厳しい感じ。
0787名無しの笛の踊り
02/11/10 22:02ID:???電子ピアノで練習していると、アコピが弾きにくくなるって聞くけど、実際どんな風になっちゃうの？
一度、親類の家で数年間使われた事のない、調律もされていないピアノ弾いてみたけど、そん時は弱い音（p,pp）が出せなかった
弱く弾こうとしても結構な音がでるし、更に弱くするとスカになって音が出ない
f,ffを弾くぶんには全然違和感なかった
これは、そのピアノの問題？
0788名無しの笛の踊り
02/11/10 22:24ID:PGCvZ9otpppの加減はそれぞれのピアノによっても違うと思う
そのピアノと会話して会得すればいいのだ
一旦 力加減がわかればもう問題ナシ
0789名無しの笛の踊り
02/11/10 22:44ID:???一般的にいって、電子ピアノってアコピよりpppが出しやすいの?
CD聞いていると、消え入りそうなpppをよく聞くから、アコピの方がppp出しやすいと思ってた
0790名無しの笛の踊り
02/11/10 22:49ID:???アコピはハンマーが動いて弦を叩かなきゃ音が出ない。
ある程度以上の力・速度がないとそこまで動かないから、ｐｐｐを出すポイントを探すのが難しい。
電子ピアノは、ともかくそっと弾きゃｐｐｐが出るような機種が多いのでは。
0791名無しの笛の踊り
02/11/10 23:30ID:UQIBeQz1今年の９月に初めて２番目に低いラの音が切れて張り替えたんですが１ヶ月後ぐらいにまた同じ音が切れました。
またすぐに張り替えたら先週２番目に低いミ（？）のうちの１本が切れて今日また横のドの１本が切れました。
最近切ったとこは１つの音に２本張ってあるみたいで音はでるんですが、自分学生なもんで親がもうかんかんで。
調律師によると弾き方が悪いとの事で自分もそうだと思うんですが、かと言ってこれから加減をして弾かないとだめなんでしょうか？
ちなみに今弾いてる曲は木枯らしでピアノはYAMAHAのアップライトです。
0792名無しの笛の踊り
02/11/11 02:31ID:???>786はﾊﾞｲｴﾙが痛いと言ってるけど､
基本は何を使っても大して変わりません､
ﾊﾞｲｴﾙは一応の指の動きが網羅してあって教則本としては悪くないです。
誰に何を聞かせるのですか？
初心者でﾌﾞﾙｸﾞ位でも丁寧に大事に弾かれる曲はとても良いです｡
楽しんで練習されてください｡
0793名無しの笛の踊り
02/11/11 02:37ID:???状況によりどっちもあり。
とても大事な精魂込めて鳴らしたい音を5の代わりに違う指を使う事はよくやるけど
通常は5を回避することはしない｡
0794名無しの笛の踊り
02/11/11 03:06ID:???ピアノの弦は一本切れるとバランスが崩れるらしく
いくら張り替えても次々に切れつづけるようです。
確実なのは一挙に全弦をオーバーホールする方法。
ただし十数万円の出費の覚悟が要りますが。
0795名無しの笛の踊り
02/11/11 07:07ID:???0796名無しの笛の踊り
02/11/11 10:09ID:???そして、人差し指だけを上げる→高く上げられる、中指も同様
だが、薬指は・・・2cmも上がらない、下に叩き付けようとしても力が入らない
薬指の弱さを実感・・・・・・・・
子供の頃からピアノやってる人は、人差し指、中指の様に動くのきゃ？
0797名無しの笛の踊り
02/11/11 10:20ID:RFlBqnj4なんで薬指だけ上がんないんだろう…
不思議・・
0798名無しの笛の踊り
02/11/11 10:23ID:???子供の頃からピアノやってるけど。細々と。
同じには動かない。
手の構造がそういう風になってるんだよ。
かの偉大なるピアニスト某も
薬指がどうしようもなく弱いと嘆いたそうだ。不確かな記憶によると。
0799名無しの笛の踊り
02/11/11 10:55ID:???スジのつき方が違ってるらしい｡
私音大出だけどやっぱり4だけは他の指のようには動かない｡
４を動かす練習の時は１２３を付けて45を同時に動かすのと
１２５をつけて34を同時に動かす練習してるよ。
0800名無しの笛の踊り
02/11/11 12:10ID:???第二楽章もできた
となりゃ当然第三楽章も弾きたくなる罠
でも、玉砕．．．．．．．．．．．．
ベートーベンのばかやろぉぉぉぉぉぉぉぉ
効果的な練習方法は？
0801名無しの笛の踊り
02/11/11 12:14ID:???離さず。人差し指と薬指を交互に上げ下げする。
小さい頃からピアノやってるとこれができるらしい。
0802名無しの笛の踊り
02/11/11 13:01ID:mnLHa9MIできたよっ！
じぶんは、昔やってて最近趣味でぼちぼち弾いている、
見栄張って、初級上、中級下っていうたいしたﾚﾍﾞﾙのもんじゃないけど。
レ・ファ・レ・ファ…をイメージするとやりやすいね。
0803
02/11/11 13:23ID:W82uERvsだから独立しにくいらしい。
0804名無しの笛の踊り
02/11/11 14:56ID:U8eDoBLv確かに切れた弦を放置するとその分だけ張力が他の弦に影響しちゃうから、
切れやすくなるよね。
私の場合はグランドなのですがやはり切れやすいので、
調律の方に弦の張り方を習って自分で張っています。
でもアップライトで弦を自分で張るのは大変かも。
弦が切れるのに、タッチが悪いからとか乱暴に弾きまくるとか、
確かにそういう要因はあると思う。
でも切れるときはほんとにメゾフォルテで軽く弾いただけでも切れちゃうんだなぁ。
小さい音でも遠くに響かせようとおもってポーンと単音で弾いただけでもパシーンって切れちゃって、
びびることよくあります。
でも、人によく切れるって言うと猛烈にがんがん練習してるって思われちゃうから、
ちょっといやな感じです。
切れにくくするには周りの人には迷惑かもしれませんが、
ピアノのふたを開ける（アップライトの場合なんていうんだろう？）、
足元のところも空けちゃって自分の音がよく聞こえるようにすると、
無理やり強いタッチで弾かないのである程度コントロールできるようになるかも。
あとピアノにも切れやすいのとそうでないのと個体差があるらしい。
弦がフレームとあたってるところ
（なんて書けばいいんだろう、要は弦が切れるポイントですね）
の状態で決まったりするみたいです。
0805名無しの笛の踊り
02/11/11 15:09ID:???0806791
02/11/11 16:58ID:IDzOC1jD>>804
レスありがとうございます。
今ミとドのが弦が本来は２本のところ１本しかない状態なので早く張り替えるようにします。
さすがに全部張り替える程の予算がないのので＾＾；
情報ありがとうございました。
0807名無しの笛の踊り
02/11/11 17:20ID:???始めはまともに動かなかったし指がつりそうになったけど、今はそこそこ動く様になってきた
少し上手くなったかな？ 帰るのが楽しみ！
0808名無しの笛の踊り
02/11/11 17:32ID:???作曲家としてのリストと、演奏家としてのリストはどっちが有名だっただろう？
俺、あんまりリストの曲好きじゃないんよ（ソナタ、マゼッパ、雪かき、くらいか）
0809名無しの笛の踊り
02/11/11 23:01ID:???３センチは上がる
左手では２センチしか上がらなかった
昔一生懸命薬指を上げる努力を右手ばかりやったからでしょう
頑張れば絶対独立できるだろう
やっぱり右手の薬指は鍛えた方が良い
音階を弾くときも薬指が弱いとなかなか均等に弾けない
ところでリスト自演の超絶技巧練習曲とショパンエチュードききてえ～！
0810名無しの笛の踊り
02/11/11 23:07ID:???よく暇なとき２＆４，３＆５や１＆４、２＆５等をいつでもどこでも
動かして訓練した。
0811名無しの笛の踊り
02/11/12 00:12ID:???俺の場合、体で覚えまする（指グセのレベルにする）
だから、曲の途中で止まったら、殆どの場合、曲の最初に戻らないといけない
こうゆうのって、どう呼べばいいの？
0812名無しの笛の踊り
02/11/12 00:15ID:???ガムラン奏者もそうだ。
あと象と馬にサーカスで芸を仕込むと
象は最初からじゃないとできない。馬は途中からでもできる。
逆だったかも。
0814名無しの笛の踊り
02/11/12 00:22ID:???ずっと弾いてないので、伸びまくってしまいました。
0815名無しの笛の踊り
02/11/12 00:31ID:???0816811
02/11/12 08:24ID:???両手とも４音くらい押さえる曲を覚える時、これも辛い
ずっとギターやってたことが悪いのかなあ？
0817名無しの笛の踊り
02/11/12 08:53ID:???>こうゆうのって、どう呼べばいいの？
暗譜が出来ていない､あるいは中途半端と呼ぶ｡
練習するうちに指はもちろん次の行き先を覚えるので
誰でもあたかも暗譜できているかのように弾けるが
ﾊﾀと止まると楽譜を見るか最初からじゃないと弾けない｡それは暗譜したとは言わない
だからきちんとアンプ用の練習をやる。
ゆっくりと次の音を考えながら弾く､
途中の小節から弾く､出来たら暗譜で｡
究極にはﾋﾟｱﾉ無しで一音一音きっちり思い出す｡これは非常に時間と労力が要るので
自分は発表会やテストの曲しかやらない。
>816 ｷﾞﾀｰに責任をかぶせないように｡
要は頭を使うのを怠っているだけなんだから。
0818名無しの笛の踊り
02/11/12 09:38ID:yRNncPhuアドバイスがついて、すごいわ～。
勉強になる。
0819名無しの笛の踊り
02/11/12 12:48ID:???0820名無しの笛の踊り
02/11/12 17:51ID:tk1SmEmW国立のピアノ科というのは世間的にみてどうなんでしょうか？
いろいろと教えてください
0821名無しの笛の踊り
02/11/12 18:23ID:x4Br/vzR0822名無しの笛の踊り
02/11/12 18:48ID:7TwA9JysYAMAHAのYU30とYU50ってやはり音とか全然ちがうんですか？？
YU50（ライバルはグランドピアノの響きです）ってくらいですからね…
YU30ってアップライトピアノではどれくらいの位置になるのでしょうか？
0823名無しの笛の踊り
02/11/12 18:52ID:???0824名無しの笛の踊り
02/11/12 22:15ID:???まずピアノ屋行って自分で聴き比べたらどうよ。
自分で違いがわからないなら、どっち買ったって一緒だと思うよ。
YO30はアップライトピアノの中でも上のほうだと思うよ。
背が高いので弦も長いし。
YO50の新品買うお金あるんだったら私は下に寝るの覚悟で
グランド買います。
0825824
02/11/12 22:17ID:???0826名無しの笛の踊り
02/11/12 22:45ID:eWRNXvqK弾こうと思っていたのですが、別の先生の生徒が、革命のエチュードと
黒鍵のエチュード、木枯らしのエチュード、幻想即興曲を弾かせると
言ってきた。ちなみにその生徒さんたちのレベルはブルグミュラー
くらいらしい。なんだかプログラムだけみたらとてもうまい人だらけ
なんだろうけど・・・。ショパンだらけになるし・・・。
何かお勧めの曲ありませんか？
0828名無しの笛の踊り
02/11/13 00:55ID:???ｽｹｰﾙとｶﾃﾞﾝﾂｧ､ｱﾙﾍﾟｼﾞｵ､ﾊﾞｯﾊのｲﾝｳﾞｪﾝｼｮﾝとｼﾝﾌｫﾆｱ､これは絶対必要｡
後､ﾍﾞﾄの簡単なｿﾅﾀ、ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰﾗﾍﾞﾙｼｭｰﾏﾝあたりのﾛﾏﾝ派をいくつか､
出来ればｽｸﾘｬﾋﾞﾝ､ﾌﾟﾛｺ等近代も少し｡これがマアマア弾けるまで習えば
あと独学でも譜読みしてCD聞いて真似して自分なりに楽しめるようになる｡
0829名無しの笛の踊り
02/11/13 13:56ID:04a0wXWP確かにドビュッシーの初期の作品はそう聞こえないこともないが…
0830名無しの笛の踊り
02/11/13 18:48ID:g9/9IkuW中古でYU3があったのですが…YU3ってアップライトでは上の方なのでしょうか？
0831名無しの笛の踊り
02/11/13 19:02ID:???おぉ…そのとおりだ…。。
>>826
＞革命のエチュードと黒鍵のエチュード、木枯らしのエチュード、幻想即興曲
良く判らんレパートリーだな～。
難しい曲にこだわらないでいいのに。
それほど難しくない曲を素晴らしい演奏に仕上げてやったほうがいいと思われ。
俺、大分前のピアノコンクールで皆さん難しい曲ばかり弾いてたけど。
俺は※Ami(PianoCollections FINALFANTASYⅧより）、ノクターン1番、軍隊ポロネーズで3位入賞したぞ。。
Ami：人気ゲームファイナルファンタジーⅧのピアノ曲。コンクールで弾いたのはピアノアレンジ版。
めっちゃ癒し系の曲です。ピアノアレンジは原曲の10倍の素晴らしさ！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000058AB3/ref=sr_aps_pm_3/250-2553266-0554651
評価結構いいでしょ？楽譜ももちろんあるよ
原曲のMIDI （http://www6.plala.or.jp/kalkal/crystal/midi/midifile/ami.mid）
0832窓際香具師
02/11/13 21:18ID:???作られた曲がほとんどで、ピアニスティックな面が弱くアレンジ的にも
あまり感心しない私なのれすが、ＦＦＸの「ザナルカンドにて」には泣か
されたのれす。
0833名無しの笛の踊り
02/11/13 21:25ID:???0834名無しの笛の踊り
02/11/13 22:00ID:???最初は楽譜も読めませんでしたが、最近では何とかなります。
先生について習ってます。
本当に初歩の易しい教本（ヤマハ）のあと、ソナチネです。
今モーツァルトのソナタを弾いてます。
ここで時々話題になるバイエルやブルクミュラーやハノンやチェルニーには全くタッチしておりません。
いろんな調のスケールだけはやってますが。
いわゆるピアノ稽古の王道からは外れてるみたいですが、こういう習い方はありですか？
0835名無しの笛の踊り
02/11/13 22:14ID:???ありです。
極端な話、譜読みができてスケール＆アルペジオが弾ければモーツァルトの
ソナタは弾ける。技術的に難しいところを取り出して練習すればエチュードの
かわりにもなるし。
0836ペコペコ
02/11/13 22:49ID:y5MtmdqP私も一応音大生なのに、いつも来てくれる調律師さんが違うのはナゼ？
やっぱり上手くないと相手にされないのかしら。え～ん
もしかして逆に調律師さんが上手いと、ピアノが上達するのかなあ、皆さんはどう思いますか？
でも個人的に誰がよいのやら、まして私のピアノを看てくれるのかな！
よい調律師、よいピアノってなんなんだろう？？？
0837名無しの笛の踊り
02/11/13 23:06ID:LfN5jYuk普段からよく手に汗かく体質みたいなんですが、演奏する時は弾きづらくてたまりません。
黒鍵とかからは滑るし。家にいる時はあんまりかかないんですは本番だとよく汗かいてしまって。
何か対処法とか知りませんか？
今週の金曜日に演奏会があるのでなんとかしたいのですが・・
0838名無しの笛の踊り
02/11/13 23:13ID:???の男の子が演奏してた曲名、どなたか教えてください。確か、シューベルト
だったような・・・
0839名無しの笛の踊り
02/11/13 23:20ID:???こっちで聞いてみて
盲目の天才！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036418714/l50
0840名無しの笛の踊り
02/11/13 23:22ID:???0841名無しの笛の踊り
02/11/13 23:26ID:???調律を個人に頼めば必ず同じ人がくるよ（当たり前）
いつも違う人がくるなら、自分でいいと思った人を
次にも来てくれるように頼めばいいんじゃない？
0842ななち
02/11/13 23:39ID:ZovCidID「ＴＯ ＬＯＶＥ ＡＧＡＩＮ」て曲があるんですが、
どなたか楽譜みたことあるかたいます？？探しても無いんです・・
ちなみに作曲者は、カーメンキャバレロ、とかいてあります。
0843831
02/11/14 00:03ID:???ザナルカンドさいあくだったな～
アレンジャーが浜渦さんだからだ…浜口氏にかえろ～～。。
＞ＦＦの曲はＦＦの曲は「メロディ＋コード進行＋リズム隊」というポップスの手法で作られた曲がほとんどで、ピアニスティックな面が弱くアレンジ的にもあまり感心しない
意義あり、だな。
FFの曲はって、「メロディ＋コード進行＋リズム隊」＝ごく一部の曲じゃないか。
FFⅣ～Ⅵ ＝ 腐ってる
FFⅧ＆Ⅸ ＝ 最高！
FFⅩ ＝ なんでやねん！
こんな感じやね。
FFⅧのピアノコレクシュンズ聞いた瞬間かなり嬉しくなったよ。
Blue Fields聞いた瞬間、このアレンジャーはスゲ～！っておもった。。
小形眞子さんのピアノも素敵。
FFⅨのピアニスト（ルイ・レーリンク）って結構上手くない？
Ⅳ～Ⅵ＝いらん
そういえば、FFの曲（Ⅷ）ってよくTVで流れてるよね。
0844名無しの笛の踊り
02/11/14 00:31ID:???映画音楽をピアノ用にアレンジした曲集がたくさん出ています。
その中の何冊かで見かけたことがあります。
その手の曲集は簡単に直した物も多いので、見比べてみてはどうでしょうか。
楽譜売り場の中に、映画音楽のコーナーがあるのでそこで捜して見てください。多分あるはず。
0845名無しの笛の踊り
02/11/14 00:54ID:8kMNobXSＹＵ３はごく一般的な中程度のもの。
0846名無しの笛の踊り
02/11/14 00:55ID:8kMNobXS>ところで、ピアノの上手い人には専属の調律師さんがいるって聞いたんだけどね、本当？
頼めば超一流の調律師にやってもらえるよ。
その辺の普通の調律師にはできない、音色を変えるなんていうわざを
やってのける調律師にやってもらうのがよし。
0847ななち
02/11/14 00:56ID:X0lSjdovありがとうございます！！すごく弾きたいので探してみます～☆
0849名無しの笛の踊り
02/11/14 10:51ID:???「ザナルカンドにて」は作編曲植松伸夫。
ピアコレのアレンジャーは浜渦だけど、
「ザナルカンドにて」に関してはほとんどアレンジしてない。
だから843が浜渦を非難するのは何かズレてる気がするんだが。
つーか832と843(831)は全然話がかみ合ってない。
843は全部ピアコレを前提に話をしてるように見えるんだけど、
832のポップスの手法云々は原曲についての話だろ？
原曲では832の言うような手法で作られた曲はかなり多いと思う。
俺はまだ4と10のピアコレしか聞いたこと無いが、どっちも結構好きだ。
特に10の浜渦のアレンジには彼の底なしの才能を見せつけられた気がする。
0850age
02/11/14 14:34ID:jnNlncUEこれはショパンの何かの曲を使っているということなのでしょうか？
もしそうなら、何の曲が使われているのか教えて下さい。
0851843
02/11/14 20:18ID:???浜口氏のアレンジが良すぎるので浜渦氏を非難しました。
浜渦氏のアレンジは基本的に原曲を壊している。
浜口氏のアレンジを聞けば絶対におもいますよ。現にFFの板でFF10のピアノコレクションズが出たとき聞いてがっかりしたと皆さんいっていましたね。
＞俺はまだ4と10のピアコレしか聞いたこと無いが、どっちも結構好きだ。
是非、ⅧとⅨを聞いてみてください。
Ⅸは物凄くよかった。
ピアニストが上手いというのもあったが、1曲目の永遠の豊穣 Eternal Harvestのアレンジは最高です、原曲と照らし合わせたらもうすごいよ
2曲目 穏者の書庫 ダゲレオもよかった。半分浜口氏が手を加えてますね、でも全然素晴らしい作品になってますよ。
とどかぬ想いの後半なんか凄いです。
弾いてて泣きそうになりました。
とにかく浜口氏のアレンジはものすごくいいんですよ。
＞10の浜渦のアレンジには彼の底なしの才能を見せつけられた気がする。
何度も言いますが、浜口氏のほうが上です。
FFⅧ、Ⅸが無ければ最高と評価しますが…
ピアノコレクションズFFⅣ～Ⅵのアレンジは気に入りません。。
0852ゲームヲタ氏ね
02/11/14 21:09ID:???＞特に10の浜渦のアレンジには彼の底なしの才能を見せつけられた気がする。
お前、逝って(・∀・)ｲｲ!よ。
ＦＦＸの浜渦アレンジなんて、坂本龍一の二番煎じばっかりじゃネーノ？
そもそも浜渦自身が坂本マンセーな痛い香具師だ。
そういう系統の音楽アレンジなら、坂本や井上鑑の方が１００万倍上だぞ。
近年のゲーム音楽は驚くほど質が低いものばかり。ＦＦはその最たるものの一つ。
良いものを見極める目と耳を持つように。
0853852
02/11/14 21:11ID:???ゲーム音楽語りたいならこちらへ。
ＦＦのピアノアレンジがピアニスティック的にダメダメという意見には全く同感だし
このスレで語られるべきではないと思う。
0854ペコペコ
02/11/14 21:34ID:K1WAc6peその人達をしらないし、どうやって探せばよいのやら。
菊地君や、清塚君もおかかえの調律師っているのかしら？
紹介して欲しいような、ちょっと怖いような気がするけど、とても興味あるのです。
タッチの事や、音色などを話しても、わかってくれた人いないのよ、なぜ？
きっと私のピアノがヘタなせいなの？！さみしいな・・・
0855849
02/11/14 21:49ID:???あと浜口氏アレンジの曲はその内聞く予定。
スレ違いな話してごめんなさい。逝ってきます。
0857846
02/11/14 23:01ID:8kMNobXSタッチのことを分かる調律師は結構いるけど、音色のことがわかる調律師はとても少ないよ。
0858名無しの笛の踊り
02/11/15 00:38ID:???しかもオケの奴だけ
ピアノで弾いてるのはみんな糞糞
0859843
02/11/15 17:19ID:???浜渦さんの曲聴いてかなりイイって言った人はあんたがはじめてだよ。
浜口さんのアレンジをきいたら貴方は絶対10は聞けないね。
ⅧとⅨがお勧めだ、癒しを求めるならⅧだな。
>>855よ続きはここで。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028424119/l20
0860名無しの笛の踊り
02/11/15 17:45ID:???ベートーベンのピアノソナタの中で、何番が一番好き？
0862名無しの笛の踊り
02/11/15 17:54ID:???0864名無しの笛の踊り
02/11/15 19:57ID:???ペコペコさん、て言うかその調律師さん達はピアノ買ったメーカーやら大手販売店
から定期調律に来ている人たちでしょう？
彼らにタッチの事や、音色などを話しても、わかって貰えないのは当たり前です。
とくとご覧あれ・・・・
http://piano.s20.xrea.com/hide/column/index.html
0865名無しの笛の踊り
02/11/15 20:07ID:???それからこっちもね。
（゜Д゜）ｺﾞﾙｧそこの調律師
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1021467454/
0866名無しの笛の踊り
02/11/15 20:23ID:???あるメーカー正社員の調律師の本音。
お客が気付かない故障や不具合、整調の狂いは、お客から指摘されるまでは直さない。
何故かって言うと、今ここで自分が必死に修理調整したところで、自分の給料は変らない。
どころか、予定している訪問軒数が消化出来ないとノルマも達成出来ず、逆に成績が下がれば
業務査定も悪くなる。
加えてこのままこのお客が不具合に気付かなければ、来年一年後の調律訪問は自分は転勤予定だから
二度とこのお客には訪問しないし・・・・。
それより早く仕事終えて、遊びの約束の時間に遅れないようにしなくては・・・・。
次に伺うことになるであろう調律師もまたこの繰り返しです。
そして、「もうだいぶくたびれたピアノになりましたから、修理調整にも費用が掛かるし、
新しいピアノのご購入は如何ですか」 となるのです。
これがメーカー社員調律師の本音です。
いかがてすか、それでもメーカーのアフターサービスを信じますか。
0867名無しの笛の踊り
02/11/15 20:53ID:???ダンパーペダルを踏んだ状態で、ある音を弾くだな
この時、例えば８の強さで弾いたとするべな
減衰して６の音量になったとするべ
んで、そのまんま同じキーを２の強さで弾くだな
だら、こんときゃ、２の強さの音になるべか？
そでとも、直前の弦の動き（６の音量）に影響さでて、４くらいの音量になるべか？
オラの電子ピアノだと、２の音量になるべ・・・ ちょいど、不自然な気がしてるべ
いつかは、アコピが欲しいべ
0868名無しの笛の踊り
02/11/15 22:01ID:6xxIfx9R熱情に決まってんだろハゲ
0869名無しの笛の踊り
02/11/15 22:02ID:GG5EeRY50871名無しの笛の踊り
02/11/15 22:29ID:pmfsLndzワルトシュタインでしょ
0872名無しの笛の踊り
02/11/16 01:04ID:7Oqkktg30873名無しの笛の踊り
02/11/16 11:32ID:5kuGNdi1自分も中学生の頃あの出だしﾜｸﾜｸｿﾞｸｿﾞｸした｡
でも年とった今､
32なんか音楽の深遠を(外からだけど)覗いてるような眩暈を感じる｡
0875サユ
02/11/16 15:47ID:Im+RHKeT画像が掲載されているホームページなどをご存知の方、教えていただけませんか。
お願いします。
0876名無しの笛の踊り
02/11/16 16:24ID:6sJZTBFsその人がバイエルもチェルニーもやらないでソナチネからソナタにいっているというのですが
こういう話しを聞くとピアノって早期教育なんて全然必要ないんじゃないかと思いますが。
小学生になる前にピアノの教育を始める人が多いのですがそれはただ無駄なだけじゃないかと思ってしまいます。
でもなんかこういう人の話しを聞くとむかつくｗ
0877名無しの笛の踊り
02/11/16 17:20ID:a7/juVjIちゃんとは弾けてないはず。
08781
02/11/16 19:50ID:m61HQdrn0879名無しの笛の踊り
02/11/16 20:25ID:???亀レスですが．．．
「多汗症」で検索してみましたが、たくさんヒットしました。
本も出ているようです。
本番で汗をかくとなると、たいへんですよね。
治療可能のようですから、一度病院で相談してみたらどうでしょう。
0880名無しの笛の踊り
02/11/16 22:40ID:???私は子供のとき少しピアノやってて大人になってからまた習いはじめて
3年ちょっとですが、この前バイエル終わって今ピアノの練習ABCっての
をやってます。あとバッハと。ハノンも少し。バーナムもやってました。
曲だけは自分が好きで持ってきたのやらしてもらってますが、教則本は
ソナチネなんてまだまだまだって感じです。
うらやましいよなぁ、もうソナタなんて。
ABCって嫌がらせかって思うほど弾きにくいのが多くて大変です。
指使いとかもうなんでこうなるのって感じです。はあ、練習練習。
0881名無しの笛の踊り
02/11/17 00:12ID:???0882名無しの笛の踊り
02/11/17 00:12ID:???0884名無しの笛の踊り
02/11/17 00:20ID:???子どもの頃、まぁちんたらとはいえ、10年ならってバーナム、トンプソン、
ツェルニーを経てやっとモーツァルトのソナタを弾かせてもらった、という
あたりでピアノをやめ、大人になって再開したのですが、モーツァルトの
ソナタ、ちゃんと弾けないです。子どものいたずらにしか聞こえない。
あんなふうに粒そろえて、コロコロときれいな音色で弾くのはやっぱり子ども
の頃からずっと地道に基礎練続けてこないと無理なんだろうなってあきらめ気味
です。だから、30代からはじめて始めて、ショパンが弾ける、というのは
なんか想像できなくはないんですが、モーツァルトが弾ける、というのは
私には想像しにくい。子どものときやってるのに今私が弾けないからでしょうが。
0885名無しの笛の踊り
02/11/17 00:51ID:???ソナチネアルバムの中のモーツァルトのソナタを弾く練習を今しているという意味で書きました。
習い始めて２年半、こんな難しい曲は初めてです。
時間のある時には難しい部分を何十回も繰り返しているのですが、もう今まで習ったどの曲よりも難しいです。
前にやったベートーヴェンのop.49-2が易しく感じるくらいです。
0886名無しの笛の踊り
02/11/17 02:19ID:???（； ＾▽＾）＜ 週刊誌に武蔵野音大Ｆランク！って書かれるような学校は終わってる。
＿φ＿__⊂)__ ＼ Ｆランクは最低ランクの事。
／旦／三／ ／| ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣￣| |
| サイン会 |／
0887名無しの笛の踊り
02/11/17 03:02ID:cNQHARu4どれが入りやすいでしょうか？エチュードより
もプレリュードとか小品の方が技術的には楽なのかな・・
0888名無しの笛の踊り
02/11/17 09:43ID:ykkB0uNp0889名無しの笛の踊り
02/11/17 09:47ID:???0890名無しの笛の踊り
02/11/17 09:54ID:???習いはじめは不利に感じることもあるかも。
でももうちょっと長い目でみると、むしろ有利かもしれない。
右手を訓練する機会の方がどうしても多いので
右は習うに連れて弾けるようになる。
左は意識的にやらないと、左が右と同じくらいあるいはそれ以上
難しい曲を弾く時に、手も足も．．．出なかった．．．涙
0891名無しの笛の踊り
02/11/17 10:12ID:zXiqlRzS私も習い始めて２年半ぐらいでして、バイエル→ブルグ→チェルニー３０・ソナチネ
とお決まりのコースをやって今は戦場のメリークリスマスとか弾いてます。
で、もうすぐチェルニー３０が終わりそうなんですが先生から
チェルニー４０、モシュコフスキー、ラジリティーのうちどれやりますか？
って聞かれたんですがどれがよさげですか？
あと大人から始めた組でもチェルニー系のテクニック教本をやると
幻想即興曲とかの曲は弾けるようになるんでしょうか？最近練習してても
やっぱり小さい頃から習ってた人にはかなわないかな、と鬱ぎみ。
0892名無しの笛の踊り
02/11/17 11:10ID:Nbd9/MMx0893名無しの笛の踊り
02/11/17 11:20ID:???0894名無しの笛の踊り
02/11/17 11:59ID:X3qb3Pv4やっぱりツェルニーが無難のような。。。
私も同じような状況で聞かれたけど、モシュコフスキー（２０の小練習曲ですよね？）はぱっと見
面白いけど、弾き込んでもイマイチ・・・ という感じがしました。（前半の数曲）
結局私は今練習曲はやっておらず、代りにインベンション（とソナタアルバム）をやってますが。
0895名無しの笛の踊り
02/11/17 12:07ID:???0896名無しの笛の踊り
02/11/17 12:22ID:n4QkMjLeよかった…。左利きが特に不利になるということはないのですね。
最近、大人のピアノ教室に通い始めたのですが、
講師の方に、自分は左利きだと伝えたときに、
あまりいい顔をされなかったような気がして（気のせいかな）
少し心配になりました。
たしかに左の伴奏が右のメロディより大きくなってしまうことが多いのですが…。
これも意識して直していこうと思います。
レスありがとうございました。
0897名無しの笛の踊り
02/11/17 13:23ID:???楽譜を探してるんですけど、どこか無料でダウンロードできるページ
はありませんか？
ごく最近、海外の無料楽譜DLのサイトで見つけたよ＞ジュ・ト・ヴ
私もサティのグノシェンヌ１～３番をDLしますた。
ただ、ネットサーフィンって感じで適当に見ていたので、どのサイトか
忘れてしまって…
音楽教会っていうサイトのリンクに、海外の楽譜のサイトが載ってたよ
情報がちゃんとしてなくてごめんなさい
0899名無しの笛の踊り
02/11/17 17:21ID:2t73F0XY小学前にピアノ始めると耳や脳の発達がよくなるの？まったりやっていてもそれなりに効果あるのかな？
確かに耳はよくなったかもしれない。でも脳みそは発達したのかな？ちょと疑問。
大人になってから始める人というのはなにか他の楽器を長くやってきた人が多いよね。
もともと音楽の素養があると上達もはやいんでしょう。
でも子供の時に弾いていたことが自分の耳や脳にいい影響を与えていたんだとしたら
それはそれでいいのかな？
0900名無しの笛の踊り
02/11/17 17:51ID:w19psVeAレスありがとうございます。モシュコフスキーって弾きこんでもいまいちなんですね。
無難にやっぱりチェルニーかぁ。
0901名無しの笛の踊り
02/11/17 20:04ID:9RaEfS+4長男が左利きですが、そのせいかどうか上達は早いですよ。
バイエルもチェルニーもやらずに、小3でモーツアルトのソナタを弾いています。
左が強すぎることはありましたし、今でも注意することがありますが、右手は
練習するうちに強くなります。うちの場合、弱点としては、リズム感なので、
そこは経験のある私が、かなり注意しています。
0902名無しの笛の踊り
02/11/18 00:49ID:???http://www.sheetmusicarchive.net/index.cfm
0903名無しの笛の踊り
02/11/18 09:05ID:???0904岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/18 10:28ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0905名無しの笛の踊り
02/11/18 12:58ID:???レス、ありがとうございます！
でも、私の探し方がいけないんでしょうか・・。
ジムノペディはあるんですけど・・ジュ・トゥ・ヴが・・
見つかりません(T-T)
0906名無しの笛の踊り
02/11/18 13:14ID:QSk7LaGd小学校のときに習っていてこのﾚﾍﾞﾙで辞めて、最近独学再開。
その2番復習中に左手つりそうになってる私って（泣ﾜﾗ
はぁ。精進しよう。。。
0908名無しの笛の踊り
02/11/18 16:31ID:???（906さんと同じく独学で再開してます）
ところで、ソナタアルバム（全音のです）の曲を練習しているのですが、
この順番からやるといい、というのがあったら教えてほしいです。
（簡単な順など・・・）
0909名無しの笛の踊り
02/11/18 18:15ID:YA+e6uqc右手トリルで左メロディー？のところがうまく弾けない・・・
どんな練習したらいい？
0910窓際香具師
02/11/18 19:03ID:???ツェルニー３０番で苦労するうちはソナタアルバムは厳しいれすよ。
とりあえず１番（ハイドンのハ長調）、モツK.545あたりからにしま
せう。
モツK.331（トルコ行進曲付き）をきちんと弾くためにはツェルニー
４０番終了レベルの実力が必要だと思うのれす。
0912名無しの笛の踊り
02/11/19 01:46ID:zOwAKHkH---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0913岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/19 02:44ID:???私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
0914名無しの笛の踊り
02/11/19 09:40ID:???910さん、911さんありがとうございます。
独学で再開したんですけど、ベートベンの49－2は、
１楽章・２楽章できるようになりまして、49－1の１楽章もなんとか・・・・
で、今はハイドンの５番とモーツアルトの７番（どちらも１楽章）を練習しています。
0915906
02/11/19 13:03ID:EP2DNoFBわぁ、同士だ（W
やっぱりアレはしんどいものなのですね。
でも、ソナタアルバムをお持ちってことは私より進んでいらっしゃるようで。
私は、ソナチネ1を細々練習してます。
そういえば、ソナチネは本の最初の方にお奨めの順番、みたいなことが
書いてありますがソナタでは書いていないのでしょうか？
0916名無しの笛の踊り
02/11/19 13:51ID:YAnF4FQNソナタには書いていなかったと思います。
0917名無しの笛の踊り
02/11/20 04:25ID:8tfpPgcrニコライトカレフの弾いているダッタン人の踊り(ピアノ)はやっぱり一人で弾いてるんですよね？
それにしてもすごいと思って･･･
あと、この楽譜って売ってないんでしょうか？
知っている方がいたら教えてください。
ついでにもう一つ質問。。。
プロコフィエフのシンデレラの連弾の楽譜って普通に販売されていますか?
これまた知っている方がいましたらぜひおしえてくださぃ！
よろしくおねがいします。
m(__)m
0918岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/20 05:34ID:???お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0919岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:29ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0920岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:29ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0921岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:29ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0922岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:29ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0923岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:29ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
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いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0924岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:35ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0925岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:53ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0926岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:53ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0927岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:53ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0928岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:53ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0929名無しの笛の踊り
02/11/22 20:15ID:???0930名無しの笛の踊り
02/11/22 23:07ID:???後大体いくらぐらいしますか？
0931名無しの笛の踊り
02/11/23 01:19ID:???アルカンは高い！
でも、1万円しないと思う。5千円くらい？
赤で身亜に聞いてみたら？電話電話。
0932名無しの笛の踊り
02/11/23 11:15ID:K/gouup2知っている方、教えてください。
(ファイルを消去してしまったので、分からなくなってしまいました。)
0933名無しの笛の踊り
02/11/23 12:15ID:???0934名無しの笛の踊り
02/11/23 20:42ID:???> 最近アルカンのイソップの饗宴を聴き、気に入ったので楽譜を買いたいと思ってるんですが普通の店に売ってるでしょうか？
ドーヴァーから安く出てるよ。アムラン監修。
0935名無しの笛の踊り
02/11/23 21:07ID:???トルコ行進曲と子犬のワルツはどっちが難しいで御座るか？
0936名無しの笛の踊り
02/11/23 21:17ID:???上がれや、ほいっ
0938名無しの笛の踊り
02/11/23 21:37ID:???では拙者、まずはトルコ行進曲に挑戦して見るで御座る
0939名無しの笛の踊り
02/11/24 10:11ID:RWPXivLqありがとう。このサイトに行きたかったんです。
0940名無しの笛の踊り
02/11/24 12:01ID:???左手が上手に弾けません。
しかも練習のしかたが自分にあわないのか
すぐ指の付け根が痛くなってしまいます。
この曲を弾かれた方がいらっしゃいましたらお話伺いたいです。
0941名無しの笛の踊り
02/11/24 15:39ID:???0942窓際香具師
02/11/24 20:37ID:???それわ9-2の間違いなのれす（ｗ。
失礼ですが、あの曲の左手が苦労するようでは、まだ弾ける
レベルには至っていないと思われます。
もすこしレベルアップしてから（１年後とか）に再チェレンジ
するのがおすすめ。
0943名無しの笛の踊り
02/11/24 23:49ID:e3iTnzT7今日「C3L」と弾き比べてみたのですが、調律がうまくできてないらしくて・・・
「Sシリーズ」と同じ弦らしいですがその良さがわかりませんでした。
だれか買った方いますか？どんなかんじでしょ。。。
0944名無しの笛の踊り
02/11/25 02:01ID:???家はアップライトとクラビノーバあるんだけど
グランドタッチ様の電子ピアノの方が遙かに弾きやすいし音色も操りやすいですが
アップライトってハンマーが立ててあるから弾きにくいんですかねえ
グランドは垂直にハンマーが降りるから弾きやすいらしいのですが
それでもアップライトで綺麗に弾けなきゃいけないですね、
でもほんと鍵盤重すぎで電子だとめちゃくちゃ指の回り良いのに
アップだと早いパッセージなんかぼろぼろ
アップライトとグランドは雲泥の差でしょうが
コンサートピアノってのはグランドよりもまた弾きやすいんですか？
それとアップライトって音の調節難しいですよね
特に弱音が非常に操りにくいです
なんか音が一様にガンガンなってまったく扱いにくい
しかもそのアップのある部屋がまた狭い狭い。
出す音がひどくぎんぎんに響くんでもう泣けてきます
電子だとあんなうまかったのになぜ？！っといった感じ
0945名無しの笛の踊り
02/11/25 09:11ID:W9W1BT6Eピアノうんぬんより決定的に指が弱いと思う｡
強い音より弱い音の方が指の力が要る｡ppほど指先を緊張させて下ろす｡
ｸﾞﾗﾝﾄﾞ弾いた事が無いとは思えないけど､発表会なんか出たことないですか？
ｱｯﾌﾟじゃ上手く弾けないと言う人はｸﾞﾗﾝﾄﾞも上手には弾けない｡
もちろん､ある音域だけ異常に響いたりして腹が立つ程変なｱｯﾌﾟもあるけど。
0946名無しの笛の踊り
02/11/25 10:08ID:???数年前から作曲にハマりだして本格的に勉強しているのですが、殆どの音大でピアノが弾けるというのが必須項目の一つになっているのですが、大体どれぐらいのものが弾ければいいのでしょうか？
ピアノで極めるのではないのですが、メロディーとハーモニーをピアノで確認できるぐらいのレベルになるには何を練習したらよいでしょうか？
個人的にはバッハのWell Tempered Clavierなどで練習する事を考えているのですが・・
アドバイスあればよろしくお願いします。
0947名無しの笛の踊り
02/11/25 12:03ID:???答えにはならないけど
作曲や学理って皆ピアノ上手､ﾋﾟｱﾉ科の平均よりもずっと上手かった｡
おまけに他の楽器も結構弾けてね､まﾋﾟｱﾉ科の平均以下がﾍﾎﾞいって事なんだけど｡
でもそのくらい弾けないと作曲や学理って出来ないみたいよ。
0948岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/26 01:03ID:???何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。
0949岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/26 21:20ID:???ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラーに代表される
下界の凡人には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいですから、
そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
0950名無しの笛の踊り
02/11/26 21:36ID:???電子ピアノだとそれほど力を入れなくてもすいすいいくが
アップライトはちょっとだけ力を入れてないといけない
0951ド素人でスマソ
02/11/26 22:19ID:j7yu9w81くだらない質問ですみませんが、どなたか教えてください。
0952名無しの笛の踊り
02/11/26 22:23ID:???0953名無しの笛の踊り
02/11/26 22:31ID:???0954951
02/11/26 22:35ID:j7yu9w81やっぱあの同音連打が難しいんですか？
0955名無しの笛の踊り
02/11/26 22:35ID:???0956名無しの笛の踊り
02/11/26 23:28ID:???あとは、なんか鍵盤はさんで2本の指でグリサンドのやつ。
酔っ払ってる雰囲気をガラス細工を空中に投げるみたいに
作り上げていく曲・・・ってかんじ。
水の戯れは・・・指が開くと有利っぽいけど、
なんとなく弾けちゃうんじゃないですか。
0957名無しの笛の踊り
02/11/27 00:05ID:???だったん人の踊りは一人だよ。
生で聞いたことある。
彼の一人で編曲モノシリーズでは
剣の舞、熊蜂は飛ぶ（だっけ？）、などなど。
0958名無しの笛の踊り
02/11/27 20:34ID:70F7YKGJ0959名無しの笛の踊り
02/11/27 20:37ID:???0960名無しの笛の踊り
02/11/27 20:39ID:???0961959
02/11/27 22:07ID:???スタインウェイ（殆どのCD）は、特に高音域で金属的な音がする（チ～ン）
ヤマハは、ハープの様な音（ポ～ン）
でしたのれす
それを、もう一度確かめてみたいのれす
0962窓際香具師
02/11/27 22:08ID:???0963名無しの笛の踊り
02/11/27 22:09ID:???国立音大、 入学定員：６６０に対し、志願者数：９８６名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0964名無しの笛の踊り
02/11/27 22:26ID:???えっとナクソスから出てるジョン・ケージの「プリペアド・ピアノのための音楽 第二集」
は yamaha ＣＦ３と明記されてます。
これを聴いて比較になるかどうかは、ちょっとわからない。
ＣＦⅢＳが出た時の非売品のＣＤ持ってるんだけど、それじゃ
手に入らないだろうしね。
0965959
02/11/27 22:45ID:???レスどもれす
でも、現代音楽はいや～んなのれす
リヒテルは晩年（もう死んだっけ？）、ヤマハと仲良かったみたいで、リサイタルではヤマハを使う事もあったらしいけど、録音（CD）ではどうなんだろ？
実は、リヒテルはまだ持ってないので、そうなら、この際買っちゃうんだがなあ
0966名無しの笛の踊り
02/11/27 22:47ID:???は全部ピアノソロでＹＡＭＡＨＡＣＦⅢＳで弾いているよ。
私の感想はぼわーんと響いているなという感じでした。
（悪いという意味ではないです）
スタインウエイはすこーんという感じがするのですが。
0967名無しの笛の踊り
02/11/27 22:48ID:6lVA558kグールドのゴールドベルク（新しいほう）は？
あと昔のレーザーディスクでアルゲリッチがヤマハのピアノを使って、
ギャスパールとかスカルラッティのソナタとか弾いているのを見たよ。
0968名無しの笛の踊り
02/11/27 22:48ID:6lVA558k0969966
02/11/27 22:49ID:???現代音楽ダメなんですね。久石譲はダメですね。
お役に立てなくてめんぼくない。
0970964
02/11/27 22:53ID:???漏れ立てられるけど、あとちょっとで圧縮だから
その後でもいいかな？
こっちが980逝ったらすぐたてるよ。だれも立ててなかったら。
>>965
やっぱり。比較にはあんまり向かないよね。プリペアドじゃ。
でもこのＣＤすごく楽しいですよ。
うきうきわくわくできます。ほんとです。思わずリズムとっちゃうよ。
現代音楽好きじゃなくても、これは楽しい！
0971959
02/11/27 22:53ID:???>>967さん、アルゲリッチは大好きなピアニストなんですが、CDでヤマハという情報はお持ちでないでしょうか？
加古隆のクレーの絵の印象から作ったCDは持ってます
あれはベーゼンドルファーですよね
スタインウェイよりちょっと柔らかい感じの音ですね（録音、ホールの違いなのかもしれないけど）
0972名無しの笛の踊り
02/11/28 02:12ID:???http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 2002年6月号
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」 全国四九三校の「極秘データ」
武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。
以上、ここまで定員割れ。
ここからは定員割れ無し。
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
0973名無しの笛の踊り
02/11/28 03:08ID:UDN46TCS上原彩子のコンクールライブのCDは当然ヤマハです。
他にも、A・ガブリリュク、F・ケンプとか結構探せば居ますよ。
0974名無しの笛の踊り
02/11/28 23:17ID:???日本人が入賞して、日本人が喜ぶだけだね。
外国じゃあんまり興味持たれてないみたい。
0975名無しの笛の踊り
02/11/29 19:53ID:???武蔵野の問題点がマトモに議論されている良スレ。
最初の方は武蔵野音大職員が真剣に議論していると言われている。
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018954646.html
武蔵野音大のレベル
0976名無しの笛の踊り
02/11/30 00:54ID:???もう武蔵野関連はいいよ、
余程恨みがあるのかなあ､同一人物でしょ､貼りまわってるのは。
0977ピアノlove
02/11/30 01:41ID:???★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.7★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038586512/l50
とりあえず適当にリンク集ぐちゃぐちゃに作りました。
ほかにあったらよろしこ。
あとクラ板の過去スレにしぼったんだけど、いいかな。
ピアノｌｏｖｅという名前は初代１さんを記念して、つけました。
うんこLOVEじゃちょっとね。
0978ピアノlove
02/11/30 01:49ID:???0979ピアノlove
02/11/30 02:02ID:???岡田克彦さんが
冠婚葬祭板のリンク変更に来てた。
？？？ どーしたんでしょう。
0980名無しの笛の踊り
02/11/30 12:29ID:???あとリンク貼っておいたほうがいいもの、あるかな。
0981名無しの笛の踊り
02/11/30 15:17ID:+ayk56py教えて下さい
0983名無しの笛の踊り
02/11/30 20:18ID:???うーんざりだ。
つまらんもの貼りやがって。せっかく邪魔されないように夜中にスレ立てしたのに。
0984名無しの笛の踊り
02/11/30 20:23ID:???0985名無しの笛の踊り
02/11/30 20:44ID:???でも、腕は脱力っ！
弾く姿が、ムカデっぽい人がいた。
指の動きに始まってあらゆる行動の一部始終がムカデ。
気持ち悪かったが、一応この曲は弾けていた。
イメージ練習も必要、と思います。
ムカデがいいかはともかく。
でも、基本はやっぱりゆっくり弾いて、
それをだんだん速くしていくのだと思う。
あと、これは指使いの工夫もあるんじゃないかな。
手の作りに応じた適切な指使いがあると思う。
0986名無しの笛の踊り
02/12/01 13:46ID:???1000取り合戦にはならないんだね。
ちょっと寂しい。
0987名無しの笛の踊り
02/12/01 18:14ID:???おねがいしまつ
0988名無しの笛の踊り
02/12/01 18:23ID:???武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
国立音大、 入学定員：６６０に対し、志願者数：９８６名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0989窓際香具師
02/12/01 20:18ID:???0990窓際香具師
02/12/01 20:20ID:???0991窓際香具師
02/12/01 20:24ID:???0992窓際香具師
02/12/01 20:25ID:???0993窓際香具師
02/12/01 20:25ID:???0994窓際香具師
02/12/01 20:25ID:???0995窓際香具師
02/12/01 20:26ID:???0996窓際香具師
02/12/01 20:27ID:???0997窓際香具師
02/12/01 20:28ID:???0998窓際香具師
02/12/01 20:28ID:???0999窓際香具師
02/12/01 20:28ID:???1000窓際香具師
02/12/01 20:29ID:???1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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