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東京シティフィルPART２（＆飯守泰次郎）

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0001名無しの笛の踊り02/07/31 23:37ID:???
飯守泰次郎＆矢崎彦太郎コンビで充実が期待されるシティフィルのこと、引き続き。
飯守関係も立ち上がるまではこちらでいかが。
0164名無しの笛の踊り02/09/07 12:43ID:???
ブラボー期待age
0165名無しの笛の踊り02/09/07 13:14ID:???
>>162
やりにげされたのか、ははは
0166名無しの笛の踊り02/09/07 23:23ID:???
いよいよ明日！！飯守さんもシティ・フィルも頑張れ！！
0167名無しの笛の踊り02/09/07 23:56ID:ccFovxzH
明日、楽しみです。
頑張ってください！
0168名無しの笛の踊り02/09/08 00:37ID:???
ありがとうございます！
とにかく体力勝負なので今夜はｲﾊﾟｰｲ寝ることにします。
0169名無しの笛の踊り02/09/08 12:31ID:???
さてと、そろそろ上野に出撃すっか……
0170宇野ωポーコー02/09/08 12:45ID:???
そうするかといえよう
0171名無しの笛の踊り02/09/08 12:47ID:QVKLbU0e
今向かってます！
激辛カレー食って気合い入れますた。
0172名無しの笛の踊り02/09/08 21:43ID:VZ2wtJ2F
ジークフリート、良かった〜〜
珍ポーコーもいなくてなお良かった〜〜〜〜〜（笑）
あと、猫犬先生や登場さんがいたね
0173宇野珍ポーコー02/09/08 21:46ID:???
ふふふふふ、甘いといえよう！
実はずっと地下のトイレに隠れていたといえよう！
0174名無しの笛の踊り02/09/08 21:49ID:???
じゃあ、何も聴いてないんダロ？
0175名無しの笛の踊り02/09/08 21:50ID:???
今年は暗譜してないのが２名……
0176宇野珍ポーコー02/09/08 21:52ID:???
僕は飯守泰次郎ぐらい聴く前からわかるといえよう！
自慢じゃないが、フォンテックのベト全も全然聴かずに批評したのである
0177名無しの笛の踊り02/09/08 21:56ID:???
来月の音友見るのがコワイ！
登場さん批評してチョーダイ
0178名無しの笛の踊り02/09/08 22:12ID:???
プロンプター最高に目立つ場所にいたね！
0179名無しの笛の踊り02/09/08 22:15ID:???
あれプロンプターだったの！
客席じゃ聞こえなかったが
録音は駄目だろうな
0180名無しの笛の踊り02/09/08 22:16ID:???
プロンプターがいるのにジークフリートとミーメは何でずっと楽譜を見て
たんだ？
0181名無しの笛の踊り02/09/08 22:23ID:???
二期会のマイスタージンカーほどじゃなかったけど五階席までいちいちプロンプターの声が聞こえたよ。

さらに楽譜持って移動しながら歌うやつまでいたね。
0182名無しの笛の踊り02/09/08 22:27ID:???
飯守の指揮はさすがだったが、演出は様々な制約を考慮してもドキュソとしか
言いようがない。真面目にやってんだか、それともパロディにしてんだか（ジ
ークフリートが最初に出てくる場面ででかいテディ・ベアのぬいぐるみ抱えてたり、
ヴォータンがリュックサック背負ってたり、あと最終場ではジークフリートとブリ
ュンヒルデが結婚衣裳で出てきたり）、統一感が全くないし。
0183　02/09/08 23:33ID:uLZ9Fa1E
演出は黄金、ヴァルキュレ、ジクフリトと進むにつれ悪化の一途だが、音楽は良かったと言えよう。でも楽譜を見すぎだよ。あれなら完全に演奏会形式にしてください。そのほうが納得がいくね。
0184名無しの笛の踊り02/09/08 23:42ID:???
宇野珍ボーコーは、オーチャードのほうに行ってたと思われ。
昨日は、岡本と二人で2階席最前列に並んでいた。
0185名無しの笛の踊り02/09/09 00:04ID:???
ヨカータ
0186名無しの笛の踊り02/09/09 00:10ID:???
初めて行ったけど、演奏は素晴らしかった。長さが全然気にならなかった。
でも見た目に関しては腹のたつことが多くて、いちいち集中が途切れた。
0187名無しの笛の踊り02/09/09 00:44ID:???
演奏会形式の方が良かった．
歌が決定的にだめなわけではないから余計腹が立つ．
ミーメなんかむしろ素晴らしい歌だったし．
去年は良かったのにな．
0188名無しの笛の踊り02/09/09 00:47ID:???
暗譜してこないっていうのは、結局シティフィルの主催公演を甘く見てたってことね。
シティファンとしては悔しいよ。
0189名無しの笛の踊り02/09/09 00:51ID:???
いや、宇野珍ポーコー以外の高名な音楽評論家もかなり来てるし、
あの満座の客の前でわざわざ恥を掻く神経がわからんぞ！
0190名無しの笛の踊り02/09/09 01:20ID:???
おい、字幕ずれてるぞ
0191>>ジークフリート02/09/09 02:06ID:???
感想いかせていただきます。
ともかく出ずっぱりで最後まで声が落ちなかったのは立派。
立ち振る舞いも粗野で力あふれる若者にふさわしく。
それにしてもああ！　どうして暗譜しないの??!!
もひとつ、音程がほとんどわかんなかった。「ヘルデンテノール」ってそういうもの？
0192>>ミーメ02/09/09 02:09ID:???
歌唱はほんとにすばらしかった。演技も。キャラ立ってました。
目線が楽譜に落ちてなければどんなによかっただろう。
0193>>さすらい人02/09/09 02:20ID:???
３人目として出てきたとき楽譜見てなかったので、キモチ救われました。
このまま全員楽譜とにらめっこかとおそれてたので････
家父長的な尊大さがよく出ていて、存在感あって所作も決まってた。
音色と音程を揺らしすぎるのが好みでないけど。
0194名無しの笛の踊り02/09/09 02:22ID:???
せっかく８時１０分くらいに終了したのに・・・
帰りの新幹線が静岡でストップして、最終電車にも間に合わず、帰宅は１時半過ぎ！
東京行きの寝台車を臨時停車してもらって、助かったと言えば助かったけど、
ダメなら名古屋で一泊のところ。
というわけで、へろへろ眠たいです。
詳しく書けないけど、感想は皆さんと殆ど同じです。
私的に一番良かったのは飯守さんとシティフィルの音楽！　飯守氏さすが！
ホルンがひっくり返ったくらい、何も言わない（←って言ってるけど・・）
ミーメ、アルベリヒ、ブリュンヒルデ、エルダもよかった・・。
ジークフリートは１幕を聴いていて、これから先どうなることか？と心配でしたが、
２幕からだんだん良くなって、とにかく３幕までもたせたし、良かったことにしましょう。
それにしても、疲れた〜〜〜。
0195名無しの笛の踊り02/09/09 02:24ID:???
PAかましてたね！

オケは最高でした。ありがとう。

しかーし！
暗譜しろや。ブーイングでてますた。
それもジークフリート・・・・
あんたで台無しや。あとは素晴らしかった。
だけにムカツク。
0196名無しの笛の踊り02/09/09 02:26ID:???
終演後のブラボー、飯守に対するものが一番多かった。
0197>>アルベリヒ02/09/09 02:29ID:???
すごい。圧倒されました。文句のつけようなし。
日本人でもこんな声がでるひとがいるんだぁ。
このひとのリゴレットみてみたい。
0198名無しの笛の踊り02/09/09 02:32ID:???
小鳥ちゃん、最初生足と思いますた・・・
0199名無しの笛の踊り02/09/09 02:32ID:???
>>197さん
アルべリヒとヴォータンのからみでは、
特に声の響かないヴォータンが情けなかった。
日本人のヴォータンって、中々コレ！という歌手がいませんね。
0200>>ファフナー02/09/09 02:32ID:???
ごめん。最後まで行かせて。
もちょっと声が欲しかった。アルベリヒと比べてしまうので損だったか。
あのメガホン、なんだったんだろ。
0201名無しの笛の踊り02/09/09 02:33ID:???
>>198さん
小鳥、最初ピッチが合っていなかったような・・・

>>200さん
どうぞ、心おきなく！（＾＾）
0202名無しの笛の踊り02/09/09 02:36ID:???
>>200さん
ファフナーのメガホンはどんな上演でもそうですよ。
洞窟の中で響く異様さをかもしだすのに必要なのでは？
確かワグナーが指定したのではないですか？　違ったかな？？
0203>>森の小鳥02/09/09 02:39ID:???
表情も所作も声も愛らしくて大変よかった。
早いフレーズでちょっと音が不確かなとこあっただったけど、楽しく見せてくれました。
0204名無しの笛の踊り02/09/09 02:40ID:???
あのセコイ熊のぬいぐるみ、なんだったんだろ。
あれで萎えるだろ？
0205名無しの笛の踊り02/09/09 02:42ID:???
漏れも小鳥さんは文句なし。
生足と思って、パンチラ期待は悪い漏れです。
0206名無しの笛の踊り02/09/09 02:42ID:???
>>204さん
そう言えばテディベアを抱いたジークフリートはバイロイトでもありましたね〜。
結局ジークフリートの成長物語・・・という事ですか・・・。
0207名無しの笛の踊り02/09/09 02:43ID:???
>>205さん
パンチラ期待・・・むむ・・・メッ！
0208名無しの笛の踊り02/09/09 02:44ID:???
家庭内暴力と親殺し、動物虐待に近親相姦っすか、先輩（涙
0209>>エルダ02/09/09 02:46ID:???
よかったよ〜。品のある押さない深い声。ゆったりした身のこなし。
装置を使った演出が唯一成功していた場面だったと思う。
021020502/09/09 02:46ID:???
>>207
やはり、気になってましたか同志。
あの照明じゃ、生足って勘違いしますわな！
0211名無しの笛の踊り02/09/09 02:47ID:???
>>208さん
動物虐待？　ってもしかして、イーグレン級のブリュンヒルデを
のせるグラーネのこと？　それなら、確かに虐待です。（爆）
0212名無しの笛の踊り02/09/09 02:49ID:???
>>210さん
私、１階Ｌの一番後ろだったから小鳥の足は何とも思わなかった。
それに・・・私女性ですからね〜、男性歌手の足なら気になるかもしれないけど。
021320802/09/09 02:52ID:???
ちゃうよん。
平和に暮らしてた大蛇君だよん。

しかし、211のレスはオモロイ。
ワグレル・マニアだから、少しの肥満は許そうぜ。
021421002/09/09 02:56ID:???
>212
お疲れさまです。

ワグネルのコンサートにしては女性多かったです。


舞台裏のホルン、悲惨でしたが、カーテンコールで
暖かい拍手受けてました。

ニッポン人やのぉ・・・・・
0215>>ブリュンヒルデ02/09/09 03:01ID:???
声量があるわりには人間的な色あいが残ってて好もしかった。カーンと出すところでちょっとノドに無理がかかってるような感じが気になるんだけど、むしろ弱いところが美しい。
ただ、あの服はかわいそうだろ。安い貸衣装みたい。化粧も表情がわかりにくかった。
更に不幸だったのは相手役が譜面台にかじりついてたこと。あれじゃやりようがない。ったく。
0216>>演出家02/09/09 03:08ID:???
プログラムで言い訳すな。見苦しい。
俺は今年初めて見たけど、稽古時間だけの問題じゃないだろ。
「少なからず方向転換」とは何だったのだろ？
0217>>飯守＆シティフィル02/09/09 03:18ID:???
ブラボーです。
舞台上のつまらんことで腹が立ちそうになったとき、飯守さんの指揮姿を見て何度も立ち直りました。
あと１回、最後までやり通して欲しい。
そしてきっと近い将来、飯守＆シティフィルで、全曲舞台上演を実現してほしい。
応援してまっせ。
以上、１でした。
0218名無しの笛の踊り02/09/09 03:22ID:???
＞舞台裏のホルン、悲惨でしたが、

あれってわざと下手に吹いたんダロ？
0219名無しの笛の踊り02/09/09 03:23ID:???
ワーグナー協会会員が二次会から帰り着いてカキコしたのね（笑）
0220名無しの笛の踊り02/09/09 09:13ID:???
>>198
思った思った（ｗ　照明の具合であんなｷｯﾂｲ黄色なタイツが
肌色に見えるもんなのね。
小鳥ちゃん登場と同時に男も女も一斉に双眼鏡用意！でﾜﾗﾀ
0221名無しの笛の踊り02/09/09 09:57ID:???
正直、退屈ですた・・・
0222名無しの笛の踊り02/09/09 10:14ID:???
ほとんど指揮者とオケを見ながら聴いていたよ
素晴らしい演奏ぶり！
飯守シティを応援したくなるね
会場全体がそういう雰囲気だった
こういう気持ちになるワーグナー上演って珍しいね
0223名無しの笛の踊り02/09/09 11:37ID:???
>>舞台、美術、小物
はすべて、予算の都合、御当地上野アメ横で調達できるもので行なわれますた。
ちなみにあの熊は、２９８０円だそうです（藁

>>飯守
は素晴らしい、ワーグナー指揮者だ
0224名無しの笛の踊り02/09/09 12:06ID:???
>>218さん
う〜ん。　ホルンのミスに拘っているように思われると辛いんですが、
そこじゃなくて・・・２幕の洞窟の前ジークフリートとミーメの会話の始まる前の
ここだったような気がしましたが、後の演奏があんまり良くて忘れてしまった。
♪ミ・ラッドシーーラ・ソッシラーーソ・ファッラソーーファ・ミー
わりと肝心なところでしたが、最初の「ミ」の音、変じゃありませんでしたか？　

>>223さん
あの大きな熊、たった２９８０円？　（笑）

>>飯守 は素晴らしい、ワーグナー指揮者だ
激しく同意します。　シティフィルの皆様もありがとうございました！

0225名無しの笛の踊り02/09/09 12:15ID:???
「黄昏」楽しみ！
0226名無しの笛の踊り02/09/09 17:14ID:???
今回は演出タカシマ氏カーテンコールに現れず・・・。
来年の黄昏はどうなる？
0227名無しの笛の踊り02/09/09 17:30ID:???
来年は純コンサート演形式でやってほしい！
0228名無しの笛の踊り 02/09/09 17:40ID:???
>>145
>今年は誰が車椅子？
0229名無しの笛の踊り02/09/09 18:25ID:???
黄昏・・・
婚礼のシーン、あの狭い舞台でそうすんだぁ？
客席にだーっと降りてきたらオモロイな。
俺も歌うぜ。
0230名無しの笛の踊り02/09/09 18:27ID:???
>>226
そう、オレも気になってたんだわ。去年おととしは出てきたの？
0231名無しの笛の踊り02/09/09 20:08ID:6Pwlxjtc
飯守とメルクルの交替を望む！
0232名無しの笛の踊り02/09/09 20:29ID:???
横から失礼します。

オペラ好きの素朴な疑問です。
どなたか、ご親切な方、ご教示下さい。

・オペラで、楽譜を見ながらの演技？？というのは、そういう演出でしょうか。
・演出でないとすれば、それを、さもあたりまえのように受け入れる理由は？
・演出でないとすれば、楽譜を見ていた歌手の方は、他の出演者に対して、申し訳ないとおもっているのですか？

楽譜をみながらのオペラがあるとは初耳で、ちょとカルチャーショックを受けています。

ワルキューレは放映されましたが、今回のジークフリードも放映されるのでしょうか。
0233名無しの笛の踊り02/09/09 20:37ID:???
内部的にも２人の馬鹿が当日になっても憶えてこない、と
大問題になってたらしい。
演出家も、それで嫌気がさしたんじゃないか？
0234名無しの笛の踊り02/09/09 20:37ID:???
録画してたので放映されるんでしょう。
0235名無しの笛の踊り02/09/09 20:40ID:???
3亀入りましたが、あくまでも内部資料用です。
放映予定はありません。
0236名無しの笛の踊り02/09/09 20:44ID:Sly2a0rx
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kntkntknt
これよくない？
0237名無しの笛の踊り02/09/09 20:46ID:???
>>233さん

２人が当日になっても憶えてこない・・・あれ？ヴォータンの勝部太は
どうでしたっけ？　譜面を見ていたような気がしましたが、私の勘違い
だったかしら？？　もしそうならヤフーの書き込みを訂正しなくっちゃ。
0238名無しの笛の踊り02/09/09 20:54ID:???
>>236
業者ｳｻﾞｲ
>>237さん
２人ってのが誰を指したのか具体的には聞いてません。
勝部さんは件の２人（藁に便乗して自信のないとこを
カンペした可能性はありますね。
0239名無しの笛の踊り02/09/09 22:29ID:???
>>237
勝部氏は暗譜だったみたいですよ
0240名無しの笛の踊り02/09/09 23:21ID:???
>>239さん

そうでしたか。ありがとうございました。
早速訂正を入れます。
0241名無しの笛の踊り02/09/09 23:43ID:???
出演者どす。
皆様ご来場頂きありがとうございました。

桶内でも終演後の話題はもっぱら「小鳥ﾁｬﾝの足」ですた、、、、
0242名無しの笛の踊り02/09/09 23:45ID:???
↑　もう・・・お茶目なんだからぁ
0243名無しの笛の踊り02/09/10 00:16ID:???
>>230
そもそも高嶋は本番の時会場にいたのか？
0244名無しの笛の踊り02/09/10 00:18ID:feZVW4OM
シティフィルのパンフにもあったが、『若者はついに恐れを知った』
というのが大切な命題なのに、一人で譜面見ながら、
Das ist kein Mann！は少し興ざめだった。

0245名無しの笛の踊り02/09/10 00:19ID:???
いたよ。
休憩時間に１Ｆの右側ブロックで見かけた。
0246名無しの笛の踊り02/09/10 01:20ID:???
残念なこともあったけど、来年も演奏会形式じゃなくてまたトライして欲しいです。
演奏会形式でやったら、自分は４時間半見続けられなかったと思う。
最後ビシッと決めて欲しい。
0247名無しの笛の踊り02/09/10 01:43ID:???
禿同>>246

> 自分は４時間半見続けられなかったと思う。
黄昏は一秒たりとも聴き逃すとこないよん。
来年も１万円だったらいいな。
0248名無しの笛の踊り02/09/10 14:02ID:BZzgN+Wp
松浦は「ラインの黄金」しか知らずに、安直にミーメ役を引き受けたんだろうな。
暗譜できていない歌手を使わざるを得ない、飯守の芸術的良心って……
「奴をおろすか、オレがおりるかだ！」と啖呵を切ったフロールは漢だった。
0249名無しの笛の踊り02/09/10 14:21ID:???
>>248さん

代わりの歌手がすぐに見つかるような、層の厚いドイツと条件が違いますからね〜。
飯守さん、いつも練習時間の不足を嘆いてらっしゃいますよ。
0250名無しの笛の踊り02/09/10 15:08ID:l9bLVlMg
>>202
それは違うだろ。
0251名無しの笛の踊り02/09/10 15:32ID:???
>>250さん
＞洞窟の中で響く異様さをかもしだすのに必要なのでは？
ここが違っていました。　すみません。
２幕１場・・・まだ姿の見えていないファフナーの言葉は「強力なメガホンを通じて」歌うよう
指示されている。（非人間的存在のイメージ）　　とあり、
２場のジークフリートとのやりとりも１場と同じくメガホン使用となっています。
しかし、死に瀕したファフナーの長い語りについてまでは言及されていませんね。
舞台では、作り物のの大蛇に代わり、ファフナーがよろよろと姿を現し、
メガホン無しで歌っているのを見ますね。
0252名無しの笛の踊り02/09/10 15:47ID:???
>>２４９さん、

ドイツと比較してどうこうという問題ではないと思う。
フロールが啖呵を切ったのは二期会に対してだ。

松浦氏にオペラ歌手としての良心があるのならば、
今回に懲りて、新国での「ジークフリート」までに猛勉強をし、
捲土重来を期すか、役を降りるかだろう。
成田氏は飯守氏と「神々の黄昏」もやるようだが、ジーク
フリートが死ぬ場面でも、譜面にかじりついているのだろうか。
0253名無しの笛の踊り02/09/10 16:25ID:???
>成田氏は飯守氏と「神々の黄昏」もやるようだが、ジーク
>フリートが死ぬ場面でも、譜面にかじりついているのだろうか。

成田は十数年前に二期会の「たそがれ」を舞台でやっている。
声量はあまりなかったが結構いい歌だったが今は声を潰してしまってるから期待
出来んだろうな。
それはともかく日本人の場合はたとえ役を覚えてもほとんど歌う機会がない、
という問題も大きい。
今の日本で若きジークフリートを暗譜するまで覚えたところで一生舞台で歌う機会は
あり得ないだろう、という事情を思えば全て暗譜で歌えと要求するのも酷な気がする。
たった一度っきりのコンサート（しかもＮならともかくシティ・フィル…）の為に
そこまでやれるか、という事だ。
理想としてはかつてのオペラ劇場みたいに歌手と何ヶ月もみっちり練習出来る
ならなんとかなるかもしれんが、現実問題として歌手も指揮者もそこまで時間を
かけられないだろうし。
0254名無しの笛の踊り02/09/10 16:50ID:l9bLVlMg
それにしても楽譜抱えてウロウロするのはミトモナイ。
0255名無しの笛の踊り02/09/10 16:59ID:???
>>253さん、

そうした論理を突き詰めていくと、若杉・飯守・朝比奈・大野と続いてきた
「一将功成って万骨枯る」ようなギャラの安い日本人歌手に無理をさせる
ワーグナー上演は駄目！　という結論になるかもね。
若杉は二期会で「ジークフリート」をやったときに、ミーメ役としてホル
スト・ヒースターマンを連れてきたし、大野が言語指導にリヒャルト・ト
リンボルンを連れてきたのは、聴衆にとっても歌手にとっても意味がある
ことだったと思うが。
飯守が連れてきたのは高島、高島が連れてきたのはへニング・フォン・ギ
ールケでは、聴衆も歌手も浮かばれんわな。
0256名無しの笛の踊り02/09/10 17:11ID:???
金がないんだよ。いい歌手が呼べるか
0257名無しの笛の踊り02/09/10 17:29ID:???
>256
激ﾜﾗﾀ
0258音楽ジャーナリスト：岩崎和夫02/09/10 22:27ID:???
◆《炸裂するワーグナー・トーン》
　飯守泰次郎指揮東京シティ・フィル　オーケストラル・オペラ第３弾ワーグナー
『ジークフリート』が上演された。英雄ジークフリートの手にした名剣ノートゥングの
先からほとばしるオケの響きは、これぞ紛れもないワーグナーの音。圧倒的な音を日曜日の
午後上野の杜にとどろかせ、超満員の聴衆の耳を圧倒。歌手陣も熱唱。
0259名無しの笛の踊り02/09/10 23:32ID:???
何これ？
全然聞いたことない名だし、音楽ジャーナリストっていって、
シロウト以下じゃん（笑）
0260名無しの笛の踊り02/09/10 23:36ID:YyxuxhkZ
ブリュンヒルデは、なぜ後から出てきたの？
寝かせておけばいいのに。
0261名無しの笛の踊り02/09/10 23:40ID:???
>>259
クラシック・ニュースの引用ですね。
写真も出てるよ。
http://www.music.co.jp/classicnews/
0262名無しの笛の踊り02/09/10 23:42ID:dR0LGMTT
歌手陣には奮起を望む！
このままでは演奏会形式に毛の生えた程度の印象しか
聴衆に残さないだろう。
0263名無しの笛の踊り02/09/10 23:46ID:???
>>260
ハハハ
見たいような見たくないような････
奥から歩いて出てきて、よっこらせ、って横になるの？
見ながら、せり上がりも場面転換もないしどうすんのかなーとは思ってた。
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