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576コメント171KB

東京シティフィルPART２（＆飯守泰次郎）

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0001名無しの笛の踊り02/07/31 23:37ID:???
飯守泰次郎＆矢崎彦太郎コンビで充実が期待されるシティフィルのこと、引き続き。
飯守関係も立ち上がるまではこちらでいかが。
0002名無しの笛の踊り02/07/31 23:39ID:???
過去ログはこちら。
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10115/1011521634.html
飯守泰次郎スレの過去ログ、ご存じの方教えて下さい。
0003名無しの笛の踊り02/07/31 23:51ID:???
７月１８日のメンデルスゾーン・プロ。
真夏の夜の夢、とてもよかったよ。飯守／シティの音はメンデルスゾーンにあう。
イタリアはちょっとテンポばらついたのが惜しかった。
飯守さんのメンデルスゾーンプログラムは今後も期待大です。
当方、来年２月のメンデルスゾーン・聖パウロにむけて合唱練習中。よい曲です。
0004名無しの笛の踊り02/08/01 02:09ID:W3Oo69Pw
飯守スレ１
http://piza2.2ch.net/classical/kako/988/988469792.html

飯守スレ２
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10055/1005576802.html
0005名無しの笛の踊り02/08/01 12:01ID:Gol9rRig
本日はオペラシティのフランス音楽ですね
あげときます
0006名無しの笛の踊り02/08/01 12:05ID:???
なんで財団法人にしないんですか？
0007名無しの笛の踊り02/08/01 12:10ID:???
>>5
売れてるかい？
0008名無しの笛の踊り02/08/01 12:28ID:???
>>5
花房さんのインタビュービデオがネットに出てたね。
http://www.cityphil.jp/
の新着情報から見た。
矢崎／シティをいくつか聴いたけど、いいよな。一旦はまるとすっごくおもしろい音楽になる。ダフニスがそうだった。たまに熟し切れてない感じで眠いこともあるけど。オペラシティコンサートホールでのシリーズは期待できそう。
でも、たぶん今日は行けなくなった。誰か感想かいて。
>>7
一人行けば一枚売れる。行けるなら行ってくれ。今日もクソ暑いから年配層にはきつい。ちょっと心配してる。
0009名無しの笛の踊り02/08/01 12:30ID:???
>>6
財団法人にしたいみたいよ。
http://www.cityphil.jp/information/houjin/index.html
財団法人にすると何かいいことあるんですか？
0010名無しの笛の踊り02/08/02 00:28ID:???
とりあえず行った人の報告きぼんage
0011名無しの笛の踊り02/08/02 00:52ID:MLue5xNw
いい演奏会だったと思う。特に後半はよかった。
個人的には寄港地の最後はコバケン並みにふりかぶって、
渾身の力を込めて演奏するようなスタイルではなく、
もっと肩の力を抜いてやってほしいとは思ったが（前回のプーランクも同様）。

なんだかこのオケって演奏会で聴くたびにNとか読あたりと比べると、
「鍛えられて力を尽くして演奏しています」みたいな印象を
個人的には感じるんですが（いい意味でアマチュアっぽい）、皆さんはどう思うでしょうか？
0012名無しの笛の踊り02/08/02 01:18ID:NAVI4m62
フランス音楽シリーズには初めて行った。
客入りもまずまず良好（７割強くらいか）でした。

確かに最近のシティの演奏会は聴後感清々しく、次回も行きたくなるよ。
0013名無しの笛の踊り02/08/02 01:32ID:jj69CQT6
ハイソ風でやや内輪ウケっぽい感じも、まあ微笑ましいレベルで許容範囲。
でもね、矢崎さん、指揮中いきなりこっち向くのはヤメテ。ｺﾜﾋ

とかいいつつ、次回も「サロメの悲劇」聴きに逝く予定。
0014名無しの笛の踊り02/08/02 01:45ID:???
>13
次回のラヴェル「マラルメの三つの詩」もいいぞ！
ソプラノがまた素晴らしいからね！！

今日も良かったよ。異国趣味作品集。アンコールも洒落ている。
前回はラヴェル（クープランの墓からメヌエット）。
今日はドビュッシー（ビュッセル編の小組曲から）。
会場に上品なファッションの綺麗なハイソ女性が多いのもいい！！
オールフランスプロはブルなどとは客層が全く違う感じだ。（藁
0015名無しの笛の踊り02/08/02 01:46ID:1.JxRaus
ワイン当たった人います？
0016名無しの笛の踊り02/08/02 12:01ID:???
シティフィル、なぜか応援したくなるオケ。
多少のミスが聞こえても嫌気が出ず、難しいところではハラハラドキドキ、うまくいけば自分のことのように嬉しい。
演奏会に行けば、どこかで必ず、今日来てよかったと思わせてくれる。

昨日よかったようですね。ほんと行きたかったよ。
ピアノはどうでしたか。
0017名無しの笛の踊り02/08/02 12:10ID:7RsqJf5A
花房さんも良かったよ
0018名無しの笛の踊り02/08/02 21:01ID:???
>17
花房さん、「まだ弾いてたの？」くらいに全く期待していなかった所為か悪くはなかった。
あんなとこだろう。
矢崎さんは思い切りがいいね。テンポとリズムの切り替えが大胆で躊躇しない。
しかし佐渡みたいには下品にならない。
「寄港地」でも客席に大きく姿を向けて大見得切っていたよ。
0019名無しの笛の踊り02/08/02 23:26ID:.P7zuclU
>18
俺はむしろ、あれだけの「色」を出せるピアニストが日本に居たことに
感心したよ。悪くはなかったどころか、素晴らしかったねぇ。
0020名無しの笛の踊り02/08/02 23:28ID:???
ピアノ独奏のアンコールはドビュッシーの「花火」だったけど、
そのあとの矢崎氏のトーク・コーナーは、さりげなく革命記念日の話題から入った。
なかなか心憎いぜ。
0021名無しの笛の踊り02/08/03 00:30ID:???
>19は褒めすぎでは？
音の薄さは如何ともしがたくオケのトゥッティと協奏のフィナーレだけで聴かせるのは芸がないよ。
その前の楽章ではタッチの薄さ、音色の単調さがせっかくの音楽をやや（と控え目に言っておくが）平板で退屈なものにしていた。
彼女に対しては期待以上ではあったと言えるがね。
だがあのアンコールは不要。サンサーンスのあとにドビュシーとはマイッたよ。その前に何を聴いたか忘れるじゃねえか！
矢崎氏の話も無内容でただ長いだけで不要。話しの途中で退席した人がいたぞ。
飯守氏のプレトークを見習って欲しい。
前回ほどでないがまあ良い音楽会だった。次回も買ってある。ワイン当たれ！
0022名無しの笛の踊り02/08/03 00:33ID:F4.ndODs
矢崎のフランスシリーズって来期も続けるのですか？
もう情報出てます？
0023名無しの笛の踊り02/08/03 00:43ID:???
俺もトークについては、その日のプログラムの解説をすればいいのに、と思った。
0024名無しの笛の踊り02/08/03 22:20ID:???
アルジェルア組曲目当てで、私は聴きに行きました。
特に三曲目のフワッとした（うまく言えませんが）ビオラソロ良かったです。
0025名無しの笛の踊り02/08/04 00:19ID:tijdB99g
>>22
確かVOL.8まで予定されているのでわ？
詳しくは知らん
0026名無しの笛の踊り02/08/04 20:53ID:???
８月は定期なし。で、
いよいよ９月はジークフリート。このシリーズはじめて行くんだ。
楽しみしてます。
0027名無しの笛の踊り02/08/04 21:15ID:???
それまでこのスレが保ってるといいが・・・
夏休みは糞スレ乱立だからなあ
0028名無しの笛の踊り02/08/04 22:31ID:???
花房最高っす。
シティフィル最高っす。
矢崎最高っす。
0029名無しの笛の踊り02/08/05 13:59ID:???
昼休みに「音楽現代」という雑誌を立ち読みしてたら、
「ベートーヴェンの巨匠」とかいう題で、フルトヴェングラー、宇宿允人、飯守泰次郎を３人並べて論じてる記事があった。
内容は飯守さんのベートーヴェン誉めてるんだけれども、なんか誤解されそう...
「古楽奏法とかベーレンライター盤とか、みんなそれを言い訳にやりたいことをやってるだけ」と。なるほど、そうかあと思った。それでいいじゃん。Ｕ氏のこきおろしを意識した正当な意見なり。
ところでみんな全集買ったかな？　第九の合唱は如何？　コーラスに参加してるので率直な講評求む。
0030名無しの笛の踊り02/08/05 19:41ID:???
音現は飯守インタビューも面白かった。
出色のジークフリート論といえよう
0031名無しの笛の踊り02/08/05 19:43ID:???
>>29
買いますた。今順次聴いているところ。
＊フルトヴェよりクレンペラーでしょう。
0032名無しの笛の踊り02/08/07 03:52ID:???
９月まで飯守レコード評でつなぐか
0033名無しの笛の踊り02/08/07 14:25ID:xkgjLYJ2
　　いかなる批評にも臆することなく、フォンテックは社運を賭け、不屈の精神を持って飯守のＣＤを制作・発売します。ご期待下さい。

で、次の新譜情報まだぁ？
0034age02/08/08 13:10ID:???
買ったよ。
三流オーケストラだと思っていたのだが、なかなかじゃないですか。
今度足を運んでみようかなと思わせられたＹＯ
0035名無しの笛の踊り02/08/08 13:56ID:GQ4s9tn6
坊タンは今回も車椅子？
0036名無しの笛の踊り02/08/08 13:58ID:???
秘密兵器はどうなったんですか？
0037名無しの笛の踊り02/08/08 14:39ID:Iaw.kZaQ
>>35
暗譜できてれば車椅子は要りません
0038名無しの笛の踊り02/08/08 15:13ID:???
>>36
シティ関係ですか？
0039名無しの笛の踊り02/08/08 15:21ID:???
秘密兵器を楽しみに待っています。随分時が経ちましたね。
0040名無しの笛の踊り02/08/08 15:29ID:???
>>39
シティ関係の件ですか？
0041名無しの笛の踊り02/08/08 15:31ID:???
去年のワーグナーは出なかったですね、秘密兵器。
今年こそは出してくれるんでしょう？
0042名無しの笛の踊り02/08/08 16:49ID:???
たぶんシティ関係は合唱団をクビになったので、現在は「シティ無関係」でわ？
0043名無しの笛の踊り02/08/08 19:44ID:???
シティ関係君か・・・・
なつかすぃ・・
0044名無しの笛の踊り02/08/08 21:56ID:???
秘密兵器ではなくて最終兵器と言っていたよね（ｗ
0045名無しの笛の踊り02/08/08 22:57ID:???
http://www.music.co.jp/classicnews/c-news/image/0006/000628-2.jpg
これこそ最終兵器といえよう！
0046名無しの笛の踊り02/08/08 23:39ID:???
たしかに。なんか写真が寺田濃のようにみえるけど‥
0047名無しの笛の踊り02/08/10 00:19ID:???
いまだにシティ関係がらみのネタになると（もう１年前の話だ）
急にレス数が増えるのは、
ちょっとなんだかなぁ、って感じ。
0048名無しの笛の踊り02/08/10 23:17ID:???
　
0049名無しの笛の踊り02/08/11 13:37ID:9Z4kqHk2
>>35 今回は歌手が変わったんじゃなかったっけ？
0050名無しの笛の踊り02/08/11 17:46ID:???
シークフリートはヴォータンいないのかな。
0051名無しの笛の踊り02/08/11 17:57ID:???
それで最終兵器はどないなった？
0052名無しの笛の踊り02/08/11 18:03ID:???
だからそんなものないよ。
誰が何をさしてそんこといったんだ？
0053名無しの笛の踊り02/08/11 18:07ID:???
>52
今さらそれは無いだろう。
シティなんぞ聞きに行くには、秘密兵器だか最終兵器だか無ければ、誰も行かねえぞ、ゴルァ！
0054名無しの笛の踊り02/08/11 19:08ID:???
今年のヴォータンは勝部太ですね。
車椅子はないのでは？（ｗ
0055名無しの笛の踊り02/08/11 19:32ID:???
>>53
じゃあいえよ。それともてきとうなでっちあげかあ？
いえねえってことはそうだよなあ。ＯＫ？
0056名無しの笛の踊り02/08/11 19:37ID:???
＞＞５３
シティ関係ですか？
0057名無しの笛の踊り02/08/11 20:37ID:???
花火を文化会館にブチ上げるとか？
0058名無しの笛の踊り 02/08/11 20:38ID:???
いしだ壱成ですか？
0059名無しさん02/08/12 04:18ID:???
昔のログを読むと、「最終兵器」は当時できたばかりのシティフィルコーアのことだったんだろ。
「シティ関係」氏はシティフィル応援しようと合唱団に入った人みたいだけど、なんであんなに叩かれたのかわからん。
からかうとムキになるからおもしろがってイジメてただけに見える。

>>54
なる。ライナーのあらすじ読んでみた。「さすらい人」＝ヴォータンなんだ。
けど、やっぱりなんだか話がよくわかんないなぁ。これは寓話？神話？
0060名無しの笛の踊り02/08/12 23:36ID:???
今回のジークフリートは、スタミナは大丈夫か・・？
0061名無しの笛の踊り02/08/13 04:30ID:???
>>59
言い方が馬鹿だから。そして人を小ばかにし、最後は削除板で大暴れしたから。
0062名無しの笛の踊り02/08/13 09:19ID:???
>61
激しく同意！
0063名無しの笛の踊り02/08/13 09:53ID:gtuYm9Zt
＞なる。ライナーのあらすじ読んでみた。「さすらい人」＝ヴォータンなんだ。

その程度でセミ・ステージのワーグナー聴きに行くのか（ｗ
トホホだな。
0064名無しの笛の踊り02/08/13 10:20ID:OfolkdhD
>>63
だよ。そういうなら、どんなベンキョーして行けばいいのか教えてよセンパイ。
オペラの紹介本は持ってるんだけれど、要約すると話が意味不明で頭に入らないんだ。
対訳見ながらショルティ盤聞こうとしたけれど、なんせ４枚組。最初のジークフリートとミーメのかけあいで挫折したまま。
せっかく行くので、人物設定と場面の意味くらいは頭に入れておきたいとは思うけれど。
みんな、どうやってワーグナーに親しんでいくのか、不思議だ。
0065名無しの笛の踊り02/08/13 11:33ID:???
全く胴衣である。
漏れなんぞ出演者だが、あらすじが全く理解できていない。
ｸﾗｦﾀを尊敬するよ！
0066名無しの笛の踊り02/08/13 12:14ID:OfolkdhD
>>65
出演者？　オケの人？
まさか歌手ってことないよねぇ。
なんでもいいや。期待してまっせ！！
0067アントン02/08/13 20:08ID:???
>>65
禿堂！
0068名無しの笛の踊り02/08/13 20:30ID:???
あの女は何故、焼かれたんだ？ってか（笑）
0069それなに？パルジファル02/08/13 20:33ID:???
>>63
なあに日本のオペラファンなんてそんなもんさ！
だからヒドイ評論家がやっていけるんだよ
0070名無しの笛の踊り02/08/13 21:26ID:???
６４です。なんとか対訳だけざっと読んだよ。
６８は三幕のブリュンヒルデを包む炎のことでしょ？　そのワケはワルキューレの最後に出てる、と。なるほどつながってるのね。
>>69
世界のオペラファンは日本よりもっとヲタクだってことかなぁ。もっと自由に自分の感覚で作品や演奏を楽しんでいると思いたい。
指輪の初演を見た人はどんな筋か知らなかったんだろ？　知識があってもなくてもそれなりの楽しみ方があるはずだ。
0071名無しの笛の踊り02/08/13 21:45ID:???
まあ、べつになんでもいいんでね〜の。楽しみ方なんて。
おれも長い作品は苦手だけど、
「ジークフリート」、最後３０分くらいの盛り上がりが楽しみで、それまではぼ〜っとして聞いてるヨ。
0072名無しの笛の踊り02/08/13 22:32ID:???
「じーくふりーと」ってまったく完全に単独でかけられたことってあるの？
0073名無しの笛の踊り02/08/13 23:19ID:???
ワーグナーはリングのうちでジークフリートだけ単独上演を考えてたでしょ
0074名無しの笛の踊り02/08/13 23:56ID:???
６４、結構、健全じゃん。後生おそるべしといえよう。
0075名無しの笛の踊り02/08/14 05:30ID:???
>指輪の初演を見た人はどんな筋か知らなかったんだろ？　
>知識があってもなくてもそれなりの楽しみ方があるはずだ。

「リング」はそもそもゲルマン神話を下敷きにしてる、設定は大分違うけど。
日本で言えば「古事記」をオペラにしてるようなもんなワケで、少なくとも当時の
ドイツ人なら歌ってる細かい言葉は聞き取れなくても大筋は理解出来る。
それにあれだけ簡単な話のオペラってないだろう？
小人に育てられた少年ジークフリートが、魔力を持つノーツゥングを鍛え上げて
悪竜を退治して、炎の岩山で眠れる美女ブリュンヒルデをキスで目覚めさせて
愛し合うようになる。
竜の血を舐めると何故か小鳥の言葉が理解出来るようになったりするけど、
神話や伝説って不合理なもんだから。
0076名無しの笛の踊り02/08/14 21:12ID:yWDGDwd8
６４です。話を要約していただいても、やっぱり、はあ？って感じ。
で、指輪全部がわかるような記事でもないかなあとネットで捜したら、いいもんめっけた。
あずみ椋「コミック版・ニーベルングの指環（上・下）」（角川文庫）。
原作品に忠実で評判いいみたい。
http://homepage2.nifty.com/Mitleid/azumi.htm
よっしゃ、まずはこいつをＧＥＴしよ。

それにしても、指輪って、なんだか難しいテツガク的なカイシャクがいろいろあるんだねぇ。

0077名無しの笛の踊り02/08/14 21:15ID:???
おかしな演出家より６４の方がまともかもしれん
0078名無しの笛の踊り02/08/15 01:17ID:???
2〜3日の練習ねええええぇぇぇぇーーーーーーーー
それでジークフリー、、、、、、、
0079名無しの笛の踊り02/08/15 01:20ID:???
>>78
ん？　何を根拠に？　出演者？
オケは月末からと聞いたけど････
0080名無しの笛の踊り02/08/15 01:48ID:???
>79
日程書けよ
0081名無しの笛の踊り02/08/15 02:03ID:???
>>80　知らん。事務局の人とちょこっと世間話しただけだから。
>>78　おーい、詳細!!
0082名無しの笛の踊り02/08/15 02:15ID:???
ジークフリートの総練習は東京文化会館で５，６，７と三日間やるよ。
それ以外は知らんけどね。
文化会館のＨＰみたらそうなってたよ。
0083名無しの笛の踊り02/08/15 03:22ID:???
そういうチェックの仕方があるのか。ふーん。
0084名無しの笛の踊り02/08/15 09:02ID:???
>>78
とても３日で仕上げられる桶とは思えんが（藁）
0085名無しの笛の踊り02/08/15 13:14ID:???
あたりまえ。合同練習に３日＋オケ練だろ。シティが３日でジークフリートあげたら奇跡。
0086名無しの笛の踊り02/08/15 14:52ID:???
おいおい、実際の会場で３日間も練習するのはむしろ異例だろ。オケの方は練習場で
一週間くらい練習するんじゃなかったっけ？
0087名無しの笛の踊り02/08/15 18:00ID:???
>>84
まるでかつてのシティ関係を彷彿とさせる言い方だな。
別人だったらすまんな。
0088名無しの笛の踊り02/08/15 20:37ID:???
そういえば、飯守の指揮した「魔笛」かなにかで、練習段階から全て客を入れて、
本番に近づくにつれ段々入場料が高くなる、って企画がなかったっけ？
0089名無しの笛の踊り02/08/15 21:02ID:???
おもしれえ企画
0090名無しの笛の踊り02/08/16 01:23ID:???
>>76のリンク先、ものすごく勉強になったよ、ありがとう。
明日１６日午後９時からＮＨＫ総合で
指輪伝説に関する番組あるので、見てね。
0091名無しの笛の踊り02/08/16 14:56ID:???
あずみ椋「コミック版・ニーベルングの指環」は版元切れだって。残念。
まずはＮＨＫでベンキョします。
>76のリンク先で、飯守／シティの指輪はえらい言われ方してますね。
http://homepage2.nifty.com/Mitleid/asahina-ring2.htm
今年初めて聴く自分としては何も言えないけど、ともかく飯守／シティが目指すワーグナーを聴かせてほしいです。
歌手のみなさんも、夏バテに負けずに長丁場がんばって。
成田さん、勝部さんは第九でどの音出してるのかよく聞き取れなかった経験あり、ちょっと心配。
0092名無しの笛の踊り02/08/16 21:01ID:NmcEGKJn
>>90
始まったね。
0093名無しの笛の踊り02/08/16 22:25ID:???
>>76を見て思ったが、
角川文庫版「ニーベルングの指輪」を買わなかったのは失敗だったなあ。
新聞広告ぐらい絶対に目にはいっていたはずなのに、
きっと、「あずみ椋」なんて漫画家聞いたことないよ、
ってわけで、それ以上、考えなかったのだろう。
一般的知名度で判断したらあかんと反省しました。
0094名無しの笛の踊り02/08/17 00:04ID:???
あずみ椋は北欧ものが非常に得意な漫画家、
古参の少女?漫画のマニアは知っている人もそれなりにいると思われる。
「ニーベルングの指輪」もはじめはWINGSというマニアックな漫画雑誌連載、
次がハードカバーの単行本(ここまで版元は新書館)でした。
0095名無しの笛の踊り02/08/17 01:32ID:???
＞>76のリンク先で、飯守／シティの指輪はえらい言われ方してますね。
＞http://homepage2.nifty.com/Mitleid/asahina-ring2.htm

「上野ワグネリアン祭り」
・・・それもまた良し！
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