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【〇】武満　徹【〇】

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0001卍02/07/28 17:19ID:BoZPRrzc
日本の偉人
全集でるんだと
0002TR-77402/07/28 17:53ID:???
水の曲だけホスイ
0003名無しの笛の踊り02/07/28 18:18ID:???
テープ音楽が網羅されるCDが出るなら、こういう全集みたいな形
ではなく、せめて２枚組のCDにして売るべき。

それに、全集に入るのが、全集を買うような人間だったらとっく
に持っている音源ばかり、というのもマズいだろう。
0004名無しの笛の踊り02/07/28 18:30ID:???
その全集にはソングは、はいってるの？
0005名無しの笛の踊り02/07/28 18:34ID:???
その丸は何？>>1
0006（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆NattILVM02/07/28 18:51ID:QMbDjY.c
今年から来年にかけて出るそうだべ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ib4s-cyuk/sub4-4-59.htm

>>3
いいんじゃない？
ディープなファンなら重複をいとわず買うだろうし。
0007(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆02/07/28 18:55ID:???
映画音楽集の３、４巻と、うた、テープ音楽、舞台、TV、ラジオ作品、
補遺の５巻は初CD化の音源が目白押しでしゅよ。
各巻ごとでも買えましゅから、マニアはそれらだけ入手しても良いのでは？
0008名無しの笛の踊り02/07/28 18:56ID:???
そりゃあ、３割が重複しているくらいだったら、かまわんけど。
７割近くが重複しているんですぜ。
0009名無しの笛の踊り02/07/28 18:58ID:???
>>3 >>8
今回発売される管弦楽編のはなしね。
0010（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆NattILVM02/07/28 18:59ID:Tne5zBBI
>>8
９割重複してても買うものなの。マニアにとっては。
中原中也の新全集なんてほとんど重複だべ。
0011卍02/07/30 09:18ID:shAbnwkI
なるほど・・・みなさん参考にになります
さて武満の多様な音楽性にも言及してくださいな
かなり、いろんなことしてますよね
0012名無しの笛の踊り02/07/30 09:22ID:???
買うほどのマニアがいったい何人いるのっち？
商売にならないと思うっち
0013名無しの笛の踊り02/07/30 10:11ID:???
>>11
本当に参考になってるぅ〜？？？
スレ主こそ、「武満の多様な音楽性にも言及してくださいな」！

期待sage
0014名無しの笛の踊り02/07/30 13:56ID:iX/QjRvk
武満好きは結構いると思うが、重複を厭わず全集を買うようなマニアはねえ‥‥
0015名無しの笛の踊り02/07/30 16:17ID:fxRuM3bI
カウンターテナーのヴィスによる武満の歌曲集がでた。
英語で歌われた、「死んだ男の残したものは」はさすがだけど、
ジャズのピアニストによってかなり編曲されてて、武満の曲
とは別物と考えたほうがいいかもしれない。
0016（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆NattILVM02/07/30 23:43ID:/.yHAAkQ
>>12
むしろ商売になると思うから小学館が手を出したのではないかと。
0017名無しの笛の踊り02/07/31 15:53ID:???
>>16
それがリサーチ不足ではないかと。
0018卍02/07/31 18:48ID:NaEhJ6/w
さて、いまさらだが・・・武満を聴いてみる
神秘思想ぎりぎりの発言
まあクラシック自体がそうだが
あと、個性的すぎるトーンとリズム
はっきりいってなんで凄いのか
いままでよくわからんかった
ただ、尺八、琵琶をオーケストラにいれて
外国にうけた人みたいな
0019卍02/07/31 18:49ID:NaEhJ6/w
武満のわからなさは、現代音楽的なアプローチにある
メシアン的な、コード、モードいじり
坂本もしてますが。。。
これがメジャースケールに飼い慣らされた我々には
ほんとに難解
0020名無しの笛の踊り02/07/31 19:24ID:???
>>19
武満の音楽だったら難解というほどでもないだろ？
ただ馴れてないだけだろう。
80年代以降かなりマタ〜リした音楽になった。
晩年の作品なんか調性感のある曲多いし俺なんかにとってはヴェーベルン
とかの方がよっぽどとっつきにくい。
シカゴで初演した五音階のベルを使った曲、昔プロムスで聴いた時は
近くのイギリス人の兄ちゃん「オーノー！」ってな感じで耳塞いでたが（ｗ
0021名無しの笛の踊り02/07/31 20:54ID:???
漏れにはシューマンの方が難解。武満は分かりイイと思う。でも好きか嫌いかというと
嫌いだな。
0022名無しの笛の踊り02/07/31 21:12ID:???
混声合唱のための「うた」萌え
0023卍02/08/01 16:21ID:jC9PIX.c
なるほど
確かに調いじりってこなれた人には
わりあい、聞き易いですよね
0024名無しの笛の踊り02/08/01 16:28ID:???
「系図」ﾀﾝ
0025卍02/08/03 10:35ID:hnZ/pQMc
age
おすすめの著作ってありますか？
0026（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆NattILVM02/08/03 17:01ID:7pv7TeA6
>>25
『武満徹著作集』（新潮社）じゃだめ？
0027名無しの笛の踊り02/08/03 17:10ID:???
>>1
武満ファンであるなら、スレタイトルは、
【〇】武満　徹【〇】 でなく、【〇】武満　徹【△】 と
すべきであったといえよう。
0028名無しの笛の踊り02/08/03 17:41ID:0atB.Pcg
楽譜読める方に質問です。
武満さんは「主題を展開」みたいな風には
曲を構成していなかったのでしょうか。
構成という点で規範となった作曲家は
いたのでしょうか？
0029卍02/08/03 18:35ID:0msmeBQQ
>>26そうですね
５巻の豪華対談集つきがほしいいんですが
高い、怒
毎日大型書店で少しずつ立ち読みしてますＷ
>>27トーンクラスター？
>>28そこが一番おもしろいとこですね
実際に譜面おこしたなら多分わけわからんです
0030名無しの笛の踊り02/08/03 20:50ID:3SAFmE0Q
>>27
【地球】武満　徹【ピラミッド】ってことかな？
0031ひかる02/08/03 20:55ID:N.MT/B2I
芸術的公式を弄んではならない。あとで生が形式をとらざぬをえないよう、生を改造すべきである。
0032名無しの笛の踊り02/08/03 21:42ID:???
>>30
「○と△のうた」だったっけ？
0033卍02/08/04 11:27ID:OrdsA0lI
AGE
0034名無しの笛の踊り02/08/04 12:11ID:???
バラライカは三角だぜ。
0035名無しの笛の踊り02/08/05 00:14ID:pNFTOZKE
武満作品のコンサートって不思議と温かい雰囲気がないっすか？
映画音楽中心のプログラムだったせいもあるだろうけど、
「今日は来てよかったね」っていう言葉を二回聞いた。
演奏者がそれだけ真摯にならざるを得ないのかなっていう気がする。
0036名無しの笛の踊り02/08/05 00:41ID:ADJdnUjs
今日、ＮＨＫで武満のやってたみたいだけど見逃した〜！！

誰か観た人いない？なにやってた？
0037名無しの笛の踊り02/08/05 01:09ID:1uoUcqlU
政令の庭
0038名無しの笛の踊り02/08/05 01:47ID:???
>>35
コンサートによる。
0039ギター･ヒロ美02/08/05 02:37ID:???
まあ、武満もいいから、
新曲UPしたから聴けＹＯ!!!
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a004882
>踏み潰された空き缶(ピアノ･インスト)
>
>尾崎豊の歌に触発されたピアノ･インスト
>この歌を違った角度から歌いたかった。
0040卍02/08/08 16:51ID:Z2rNoOsA
AGE
0041名無しの笛の踊り02/08/08 21:14ID:I6p0oauQ
明日ハageカナ、sageカナ
0042名無しの笛の踊り02/08/11 19:40ID:eL9N5P5c
８月。死んだ男の残したものはage
0043 02/08/12 01:06ID:???
波の盆
0044名無しの笛の踊り02/08/12 01:32ID:???
武満さんの過去を紐解くのは音楽界、文学界のタブーなの？
終戦前後の混乱期の彼の履歴が抹消されているのは、マスコミの申し合わせ？
作品数の少なかった頃の彼は、子供を作らず、劇団員だった夫人に食わせてもらっていたの？

以前にも武満スレでこういう話が出たが２ちゃんねらーですら、彼の過去を詮索しようとしなかった。
それはどういう訳なんだろうか？
0045名無しの笛の踊り02/08/12 01:36ID:???
みなさま！
珍入者>>44の煽りは無視しましょう！
0046名無しの笛の踊り02/08/12 01:53ID:???
>>45
44は大事なことです。伝記は氏素性家族関係を細かく調べ上げないと、
書けません。武満の場合、不思議なのは母親です。
父親が死んだことは年譜に登場しますが、母親がいつ死んだかは明らかにされていません。
もしかして、まだ生きているのでしょうか。
0047名無しの笛の踊り02/08/12 01:57ID:???
>>44
彼は火星人です。
0048名無しの笛の踊り02/08/12 01:58ID:???
なんですか？自作自演ですか？
0049名無しの笛の踊り02/08/12 01:59ID:???
>>46
その話はやめとけ。
0050名無しの笛の踊り02/08/12 02:12ID:???
>>44
ずいぶん詮索してたと思うが。
0051名無しさん02/08/12 03:52ID:jWincZXD
タブーうんぬんというのは武満がホモって事？
それともＢとかＫなのか？
00524402/08/13 01:42ID:???
やはり思った通りの反応ですね。
中学入学のため単身帰日し、母親らは少なくとも終戦まで大陸に残ったわけでしょうね。
８月１５日以降、中国人が日本人をどう扱ったかは想像に難くないよね。

個人的には彼が進駐軍の使いっ走りをしていた頃に、やばいことをしていたんじゃないかって憶測しただけだけどね。
彼はホモでもＢでもＫでもないよ

しかし２ちゃんねらーの中にもが過去の詮索を妨害せんがために、話題を逸らそうとする奴がいるなんて気味が悪い。
0053名無しの笛の踊り02/08/13 01:49ID:???
>>44
ｵｯｻﾝ、言いたいことあんねやったら
ささっと明快に書いたれや。
こっちはほんま知らんのじゃ。
0054名無しの笛の踊り02/08/13 01:58ID:GJCANt5P
>>44
そうそ。もったいぶった前置きみたいなのはいいからさ。
ここまで喧伝しといて唯の噂や推測ってことはないよね？
00554402/08/13 02:00ID:???
>>53
ああそうですか。私が知るはずないでしょうよ。だから、こうしてageてるわけよ。
それにしても上品な関西弁ですね。

やはり、武満の過去の詮索は“タブー”と断言してよさそうですね。きっと左派マスによる武士の情がかかっているのでしょう。

0056名無しの笛の踊り02/08/13 02:32ID:???
おい・・・ﾆｲﾁｬﾝがっかりやで
いかにも知っとる口ぶりで期待しとったのに
なんやねんﾎﾝﾏ・・・・
0057名無しの笛の踊り02/08/13 02:58ID:???
なんだかなぁ・・・・　なんで左派マス？
0058名無しの笛の踊り02/08/13 03:15ID:???
武満の姉はどうしたんだ？
0059名無しの笛の踊り02/08/13 08:38ID:???
へー姉がいたんだ？
ああいう性格からして一人っ子だと思っていたよ。
敗戦後の旧満州では、それまで抑圧されていた中国人が一斉蜂起して
日本人を襲ったんだよ。商店は略奪され、女は強姦され、男は捕らえ
られて、売り飛ばされた。日本人を捕まえると報奨金が出たそうだ。
だから女は坊主頭にして男を装ったりしたが、それも無駄で、中国人
は、日本人に略奪・強姦の限りを尽くしたのさ。

つまり武満さんの家族もそんな目に遭わされたんじゃないか？
いつ亡くなったかは知らないけど
0060名無しの笛の踊り02/08/13 09:31ID:???
>>59
思いっきり推測やんか・・・
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