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坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治・２

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0001名無しの笛の踊り

02/07/27 20:38ID:???

やっぱ常識だろ。ププププ

前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025340932

0680677

02/10/15 21:28ID:???

>>679
なんか俺を583とかってに勘違いしてるようだけど、
俺は「おまえらヲタは583を無視して舌足らずのニューアカなんかやってんじゃ
ない、ちゃんと音楽論で583と闘え」と思ってromってる観客なわけ。

で、観客として583にまともなレスがないのはヲタが白旗を挙げたと
みていいわけね?(また筋違いの注文でとぼけられんだろうなあ)

0681名無しの笛の踊り

02/10/15 23:41ID:???

>>680

>>583でないのならよろしい。
では本物の>>583に御登場願おうか。煽るだけ煽っといて逃亡なんてことはないだろうな。
何だったら>>680が>>583の代理で闘ってみれば？どうせはぐらかすんだろうが。

0682名無しの笛の踊り

02/10/16 01:40ID:???

>>679
それくらいの事はここに出入りしてる音大生やら音大受験者はみんな勉強してるとおもうが。
クラシックファンはいろいろだろうが。
で、一つ言っておきたいんだが、理解力ってのは残念ながら人によって
差があるってこと。君のような優秀な人間が簡単に消化できてしまうような
ことも並みの、あるいは並み以下の人間は理解できない。
不幸なことにそういう人間に限って、本来あるべきでない場所に場違いなスレを立てたり
するもんだ。私はかつて君が望んだようなことを一度とは言わず、何度か試みてきたつもりだ。
でも、それがある種の人間共にはなかなか理解してもらえずに、「アンチ」という
烙印を押されるだけに終わってしまうんだよ。こういうことに対してどう思う？
私の解説能力の無さというのも一応認めておくが。
で、このスレでもう一度音楽理論に沿って解説を乞うているわけだから、
>>679や>>583にあるような事柄は一通り勉強したのかな？君たち坂本好きは。
でないと、また「お前はアンチだ」だのなんだのゴマかされるだけだろう。
そういう心配を>>680はしてるのではないかな？同じ机上で議論したいのなら
それくらいの準備をしてくるのはマナーではないかな？違うかい？

ちなみに私は>>583ではない。

0683名無しの笛の踊り

02/10/16 01:44ID:???

漏れはアンチ坂本です｡
なぜかというと、
漏れはカラヤンが嫌いだからです｡

0684名無しの笛の踊り

02/10/16 02:01ID:???

相変わらず怖いスレでつね、ここは。
カルシウムとったほうがいいよ。

0685名無しの笛の踊り

02/10/16 07:57ID:???

ビタミンもとったほうがいいね

0686名無しの笛の踊り

02/10/16 11:46ID:???

それにビフィズス菌もね

0687名無しの笛の踊り

02/10/16 11:54ID:???

サルモネラ菌は？

0688名無しの笛の踊り

02/10/16 17:27ID:???

>>682
＞私はかつて君が望んだようなことを一度とは言わず、何度か試みてきたつもりだ。

そうこなくては。では君がやったことをそのままでもいいからここに貼り付けてもらえるかな？
俺も色々と坂本批判の文を目にして来たが、明確な音楽理論で坂本の作曲の拙さを
指摘できた文章に出会った事が無い。少なくともこのスレの書き込みを見る限りでは
同じ言い回しを繰り返しで貶しているだけだろう。
言っちゃ悪いがこのスレの所謂アンチの文章は素人の俺にでも書けそうなものばかり。
音楽理論のカケラも無いんじゃないの。
それとも君以外の坂本嫌いでこのスレに来てる奴はみんな素人だとか？
俺はさっきも書いたが音楽のプロではないし音大を出たわけでもない。
でも音楽理論に関する本はよく読むし、色々と学ぶことも多い。
音楽を聴いていて理論を考えないことの方が少ないぐらいだ。
どんな分野でもそうだが君の言うように人間の理解には色んなレベルがある。
音大で一通り音楽理論を学んだといっても素人の俺にすら劣るような理解しかない奴もいるだろうし、
逆に理論について何も分からない人間まで平易な言葉で啓蒙できるほど優れた人もいるだろう。
君のレベルはどのくらいなのかな？俺が素人だから相手にしないとかは無しね。
それを言うなら芸大行った奴でないと坂本の批判はできないということになる。
もし坂本批判がとてつもなく難しい専門的な理論を使わなければできないと言うなら、
坂本の音楽はそこまで高級な議論の対象になるだけの内容があるということになるし、
このスレのアンチは何も知らずに他人の尻馬に乗って坂本を貶している哀れな連中でしか無いわけだ。
反対に坂本批判がちょっとでも音楽を齧った人間にすぐ分かるほどのものだったら、
出来るだけそれを噛み砕いて説明してくれ。
この機会に堂々と坂本をやっつけられれば君としても痛快だろう。もったいぶったり他人のレスの
丸写しをしたりしたら以後君も何も分からんアンチの仲間入りだ。
坂本批判が簡単にできるなら何も教えをこちらに乞わせるほどのもんじゃ無いだろう。
難しいなら君の理解度が悪いか、議論そのものが難しいということになる。
本当に難しい話なのかどうかは君の文を見てから判断するのでそのつもりで。

0689名無しの笛の踊り

02/10/16 22:43ID:???

ぱらりら～

0690682

02/10/16 23:05ID:???

>>688
やだ

0691名無しの笛の踊り

02/10/16 23:33ID:???

>>690
そんなこと言わずに一行で坂本批判をまとめてみな。
大して時間はかからんだろうが。できないとは言わせない。

0692名無しの笛の踊り

02/10/16 23:34ID:???

説明しても徒労だったら嫌だろうから>>688とかに
簡単なテストしてみたらどうかと提案してみる。

0693690

02/10/16 23:35ID:???

>>691
やだ　

0694名無しの笛の踊り

02/10/16 23:38ID:???

テストは>>690にも必要でしょう。
公平な第三者がいればいんんですけどね。
誰がその役するの？

0695名無しの笛の踊り

02/10/16 23:42ID:???

オレがやってやるよ。出題者オレ。嫌とは言わせないぞ！

0696690

02/10/16 23:43ID:???

>>695
やだ

0697名無しの笛の踊り

02/10/16 23:45ID:???

逃げるのか？お前が答えなくて>>688が答えたならその時点で負け。
嫌とは言わせないからな。

0698690

02/10/16 23:45ID:???

>>697
やだ

0699695 ◆OrnOmEwL96

02/10/16 23:47ID:???

じゃあ、簡単な楽典から

楽音の3要素はなにか？答えろ

0700690

02/10/16 23:48ID:???

>>699
やだ

0701690

02/10/16 23:50ID:???

高さ・強さ・音色でしょう。
わかったかこのヴォケ

0702695 ◆OrnOmEwL96

02/10/16 23:50ID:???

>>690
お前偽者だろ？本物いたら答えておいてくれ。
質問はごくごく常識的な中堅音大程度のレベルで出題するからな、おやすみ。

0703695 ◆OrnOmEwL96

02/10/16 23:51ID:???

>>701
お？！本物か？？>>688待ち　正解はその後。

0704688

02/10/16 23:53ID:???

高低、強弱、音色ですね。
おんなじですけど。

0705695 ◆OrnOmEwL96

02/10/16 23:56ID:???

お！？両者正解！！
おめでとう！！

2問目！！
二拍子、三拍子、四拍子を何拍子というか？

つーか、おまえらトリップつけろ！

0706690

02/10/16 23:58ID:???

>>705
やだ

0707695 ◆OrnOmEwL96

02/10/17 00:00ID:???

ｺﾞﾗｧ!!おまいら、いまごろ楽典開いてんじゃねーぞ！！ググるのなしね。

0708695 ◆OrnOmEwL96

02/10/17 00:03ID:???

つーか、ルール改定。次に答えるのはトリップつきの>>688が答えてくれ。
>>690が答えるまで、あるいはオレが>>690の答えを求めるまで答えちゃだめ。
そんな難しくないとおもうよ、まだ。

0709名無しの笛の踊り

02/10/17 00:08ID:???

音楽って難しいものなんだね。

0710695 ◆OrnOmEwL96

02/10/17 00:09ID:???

なんか楽しいけど、待つのは苦痛っすよ。
これからの出題範囲は　楽典、和声、音楽形式、音楽常識から出します。
コールユーブンゲンや実技はないです。w
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

0711名無しの笛の踊り

02/10/17 00:11ID:???

>>695は音大生タンですか？

0712695 ◆OrnOmEwL96

02/10/17 00:12ID:???

>>688トリップ付きで答えてくださいな。僕はもうほんとにおやすみします。
また明日。

0713695 ◆OrnOmEwL96

02/10/17 00:13ID:???

>>711
僕に質問だめ。恥ずかしいから。おやすみなさい。

0714688

02/10/17 00:14ID:???

トリップの付け方知りません。
今日は会えて嬉しかった、感謝します。

0715名無しの笛の踊り

02/10/17 00:45ID:???

読んでいて恥ずかしくなるからやめてくれ。

0716名無しの笛の踊り

02/10/17 01:00ID:???

いいじゃん、面白いじゃん。みてるだけだから。
この低レベルな戦いいいな～

0717名無しの笛の踊り

02/10/17 01:03ID:???

>>688
688#sakamoto
とか名前欄に書けばトリップ付けられるよ。

0718名無しの笛の踊り

02/10/17 01:30ID:???

これからこのスレではトリップつきでクイズを行うことに決定しました。

では作曲家についての常識問題を一つ。

高橋悠治の血液型は？意外とみんな知らないんだよね。

0719名無しの笛の踊り

02/10/17 08:49ID:???

オレ、坂本だけどなにか質問ある？

0720名無しの笛の踊り

02/10/17 17:55ID:???

2chで本物の坂本とニアミスして誰も気付かないなんてことがあるかな？

0721名無しの笛の踊り

02/10/17 22:06ID:???

だったら嬉しいんだけどね、教授～
来てくれよ、もうこのさんさんたるスレを見てくれよ

0722名無しの笛の踊り

02/10/18 00:47ID:???

>>720
電波だと思われておしまい。

0723名無しの笛の踊り

02/10/18 01:11ID:???

>もうこのさんさんたるスレを見てくれよ
燦々たるスレ
光り輝くすばらしいスレと言うことですね。
そりゃもちろん坂本君にも見せねば。

0724名無しの笛の踊り

02/10/18 01:18ID:???

「さんさんたるスレ」は２ちゃん用語になりますた。

0725名無しの笛の踊り

02/10/18 01:20ID:???

俺も一度でいいから「さんさんたるスレ」を立ててみたい。
お願い、かーちゃん。いーだろ。

0726名無しの笛の踊り

02/10/18 02:31ID:???

ここは本当に、さんさんたるスレですね！

0727名無しの笛の踊り

02/10/19 11:18ID:???

さんさんたるage

0728名無しの笛の踊り

02/10/20 00:25ID:???

あげ

0729名無しの笛の踊り

02/10/20 23:22ID:???

晒し　

0730名無しの笛の踊り

02/10/20 23:31ID:???

坂本は身長何cmなんですか？

0731名無しの笛の踊り

02/10/21 06:19ID:???

ユウジの血液型？？？O？

0732ファシストの少年

02/10/21 11:39ID:???

＞７３０
教授の身長は１７０センチ。
高橋幸宏とほぼ同じ。

0733名無しの笛の踊り

02/10/21 14:26ID:???

あんがと、坂本って顔小さいよね

0734クセナキス

02/10/21 23:02ID:???

いいえ、教授は頭がでかくて、顔も大きい。
おまけに、足が短い日本的な体型です。

0735名無しの笛の踊り

02/10/22 01:21ID:???

悠治の血液型はどうなのさ？正解は？

0736名無しの笛の踊り

02/10/22 14:46ID:???

正解は？

0737名無しの笛の踊り

02/10/22 15:35ID:???

Ｏ型。正解です。
ここじゃ俺しか知らないだろうと思ってたけど、他にも悠治のファンがいるらしい。
俺はただのﾐｰﾊｰだが。

0738731

02/10/22 19:27ID:???

>>737
あ、ただの勘なんだ。ゆーじはO型の匂いがすると思って。
当たって嬉しい。

0739名無しの笛の踊り

02/10/23 04:44ID:???

>>737ミーハー氏
ゆうじＪｒ.以外の息子っていま何やってんの？

0740名無しの笛の踊り

02/10/23 15:46ID:???

ゆーじは何人子供いるんですか？
サカモトは何人子供いるの？
何であ

0741名無しの笛の踊り

02/10/23 23:39ID:???

２番目のアメリカ人との間の子供も
30ぐらいだよね。親と関係なく
みんな気ままに生きてるのかなあ。
坂本も悠治も女は３人ずつだっけ？
これは同レベルだな。

0742名無しの笛の踊り

02/10/24 00:38ID:???

坂本の息子はバンドやってるって本当なの？

0743名無しの笛の踊り

02/10/24 02:26ID:???

悠治、何の病気か分かる人いる？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027910418/l50

0744名無しの笛の踊り

02/10/25 07:29ID:???

世界文化賞を受賞するのは何年後だろう。

0745名無しの笛の踊り

02/10/25 08:17ID:???

坂本？２５年後かな

0746名無しの笛の踊り

02/10/25 23:23ID:???

ゆーじはどうしたんですか？

0747名無しの笛の踊り

02/10/25 23:27ID:tvxpKKG6

悠治って音楽家としては頭が良すぎ、
科学者になるには才能が足りない
そのアンバランスにより
結局、後世に残る業績は挙げれそうもない
まあかわいそうな人だよね

0748名無しの笛の踊り

02/10/25 23:57ID:???

悲しいね・・

0749名無しの笛の踊り

02/10/26 00:36ID:???

坂本ってポップミュージシャンとしては頭が良すぎ、
芸術家になるには才能が足りない
そのアンバランスにより
結局、どちらの世界でも認められない
まあかわいそうな人だよね
小室、つんくにもドビュッシーにもなれない。

0750名無しの笛の踊り

02/10/26 14:26ID:???

小室なんかなりたくねえよ

0751名無しの笛の踊り

02/10/26 14:38ID:???

浅田って批評家としては頭が良すぎ、
思想家になるには才能が足りない
そのアンバランスにより
結局、後世に残る業績は挙げれそうもない
まあかわいそうな人だよね

・・このままネタスレかよ

0752名無しの笛の踊り

02/10/26 15:18ID:???

ネタはageていこうと思う。

0753名無しの笛の踊り

02/10/26 16:19ID:???

このスレに書き込んでいる人ってクラシック・ファンとしては濃すぎるし、
音楽評論家になるには才能が足りない
そのアンバランスにより
結局、中途半端に吠えるしかない
まあかわいそうな人たちだよね

0754名無しの笛の踊り

02/10/26 20:31ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さんさんたるさんさんたる！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼　（ﾟ∀ﾟ）＜　さんさんたるさんさんたるさんさんたる！
さんさんたる～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0755名無しの笛の踊り

02/10/26 21:25ID:???

ボンソワ～、さんたる蓮實です。

0756名無しの笛の踊り

02/10/27 00:12ID:???

さんさんたる蓮實さん、元気ですか？
ほんとはティム・バートンについて書いてほしくなんかないんです、分かるでしょ？

0757名無しの笛の踊り

02/10/27 00:14ID:???

>>753
ありがとう！！

0758名無しの笛の踊り

02/10/27 00:20ID:???

めりー・くりすます、みすたーろれんす？めりー・くりすます！

0759名無しの笛の踊り

02/10/27 00:25ID:???

ははうえさまー　おげんきでーすーかー

0760名無しの笛の踊り

02/10/27 04:25ID:???

さんさんとしてて、いいですね

0761名無しの笛の踊り

02/10/27 06:59ID:???

>>754
ちょっと感動しますた

0762名無しの笛の踊り

02/10/27 23:44ID:bprWo06n

>>751
多分、浅田は何か書物を密かに書いていると思う
ルーチンワークのような出版行為をするくらいなら
"畢竟の大作"を書きたいというタイプだろうから
ヴィトやデュシャンみたいに
前期の代表作は「逃走論」、後期の代表作は「･･･｣
のように言われるのかもしれない

0763名無しの笛の踊り

02/10/28 08:56ID:???

てゆーか逃走論が代表作なの（w

0764名無しの笛の踊り

02/10/28 09:14ID:???

坂本ちゃんのCD買った？三枚でたけど。

0765名無しの笛の踊り

02/10/28 11:24ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さんさんたるさんさんたる！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼　（ﾟ∀ﾟ）＜　さんさんたるさんさんたるさんさんたる！
　さんさんたる～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0766名無しの笛の踊り

02/10/28 20:29ID:???

＞７６４
ベストでしょ？買ってもいいんだけど・・・

0767名無しの笛の踊り

02/10/29 06:03ID:???

>>764
3枚買うのか。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005R0WZ/qid=1035838765/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-6609718-9525945

0768名無しの笛の踊り

02/10/29 17:51ID:???

>>767
じゃあお前はそれ買えよ
俺は龍一を買うから

0769名無しの笛の踊り

02/10/29 21:51ID:???

>>768
ｷﾓｲ

0770名無しの笛の踊り

02/10/29 22:08ID:???

キモイのはお前！

0771名無しの笛の踊り

02/10/30 17:36ID:???

>>747
俺も一応理系の研究者だけど、科学者の頭もピンキリだよ。
そこそこの科学者なら悠治には遊んでいてもなれたんじゃないかと思う。

0772名無しの笛の踊り

02/10/30 18:23ID:???

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

0773名無しの笛の踊り

02/10/31 08:25ID:???

ゆーじは科学者になりたがてたの？

0774名無しの笛の踊り

02/10/31 11:52ID:la74Wjmv

>>771
いや悠治は
｢そこそこの科学者｣や｢そこそこの音楽家｣
で満足できる人間でないところに悲劇があると思う
ノーベル賞受賞とか敏腕プロデューサーとかいう
立場さえも一切興味がないだろうから

0775名無しの笛の踊り

02/10/31 21:24ID:???

じゃあ何に満足できるってのさ

0776名無しの笛の踊り

02/10/31 21:43ID:???

いや、「すべてに満足していない天才少年・悠治」を演じている現状に満足しているのさ（ｗ

0777名無しの笛の踊り

02/10/31 22:32ID:???

笑止！

0778名無しの笛の踊り

02/11/01 04:29ID:bxRUM9qq

政治的にはラディカル
作る音は理知的
音楽としては革命的

結局、クセナキスみたいになりたかったんだろう
しかし２流のクセナキスというのも悠治のプライド
が許さないわけで･･･

0779名無しの笛の踊り

02/11/01 10:51ID:???

感染性心内膜炎で入院中＞悠治
おまえら、早期回復を応援しる！

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