トップページ⇒classical
895コメント282KB

坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治・２

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り02/07/27 20:38ID:???
やっぱ常識だろ。ププププ

前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025340932
0003名無しの笛の踊り02/07/27 20:51ID:???
>>2
ざぶとん一枚！
0004名無しの笛の踊り02/07/27 22:03ID:???
腹筋力
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0005名無しの笛の踊り02/07/27 22:26ID:???
また始まるのか。
坂本ｦﾀとｹﾞｿｵｿの粘着合戦。
0006名無しの笛の踊り02/07/27 22:28ID:???
>>1
楽しいか？
0007名無しの笛の踊り02/07/27 23:26ID:???
>>1
だからいらねーっての、こんなスレ
0008名無しの笛の踊り02/07/27 23:27ID:???
前スレで結論出てるよ。

983 ：名無しの笛の踊り ：02/07/26 07:39 ID:???
>>980
じゃあこれが結論だな。
作曲
悠治＞＞武満＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作曲科の学生＞＞＞坂本
ピアノ
悠治＞＞＞＞＞＞＞＞＞アマチュア上位クラス＞＞＞＞＞＞＞坂本＞武満





そんなわけで、

ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0009名無しの笛の踊り02/07/27 23:52ID:???
なんで高橋とポップスを比較するんだか。
ポップス同士坂本と小室でも比較すればいいのに。邦楽板で。
0010名無しの笛の踊り02/07/28 00:06ID:???
オペラも製作していますが何か？

----------------------再開-------------------------
0011名無しの笛の踊り 02/07/28 00:19ID:???
>>1はただのバカ。

　　終　了
0012名無しの笛の踊り02/07/28 00:23ID:???
＞オペラも製作していますが何か？

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0013名無しの笛の踊り02/07/28 00:27ID:???
煽られて悔しいかい粘着くん
0014名無しの笛の踊り02/07/28 00:40ID:???
> オペラも製作していますが何か？
「創作」でも「制作」でもなく「製作」だというのが、
あの「オペラ」の性格を的確に表現していますね。
0015名無しの笛の踊り02/07/28 00:43ID:???
でもパート２がたつなんて大人気だね、教授
0016名無しの笛の踊り02/07/28 00:44ID:???
まあ1000まで頑張れや、カスども
0017名無しの笛の踊り02/07/28 00:45ID:???
>>16もスレの伸びに協力している罠
0018名無しの笛の踊り02/07/28 00:46ID:???
ｲﾝﾁｷ音大生降臨キボン
0019名無しの笛の踊り02/07/28 01:06ID:???
今からこのスレは小室、つんく、ヨシキ、坂本を比べるスレとなりました。
この4人ならいい勝負だよね。
0020名無しの笛の踊り02/07/28 01:08ID:???
象▼坂本龍一・統一スレッド!PART10▼ 象
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1027184810/l50
0021名無しの笛の踊り02/07/28 04:28ID:???
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0022名無しの笛の踊り02/07/28 04:30ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢|
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕　オラ　オラア！！
　　　　　 　　 　 　 　 _,（　・∀・）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）
　　　　　　　　　　　　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　　　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶｯﾄﾞｶ!!ﾄﾞｶ!!
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ!!ﾄﾞｶ!!
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ・▼ﾟ）←>>坂本
0023名無しの笛の踊り02/07/28 06:12ID:???
身長
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0024名無しの笛の踊り02/07/28 06:14ID:???
お前ら悠治の名盤おしえれ。
0025名無しの笛の踊り02/07/28 07:03ID:???
>>24
恵一に訊け
0026名無しの笛の踊り02/07/28 07:39ID:???
>>25
恵一は氏ね
0027名無しの笛の踊り02/07/28 08:59ID:???
音大生ﾀﾝは後世に名を残したようだね。
前スレの実りはそのくらいか。
0028名無しの笛の踊り02/07/28 12:03ID:???
坂本って最近何やってんの？
ベルトリッチから仕事来なくなってからすっかり落ち目のようだが。
0029恵一02/07/28 12:58ID:???
>>28
月に２、３枚の割合で猛烈に新作作ってますよ
0030名無しの笛の踊り02/07/28 14:05ID:???
対抗スレ
高橋悠冶＞＞＞＞＞ｿﾞｳﾘﾑｼ＞＞＞＞坂本龍一
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027832693/
0031名無しの笛の踊り02/07/28 14:07ID:???
>>1
風呂入ったか？
0032名無しの笛の踊り02/07/28 14:07ID:35n7dJJI
>>1
歯、磨いたか？
0033名無しの笛の踊り02/07/28 14:08ID:35n7dJJI
>>1
今夜は早く寝ろよ！
0034名無しの笛の踊り02/07/28 14:08ID:35n7dJJI
>>1
また来週。
0035恵一02/07/28 14:12ID:???
ちゅうか高橋悠治の何の曲を聞いてこいつは駄目だとか
もう少し具体的な話題が欲しいです
0036名無しの笛の踊り02/07/28 14:30ID:35n7dJJI
ハンニャ・ハラミタ(1969)、カガヒ(1971)、ニキテ(1971)
コロナ・ボレアリス(1972)など、悠治の滞米時代の作品の
初演音源が手に入れば、作曲家としての彼の真価(Xenakisの
亜流かどうか)がハッキリわかるだろう。
0037名無しの笛の踊り02/07/28 14:39ID:???
で、結論。
亜流。
0038恵一02/07/28 14:42ID:???
>>36
よく分からないけど屈服

>>37
はやッ
0039しんいち02/07/28 14:49ID:???
現代音楽やってれば有能だと思ってるバカが沢山いるな
おめでたいヤツラだ
おまえらこそもっといろいろ音楽聴け
おまえらにはつんくや小室の凄さは一生理解できまい
0040名無しの笛の踊り02/07/28 14:52ID:???
ふふふーん
0041名無しの笛の踊り02/07/28 14:53ID:???
こっちのスレのがセンスいい。なんか
気のせい？
0042アンダルシアの犬02/07/28 14:53ID:seyd/nkY
このスレッドを坂本氏と高橋氏がよんでいたらさぞかし
苦笑することだろう。
0043名無しの笛の踊り02/07/28 14:55ID:???
>>42
まあな。爆笑するかも。

ラリリ度
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治
0044名無しの笛の踊り02/07/28 14:57ID:35n7dJJI
でも嘲笑はしないと思うよ。
素人を見下すようなところは
ないだろう。
0045名無しの笛の踊り02/07/28 15:02ID:???
うーん
けっこう意地悪く笑ってるかもよ、、、でも悠治とか本気で傷ついちゃったり
してね、、、(w
0046名無しの笛の踊り02/07/28 15:04ID:35n7dJJI
>>39
そういう音楽聞いても
一生わからないと思います。
すみません。
0047名無しの笛の踊り02/07/28 15:05ID:???
それじゃあそろそろ坂本のメークについて語ろうか。

mad〜の時のやつ好きだ。
0048名無しの笛の踊り02/07/28 15:12ID:35n7dJJI
悠治センセ〜、埼玉でアキさんと
duoでケージをやったコンサート
のあと間近で話しかけたんですが、
なんか、ドーランのようなものを
塗っていました。

イグアナが白粉メークしてるみたいで
気持ち悪かったです。
0049しんいち02/07/28 15:14ID:???
>>46
だから駄目なんだよクラヲタは
おまえらポップス見下してるだろ
そういうの絶対駄目
時代の先端行ってるのは現代音楽じゃなくてポップスなんだよ
0050名無しの笛の踊り02/07/28 15:21ID:???
>49
見下すとか、どっちが先端とかじゃなくて、別物として考えられない？
どっちもｲｲ！じゃん
0051名無しの笛の踊り02/07/28 15:22ID:???
しんいちｸﾝ、ﾏｼﾞ? （ﾌﾟ
0052名無しの笛の踊り02/07/28 15:25ID:???
>>49
あのな・・・しんちゃん、ＰＯＰが今やってるよーなリズムの細分化とか
何でも現代音楽の分野が前世紀初頭にやっちゃったりしてる事の応用
に過ぎないのよ。。。。流行の最先端はＰＯＰかもしんなにが技術の最先端は
現代音楽なので、ゴッチャにしないでね。
0053名無しの笛の踊り02/07/28 15:26ID:???
駄スレZEROキャンペーン

　(TдT) ＜ NO MORE クソスレ！(w
0054名無しの笛の踊り02/07/28 15:26ID:???
高橋は今でも神童きどりなんですか？
0055名無しの笛の踊り02/07/28 15:27ID:???
>>48 イグアナ……ﾜﾗﾀ
カマっぽいよな〜あの人。　オカマの爬虫類。　目とか。
0056恵一02/07/28 15:32ID:???
>>47
笑
0057名無しの笛の踊り02/07/28 15:33ID:???
お達しが来たし。。。ここを良スレにしようではないの。
とりあえずLIFEの批評からどうです？
悠治ヲタﾀﾝも落ち着いてね。。。
0058名無しの笛の踊り02/07/28 15:35ID:???
恵一って何やってんの？学生？
0059名無しの笛の踊り02/07/28 15:37ID:35n7dJJI
>>49
俺たちが、時代の先端だとか思って見下しているのは
作曲家とかその周辺にいる関係者だけなのでは？

私が現音聞いているのは単に好きだからです。
正直、そこにつけられる理屈には殆ど感心しません。
現音を皆に啓蒙しようとする評論家は大嫌いです。
勝手に聞いて面白がっているだけで、それを正当化
するようなファンは少ないと思いますが。
00605702/07/28 15:42ID:???
LIFEはコラージュと形容されるね。オペラと呼ぶのはちょっとしっくり来ない気もする。
オペラを超えた一種のパフォーマンス・アート。
でもその壮大さはオペラに匹敵するし、完璧に芸術だよ。　
0061名無しの笛の踊り02/07/28 15:42ID:???
教授は、ＮＨＫスペシャル「変革の世紀」の中で（知的所有権がテーマだった）、
パブリック・ドメインに関して持論をコメントをした。

「創作の中の自分のオリジナリティは数％しかないだろう。
　その残りは、全て過去の遺産に依拠した・・・（以下省略）」
ハッキリ認めた教授は偉い！

＊パブリック・ドメイン（P.D.）って何？とか訊くなよ。
0062恵一02/07/28 15:44ID:???
>>58
いえ、フリーターですよ

>>59
俺は感動するから聞いてるのかも
リゲティのポエムサンフォニックとか
こないだ始めて聞いたとき
自分の顔だから自分で見れないけど
多分、ときめきとか、そういう輝きの表情になってたと思う
素直に感動してんの
こっぱずかしいことにさ
0063名無しの笛の踊り02/07/28 15:46ID:???
>>57>>60
「LIFE」は２ちゃんでさんざん語られました。
専用ｽﾚもPaet2まで逝っちゃうくらいにね。
荒れる原因ですから、これ以上はお控えください。
0064しんいち02/07/28 15:47ID:???
>>52
何百年も前に現代音楽がやっていることを、今の時代のニーズにあわせて
積極的に利用するというスタンスがポップスの先端たるゆえんなんだよ
現代音楽は過去の技法を進化させたり、否定したりしようとするから
結果的には選択肢を減らしてしまっているのだ
もう現代音楽に未来はありません
0065名無しの笛の踊り02/07/28 15:48ID:???
ここは痛いコテハンさんのすくつですか？
0066名無しの笛の踊り02/07/28 15:50ID:???
>>65
お前も含めてな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
0067名無しの笛の踊り02/07/28 15:51ID:???
俺はコテハンは使わないですが、>>66は何をトチくるってるのだろう。
00685702/07/28 15:52ID:???
>>61
その潔さも実はカッコイイと思っちゃうんだけどね。。。
元々あの人は、バッハとドビュッシーさえあれば
自分は生きていけると公言しちゃう人。（藁
じゃあお前の音楽は何なんだって浅田じゃなくとも突っ込みたい。

でもP.D.に関して言えば、ネットなんか確実に危ういし。
そのへんもかなり意識的なんじゃないのか。
0069恵一02/07/28 15:53ID:???
>>61
パブリック・ドメイン
公共領域、知的財産で俺らが勝手に使える範囲
というふうな解釈

オリジナリティが数％しかない
５％の自分、というセリフはずっと前から言ってます
あの人はそんな傲慢な人じゃないから
素直に言う
0070恵一02/07/28 15:55ID:???
>>66
わー、バカだ
0071名無しの笛の踊り02/07/28 15:57ID:???
バッハなくしてベートーベンなし
0072名無しの笛の踊り02/07/28 16:01ID:???
>69
恵一たん分かってるじゃないの
0073名無しの笛の踊り02/07/28 16:03ID:???
いや、>>69はニセ恵一。
ところで「恵一」は一体何人いるんだ？
0074名無しの笛の踊り02/07/28 16:04ID:???
YOSHIK＞＞＞＞ｿﾞｳﾘﾑｼ＞＞＞高橋悠冶＞＞＞坂本龍一
0075名無しの笛の踊り02/07/28 16:05ID:???
http://www.warnermusic.co.jp/sakamoto/opera.html
LIFEサイトね。
0076名無しの笛の踊り02/07/28 16:06ID:???
>>75
荒れるから「ライフ」はやめれっ！
0077恵一02/07/28 16:07ID:???
>>72
いや、分かってなかった
検索で調べて来た

>>73
いまのところ、一回も俺の偽を見たことがない
偽をされるような価値ある発言もないんだし
これからも偽なんか出てこないだろ
0078名無しの笛の踊り02/07/28 16:07ID:???
ｿﾞｳﾘﾑｼ＞＞＞坂本龍一＞＞＞高橋悠冶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＨＩＶ＝>>74
0079Iいれといた。02/07/28 16:08ID:???
YOSHIKI＞＞＞＞ｿﾞｳﾘﾑｼ＞＞＞高橋悠冶＞＞＞坂本龍一 ＞＞恵一＝白癬菌
0080名無しの笛の踊り02/07/28 16:10ID:???
お前ら！
似たｽﾚに交互に書いてるだろ？
0081名無しの笛の踊り02/07/28 16:11ID:???
>>80
スレを複数で演奏する愉しみ（ｗ
0082名無しの笛の踊り02/07/28 16:12ID:???
ネタスレ
だから
似たスレ
0083名無しの笛の踊り02/07/28 16:12ID:???
マジレスの応酬なら、そんなに荒れることもないと思いますよ。
煽りはスルーしていけばよいですし。
0084恵一02/07/28 16:13ID:???
>>80
笑
0085名無しの笛の踊り02/07/28 16:15ID:???
こっちが本スレだよん
0086名無しの笛の踊り02/07/28 16:20ID:???
bokuno obaachanha meiji umareno konputer !
0087名無しの笛の踊り02/07/28 16:23ID:???
お前ら息切れしてんじゃねーよ。
書けや書けや。
0088名無しの笛の踊り02/07/28 16:27ID:???

オマ・・・ヘ・・・モ・・・ナ・・・・・・・ﾊｧﾊｧ・・・
0089名無しの笛の踊り02/07/28 16:29ID:???
武蔵野って定員割れなんだって？
0090名無しの笛の踊り02/07/28 16:30ID:???
　オペラというジャンルは、17世紀初めにイタリアで始まり、19世紀に
ヴェルディやヴァーグナーによって頂点に達したとされる。その後、20
世紀に入って、プッチーニの『トゥーランドット』やベルクの『ルル』と
いったオペラがみな未完に終わったことは、このジャンルの運命を暗示し
ているかのようだ。もちろん、現代でもオペラは書かれ続けている。だが
、一定の筋をもったドラマを歌手たちが歌い演じるという旧来のオペラの
形式は、今ではほとんどアクチュアリティを失ったと言えるのではないか
。
00915902/07/28 16:34ID:35n7dJJI
>>62
リゲティのメトロノーム曲は、機会があれば
LP(確かドイツのMFBというレーベルでした)で
聞いてみてください。もっと強い感動が
えられるでしょう。(AB両面に違った配置で
ダミーヘッド録音されています)

頭でなく身体が感動する次元だと、クセナキス
のペルセファッサのナマ(レコードでは不十分)
を聞くに限ります。今夏に都内でやるようです。
(詳細は検索で！)
0092名無しの笛の踊り02/07/28 18:11ID:???
64 ：しんいち ：02/07/28 15:47 ID:???
>>52
何百年も前に現代音楽がやっていることを、今の時代のニーズにあわせて
積極的に利用するというスタンスがポップスの先端たるゆえんなんだよ
現代音楽は過去の技法を進化させたり、否定したりしようとするから
結果的には選択肢を減らしてしまっているのだ
もう現代音楽に未来はありません

何百年前の現代音楽って一体・・・
0093名無しの笛の踊り02/07/28 18:38ID:???
しんいちとか恵一とか、まとめて逝ってよし。
0094恵一02/07/28 18:43ID:???
>>93
一緒にしないでくれ、それだけは頼む、お願い･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･
0095恵一02/07/28 18:49ID:???
どう検索すればいいのだ・・汗
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%8A%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%83%E3%82%B5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
0096名無しの笛の踊り02/07/28 22:57ID:35n7dJJI
>>95
申し訳ないがそれじゃ、2chの
連中の物笑いになってしまう。
２語入れれば、すぐに見つかりますよ。
(xenakis & persephassa)

いま、みたら、９月２４日でした。
0097名無しの笛の踊り02/07/29 14:21ID:???
坂本の音楽、とっつき易いけどすぐに飽きる。
0098名無しの笛の踊り02/07/29 20:29ID:???
坂本は既存の音楽の質を下げたバリエーションを作ってるだけ。
0099名無しの笛の踊り02/07/29 21:40ID:???
武蔵野って定員割れなんだって？
0100名無しの笛の踊り02/07/29 22:15ID:???
このスレを粘着に荒らす音大生に告ぐ。
２ちゃんなんかやる暇があったら少しでも精進しろ。
目線を上に向けろや。上に。
0101名無しの笛の踊り02/07/29 22:36ID:???
ポップスの技術は確かに時代の先端を行っていると思うけど、
それを作っている人間のアタマが大抵は猿並みなので、
こちらとしてもマジで聴く気になれない。
奴らは自分が何の真似をして曲を作っているのかさえわかってない。
糞なポップスを聴いてばかりいる連中はというと更に話にも何にもならない。

猿が最新のコンピューターをどんなにカチャカチャさせて喜んでも
人間様には何の関係も無いんですよね。
音楽とは知性と感性の結晶であるべきなのです。
それがわからず糞ポップスを賛美する人間はいっそのこと
オランウータンにでも生まれた方がよかったのではないですかね。
0102名無しの笛の踊り02/07/30 11:59ID:???
i-クリティークの坂本の回がどっかいっちゃったのよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています