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YAMAHAの幼児教室は役に立つか?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
000102/07/26 19:43ID:H26AQO/I
近所のYAMAHAの教室に4歳になる娘を通わせようと思いますが,1時間で月8000円です。
エレクトーンを使って歌ったりするらしいのですが内容などいかがなものでしょうか?
将来に役に立ちますか?
0067名無しの笛の踊り02/08/03 01:20ID:???
>>66
まじで?そんなの歌わせるんだ。
音楽教育も変わってきたってことなのかもしれないけどさ。
「ははな〜る〜だいちをーーーーー」の時代は終わったのか!?
ハモると奇麗なのになぁ。あれってなんか妙な達成感とかなかった?
0068リー02/08/03 01:23ID:???
>>67
【大地賛唱】。酔うよね!
0069名無しの笛の踊り02/08/03 08:24ID:???
家もヤマハの幼児科に通わせてるけど、不思議なのはヤマハの教え方じゃなくて
付き添いの許されている親が家で何をやってるのか?って事。
グループレッスンで月に1度くらい一人ずつ音階を書いたり読んだりするけど
いつも出来る子は限られている。
毎回の事なのにいつも出来る子が決まっているのはなんで?と思うんだけど・・・・
個人レッスンだって手取り足取り先生が音譜を覚えるまでみっちり指導するわけではないでしょう?

ウチの子のクラスでは楽譜を指でなぞりながらの階名唱をみっちりしてから
「新しい音が出てきたね」と、先生がボードに書いたりワークブックをしたりしてる。
それでも覚えないのってヤマハのせいなのかなぁ?
お母さん達は「やっぱりヤマハだとだめよね。本格的に個人でやらないと」
って言ってるけど、それって親の意識の問題だと思うけどな・・・
0070最初から結論は出ている02/08/03 08:31ID:???
ダメな奴は何やったってダメ

いや、親が…
0071名無しの笛の踊り02/08/03 08:34ID:???
>>69
親が家で教えなさい、って言いたいわけ?
0072名無しの笛の踊り02/08/03 08:50ID:gjvm1/Tc
あ〜あ。またですね。アンチヤマハばっかり。
音楽やる人って、「ヤマハをバカにできる自分は高尚な人間」式の
うすっぺらい知識をひけらかす人が多いね。

ヤマハ音楽教室を盲信する気は毛頭ないけれど、
ヤマハを卒業した人がどれだけ世の中にいるか分かる?
ヤマハがなくなったら、音楽業界なんかつぶれるよ。
それだけ、大量に卒業生を出していて、役に立っている人もいるよ。
ただ、身につけた能力には、著作権をつけられないからね。
自分の体に入ってしまえば、「これはヤマハでならった」「これは個人レッスンで」
なんて、わけられないでしょ?できるできないも、個人の資質と熱心さの問題
かもしれないし、それを全てヤマハのせいにするなんて筋違い。
講師の当たり外れなんて、個人レッスンの方がひどいよ。音大でただけのそのへんの
ネーチャンが金取って教えてんだから、話になんねーよ。

読譜なんて、大人になってからもできるんだよ。
それよりも大事なのは、頭の中で「弾きたいと思う」理想の音が
鳴るかどうか。
いくら楽譜が読めるからって、そこから音楽が読み取れなかったら
意味ないじゃん。ヤマハは先にそこを育てるんだよ。
そこだけは、大人になってからじゃ遅い。
ひらがなだけ読める外人が、日本語のひらがなの
文章をいくら読んでも意味が分からないのと同じ。

ま、せいぜいきみたちは、個人レッスンのインチキ講師について、
適当にバイエルから無味乾燥な読譜を習って、
音楽の楽しみを分からないまま、小学校受験で断念してくれ。
ば〜か。
0073名無しの笛の踊り02/08/03 09:00ID:???
>それよりも大事なのは、頭の中で「弾きたいと思う」理想の音が
>鳴るかどうか。
>いくら楽譜が読めるからって、そこから音楽が読み取れなかったら
>意味ないじゃん。
禿堂。

>ヤマハは先にそこを育てるんだよ。
>そこだけは、大人になってからじゃ遅い。
これは大うそだと思う。
「楽譜が読めてなおかつ音楽が読み取れない」などという世にも奇妙な事態を
引き起こすのには案外YAMAHA式幼児教育が主因になってないか?
0074名無しの笛の踊り02/08/03 09:01ID:???

読譜なんて、小学校2、3年からで充分。
私は、ちゃんと音大に入りました。
それよりも、ヤマハで習った音楽の楽しさや、
アンサンブルする事の楽しさはとても役に立ちました。
あと、ヤマハは発表の機会が多いので、人前で何かする事が
苦でなくなりました。
私は、ヤマハで良かったと思う。
0075名無しの笛の踊り02/08/03 09:08ID:???
>>73
あんたの文章、意味が分からないから無視。

バンドやってるやつとか、ジャズの有名ミュージシャンだって、
楽譜読めない人がいるんだよ。
だいたい、「楽譜を読めれば、音楽全てが分かる」ってお題目みたいに唱える人を
漏れは信用しないね。楽譜なんてたまたま今の形におさまっているだけで、
音楽の50パーセントも表現できていないと思うよ。
あ、この感覚って、ピアノの人は分からないかもね。だって、ピアノはデジタルっぽい
楽器だからね。「ポンって弾いたら終わり」でしょ?
音楽の基本は歌、持続音。持続音を扱う人は、おんなじ全音符でもどう表現するか??に
すごく気を使うよ。
だから、ヤマハは、歌を歌い、持続音の出るエレクトーンで、最初の教室を
始めるのさ。
0076名無しの笛の踊り02/08/03 09:10ID:???
しかし、
一か月8000円でビビってる親もどうなのかねえ?
音大行こうと思ったら、教授に習いに行って、1レッスン2万円なんて
ザラじゃんねえ。
あ、インチキ音大はべつですけどね。
00776902/08/03 09:10ID:???
>>71
いや。教室で教えてくれているんだから家でも復習しろと言う事。
弾く練習すらしてない子が多いけどね。
入会の時点で「ヤマハ『で』いいや〜。」「グループ『で』いいや〜」の親が多いのは
事実。個人教室に入っていたら3ヶ月でやめているような親子が多い。

>>72
同意。国内ではクラシックの需要より市場が大きい。

でも楽譜は「読むため」よりも「書くため」に覚えておいて欲しいと思ってるよ。
ヤマハの先生は「音譜は音の『あいうえお』だから覚えてね、
おもしろい歌を考えたら音譜でおてがみ書いておしえてね」
と言っているし。

私の妹は個人レッスンで20年ピアノを習っていたけど
高校生の頃、バンドブームが来てやってみたかったけどポップスの記号やコードが
わからないからつまらなかった。
子供は是非ヤマハに!って言ってるよ。
家の親もやっぱり昔の人だったから
「ヤマハやビクターなんてだめ!自宅に先生に来てもらわなきゃ!」の人だったから
ヤマハ嫌いの人の気持ちもわかるよ。
0078銀座にある写真館です02/08/03 09:12ID:???
テレビでも放送された低料金で質の高い
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最新技術で、とてもきれいに撮れます

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0079名無しの笛の踊り02/08/03 09:13ID:???
>>75
意味がわからないんならちゃんと無視しろよ。
話が混乱するだけだ。
0080名無しの笛の踊り02/08/03 09:16ID:???
あとさあ、ピアノ個人レッスン→音大、のやつの心の狭さ。常識のなさ。
まあ、ピアノを一人で弾いてばっかりで、協調性がなくなるのは
仕方ないけどさあ、あまりに社会常識がなさすぎるんだよ。

で、自分は、スゴーク視野が狭くて、クラシックの自分の弾いた事がある
ピアノ曲しか音楽を知らないくせに、エラソーな顔して、
それで、家では宇多田ひかるとか聞いてんだよ。

会社入っても、ピアノ科は使い物にならねー。
自分のことしか考えていないしね。
他の科はアンサンブルするから協調性あるけどさ。

ま、せいぜいきみたちは、ピアノ科行って、
非常識な大人になってください。
0081名無しの笛の踊り02/08/03 09:27ID:???
ピアノ科の人間と声楽の人間は社会人としては通用しない。
親にパラサイトして自宅にこもって教室でも開いてなさいってこった。
0082名無しの笛の踊り02/08/03 09:29ID:???
>>81

ぎゃははははは。
禿堂。
あなたのこと、愛してしまいそうよ〜〜。
0083名無しの笛の踊り02/08/03 09:32ID:???
>>81ですが
>>82ピアノ科出身のクレジット会社に入社するも人間関係に悩み半年で退職して
自宅近所のパン屋でバイトしている自宅娘ですが、いいですか?
0084名無しの笛の踊り02/08/03 09:35ID:???
>>83
山田花子似ならOKです。

しかし、なぜ声楽を巻き添えに?
0085名無しの笛の踊り02/08/03 09:40ID:???
ピアノ科衆の間では「声楽の性根の悪さにはかなわん」と言われているからです。
(私の友人の間だけかも)
0086名無しの笛の踊り02/08/03 09:40ID:???
あとさあ、
こういうときって、ヤマハ以外の教室ってほとんど話題に上らないでしょ?
それだけシェアが低いってこと。
あと、バカは河合の人たち。ヤマハの物まね教室なのに、こういう書き込みも、
じーーーっと見てて、「あたしたちヤマハじゃないもんね」とかおもってやんの。
あー。気味悪い。

あと、鈴木バイオリンも、毎年松本に集結しちゃって、新興宗教なみの
無気味さ。
0087名無しの笛の踊り02/08/03 09:45ID:???
>>85
うーむ。声楽って、結構悪気がないのよね。
悪気なく策略家。そのうえ、歌で培った押し出しの良さで、
無理をとおしてしまうのね。だから、
人間の本質を見抜かない人は簡単にだまされたりするの。
巧言令色すくなし仁。の見本みたいね。
でも、悪気はないの。嫌われるけど。

で、漏れは普通大学です。
0088名無しの笛の踊り02/08/03 09:51ID:???
「音楽の仕事がしたい!」見たひとー?
0089名無しの笛の踊り02/08/03 09:56ID:tSuFuN3k
一ヶ月8000円だけだったらいいんだけれど発表会やらなんやらで余計な出費が多いのでは?
一回の発表会にどれぐらいのお金がかかりますか?
私は昔KAWAIの教室いっていたけれど25年まえぐらいで月謝は3000円ぐらいだったような気がする。
0090名無しの笛の踊り02/08/03 09:58ID:???
>>88
なにそれ?
0091名無しの笛の踊り02/08/03 10:00ID:???
>>89

あんた、ばかですね。
25年前だったらヤマハだって安かったでしょうよ。
そして、河合は発表会やらないの?

河合のやつは、たまに書き込みしたと思ったら、本当にバカですね。
0092名無しの笛の踊り02/08/03 10:01ID:tSuFuN3k
ばかっていったら自分がばかなんだよ
0093名無しの笛の踊り02/08/03 10:01ID:???
>89
幼児科なら5千円程度だった。但、歌を一曲歌うのみ。
>>88
就職情報誌じゃないの?音楽之友の広告に載ってた。
0094名無しの笛の踊り02/08/03 10:04ID:???
でも今時どんなお稽古事でも月1万円くらいはかかると思うけどね。
0095名無しの笛の踊り02/08/03 10:09ID:???
>>92
ぎゃははは。なんじゃそれ?小学生かよ。
25年前に通ってたってことはもう30才前後だろ?

30にもなってバカの上塗り。

なーんちゃて、ごめんなさいね。2chってこういうところよ。
0096みこ02/08/03 10:19ID:V0rZx91g
1>>
値段はともかく、小さい時からやらせるのなら、最初は楽しむ方がいいと思います。
表面上の技術だけでなく、ほんっっっとに本人が楽しいと思わないと、家でもやらないよ、練習。


家で練習の習慣をきちんとつければ問題無いと思いますが・・・。
練習の習慣が無くて毎週行くのはお金も無駄だし、本人もやりずらい。。。
私が見た限りで言わせてもらいました。

要はしつけです。
0097名無しの笛の踊り02/08/03 10:19ID:???
>>95
あんたさっきから痛いよ・・
tSuFuN3kタンのほうが大人に見える
0098名無しの笛の踊り02/08/03 10:24ID:???
>>92 マジレす
発表会、毎年一回参加費一万円弱ですね。
でも、クラスで衣装をそろえようとか、先生にお礼をしようなんて言うと、どんどん上のせ。
それから、教材が、半年ごとにこれも一万円弱。
あと、グレードを受けるのに、2年ごとに数千円。

音楽はおかねがかかるわ〜〜。

でも、ほんとに習い事する人は、やっぱりお金をかけてるよねえ。
おばちゃんが大正琴の発表会、一ステージ3万円だって。
シャンソン習ってる知り合いは、1ステージ5万円。
その他、先生へのお礼は日常だって。
お茶とか、お花の世界なんて、師匠になるためにはすごくお金がかかるんでしょ?
なんでも10万単位。

ああこわ。
0099名無しの笛の踊り02/08/03 10:28ID:???
>>97

痛いって言ったら、自分が痛いんだよ。

大人になれた?
0100名無しの笛の踊り02/08/03 10:29ID:???
100geto
0101名無しの笛の踊り02/08/03 10:30ID:???
>可哀想なのがヤマハにいては将来上手くなれないと思って来る子供。
練習はするし意欲は有るけど
基本的な事が出来てないので指の上げ下ろし、手の位置からやり直しで
それこそ いったい何やってたの?って思います。

そして教えてみてどうでした?
意固地に自分のスタイルを守る子や
ふだんから親が干渉しすぎで何事も個人的に注意されないと聞けない子
だったと言う事は無いですか?
ヤマハの講師だって個人レッスンで学んでグレードを取って就職している人が
いるし試験試験で日々練習している人もいるのですから
そんないい加減な教え方で満足できる人ばかりではないとおもいますよ。
ただ単にグループレッスンに向かなかったり親の思うように伸びない子が
一旦リセットして個人の教室に行くのですから(ヤマハにも個人レッスンはあるし)
期待しない方がいいのは確かですね。
ヤマハが一番いいとは思いませんが、通っていて何もならないということもないでしょう。
逆にグループの中で際立って伸びて上手い子はそれこそその先生に信頼を置いているので
その先生の個人レッスンを受ける場合が多いです。
0102名無しの笛の踊り02/08/03 10:35ID:???
>>98
琴などの和楽器は免状一枚30万から50万。
発表会には着物。先生へのお礼、参加費用で10万以上
それが年に数回。
バレエも同じくらい。
日舞はもっと凄い。
ピアノが一番お金がかからないと思う。
0103名無しの笛の踊り02/08/03 10:39ID:???
>>102
免状、何枚もらったら師匠になれるんですか?
そのお金って、登録料みたいなもので、手に入るものは認定証?だけですか?
琴の特別な爪が手に入るとかそういうものではないんでしょうね。
0104名無しの笛の踊り02/08/03 10:43ID:tSuFuN3k
25年まえにバイエル終了レベルで月謝が3000円。今ヤマハで習うとそのレベルで12000円。
物価って25年で4倍になりました?たしかその時代のコーラって一本80円だったよ。
そう考えると音楽教室の月謝っていうのは物価にスライドしていなくありません?
ってか,95はそういうことに思いをよせることも出来ないほど言葉通りしかものを受け取れない人ですか?
あんたって自分が思っている以上に頭わるいよ。性格もだけどさw
0105名無しの笛の踊り02/08/03 10:46ID:0O0Q7nFo
うちが行ってるヤマハの発表会の費用は
7500円(記念写真と参加賞付き)です。
それに先生に贈る花束と写真の追加やビデオを
入れると一万越す位です。
幼児科は年一回だし
0106名無しの笛の踊り02/08/03 10:49ID:YHpBK9uw
ほよ
0107名無しの笛の踊り02/08/03 10:53ID:YHpBK9uw
ヤマハの回し者がずーっと居座ってるね。
言葉も乱暴でヤな感じ。宗教的な感じもあって、なんか怖い…。
0108名無しの笛の踊り02/08/03 11:07ID:???
>>103
先生へのお礼は別として。
入門(1−2万)初伝(3−4万)中伝(5万)奥伝(7-8万)皆伝(10万)
準師範(30万)師範(50-100万)
準師範程度になると今度は同じように三弦(三味線)の免状をとります。
山田流、生田流があるのですが、更に派や会がいくつかあり、そこから出ると
新たに1から取り直しです。

はっきりいって○○○の世界と同じシステム。
どんどん上に金が吸い上げられる。

>>104
コーラ・・・(w
人件費や地価で語った方がまだ説得力があるよ。
0109名無しの笛の踊り02/08/03 11:08ID:???
>>107
こんなところで回し者!?
0110名無しの笛の踊り02/08/03 11:08ID:???
鈴木スレッド程じゃないからいいんじゃない?(w
0111名無しの笛の踊り02/08/03 11:19ID:???
75=80さん!!
お久しぶりです。
こんな所でお会いできるとは・・・。
ここででもまた素晴らしいネタを振りまいてくださいネ。
0112名無しの笛の踊り02/08/03 12:10ID:???
>>108
奥伝、皆伝なんて
五級とかより有り難味があるね
ヤマハも採用しる!
0113名無しの笛の踊り02/08/03 12:23ID:???
>>108
すごーい。
参りました。
0114名無しの笛の踊り02/08/03 12:52ID:???
消費者物価指数。
昭和45年を100として、
平成12年は300か。
0115名無しの笛の踊り02/08/03 13:52ID:???
>>112「5級」ってそろばんや習字にしたらザコ級だから
「ハァ?先生なのに5級デスカ?(プヤマハってレベル低いねー」
と思われがちだよね。
0116名無しの笛の踊り02/08/03 14:32ID:YHpBK9uw
ヤマハとKと両方の無料体験を受けたが、ヤマハは翌日から毎日夕方に「どうです?」の電話攻撃。
断ったのに、今度はまた夕方に来訪。
こうしてしつこく積立や楽器購入にもつきまとわれるのかと怖くなったよ。
0117名無しの笛の踊り02/08/03 17:46ID:???
>>116
講師につきまとわれるわけではない。
営業につきまとわれる。
でもはっきりと
「積み立てなぞしなくても必要を感じたときに必要な機種を
すぐに購入できますので、その時はご協力させていただきますね」と言えばいいだけ。
下手に見栄を張って見せたりお金が無いので・・・と卑下すると相手の思う壺。
6月と12月は開講してすぐなのと
ボーナスシーズン(営業の査定も?)なので特にうるさくなると思うので
「ボーナスも近いのでいろいろ大変でしょうが、もう少し様子を見させてください」
と、相手の隠そうとしている見え見えの部分を突いてやるといいですよ。
そしてやっぱり本当に必要な時に必要な機種を買換えていった方がいいと思う。
買うのはどこで買っても同じ。
修理を依頼した場合、楽器店ではなくメーカーが来るので変な店で買うと保障されない
というのはウソ。
保障されないにしても一般の楽器店で買うよりも量販店で安く買うと
後で修理代を実費で払ったとしても安く上がる。
これは低機種のエレクトーンや電子ピアノの場合のみですが、中古でも充分です。

↑コレだけ言えば2度と近寄ってきません。「嫌な親リスト」には載っていると思いますが。
0118名無しの笛の踊り02/08/03 19:01ID:YHpBK9uw
↑ヤマハの方?
嫌な親リストってあるの?
01191だけみてカキコ02/08/03 19:41ID:???
親子ともに下を見て安心するタイプなら行かない方がいい。
0120名無しの笛の踊り02/08/03 19:52ID:vYO/FhwY
>>65
私がやってた時は、グループレッスンとピアノの個人レッスンが週1ずつあって、
基本的に自分の曲は個人レッスンで先生に聞かせていた。
ヤマハでの作曲は、ごく小さい時から自然に「作ってみましょう」みたいな感じで、
本当に情操教育の一環みたいな感じ。そういうふうに導かれると、どんな子供も
結構楽しんでやるものだと思いますよ。
発表会で他の人の曲をきいて、いい曲だなぁ、ピアノもうまいなぁと感心して、
それで子供なりにいい刺激を受けて新しい曲を作ったり。
グループレッスンでは、エレクトーンを習うのではなく、
エレクトーンを使って、オーケストラスコアを見ながら
モーツアルトなどを皆でアンサンブルしたり、
聴音とかソルフェージュみたいなことをしたり。
ヤマハから音大に来た人は、皆、聴音、楽典、ソルフェージュといった基礎が
群を抜いて強いです。
音楽は、語学もそうだけど、ただお稽古の時だけやってるだけじゃ身につくわけはなくて、
どれだけ日常的に家で続けているか、ということが大切だから、
厳しい親の存在も必要でしょうね。どんな子供も隙あらば怠けようとしますからね。
親の監視や指導あってこそ、お稽古ごとっていうのはどういうものかということを
子供も学ぶわけですし、その過程で演奏や作曲に不可欠な集中力も身につくのだと思います。
ヤマハで優秀だった生徒は、集中力とかひとつのことをやりとげる力とか
たぶん幼時から「作曲」のまねごとをしているお陰で、
感受性、独創性なども普通の人より豊かなような気がします。
学業の成績も優秀な人が多かったです。
私は別にヤマハのまわし者じゃありませんが、
ヤマハで学んだことには本当に心から感謝しています。
プロとなった今も、というか今こそ、つくづくそう思います。
0121名無しの笛の踊り02/08/03 19:53ID:???
あーあ、結局ここも派閥争いの糞スレに成り下がったか
0122名無しの笛の踊り02/08/03 20:00ID:FjSv2qi6
ガタガタ言ってる間に練習orどうやったら上手くなるか空想しろ。


先生、生徒の素質とやる気、親のバックアップの3拍子そろえばOKよ!!
0123名無しの笛の踊り02/08/03 23:07ID:YHpBK9uw
関係者ばっかり…。
0124名無しの笛の踊り02/08/04 00:12ID:???
はい、関係者です。
一度やめて町の先生についたのに「またお世話になりたい」と
戻ってくる生徒、割といるよ。
2〜4年でやめていく生徒のほとんどが
「近くに安く教えてくれる先生がいるから」が理由。
よそへ行っても楽しく続けてるならいいけど、
つまらない、先生が嫌い、じゃね。
「安い」先生がた、しっかりして頂きたい。
ひどいのになると、教室に通わせてた我が子の教材をコピーして自教室の生徒に売ったり
待ち時間にしつこく勧誘して他のご父兄をびびらせたり、
ま、これはピン〜キリのキリのかただとは思うけど。
0125名無しの笛の踊り02/08/04 05:09ID:???
目糞鼻糞いつまでやってる
0126名無しの笛の踊り02/08/04 08:19ID:???
>>123
>1は「YAMAHAはどうか?」ときいてるんだから 関係者がレスして何が悪い?
全く知らないヤシがどうやってYAMAHAをせつめいするんじゃ!
0127名無しの笛の踊り02/08/04 10:41ID:???
関係者さんに質問。
来年度からのジュニア専門コースはどのように変わるのですか?
0128名無しの笛の踊り02/08/04 10:57ID:ZM63.Mn.
関係者だと偏りがちになるので、実際に通わせている、いた方の話を聞きたい。
>>1さんも役にたつか聞いてるし、ナマの声の方が参考になる。
0129名無しの笛の踊り02/08/04 11:13ID:ZM63.Mn.
なんでYAMAHA関係者って乱暴な言葉づかいするの?
ヘンなとこ。
0130名無しの笛の踊り02/08/04 11:30ID:???
役に立たないと思う人は、来なきゃいいだけの事。

120氏も書いているけど、ヤマハは鍵盤楽器を使っているけど、
鍵盤楽器を弾く事だけを教えている教室ではないということが、
分かりにくいのは確かだと思う。
そこは、一般の人と、ピアノ個人の先生には一生分からない事かもね。
親にしてみたら、止まり止まりでも、音楽の楽しさのない無味乾燥な演奏でも
どんどんレパートリーが仕上がった方が、目に見えて成果がでている気分になるしね。

学校の先生なんかは、ヤマハの良さを分かってくれる人も多いね。
だから、学校音楽がヤマハ化してるんじゃない?

ピアノ科を卒業するでしょ、
そうすると、本当に優秀な人はピアニストとか演奏の仕事をする、
その次に優秀な人はヤマハの講師にまたは大学に残る
ヤマハを落ちた人は河合の講師に、
その次が学校の先生、
その次が一般企業のOL
その次がぷー太郎・家事手伝い または、自宅ピアノ講師
0131名無しの笛の踊り02/08/04 11:41ID:???
>>130
>ピアノ科を卒業するでしょ、
驚くべき類型化だな。全体としては穿っているところも無いとは言わぬが
2行目と3行目とを入れたばっかりにトンデモな与太話に堕しているのが
悔やまれる。

学校音楽がヤマハ化しているなんて聞いたことも無いぞ、
どこからそんな妄想持ち出してきたんだ?
0132名無しの笛の踊り02/08/04 12:19ID:???
>>131
ここまでをちゃんと読め
0133名無しの笛の踊り02/08/04 12:28ID:???
>>132
読んだがどうした
0134アンダルシアの犬02/08/04 12:29ID:S5ga5XfM
まず最初にヤマハの幼児教育が習っている本人にとってどのようなことで
役に立つのかを明確にしないといけないんじゃないの?
0135名無しの笛の踊り02/08/04 12:31ID:???
珍説

ピアノ科を卒業するでしょ、
そうすると、本当に優秀な人はピアニストとか演奏の仕事をする、
その次に優秀な人はヤマハの講師にまたは大学に残る
ヤマハを落ちた人は河合の講師に、
その次が学校の先生、
その次が一般企業のOL
その次がぷー太郎・家事手伝い または、自宅ピアノ講師
0136名無しの笛の踊り02/08/04 12:32ID:???
>>134
そいつはなかなか難しいと思われ。
なんしろ相手は幼児なんつから。
0137アンダルシアの犬02/08/04 12:47ID:S5ga5XfM
>>136
いやいや、その子どもが大きくなってからでも、何かヤマハの
幼児教育によってもたらされたメリットはどういうものが考え
られるのかというのでもいいんです。場合によったら投資者で
ある親のメリット、デメリットも問題にしていいんじゃないで
しょうか?
0138名無しの笛の踊り02/08/04 12:53ID:???
専門コースに進むには幼児化終了が条件というところに何かあるかもね。
0139名無しの笛の踊り02/08/04 13:47ID:???
>>138
親の見栄心を満足させたかったらより長期間貢げってことかしらん?
0140名無しの笛の踊り02/08/04 13:51ID:???
>>139
見栄を張れるようなコースなの?
どういうこと?お金がかかるということ?
グループと個人両方のレッスンを受けるコースだとは聞いたけど。
0141名無しの笛の踊り02/08/04 14:09ID:???
>>140
「うちの子は専門コースに進むほど優秀なんざぁますのよ」
と見栄を晴れるようなコースだとしたら
(実際にそうかどうかは部外者だから知らない)
それに進むには幼児科から入門して2年分余計に月謝を払え
ってことかしらん?
と疑ったのれす。(実際にそうかどうかは部外者だから知らない)
0142名無しの笛の踊り02/08/04 15:04ID:???
>>141
なるほど納得。
ヤフーのヤマハトピ見てきた。今年の4月後半の荒れ具合が香ばしかった
「J専(ジュニア専門の略らしい)の親の態度がムカツク」
という内容だった。
一体何やってるコースなんだろうね。
見た限りではオーディション受けた子全員合格の様子だったけど。
「特別コースに入れてやるから金を惜しむなよ。言う事聞けよ」状態ですかね?
0143名無しの笛の踊り02/08/04 15:21ID:???
J専に通って作曲したりするような子は、確かに力のある子だけど、
それはヤマハの教育が良いから、という訳ではなく、
どんな教室、どんな先生についても、元々才能があったというだけです。
聴音、楽典、ソルフェも、ヤマハじゃなくてもちゃんと勉強すればいいだけ。
0144名無しの笛の踊り02/08/04 15:58ID:b3ky8ols
できる子がより優秀な指導や回りからのいい刺激を受けられる環境に
身を置くことは重要。
それがヤマハだとJ専とやらなんでしょ。
大方の親は別に見栄なんかではなくて我が子のために少しでもより良い選択をと
特別コースに入れているだけだと思うよ。
できる子の親ほど上には上がいると痛いほど知っているし、良い教室は手段に
過ぎず、日々こつこつと積み重ねていく個人の地道な努力こそが一番大事だと
子どもにも諭しているもんだと思う。
0145名無しの笛の踊り02/08/04 16:55ID:???
今の時代どこの親も(幼児時代)我が子一番だから
専門だの特別だのと選別されるとムカつくんだろうね・・・・現実を目の当たりにして。
0146名無しの笛の踊り02/08/04 17:16ID:odyAPico
AGE
0147名無しの笛の踊り02/08/04 17:19ID:odyAPico
お初に書き込みます。会社員兼ピアノレスナーです。
ヤマハの事を聞いていらっしゃるのに、的外れでごめんなさい。
カワイの個人コースを見た事ありますか?この間教材を見る機会が会ったのですが、
ピアノを弾くだけではなく、ピアノを使って自由に表現をしていく教材みたいで、
とっても興味を持ちました。私も、こんな教材で習っていたら、もっと違うピアノ
弾きになっていたかもしれないのに。。。
なんて、おもってしまった。
詳しい事ご存知の方、ご意見求む。
0148名無しの笛の踊り02/08/04 21:59ID:???
なかなか「幼児教育によってもたらされたメリット」の関係者ならでは知れぬ
詳しいところは出てきませんなあ。
こうなると「より優秀な指導」もどう優秀なんだか、ますます疑わしくなって
きますて・・・
0149名無しの笛の踊り02/08/04 22:16ID:???
20数年前のこと、5歳でヤマハ音楽教室へ通い出した私は、
自分の意思で6歳で辞めました。
理由は、教室単位で演奏する発表会で、誰がどの楽器を演奏するか
抽選で決めたら、「鈴」に当たってしまって、それ以来、
教室へ通うのが嫌になったからです。
やはり、ピアノやエレクトーンを演奏したかった。
子供でも、やる気がなくなるってことがありますよ。
0150名無しの笛の踊り02/08/04 23:27ID:6CHEPHJw
>>149
鈴!!ワラタ。
そういうことって一生覚えてんのよね、これが。
0151名無しの笛の踊り02/08/05 07:41ID:OWbY3TXE
>>148
昔ならね、画期的な指導法だったと思うんだ。
でも今は少子化でどこの幼稚園も園児獲得のために特色を打ち出している。
その中でも「当たり前」のように行われているのが
リトミック、鍵盤ハーモニカを使った音楽指導。音大卒の派遣講師を呼んでいるところもある。
色音符を使って、ではあるが、音符読みなどヤマハの教室のスピードよりも
幼稚園の方が先に進んでいる場合もあるので、ヤマハの効果は実感しにくいと思う。
0152名無しの笛の踊り02/08/05 08:34ID:h2TXreB.
>135
演奏家の次に優秀なのがヤマハ講師???
おもしろすぎ。
どう考えても、プーよりまし、程度でしょう??
0153名無しの笛の踊り02/08/05 08:44ID:???
>>152
元ネタを読んで →>>130

まじでこれ珍説と思う。
0154名無しの笛の踊り02/08/05 09:18ID:???
>>151
昔っていつの話よ?
リトミックや色音符がヤマハの発明だとでも言うのか?
0155名無しの笛の踊り02/08/05 09:31ID:???
せいぜい個性のない奴量産してろ
 
0156名無しの笛の踊り02/08/05 09:36ID:h8cxq1go
>>154
どこをどう読んだらそう読めるの?

あちこちの幼稚園で積極的にリトミックを導入するようになったのはここ15年くらいでしょう。
それまでは音楽教室に通ってやるものだったでしょう。

幼稚園は年長になっても色音符を使ってはいるけど(ヤマハは4歳児にも使わない)
毎日音符読みの訓練をしているから先に進んでいるってこと。

全部の幼稚園ではないよ。幼稚園はどこの町も飽和状態で
生き残りのために園児獲得の策としていろんなカリキュラムを導入して
宣伝してるの。
そのカリキュラムは子供を伸ばすためというよりも
「見た人を感心させて噂を広めるため」のものだからそっちのほうが効果が出ているようにみえるんだよ。
0157名無しの笛の踊り02/08/05 09:43ID:???
リトミック、プププ
0158名無しの笛の踊り02/08/05 09:54ID:wuPW1JqM
 うちの娘。ヤマハの3歳児ランドから通っている。
 もうすぐ6歳の誕生日。
 いまはエレクトーンの専門コースだけど、びっくりしたのは4歳の後半
から習い始めたピアノの個人レッスンの進み具合。バイエル終了して、い
まはABCの中程まで進んでいる。
 わたしが小学校卒業の頃にバイエルを終了したのとは大違い。ヤマハの
教育システムは凄いのじゃないかな。
0159名無しの笛の踊り02/08/05 10:04ID:???
>>156
リトミックはどうでもいいんですが、他と比較して効果がどうのという
のはどうも隔靴掻痒ですなあ。そんな妙なレトリックを使うんでなくて
こう、ズバッと、これぞヤマハの幼児教育のメリットだ、てなぐあいに
言い切れるような特徴、ないんでしょうかね?
0160名無しの笛の踊り02/08/05 10:10ID:???
>>158
あんたのつれあいの血だよ
0161名無しの笛の踊り02/08/05 10:10ID:h8cxq1go
>>158
昔のクラシックの教え方とヤマハって違うよ。
私もピアノを習っていたけどバイエルは弾ければOKのものではなかったはず。
いくら弾けても難癖つけられて何度もテンポを変えたり、いろいろな感情を込めてだの
と弾かされた。完璧というものはなかったはず。
育児板で「幼稚園までにバイエルは終わらせないと」というのを見て驚いたけど
昔とは指導法も違うみたい。

私が驚いたのは指の使い方。
グループレッスンだけかもしれないけど、12312345じゃなくて
12345(どれみふぁそ)12345(そらしどれ)なのね。
普通そうなのか?
0162名無しの笛の踊り02/08/05 10:13ID:h8cxq1go
>>159
そんなのあるところあるの?

強いて言えばグループレッスン。
野放しにされている下の子を無視して集中する。
DQNは非難しなくとも自然に淘汰される
(親子ともに落ち着きがなくうるさいが、放っておいても飽きてやめていく)
ということがわかるくらいでしょうかね。
0163名無しの笛の踊り02/08/05 10:19ID:h8cxq1go
練習していかなくてもついていけるってのも
行事の多い幼稚園に通っている子にはいいかも。

個人で習うより格段に楽しく、弾くまでに段取りを整えてくれるので
さぁ、と弾いてみたときにすんなりとイケルので
自分が天才か!?いや、むつかしいものじゃないんだなという
勘違いの自信がつく。
周りを見回せばそれぞれ得意不得意がいるのがわかる。

個人のレッスンだと自分がどのくらいの位置にいるのかわからないので
壁に当たる回数が多い。
0164名無しの笛の踊り02/08/05 10:26ID:???
>>162
いたいたそういう親子。
ぜんぜん家で練習していないみたいで、
教室にきて自分の番が来るとめそめそ泣き始める。
「なにやってるの!?あなたこの曲練習してないの!?」
なんて横ででかい声でキレてる母親。
家で練習をうまく習慣づけさせるのは先生じゃなくて親の役目なのに。
その母親挙げ句の果てに泣き喚いてやだ!って言う子どもをひきずって
「泣くんだったら帰る!!家で一人で弾きな!!」って帰っちゃったこともあった。
そのあとの教室のなんともいえないいや〜な空気ときたら。
・・結局幼児科を修了する前にやめてました。
0165名無しの笛の踊り02/08/05 10:29ID:qGDak3Ak
うちの近くのヤマハではバイエル終わるまでに平均4年はかかるっていっていたよ。
4歳で始めた子供でも小学校2年ぐらいまでかかるって。っていうかそのぐらいが普通でしょう。
そしてブル具を一年かけてやって小学校の高学年でソナチネ。
幼稚園でバイエル終わらせてなにかいいことあんのかよ
0166名無しの笛の踊り02/08/05 10:39ID:avHOimd2
>165
ヤマハは知らないけど、個人の先生についてる子供の中には
小2でバッハ3声、チェルニー30番、シューマン、とかって子がけっこう要るじゃない。
その子達は幼稚園でバイエル終わってるんじゃないかな。
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