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**▽▼スズキメソッド総合スレ 2▼▽**

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001102/07/21 21:43ID:nx/DuEAY
好評だか不評だかわかりませんが、折角ですから新スレ立てました。

(前スレ)**▽▼スズキメソッド総合スレ▼▽**
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021558171/

◎どこかのスレのように法に差し障ると困るので、行き過ぎた批判はやめましょう。
0754名無しの笛の踊り02/08/27 15:33ID:???
>>751
>だからまともなガキは、普通それを直感的に感じるから早めにスズキを離れる。

早めに離れて別の先生についたとしても、一生(スズキの人に)「スズキ出身」と呼ばれる・・・。
かなり鬱。

>>753のいう「スズキ出身」だって、何年スズキにいたんだか・・・。
0755名無しの笛の踊り02/08/27 17:09ID:???
753さんもスズキ思想の持ち主なんだね。
「親しだい、生徒しだい、先生しだい(だからスズキは悪くない)」
0756名無しの笛の踊り02/08/27 18:36ID:???
結局、音楽教育の専門家でも幼児教育の専門家でもなかった
スズキ先生・・・・
でも、親次第、自分次第、先生次第、は、半分当たっている
かもね・・・・
0757名無しの笛の踊り02/08/27 21:48ID:???
>>756
>でも、親次第、自分次第、先生次第、は、半分当たっている
かもね・・・・

程度の問題てのがあるよ。
ボウイングですらさらっと教えて「後はお母さまがお宅で復習してあげてください」。
後は放置。
毎週、「ボウイングが良くないですね。おうちで直してきてください。」
言うだけで二度とは直してくれない。

こういう「親次第」は無理だ。
親にボウイングが(他のものもだが)教えられる訳が無い。
0758名無しの笛の踊り02/08/28 00:30ID:Cj4xG2jZ
>>755
>753さんもスズキ思想の持ち主なんだね。
>「親しだい、生徒しだい、先生しだい(だからスズキは悪くない)」

鈴木メソードがトータルとしていいか悪いかということには私はあまり興味が
ありません。実際に自分の目の前に来る生徒をいかによくするかということが
関心事ですから。ただ751のような仮定というのはあまりにも極端だということは
常識として分かると思います。

スズキの10巻をそこそこきちんとしたレベルのスズキの先生で終えた学生と、
音楽経験ゼロの学生が、大学に入って同じだけ努力したとします。
大学の3年生になったときにどちらがオケで主力となり得るかと言えば
やはり前者です。10巻まで終えているような学生で本当に全く楽譜が読めない、
知識も無い学生というのはそんなに多くはないですし、「体が覚えている」
ということが軽視できない要素であることは明らかでしょう。オケを指導して
いて、全ての鈴木出身者が全ての音楽未経験者よりオケに対する貢献度が
低かったとすればそれはやはり指導上に何かしらの問題があったと思わざるを
得ないでしょう。


0759名無しの笛の踊り02/08/28 00:40ID:jJjw8FSg
確かに鈴木出身者で身体機能的には鍛えられているものの頭の中でそれが整理
されていないというケースはあります。これについては私は個人レッスンも
オケのメンバーに別途しますが、経験上カイザーを1巻だけでもしっかり勉強
させればかなりの部分解消します。もともと身体能力はあるのでだいたい1年
くらいで遅くともこの部分はパスします。そうすると上級生になるころには
有力なオケのメンバーになっていきます。意欲的な学生はこういう体系的な
指導を新たに受けることを非常に喜びますので2-3年でクロイツェルや
ローデまでもマスターし、飛躍的な向上というのも十分にありえるのです。

これに対して初心者の方はやはりカイザーを1巻終えること自体かなりの
難儀です。彼らには将来のアマオケでの活躍を祈りつつ、とにかく基礎を
しっかり身につけるような指導をします。根気のある学生ならば卒業後も
続けてカイザーを終わらせるくらいにはなる人もいますが、これまたアマオケ
では有力なメンバーとして活躍しているようです。
0760名無しの笛の踊り02/08/28 03:04ID:???
くだらね
0761名無しの笛の踊り02/08/28 12:47ID:???
age
0762名無しの笛の踊り02/08/28 14:32ID:???
>>759さんはオケ団員に週1の個人レッスンをしてらっしゃるの?
そんなこと無いですよね?
そのオケの専任だとしても時間が足り無さそう。

なんにしても、その数少ない個人レッスンでさえ1年程でできることを、
スズキの先生はやってくれないってことがわかりました。
やっぱり最初から個人の先生についた方が良いんですね。
0763名無しの笛の踊り02/08/29 01:12ID:BcVZjNnj
762>個人の先生にも当たり外れがありますし、鈴木の先生にも当たり外れがあります。
  先生と本人との相性もありますよ。個人か鈴木かだけでなくもっと広範囲に考えたほうが良いのではないですか?
  それに、鈴木は幼児から始めるところで、初心者の成人は恥ずかしくて入れないすよね。  
0764名無しの笛の踊り02/08/29 01:23ID:kdnExCAy
>>762
>759さんはオケ団員に週1の個人レッスンをしてらっしゃるの?
>そんなこと無いですよね?
>そのオケの専任だとしても時間が足り無さそう。

もちろん全員は教えず、希望者だけです。地方の子が中心になりますので
中には鈴木出身の子も多く含まれます。桶のトレーナーでレッスンも付けている
人は結構いるようです。別に桶に入ったからと言って個人レッスンを受ける
ことが義務というわけではないので、敢えてレッスンを受けに来る生徒たちは
結果として意欲的でどんどん吸収していきますね。鈴木出身とかそうでないとか
全く関係無いようです。意欲と向上心が無ければ最初は上手くとも
さして上達しないまま4年間を終わってしまうことも多いですね。

0765↓竹内壇は荒らしか02/08/29 08:28ID:???
評論家・西村某の娘もスズキでしたが?
076676202/08/29 08:59ID:bIjHk3JC
>>763
言葉足らずですみません。
わが子の話です。
小学校入学前にスズキの教室に通っていたのですが、生活をバイオリン中心にするように
強要されたり、行事が多いこともあってやめてしまいました。
バイオリン中心の生活をさせていたためか、周りの子に比べて体力が劣っているようです。
今は外で友だちと遊んだり、スイミングに通ったり、少しずつ身体づくりをしています。
本人がバイオリンを再開したいと言っているので、時間的にも体力的にも無理がない教室を
探してやろうと思っています。

>>764
なるほど。

毎日3時間は練習しろ、などど言われているのに・・・挙げ句の果てが
アマオケでまったくの初心者と比較される状態では哀しすぎると感じたもので・・・。
0767名無しの笛の踊り02/08/30 22:54ID:E7FWpOQi
最後になってやっといい先生が登場して話をまとめてくれたようですね。
鈴木メソッドの良し悪しとその程度が分かったと同時に、いろんな生徒の
問題に応じて柔軟に指導してくれる先生とそうでない先生がいるということも
分かりました。

私の子供には前者のような先生を探そうと思います。長所を延ばし、短所を
うまく修正してくれるような先生に就けばレベルの差はあれきっと有意義な
音楽生活をおくれそうな気がします。鈴木かどうかというのはナンセンスな
判断基準のようですね。
0768名無しの笛の踊り02/09/01 01:05ID:???
研究科卒業した小学生が引っ越ししてまたスズキへ。
ところが今度の先生は桐朋出のスズキの先生。
その小学生はヴァイオリンを触れなくなる程徹底的に
修正されたとか。
いろいろいるようです。スズキの先生。
0769名無しの笛の踊り02/09/01 11:46ID:???
>>768
>その小学生はヴァイオリンを触れなくなる程

・・ってチョト木になる・・(w

0770名無しの笛の踊り02/09/01 11:57ID:???
>>769
私も気になる・・・。

スズキの先生には本部からノルマのようなことを言われているのかな?
なんか急いでいるというのか、がむしゃらに頑張っている印象があるのだけど。
0771名無しの笛の踊り02/09/01 16:50ID:???
スズキの・・・
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1030866353/
0772名無しの笛の踊り02/09/01 20:27ID:???
>>767
まさか>>764みたいなのが良い先生だと思ってるの?
>>764はスズキを解ってない不勉強教師か、素人だよ。
0773名無しの笛の踊り02/09/01 21:42ID:o6S+KUk/
>>772
ヴァカ? スズキがダメだダメだって大騒ぎして何も出来ない先生より自分のところに来た
スズキ出身者を確実に修正してしまう先生の方がいいに決まっているだろう。
0774名無しの笛の踊り02/09/01 21:52ID:PpsT5zHv
誰かに修正してもらうことを折り込んで、スズキの指導が成り立っているとしたら・・・
スズキは絶対イヤ!
0775名無しの笛の踊り02/09/01 22:19ID:PPFxuURA
....
0776名無しの笛の踊り02/09/01 22:21ID:PPFxuURA
>>768
桐朋出身の鈴木メソッドの先生と、二流音大出の個人の先生のどっちに就く
べきなのでしょうか?
0777名無しの笛の踊り02/09/01 22:30ID:???
777
0778名無しの笛の踊り02/09/02 00:27ID:???
絶対に前者。
一流音大と二流音大の差の大きさを知れ。
0779名無しの笛の踊り02/09/02 11:22ID:???
>>773
件のスズキ式の問題点の真髄もオケのトレーナーの意義もわかってないアマチュア先生は、
スズキ式を活かせる、と書いてるけど、オケのメンバーとして弾いてりゃ
どんなレベルでも活かしてると言えるから、あの発言は信用できないよ。
オケなら悪い癖のままでも全員でガァァーっと弾かせれば、個人の欠点を
カバーできたかのような錯覚に陥るべ。それで、自分の指導力があるとか
スズキ式を活かせたなんて言ってんのって、相当ズレてる。自己満足だよ。
オケでも体で覚えれば、一見マシになるのは当たり前、でも本当にスズキ式から
乖離して上手く行った訳ではないという罠を見極めるべし。
ヤツらはどうやったって本当の音感はつかないし、
スコアリーディングなんて出来ないんだからな。
そこまでやってのけてから、スズキを直せると言ってみたまえ。藁。
0780名無しの笛の踊り02/09/02 13:50ID:JHgpQtvj
>>778
激しい矛盾。
鈴木先生は音大も出て無いけど、立派に指導できたんでしょ?
でも、他の人は例外なく音大のレベルで決まるの?
0781名無しの笛の踊り02/09/02 21:42ID:5hsuyf86
>>778
れすさんくす。やっぱり一流と二流の差って大きいんですね。
桐朋出のスズキの先生が熱心に生徒を指導している傍ら、779さん
みたいにただ吠えている人がいるわけですからね。
一流と二流の差ってどうやら技術の差だけじゃないみたいですね。
人間性も含むのかな。私も必ずしもスズキがいいとも思いませんが、
スズキ批判も779みたいにエキセントリックかつ粘着なものになって
くると二流の人が自分より下を探そうとして必死に吠えているようにしか
見えないから不思議。そんなに吠えたいなら桐朋出のスズキの先生に
面と向かって吠えてはいかがでしょうか?
0782名無しの笛の踊り02/09/02 21:53ID:Xdd/+QWe
スズキの教室をやめたら、母の会のおかあさま方から連日のように
「なぜやめた?」と次々電話がかかってきます。
一通り支部の方全員からかかるのかしら?

ちょっとノイローゼ気味です。
0783名無しの笛の踊り02/09/02 22:00ID:???

来る者は拒まず、去る者は追いまくる・・・ってか!?(ニガワラ

0784名無しの笛の踊り02/09/02 22:12ID:???
うちは、ピアノ・ソルフェージュ・聴音・楽典を
教えてくれない所に行く気は無いと言ったら
ピタリと電話が来なくなったよ。(^ー^* )フフ♪
078578202/09/02 22:23ID:REz1l2rt
1人に説明しても、別の方から電話がかかるんですよ(泣)。
まるで事情聴取みたいです。
「何が気に入らないのか」「きっかけは何だ」etc.

「○○さんには説明したんですが・・・」と言うと、
「あら、私は聞いてないわ。」
と返されます。
0786名無しの笛の踊り02/09/02 22:31ID:F8RxeIpW
>>779
0787名無しの笛の踊り02/09/02 22:35ID:???
で、結局研究科卒業した人いるの?

鈴木を叩くのは卒業してからにしたまえ。
挫折組みは黙ってろ。
0788名無しの笛の踊り02/09/02 22:35ID:F8RxeIpW
>>779
通り掛かりのプロ奏者です。スズキには縁もゆかりもありませんが、
779さんあまりにも見苦しいですよ。プロに「できない」はあっては
いけないし、あったとしてもそれをこういうところで公然と言うようでは
失格でしょう。実際見たわけでもないのに他の先生のできていることを
中傷するなど、同業者として哀しい限りです。アマチュアにバカにされ
ますよ。
0789名無しの笛の踊り02/09/02 22:55ID:IVLGDYVw
>>787
煽りじゃなく本気で疑問なんだけど
卒業したらどうなるの?
卒業しなきゃいけないの?
0790名無しの笛の踊り02/09/02 23:04ID:F8RxeIpW
   
0791名無しの笛の踊り02/09/02 23:07ID:F8RxeIpW
>>789
本来は音楽に卒業なんていうのは無いが、、、。
0792名無しの笛の踊り02/09/02 23:30ID:???
>>787
(,,゚Д゚)ノ

>>789
別にしなくてもいいです。したいやつはする。したくないやつはしない。
卒業すれば長年の努力が称えられる。

>>791
本来はね。ここでの「卒業」は検問みたいなもんだから。
0793名無しの笛の踊り02/09/02 23:40ID:???
>>788
お前ヴァカか?プロに出来ないはあっていけないというけど、
プロは誰でもスズキ病を治せなきゃいけないのかよ。
自称プロは逝って良し。
0794名無しの笛の踊り02/09/02 23:48ID:???
通りががりですが・・って言っておいて、
>>788はスズキ信者かスズキ出身者なんじゃない?
「アマチュアにバカにされますよ」って何だよ、一体。気色悪い。
0795名無しの笛の踊り02/09/02 23:54ID:o7na/+Dl
>>793-794
一流音大と二流音大の差の大きさを知れ。
0796名無しの笛の踊り02/09/02 23:57ID:o7na/+Dl
一流の教師は生徒を育てる。二流の教師は自分のところに良い生徒が来ないと
嘆く。自業自得であるにもかかわらず。
0797名無しの笛の踊り02/09/03 00:00ID:Tjm4LS8I
スズキを卒業した人の発想って
>鈴木を叩くのは卒業してからにしたまえ。
挫折組みは黙ってろ。

こうなの?
一般アマオケにとけ込めるの?
こういう発想する人が。
0798名無しの笛の踊り02/09/03 00:02ID:H/xWlKP9
まずはこの大前提に立って現象を見ないと。鈴木出身でも意欲的で柔軟性の
ある生徒は一流の教師につく。鈴木出身でどうしようもない生徒が二流の
教師に就く。これが自然な解釈なのではないか?アマチュアオケにしても
しかり。一流大学のオケにはN響のトップとかそういう人が行く。二流大学の
オケにはそれなりのプロが行く。779のように。悲しいかな、大学の学力
レベルとオケのレベルにはかなりの相関関係がある。。。

二流の人間が二流のアマチュアオケを相手にして経験したことを金科玉条の
ように述べるのは笑止千万(w 誰も信じない。
0799名無しの笛の踊り02/09/03 00:03ID:H/xWlKP9
798は796の続き。
0800名無しの笛の踊り02/09/03 00:12ID:w8Bbs3In
>>796
2流の先生に教わっててもちゃんと卒業した人もいる。
1流の先生に教わっていても卒業できずに挫折した人もいる。

2流の先生に教わっていながらもちゃんと卒業できた人っていうのは、
1流の先生に教わって卒業した人より実力はあるんじゃないかな。
そういう人はどんな環境でも生きていける人。音楽だけじゃなく、社会でも強い人になれる。
2流の先生に教わっていて、かつロクに進まなかった人。これは最悪ですね。
(この中にも沢山いますが)さらにそれを先生のせいにする人。
そういう人は自分のやることなすこと全て他人任せで、失敗の責任を他人に擦り付ける。
そういう人が周りに沢山いるかと思うと心配です。
0801名無しの笛の踊り02/09/03 00:18ID:???
スズキ反対派はこれでも見とけ。
結構納得するかも・・・

http://members2.tsukaeru.net/mumyou/
http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm
http://mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html
0802名無しの笛の踊り02/09/03 02:10ID:???
>>801
ぁ ゃι ぃ・・・
特に3番目のURLなんてモロっぽい。それかブラックメタルのメイヘムのHPか?(w
0803名無しの笛の踊り02/09/03 10:12ID:s/plntnB
>>792
>別にしなくてもいいです。したいやつはする。したくないやつはしない。
卒業すれば長年の努力が称えられる。

そうなんですか?
>>787さんのカキコを読むとそれ以上の価値を見い出してらっしゃるような?
卒業することで、才能教育研究会内での発言権が高まる、といったことはあるんですか?
0804名無しの笛の踊り02/09/03 14:25ID:???
>>803
>卒業することで、才能教育研究会内での発言権が高まる、といったことはあるんですか?

( ゚Д゚)ハァ?
0805名無しの笛の踊り02/09/03 15:12ID:???
>>803
ママさん連中間では多いにありそうだが

情操教育の卒業ってさぞ素晴らしい人間になってるのだろうな
と言ってみるテスト
0806名無しの笛の踊り02/09/04 00:15ID:???
ttp://www.sgp-jp.com/sample1.htm(メルマガサンプルより)
ttp//movies.ogrish.com/ofex.asf(弾いている映像)
0807名無しの笛の踊り02/09/04 16:59ID:???
>>806
なるほど。
確かにその通りだと思う点もあるが・・・
0808名無しの笛の踊り02/09/05 07:34ID:QWhW21q/
>>779
この人、アマオケのこと何も知らないね。シロートさん?
学生オケのヴァイオリンなんてワセオケとかごく一部を除けばある程度形になって
弾いているのは前の何人かだけ。後は手も足も出ない人がほとんど。
そりゃそうだ、レッスンでは(就いているだけマシ)やっと3rdポジションに入って、
2-3ページの曲を必死に弾いているのに、オケでは技術的に全く無制限な
ものを何十ページも弾くわけだから。サルマネであっても上手い人に合わせられる
人間はまだまだマシな方なのだ。サルマネのサの字もできなくて苦しんでいる人が
ほとんどなのだから。残念ながらこれが学生オケの実態なのだ。
0809善意から02/09/05 08:17ID:???
残念ながらこれが学生オケの実態なのだ
0810実態02/09/05 08:28ID:???
残念ながらこれが
0811名無しの笛の踊り02/09/05 08:31ID:???
スズキ教は仏教やキリスト教に比べたら、まったく奥がないです。
結局子供好きで野心家だったシンイチ爺が子供を好き勝手に弄んで
思い付いたことを適当にノタマッテいただけの宗狂ですから。
聖書である教本も余りに陳腐だったので弟子達によってかなり勝手に
削除、訂正、改ざんされて出版されていますしね。
それでも21世紀に生き残るのは無理でしょう。
ケツ*に鉛筆の修行だって、きっと爺のいい加減な思い付きなんだけど
信者は従順なので、ひたすら信じてトレーニングするわけです。
脱会するまでは完全に騙されていた私ですが、洗脳を解かれた今、
自分で考える力を奪われたスズキロボット人間達の行動は、見ていて奇怪である
と同時に昔の自分を思い出して赤面してしまいます。
0812名無しの笛の踊り02/09/05 08:50ID:???
>ケツ*に鉛筆の修行
鈴木氏はアナル開発のパイオニアだったとは驚きだ・・・!
0813名無しの笛の踊り02/09/06 22:43ID:???
長嶋のキンタマ挟み打法の効果はあったみたいよ。
0814名無しの笛の踊り02/09/07 08:45ID:gSZyEA1g
結局、「スズキ叩きが二流以下の個人教師または教師を語る素人によって
行われている。親は一流と二流の差の大きさを知って、一流の教師に子供を
つかせるべきだ。」というのがこのスレの結論だな(w

ということで終了していいよね。
0815名無しの笛の踊り02/09/07 11:25ID:???
一流音大、二流音大で騒いでいる人のカキコとまったく同じ内容の話を
今年の夏期合宿で聞いて来て、うちにわざわざ電話で説明してくれた人がいるよ。
私はもうスズキやめたから関係ないってのに。
喋り方といい、人の話を聞かないところといい、MC受けた人みたいな感じ。
かなりひいてしまったよ。

すごく興奮して説明してくれた割に・・・そこのスズキの先生は音大出てなくて
楽典の説明もできないんだよね。
先生かわろうとは思わないのかしら?
0816名無しの笛の踊り02/09/08 01:01ID:???
そう言えば、スズキから音大を受験したという先生は
泣きながら楽典を勉強したと言っていた。
でも入った(出た)音大の名前は教えてくれない・・(w

0817名無しの笛の踊り02/09/08 23:22ID:???
私普通のピアノ教室に通ってたけど、楽典やソルフェージュはレッスン内に教えてくれたよ。
スズキメソッドは自分で勉強しなきゃならないの?
楽典専門・ソルフェージュ専門・コールユーブンゲン専門の先生っているの?
音大には専門の先生がいらっしゃるようですがその方々に習うの?
0818名無しの笛の踊り02/09/09 00:02ID:???
>>817
スズキメソッドの先生は音大を出なくても先生できるから
楽典とかソルフェとか教えられない人が多数らしい。(w

0819名無しの笛の踊り02/09/09 00:06ID:???
>>817
スズキメソッドの先生は音大出て無くても先生できるから
楽典やソルフェを教えられない人が多いらしい。(w

0820名無しの笛の踊り02/09/09 00:35ID:fLz1D9SS
結局、「どの子も育つメソッド」なんてものは存在してなくて、一流の先生か
どうかで決まるんだね。
だったら、スズキの本部への上納金や卒業検定料なんて何の意味もないじゃない。
メソッドになってないメソッドを普及させるために生徒や親が狩り出される必要もないんじゃない?

スズキの本部も自前で指導者の養成なんてやめて、桐朋や芸大から卒業生を
スカウトすればいいのに。
0821名無しの笛の踊り02/09/09 09:12ID:???
メソッドになっていないメソッドは、もはやメソッドにあらず。(w

0822名無しの笛の踊り02/09/09 22:48ID:EuhhYA2U
二流音大ってここでよく出てきますがどこのことなのでしょうか?

他のスレですと桐呆、芸第以外の音大は存在価値ナシみたいに書いてあるので
すがやっぱりそうなのでしょうか?

自分の子供を習わせるにあたってスズキかどうかはあまり気にならないですが
どの音大かにはかなり気を遣わなくてはいけないようですね。

ちなみに子供を音大に入れた場合、卒業後の平均的な年収っていくらくらいな
ものなのでしょうか?かなりお金を皆さんかけているようなのでリターンも
多いのですか?普通に1000万くらいは稼げるものなのでしょうか?
0823名無しの笛の踊り02/09/09 23:12ID:???
専科と別にソルフェ課目設定したらいいんじゃないの?
漏れ講師やるよ。マンセイたちができないんだったら。
ソルフェ能力がスズキ方式で身に付かないというのが
真実だったらの話だが。
よくわからんが、幼少で音楽に興味を抱いたら自力で
ソルフェ能力付けようとするもんだろうと思う。
江藤氏も現代音楽ヲタの小林氏もそうであったに違いない。
ただ現代そんなモチベーションが生まれる前に
ゲームやらテレビやらで潰され能力が育たなくなりつつあると
いうのが一番の問題だと思うのだが・・。
メソードどうたら以前の深刻な教育情勢に、皆の衆、
どう立ち向かうか?
前に知り合いのスズキ発表会に行ったら、客席でピコピコゲーム
やってる子供がいて、殴ってやろうかと思ったがしばらくした
らそいつが舞台に立っているのに腹が立った。
親が止めろ!!!!ヴァカ

0824名無しの笛の踊り02/09/09 23:35ID:???
>>822
寝言も休み休みおねがいします。
この不況下で、一流音大卒の音楽家でさえ、仕事にあぶれています。
収入と言えば、生活保護を受けられそうなほど低所得の人も多数です。
音楽は凡才の庶民が職業としてやるものではありません。
就職は普通大学卒より困難を極めます。
しかも音大は卒業生の就職活動には非協力的です。
将来、経済的自立を目指すのならば音大へ行ってはいけません。
音楽は趣味で楽むに限ります。(非凡な才能の持ち主は除く)
082582302/09/10 18:32ID:???
ニンテンドーやナムコや諸々潰れることを願う。←本気
0826名無しの笛の踊り02/09/10 21:33ID:???
音楽教育でも情操教育でも幼児教育でも認められなかったスズキは
信州大学でも鼻ツマミモノ。なんの教育効果も実証されないので困り果てた患部は
来年辺り宗教法人として再スタートを切ることまで検討中。
今度の卒業課題は尻の*に鉛筆を突っ込んで呼吸法をマスターし、
空中浮遊しながらキラキラ干し変装曲弾くことになるんじゃない?という噂。
0827名無しの笛の踊り02/09/10 22:11ID:???

このレスどこがオモシロイのかだれか教えてくれ
0828名無しの笛の踊り02/09/10 23:11ID:???

GOグループの大神ゲンタ元名誉会長が
33000人の会員から300億円を騙し取った疑いでタイーホされますた。

ヴァイオリン教室を語ってのべ数万人の会員に音楽教育でも幼児教育でもない
デタラメで子供に洗脳を施して長年に渡り不当な収益を得てきたスズキメソッドも、
社会的制裁が加えられてしかるべきと思います。
0829名無しの笛の踊り02/09/11 09:11ID:e1820l/9
>>823
教えられなかったよ。
前についてたスズキの先生は、ご自分のスズキ育ちでそのまま松本音楽院。
自分が楽典もソルフェもやってないから、なぜやらなくちゃならないかも理解してないし、
教え方もわからなかった。

G Durのスケールがスズキの教則本に出て来たら
「ト長調の響きに慣れるためにやります」
て説明してたもの。
0830名無しの笛の踊り02/09/11 10:05ID:???

・・・・(w

0831名無しの笛の踊り02/09/12 01:02ID:???
age
0832名無しの笛の踊り02/09/12 07:34ID:25+8FKcs
>>829
>G Durのスケールがスズキの教則本に出て来たら
>「ト長調の響きに慣れるためにやります」
>て説明してたもの。

これ自体は別に間違いではないが。調ごとの響きや特性を把握
しておくことは大事なこと。ベートーヴェンやブラームスの
協奏曲がニ長調なのは弾きやすいとかそういう理由ではなく、
ヴァイオリンの響き:ニ長調が一番響きがよいことが理由と
言われている。

楽典もいいがこういう常識も知っておいた方がいいよ。ドシロウトさん (w
スズキの先生をけなすことで自分の知識の浅さを露呈しないように
注意しないと。
083382902/09/12 08:34ID:???
>G Durのスケールがスズキの教則本に出て来たら
「ト長調の響きに慣れるためにやります」
て説明してたもの。

こんなこと言われたうちの子供は、1週間ほどスケールの練習して
「もう慣れたから終り」
と言いましたとさ。
結構、笑えるでしょ?
0834名無しの笛の踊り02/09/12 10:14ID:???
>>833
笑っていて・・・いいのですか〜〜!? (汗

>all
スズキ教室に通いながら補講として別のバイオリン教室を
掛け持ちしている子供さんが実際にいるらしいのですが
それって、やっぱり変ではないですか?
ソルフェやピアノを掛け持ちするのならともかく。。。
083582902/09/12 10:18ID:bSRG0FsX
>>834
御心配かけてスイマセ〜ン。
今は、ちゃんとスケールの重要性を説明してくださる先生に教えていただいています。
子供もちゃんとスケールやボウイング、やってます。
083683402/09/12 18:21ID:???
>>835=829
それは、本当〜に!何よりでした。
音楽は楽しく正しく学びたいものですものね♪

0837名無しの笛の踊り02/09/12 22:19ID:f37vNHKc
それにしても、未だにスズキを擁護する連中がいるとは驚いた!!
0838名無しの笛の踊り02/09/13 00:39ID:???
NHK:10時のニュースですってか。
0839名無しの笛の踊り02/09/13 00:51ID:???
>>832
そんなこと書き込むおめーのほうがド素人だろ!!
D-durが弦楽器が一番響くのなんて弦楽器やってるやつの常識だろ!!
いちいち偉そうな態度で説教こくな!!
0840名無しの笛の踊り02/09/13 00:54ID:???
>>829
面白いぞ!!その調子でスズキメソッドの話を聞かせてくれ。
俺はスズキの先生に習ったことないので知らないのだ。
俺はソルフェージュは楽器と別に習っていたぞ。
084182902/09/13 09:01ID:pVy7wmd/
グループレッスンの時、全員あおむけに床に寝かせて曲を弾かせるとか・・・。
鈴木翁直伝の練習法だそうです。
これは説明がなかったんですけど、何のためにやるんでしょうね?
084282902/09/13 09:08ID:Wht2HL5J
>>832
もちろん私はド素人ですよ。
ただ、子供にバイオリンを習わせている親にすぎないですから。
その親に家で先生役をやれ、というスズキについてどう思われますか?

それから、あなたのレスはちょっと的はずれです。
生徒に対する動機づけの問題です。
「響きになれる」なんて説明したら>>833みたいな事態に陥ってしまい、
親が家で練習しろといってもやらなくなるのが問題なんです。
先生が練習の妨げになるような発言をしておいて、練習不足は親の責任と
いわれても納得できないんですよ。
0843名無しの笛の踊り02/09/13 09:13ID:???
>841
病で床に伏せても練習しろって事じゃないの?(w
0844名無しの笛の踊り02/09/13 09:33ID:???
>>829
松本音楽院って何?w
聞いたことない。
0845名無しの笛の踊り02/09/13 13:07ID:???
>>844
スズキ教の総本山じゃない?? (w
0846名無しの笛の踊り02/09/13 18:33ID:???
>>844
其処ではソルフェ・楽典を学ばないのですか?
0847名無しの笛の踊り02/09/13 21:48ID:???

ソルフェは幼少時からやらないと身に付かないのでは??

0848名無しの笛の踊り02/09/13 22:36ID:???
ソルフェは音大の必修科目だよ。要するに「高度な」ってこと。
0849スメ02/09/15 15:40ID:???
ソルフェってなんですか?
0850棲め02/09/15 15:42ID:???
すいませんスレ更新させるの忘れていました…
0851名無しの笛の踊り02/09/15 15:46ID:???
あ、それと地方支部ですけど寝かせて引かせるなんて事しませんでいたよ。それでは
0852名無しの笛の踊り02/09/15 23:22ID:???
歩かせながらは弾くんでしょ? 本に書いてあったよね・・・(w

0853名無しの笛の踊り02/09/15 23:25ID:dKuQ59z7
九九とかを暗誦しながら弾いたりもするね。
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