**▽▼スズキメソッド総合スレ ２▼▽**
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00011
02/07/21 21:43ID:nx/DuEAY(前ｽﾚ)**▽▼スズキメソッド総合スレ▼▽**
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021558171/
◎どこかのスレのように法に差し障ると困るので、行き過ぎた批判はやめましょう。
00021
02/07/21 21:44ID:nx/DuEAY２？
0003名無しの笛の踊り
02/07/21 22:17ID:iAZx2qLw庄司沙耶かもスズキ出身なんだってな
逆さ弓で演奏してるのか！
凄いな
0004名無しの笛の踊り
02/07/21 23:05ID:???おどろいた。
0005名無しの笛の踊り
02/07/21 23:06ID:LDWOXW3k「スズキ擁護で勝ち続けた男」254さんに
スズキメソッドとは何か、を語って欲しいです。（手短に）
254さんは小出しに話をされるので、
総合的に見てどういうメソッドなのか分からないのですが。
0006名無しの笛の踊り
02/07/22 10:35ID:???254はｽｽﾞｷ擁護で勝ち続けたのではなくて、粘着し続けてるだけ。
粘着しつづければ勝ちということではないでしょう。
彼に総合的公平かつ手短な説明は無理。
よって前スレは自分で読むべし。
0007コピペなにか？
02/07/22 11:51ID:???はじめまして
投稿者: Violinist0217 (30代歳/男性/東京23区) 2002/ 5/ 7 21:40
メッセージ: 267 / 668
はじめまして！
小さいころからやっているのですがなかなか上手くなりません。
カールフレッシュの音階教本で、フィンガードオクターブの
分散和音が泣きたくなるほど辛いです。
あれをスラーをつけてスムースに弾けるようになるには
どういう練習がいいでしょうか？とりあえず１音ずつ弾いているのですが。。。
あと、最後のダブルハーモニクスも一音ずつ確認しながらやっている
のですがそれでもいっぺんに弾くと音が出なかったりします。
何かコツがありますでしょうか？
0008名無しの笛の踊り
02/07/22 12:52ID:???ヘンなバランスに悪戦苦闘した後に普通に持つと、
結構楽な感じ。
0009名無しの笛の踊り
02/07/22 15:42ID:jdjPcaoQ0010名無しの笛の踊り
02/07/22 15:44ID:jdjPcaoQミスった。
「ミス」だった。
00115
02/07/22 22:59ID:2bRUSReU>粘着しつづければ勝ちということではないでしょう。
>彼に総合的公平かつ手短な説明は無理。
>よって前スレは自分で読むべし。
禿同。
だから254に「スズキとは何か」を語ってほしいと言ったのです。
「勝ち続け」は前スレ966がした褒め殺しの真似です。
逆に言うと、「スズキについて考えまとめてから発言しろ」って
言いたい訳です。
0012名無しの笛の踊り
02/07/23 02:20ID:81LBLx5.0013名無しの笛の踊り
02/07/23 02:43ID:???漏れは大事な弓が痛んだらヤだから怖くて出来んよ。
発案者は弓をﾀﾀﾞの棒切れだと思ってたんじゃないか？ｱﾎらし。
スズキのみんな、弓は大事にしましょう！
（追伸：スズキの人は楽譜も大事にしない傾向あるね。）
0014名無しの笛の踊り
02/07/23 09:04ID:pVQk9QiQ楽器も大事にしないよ。
個人レッスンでもグループレッスンでも、しょっちゅうバイオリンを
「足もとに置いて」
だよ。
床の上、しかも子どもの足元なんて恐すぎる。
その上で弓振りするんだよ。
弓を落としてバイオリンにあたるんじゃないか、バイオリン踏むんじゃないか、
もう心臓に悪いったら・・・。
0015名無しの笛の踊り
02/07/23 09:06ID:???0016名無しの笛の踊り
02/07/23 11:28ID:tGIKgw5Amajiですか？？？
「情操教育」だからｳﾞｧｲｵﾘﾝは学研の付録みたいなモンなのかな？
安い楽器なら、少し位壊れても平気、平気、みたいな感覚なんだろうか？
その上で素振りまでするとはﾋﾄﾞｲな。
ﾏﾄﾓな先生はどんな楽器だって大事に扱わなかったらｷﾂｸ注意するものだが
先生が率先して裸のまま床に置かせるなんて教師のDQNブリもかなりとみた。
ｽｽﾞｷに過大な期待はしないが、「最低限のしつけ」として
物を大事にする心くらいは子供に教えて欲しいよ。
楽器の扱い一つとっても音楽教育どころか幼児教育にもなってないじゃん。
事故って楽器が壊れたらどうする積りなのだろ？スズキの教室では？
0017名無しの笛の踊り
02/07/23 12:48ID:???＞事故って楽器が壊れたらどうする積りなのだろ？
故 鈴木鎮一先生のご実家「スズキバイオリン社」が
儲かるってか・・・？ （ｗ
0018ほんとかよ〜
02/07/23 12:53ID:???深呼吸する時にアナル締めたら自律神経の訓練にいいらしい
呼吸に合わせて○○○締めて弓の素振り１０００回。
母親が子供の*に指突っ込んでチェックしてるから、締めが足りないと怒られる。
93 名前：名無しの笛の踊り ：02/07/23 03:08 ID:???
ほんとかよ〜
94 名前：名無しの笛の踊り ：02/07/23 03:44 ID:???
suzuki某支部ではグループレッスンで驚く程の効果を挙げている。
脳パンになるのが辛いが「良い音は*から」だから親子でとにかく忍耐あるのみ。
1000回もやると、すんごく良い音になる。
親が居なくて独りでやるときは、鉛筆を*に刺す。
鉛筆が床に落ちた音がしたら、先生が飛んできてﾒﾁｬ怒られるからみんな必死だよ。
0019ほんと
02/07/23 12:55ID:???深呼吸する時にアナル締めたら自律神経の訓練にいいらしい
呼吸に合わせて○○○締めて弓の素振り１０００回。
母親が子供の*に指突っ込んでチェックしてるから、締めが足りないと怒られる。
suzuki某支部ではグループレッスンで驚く程の効果を挙げている。
脳パンになるのが辛いが「良い音は*から」だから親子でとにかく忍耐あるのみ。
1000回もやると、すんごく良い音になる。
親が居なくて独りでやるときは、鉛筆を*に刺す。
鉛筆が床に落ちた音がしたら、先生が飛んできてﾒﾁｬ怒られるからみんな必死だよ。
0020名無しの笛の踊り
02/07/23 13:03ID:???そんなの、ウソでしょ。
鉛筆が床に落ちるってことは下半身脱いでるってことでしょ？
するわけないよ、いくらなんでも。
こっちはあるけどね。↓
983 ：名無しの笛の踊り ：02/07/22 22:50 ID:Xix45X22
バイオリンを顎と肩だけで支えた状態の時、先生が力一杯バイオリンを引っ張る
というのは、よくやりますけどね。
バイオリンに身体がついて動いてそのまま倒れる位、力を入れろと教えてくれます。
家で毎日脱力を教えても、月一のグループレッスンで元のもくあみ・・・。
0021名無しの笛の踊り
02/07/23 14:01ID:pVtiD622もうすぐ夏季学校だろ 子供同士、弓で戦うのが面白いんだよ
スズキで教わったんだけどね
0022ほんとスズキで教わったんだけどね
02/07/23 18:03ID:???0023名無しの笛の踊り
02/07/23 18:56ID:pVtiD622懐かしい思い出だよ、、。 バイオリンが顔に当たると痛いんだよね
鼻血流しながら戦ったのが懐かしい〜
0025名無しの笛の踊り
02/07/23 21:46ID:???弓で押しくらまんじゅうみたいなことはさせるよね。
驚いたよ。
弓の毛側を向けてクロスにして押し合うの。
遊びながら弓を力強く持てるようにするためだ、とか言っていた。
私が真っ青になったせいか、うちの子は一度しかやっていないけど。
0026名無しの笛の踊り
02/07/23 22:28ID:e3fAzWXkちなみにハーンの名スレをご覧下さい。
>>http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10082/1008275163.html
0027254
02/07/23 22:38ID:J1JGVyNM主に子供向けの音楽/情操教育でありながら、専門への橋渡しとしても
十分な成果を上げているメソッド。
ここの連中がどんなに叩いても次から次へ新しい才能が出てしまうのは
止めようがないねｗ 最近では庄司さやかさんか。
ついでにこのスレの「アンチ・スズキ」の定義は「コンプレックスを
スズキへの攻撃によって克服しようとする哀しい集団。傷のナメあいと
スズキへの集団リンチが日常業務」ってとこかなｗ
0028名無しの笛の踊り
02/07/23 23:35ID:/tKxs.oYもはや名物といえよう。
日常生活でも相当な粘着として嫌われてると思う。
あ、これ人格攻撃だから（ｗ
別に２５４が非鈴木だったとしても
同じように攻撃するよ。
もちろん鈴木メソッドが無意味ではないということを認めたうえでね
0029名無しの笛の踊り
02/07/23 23:41ID:???１０才でヴィニャフスキだからまあまあでしょう。
このフレーズだけ１００回反復練習当たり前。
弾いてる積もりと言われればその通りです。
それにヴァイオリンに涙の跡がないのは珍しいね
といわれる始末。頭呆系の親も前スレの
スズキの親と変わらないみたいですよ。
アンチ・スズキ派の人たちはどんな
先生についたの？
0030254
02/07/23 23:53ID:a2VhjMxcおいおい、コテハン叩きは禁止行為だぞ。
粘着？客観的事実を言われるのを人間一番いやがるんだね（ｗ
0031254
02/07/23 23:56ID:a2VhjMxc会話が成立するんだろうね？表層的なことを話していて何が面白いんだろう？
0033252
02/07/24 01:01ID:???前スレ955の質問に答えてアゲレ。
0034名無しの笛の踊り
02/07/24 01:04ID:jJDX/Tdcあなたがいる限りむりですよ。
このスレでもあなたを透明あぼーんしておきます。
>>29
頭呆系・・・・・というと恩台附属のあれでしょうか。
わたくしはそこで昔おしえてらした頭呆出身の先生についてましたが。
でも前スレで読んだり、
周りにいる鱸出身の人からきいた話からくらべると
ずいぶん様子が違うような気がします。
親が行事とかに忙殺されたりすることはなかったように思うし。
頭呆教室での教え方っておおまかにいってどんなもんでしょうか？
0035名無しの笛の踊り
02/07/24 01:24ID:ki.MLqys嘘です。全然十分じゃありませんでした。十分どころかﾏｲﾅｽだった。
今思うと、親が素人であった為に飛んでもない教室に連れて逝かれた
ことは不幸だったと思う。後進には、是が非でも勧められないな。
0036名無しの笛の踊り
02/07/24 01:31ID:1pI88kbs絶対に無理なんだよ。 スズキ出身の子は音程もリズムでも苦労するみたいなんだよね
趣味で学ぶとしても、最近の親は高い水準を望むから応じることが出来ないんだ。
スズキ離れの原因のひとつだね
0037名無しの笛の踊り
02/07/24 01:31ID:???頭呆音狂関係の方に個人ﾚｽｰﾝしてもらってます。
音狂には複雑な思いがあるようで勧めるのはチョット・・
と言われてます。音狂生徒の知り合いの間では宿題が多い
とか、試験ばっかりとか・・。
音狂に最近すごく優秀な子が入ってきてスズキ抜けて
きた子だったらしいです。
0038名無しの笛の踊り
02/07/24 01:37ID:???suzukiが良かったんじゃなくて、個人がたまたま優れていたんでしょうね。
才能のある子がsuzuki抜けるのって大変そうだけど、
「才能教育」に潰される前に早目に抜けるに漉したこと無いね。ﾏｼﾞﾏｼﾞで。
0039名無しの笛の踊り
02/07/24 02:03ID:???私もそう思います。スズキ抜けた優秀な子の親は技術面での指導のゲンカイを感じ、
またソルフェ的な音感教育はご自身がやられたそうです。結局スズキの
先生とトラブッてやめたそうで。でも、スズキで教わってたいそう楽し
かったと子供は言っているらしいので、そのへんがスズキのミソなのではないで
しょうか。伸びる子はどこにいても伸びる、親次第？
トラブッた原因は右腕の使い方らしいです。
0040名無しの笛の踊り
02/07/24 02:15ID:???0041名無しの笛の踊り
02/07/24 02:15ID:jJDX/Tdcレスありがとうございます。
漏れの先生も音狂はたしかに薦めてなかったな。
マターリとおしえていただいておりました。
>>38
今気になっているのはたとえば鱸出身といわれる
矢部さんやリーラがどれくらいの段階で鱸をやめたかです。
漏れの知り合いには２人しか鱸出身者はいないので
あまり鱸全体のことをかたれないのですが、
片方は前スレにでてくるような、みなさんが思っているような
典型的な鱸出身者でした・・・・譜がよめないので春祭はCDで
耳コピしたくち。
もう一人はアメリカの鱸出身ですが、１年いないにやめて
ロバート某とか某節先生にならった人です。漏れよりうまいし、
譜面もそれなりに読めますが、
いまだに譜読みは苦手で、初見でオケに参加するとよく落ちるそうです（ｗ
なお日本に帰国して鱸に参加したらあまりにも米国の鱸と違うのですぐやめたらしい。
煽るわけではないが、鱸でよいとされている点は別に鱸でなくても出来るような気がするのだが。
0042名無しの笛の踊り
02/07/24 02:31ID:jJDX/Tdcあれはチャンバラ用の弓だから多くを要求してはいけない
0043名無しの笛の踊り
02/07/24 05:31ID:ki.MLqysお母さんが自分でソルフェ教えてたって事、奏法の事でﾄﾗﾌﾞﾙ････。
そのお母さんはｽｽﾞｷのお母様としては、かなり意識が高く賢明だったのだと
思いますよ。ソルﾌｪやってる時点で、そのお子さんはｽｽﾞｷに居ながら
ｽｽﾞｷ式ではなかった、と言って良いと思います。
その親子とっては正に「潮時」「辞め頃」だったのでは？
子供が楽しい、と言ってても、今辞めるチャンスがなかったら
非常に後悔するハメになったと思う。
ワザとトラブッて辞めたなら、もっと賢いよ、そのお母さん！
上手い子がｽｽﾞｷ辞めるのは至難の業なんだ、昔から。
0044名無しの笛の踊り
02/07/24 06:23ID:jJDX/Tdc>>43
おはようございます。
さて、わたしも仕事にいってくっか
0045254
02/07/24 07:40ID:7fNQegeI0046254
02/07/24 07:42ID:7fNQegeI0047254
02/07/24 07:51ID:7fNQegeI>嘘です。全然十分じゃありませんでした。十分どころかﾏｲﾅｽだった。
マイナス？じゃあヴァイオリンと弓を持つ手を逆にして再開した方が
うまくなったんじゃない？（ｗ
これだけ叩かれても次から次へ演奏家が出てしまうのだから認めざるを
得ないでしょう。世の中どんな教室でも一流になれるのはごく一部。
それだけのことなんじゃないかな？ 学者になれなかったからといって
小学校の塾に文句言うのはちょっと違うよ。
0048名無しの笛の踊り
02/07/24 08:52ID:nqP..gS2＞そのお母さんはｽｽﾞｷのお母様としては、かなり意識が高く賢明だったのだと
思いますよ。
最近は「意識が高い」親御さんも多いと思いますよ。
ピアノなどを習っておられた人も多いですからね。
最初はスズキがどういう所か、よく知らないで入ってきて
（スズキの人が思っている程有名ではないですよ）
１年少々でやめていかれるケースが多いです。
うちの支部も入れ替わりがすごく激しい。
そういう方の中から将来プロになる人が出たら「スズキ出身」と言われるのかな？
ちょっと気の毒ですよね。
・・・で、私もやめるんです！！
嬉しい〜！！
入会して１年半ですけど、子供が納得できる仕上げができない先生だから、
子供自身がやめたいと言い始めたんです。
そんな素人の１０才の子供を納得させられない指導者なんて・・・本部は
何を講習しているのかと思います。
0049名無しの笛の踊り
02/07/24 08:59ID:???だから〜才能のあるﾔｼは何処にいても芽を出すって・・（ｗ
005049
02/07/24 09:01ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています