ベートーベン
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0001sofey
02/07/21 17:33ID:PXH2tKmQ分かる人いたら教えてください。
0367名無しの笛の踊り
02/09/14 00:14ID:???アンダンテ
メヌエット
0368名無しの笛の踊り
02/09/14 01:26ID:fuai2LhX僕も田園は嫌いでした。
名演と言われる、イッセルシュテット指揮ヴィーンフィルの演奏を聴いて嫌いになったのですが、
それ以来田園は全然聴いていませんでした
ところが、わりと最近のことですが、たまたまドライブ中に、NHK-FMで、
オッテルローの指揮で田園を放送していて
結構いい曲じゃないかと思うようになりました
私は田園が嫌いなのではなく、イッセルシュテットが嫌いだったのです
他の曲でも、あのダルな雰囲気が嫌いです
>>366
おお友よ
ヴァルトシュタインは最高ですね
0369名無しの笛の踊り
02/09/14 22:01ID:EShqOFwv0370名無しの笛の踊り
02/09/14 22:09ID:???プラトニックで純粋な。純愛つーか。
まじめなイメージが先行しているが、実は
ベトさんは 惚れっぽい、恋多き男だったに一票。
でも あんまり もてなかった。それで その気持ちをいつも
曲に託していました。
0371名無しの笛の踊り
02/09/14 23:06ID:gCEVhSB5禿同!
恋愛って、片想いの方が純粋だし、
辛い思いをいっぱいするぶん精神的に深みのある恋愛を出来ますよね
逆に、遊び人だったモーツァルトには、女性に好かれそうな曲はあっても
濃厚な恋愛の雰囲気を漂わせている曲はないものね
二十代前半まで失恋に次ぐ失恋だった僕は、
今思い返せば、なぜあんなバカな失敗ばかりしていたのかわかりませんが
それなりに女性と付き合えるようになった今では、
かつての片想いのような激しい感情をもつことはなくなってしまいましたからねえ
0372名無しの笛の踊り
02/09/14 23:10ID:???好きな人にあっても手はもちろんのこと声すらかけてはいけない。
本名をいったらお終いだと思え!
0374名無しの笛の踊り
02/09/15 00:14ID:tJLmPzlJゲージュツは純粋なほうがいいですが
実生活は純粋でなくても女の子と付き合えたほうが楽しいもんで、
やっぱ昔には帰れません
ゲージュツ家になれない371でした
0375名無しの笛の踊り
02/09/15 00:19ID:???0376名無しの笛の踊り
02/09/15 00:22ID:tJLmPzlJ期待してるってのに申し訳ないけど
ポリーニのベートーヴェンって嫌いだなぁ。あんまり期待できない
僕は下手でもケンプが好き
もし僕のポリーニ評が変わるくらい良かったらおしえてくださいまし
0377名無しの笛の踊り
02/09/15 00:37ID:???なんか似ているなあ。自分と。
26歳過ぎたら、急にもてだした。不思議だが本当だ。
ベートーヴェンが好きなのは、自分の苦しみをつつみかくさず音楽に出しちゃう
ところ。
ブラームスも「もてない男」だったけど、もっと自意識過剰で、自分の
かっこわるさが、恥ずかしかったようで、かくしているんだよね。
0378名無しの笛の踊り
02/09/15 00:46ID:RwiA37kfそれは期待大だね!
実演を何度か聴く機会があったけど、いずれの熱情も素晴らしかった。
でも、レコーディングではライヴよりずっとクールに弾いちゃうんだろうな、ポリーニの場合。
0379名無しの笛の踊り
02/09/15 00:49ID:???カップリングは22、24、27番だそうです。
熱情の実演聴いたなんてうらやますぃ。
ワルトシュタインもスタジオよりもライブが良かった気がしますけど。
0380名無しの笛の踊り
02/09/15 00:53ID:???はいい。といっても、ポリーニの嫌いな人は受けつけないかもしれないが。
0381名無しの笛の踊り
02/09/15 00:56ID:???禿同。
普通のピアニストは第1楽章でミスタッチを恐れてどうしてもテンポがのろくなる部分があるが、
ポリーニにはそれがない。聴いてみて正直驚いたよ。
0382380
02/09/15 01:00ID:???そうなの? じゃ、まだポリーニのテクニック健在ってことか。
自分があの録音で好きなのは、音の柔らかさ、柄の大きさ、ってところかな。
実演であの曲のポリーニ聴いたことあるが、例の終楽章への序奏のところが、
何とも言えず神秘的な感じで良かった。そこはあの録音にはない。
0383名無しの笛の踊り
02/09/15 01:03ID:ZqoX6Z2e0384名無しの笛の踊り
02/09/15 01:32ID:???0387名無しの笛の踊り
02/09/15 11:13ID:Zuk26Qfe(彼に限らず、音楽に関心の高いウィーンでは
優れた音楽家がモテる事は珍しくはなかったようですが)
しかし彼は理想が高く、ミーハーファンな女性達よりも
高貴で頭がよく上品な貴族の女性にばかり恋をしていた
モテてはいたけれど、本当に好きな女性とは不器用で失恋ばかり…
というのが私の中のベト像なのですがどうでしょうか?
0388名無しの笛の踊り
02/09/15 11:36ID:u5cHpHuJ0389名無しの笛の踊り
02/09/15 11:38ID:???0390名無しの笛の踊り
02/09/15 11:40ID:B0eAqBVQ22番が入ってるんですか?じゃぁ買うかも…。
0391名無しの笛の踊り
02/09/15 19:33ID:m5vfnXkp聞いてるとシラーの詩全文をメロディを変えて繰り返し歌ってるんだが。
この部分の次はこの部分を歌ってるって感じなので。
0392名無しの笛の踊り
02/09/15 19:38ID:DY0iZvNYベトちゃんだよ
0393名無しの笛の踊り
02/09/15 20:00ID:???0396名無しの笛の踊り
02/09/15 21:36ID:DY0iZvNYttp://members.tripod.co.jp/fussball_gott/
0398名無しの笛の踊り
02/09/16 00:12ID:???0400名無しの笛の踊り
02/09/16 00:15ID:???0401BZE07204
02/09/16 08:00ID:ecnxK8Hb同じことを記載することにしました。内容はベートーヴェンの
弦楽四重奏曲に関する件です。
ハンガリーSQの53年の録音のものはどうでしょう?
個人的にはよく研究しているし面白いな思っていたのですが、
「クラシックの名盤大全」にそれが載った時はさすがに驚きま
した。
推薦したのは幸松氏ですが、一つ気がかりな点があります。
全集のほうには、カペーSQの第二ヴァイオリンニストだった
人がライナー・ノートが付いているようですが、当時のハンガリー
SQのメンバーの中に元カペーSQの人がいたのですか?
その点が気になりました。
ちなみに66年の盤は一度聴いたけど、一言で言えば、モノラル盤より
印象が薄くなってしまった感じがしました。好きな人もいるので
しょうが・・・。
0402376
02/09/17 00:42ID:cZVODByTもしポリーニが西日本に来たら聴きに行ってみます
ケンプが好きなんだけど、これでテクニックがあればもっといいんだろな、と思わんこともないんです
ポリーニはテクニックは申し分ないので、それに芸術性が加われば最強と思ふ
(最近衰えてきたとも聞きますが)
実演期待しときます
0403名無しの笛の踊り
02/09/17 10:11ID:y6+uKEPQ数は少ないが、良いところまで行ったのは不滅の恋人もふくめて、
高貴で頭がよく上品な貴族の女性だけじゃないか?
ただし全部不倫だったから(以下略)
0404名無しの笛の踊り
02/09/20 01:34ID:q6/Rl0LK>> 368
ヴァルトシュタイン、いいですょねぇ!
シンフォニーに喩えると
「英雄交響曲」のような位置付けでしょうか・・
0405名無しの笛の踊り
02/09/20 09:26ID:???0406387
02/09/20 14:58ID:NaYnCxXAそうですよね。結ばれなくてもいいところまではいってるんですよね〜…
でも既婚者だったり婚約者がいたりして(以下略)
普通の恋が出来なかったのは理想の高さと不器用さ故でしょうか?
0407名無しの笛の踊り
02/09/20 15:00ID:???0409HOO
02/09/20 22:57ID:Zd+3/shY定かな定説かどうかは…疑問符がつくものの、ある言い伝えでは。
@太平洋戦争中の昭和18年(1943)12月。東京音楽大学の出陣学徒壮行の音楽会で、第九の第4楽章が
演奏されたのが始まりといわれている。最後の曲としての「第九」が鎮魂(レクイエム)された。
A第二次大戦後の昭和22年(1947)年。日本交響楽団(現NHK交響楽団)が12月に第九を演奏し、
これが後に、年末(最後)には第九(最後の曲等)の演奏会が定番化(取り上げる回数)し現在に至った。
ドイツでも似たような演奏会や催し(セレモニー)で取り上げられることはあるようです。
まあ、「歓喜の歌」が締め括りの心情に合ってるんでしょう。きっと。
0410387
02/09/21 00:18ID:2sSyi2EUえっ子供!?母親は誰ですか!?
もしかして甥のカールが実は息子だった説ですか?
0411名無しの笛の踊り
02/09/21 01:16ID:163d0UiDヨゼフィーネの末娘のミノナ。
今のところ確証は出てきてないが、状況証拠はかなりある。
0412名無しの笛の踊り
02/09/22 13:43ID:???バレンボイムが気に入ってます
緩徐楽章が深い
0413名無しの笛の踊り
02/09/22 18:19ID:uX25LiOP辛かったんだろうなぁ・・・・と思いマスタ。特に第四楽章。
ピアノ32に次いで元気ずけられる曲です。
0414サンマルコ
02/09/23 14:30ID:HxCB3zKu演奏はケンプ。約6500円。
作曲家には興味あるけど演奏家にはあまり興味がないのですが
ケンプの演奏は下手のかねぇ?
0415名無しの笛の踊り
02/09/23 15:12ID:5o4MxiYWだれも語らないみたいだけど。
第二楽章の真ん中らへんなんかもう涙チョチョ切れ。
0416名無しの笛の踊り
02/09/23 15:16ID:FANawPOv派手さはないが、美しさと価値は随一ざんしょ。
0417名無しの笛の踊り
02/09/23 15:27ID:???あとはバッハとバルトークぐらいか
0418名無しの笛の踊り
02/09/23 15:31ID:???0419名無しの笛の踊り
02/09/23 15:34ID:???ソナタ7番の1,2楽章など本当に深い、これがノーテンキな
シンフォニー1番より前の作品とは信じられない。
0421名無しの笛の踊り
02/09/23 15:41ID:rBVTbN8fカールに対するベートベーンの嫉妬は凄いらしいね。
でも、息子って感じしないんだけどなぁ。
0422サンマルコ
02/09/23 15:54ID:8c6XEyl4譜面の音符がすべて頭に入ってくる感じです。
若くてまだこれからという作品がたくさん。
0423名無しの笛の踊り
02/09/23 16:20ID:2VcFE18y0424名無しの笛の踊り
02/09/24 03:31ID:???そんなあなたに
【ちゃんと】名盤コレクター【聴いてるの?】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028642845/
0425名無しの笛の踊り
02/09/24 07:33ID:Uem1YwQc母が第九を聴きに行きたいと言うのでチケットをプレゼントしたいのですが、
私も母もクラシックに全く詳しくないので、
どの公演が良いのかサッパリわからなくて困ってます。
お薦めってありますか?
ちなみにこの中だとどれが良いでしょうか。
ttp://eee.eplus.co.jp/s/no9special/
0426名無しの笛の踊り
02/09/26 06:52ID:???古本屋で買ったけどあんまり面白くなかった・・・
0427アマ
02/09/27 00:15ID:WS3DEhi3詩人∩児童文学作家∩農学者の宮沢賢治は、
「田園交響楽」のディスクを持っていたらしい。
あの時代(大正〜昭和初期?)ディスクって高価(たか)かったんでしょう?
「セロ弾き・・」でゴーシュに弾かせたのは「田園」・・という設定らしいけど。
一説では「第四協奏曲」のチェロ・ソロ部分?・・という考え方もできる。
どちらもパストラーレといえる曲ですねぇ。
個人的には、故 武満 徹先生と同じく「皇帝協奏曲」よりも好き。
C.ドビュッシーは「田園」をバカにしていたらしぃけど
それはF.クープラン以来のフランス音楽主権復興への
気概が込められた発言だったと考えられます。
ベルガマスク「月光」もソナタ「月光」も、どちらもいいですよね。
0429名無しの笛の踊り
02/09/28 19:47ID:t1nJ7nHDカラヤンってべト全集3回録ってるんだよね?
どれがオススメですか?
0430名無しの笛の踊り
02/09/29 00:32ID:???0431429
02/09/29 03:14ID:efzpCPKdPOとも1回録ってるみたいね。
>>430
あ、そうですか・・・
今日とりあえずBPOとの1回目が安かったんで買ってきて聴いたんですが、
おれ的には萌え〜でした
0432名無しの笛の踊り
02/09/30 19:30ID:???0433名無しの笛の踊り
02/09/30 20:41ID:???最近アマゾンから来たばっか。
(17,21,25,26)
23も録音したらしいんだけど、
誰か情報教えて下さい。
0434名無しの笛の踊り
02/10/01 09:40ID:???すげージサクジエン
自分の演奏を褒めちぎってる香具師
0435名無しの笛の踊り
02/10/01 23:06ID:???J−pop大好き。
そんなワタシは7番が好き。
いやん〜
出羽
0436名無しの笛の踊り
02/10/01 23:33ID:ly2L90/V個人的には、カラヤンのベートーヴェンは、ベートーヴェン全集の
ために録音した序曲集(DG)と、(データ表記は間違っていましたが)
1970年のボンの記念演奏の第9(Nuova Era)がお薦めです。
特に2つ目の演奏は同じ年にウィーンで演奏したもの(裏青盤)と全く
比較にならないほど、恐ろしく気合の入った演奏で、フルトヴェングラー
のバイロイトの第9と同様、よく聴いています。
これを聴いてしまうと、カラヤンの他の第9は聴けないほどです(例えば
同じ年に演奏したウィーンの演奏は、まるでこの演奏のためのリハーサルの
のようにしか聴けませんでした)。
0437名無しの笛の踊り
02/10/01 23:54ID:???特に1−3楽章。颯爽としたテンポが素晴らしい1,2楽章、感動的な
3楽章、最高だ。
終楽章は、独唱者の迫力がもの足りないが。
0439名無しの笛の踊り
02/10/05 04:12ID:YkzyqGJl大公トリオってのを絶賛してるけど、
実のところどうなのよ。
0440名無しの笛の踊り
02/10/05 07:27ID:/BKD6+E8ピアノソナタ第七番?
弦楽四重奏曲第七番?
バイオリンソナタ第七番?
交響曲第七番?
0441名無しの笛の踊り
02/10/05 17:21ID:???「合唱幻想曲」op.83が大好きなのだが、
同志はいますか?
0442名無しの笛の踊り
02/10/05 20:57ID:???悲愴はギレリスのデジタルレコが最高。重厚なグラーヴェの後の主題がゾクゾクします。
バックハウスの熱情を超えるものは永遠にでないと思う。
0443名無しの笛の踊り
02/10/05 22:31ID:41/tZ01iケンプは下手です。間違いなく。
うまかったら、もっとすごい演奏を残してくれていただろうに、とよく思います。
熱情とか、技術の足りなさのせいで、演奏がもうひとつの曲がありますから
それでもケンプの演奏は誰の演奏より心に残ります。
バックハウスは今でも絶賛する人がいるのに、ケンプはだんだん忘れられていってるようで、
もっと多くの人にケンプを聴いて欲しいです。
0444名無しの笛の踊り
02/10/05 22:36ID:???シューマンのP-コン,クーベリックとBRSOとの共演なんか、
テクは落ちるけど、ほんとに心に残る。
フルニエとのベトのチェロソナタも、しみじみとした演奏で、
本当にいい。
みんな、ケンプを聴こう!
0445名無しの笛の踊り
02/10/05 22:54ID:VCnM4XSO0446名無しの笛の踊り
02/10/05 23:29ID:???0447名無しの笛の踊り
02/10/05 23:41ID:???テクニックが聴き劣りするんです。
指がまわらなかったり
きたにゃい音がでたり
でも
あんなによく歌うピアノを
私はケンプ以外でしりません
だからシュベルトもいい
0448名無しの笛の踊り
02/10/06 00:41ID:r2AD6iW20449男のなかの男
02/10/06 17:07ID:yo3DKGq90451名無しの笛の踊り
02/10/06 18:34ID:HFEEYK2u0452名無しの笛の踊り
02/10/06 18:47ID:???ケンプはクラ板では意外と人気あり。
0454名無しの笛の踊り
02/10/06 19:36ID:???0455名無しの笛の踊り
02/10/07 03:03ID:XT2yTzFNアルファベットでどう書くの?知ってる人いたら教えて。
それから今朝ラジオで聞いたけど、今日(2002年10月6日)は、彼があの有名な
「Heiligenstadt Testament」を綴り始めた200周年だってね。衰えゆく聴覚の
絶望感を悲壮な文章に残したもので、彼の死後に見つかったというやつ。
しかし200年か。。。それだけの時間が経過しても依然として人々に感動を与え
続けるベートーベンに、壮大なロマンを感じるなあ。
0456名無しの笛の踊り
02/10/07 03:18ID:???童貞の書く音楽じゃないのは一聴すれば分かるだろ?
耳が腐ってるのかチミたちは?
0457名無しの笛の踊り
02/10/07 17:27ID:q8e9ARHs0458名無しの笛の踊り
02/10/07 23:58ID:???0460名無しの笛の踊り
02/10/08 03:11ID:SEcu4SPO常に古い方の録音の話なんでしょうか?
0461名無しの笛の踊り
02/10/08 18:17ID:???0462名無しの笛の踊り
02/10/09 09:48ID:IypJV51x20代で彼の音楽に魅せられてしまった人はあまりいないかな?ちなみに俺は26だけど、
このまま彼の音楽を聴き続けると、老後の新鮮な感動が無くなってしまいそうで恐い。
暫くこの辺で止めて、老後の楽しみを取っておくべきかな?
0463名無しの笛の踊り
02/10/09 09:59ID:o6RCbCsiロマン・ロランは確かROMAIN ROLAND
0464名無しの笛の踊り
02/10/10 21:41ID:vXFyoaPS誰のがおすすめだろうか?
父はポリーニが好きみたいだけど、全曲録音はしてないみたいなので。
0465名無しの笛の踊り
02/10/10 22:23ID:???ケンプのステレオは遅くても下手くてもいいから歌うピアノが聞きたいならコレ。 ステレオ黎明期の録音なのに
バックハウスと比べられんくらい音質いいです。
ギレリスのは未完だけど、デジタルで音質は文句なし。
ギンギンに鳴らして正に鋼鉄のピアニスト。早めで、ペダルあんまり使わない硬質な演奏。
アシュケナージあたりが無難かも。
0466名無しの笛の踊り
02/10/10 22:30ID:7SJEXXFD■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています