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☆☆天才ピアニストの感性の崩壊☆☆

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0001あれれ

02/07/21 00:35ID:OqvRis2U

天才ピアニストと言われても、譜読みの間違いはありますね。
例えば、グールドが演奏したバッハの平均率第２巻
第１番プレリュードの１４小節４拍目の
右手のナチュラルを見落としていること。
クライバーンのモーツァルトのトルコ行進曲の明らかな間違いなど。
もしかして、確信犯なのかもしれませんね。
他にもありますか？

0002名無しの笛の踊り

02/07/21 00:52ID:c0tMDezs

2げつと（*^_^*）

0003名無しの笛の踊り

02/07/21 01:22ID:/rdQnIUk

知り合いのピアノ奏者もバンバン飛ばすヨ！
横浜ランドマークで火曜、土曜日で弾いている。
よく聴いてみ！かなりヤバイ演奏だ。
可愛そうに…

0004名無しの笛の踊り

02/07/21 01:25ID:???

>>1
二人とも確信犯だろうな。

0005名無しの笛の踊り

02/07/21 01:37ID:???

楽譜がすべてだと思わないほうがいいですよ。
作曲家に忠実だと言われている原典版でさえ、
同じ版を比べても出版された年によって違ってたりする。
バッハなんてほんとにいろんな解釈があるから、感性の崩壊なんて決めつける前に
そっちを調べてみれば？
単なる音ミスなのか、譜読み違いか・・・そういうふうに考えるほうが面白いかも。

0006名無しの笛の踊り

02/07/21 01:53ID:???

ばかじゃん
プロがそんな間抜けなことするわけねえだろ。あふぉ
ちゃんとじっくりと譜読みして検討した上で
自分なりの解釈してひいてんだよ
だからときには
じぶんなりに変えて弾くとこだってあんだよ
１みたいなのをクソマジメヤロウってんだよ
これだから日本人ってやつあ
変なところに几帳面だまったく
そんな一音ナチュラルだろうがシャープに変化してようがいちいち驚くなよ

0007名無しの笛の踊り

02/07/21 06:25ID:???

イェネ・ヤンドーがピアノ弾いてるやつで､ナクソスの､バルトークのVNソナタ１番（VNはパウク）
練習番号２０から、右手３２分音符で「GHDFisFHDEsDHGHDEsFEsDHAHFFisDH」というのを４小節くり返すのだが､
最後の「FFisDH」が「GFisDH」になってる。
これは４小節全部だ。
あと、練習番号２５の２小節目の右手１６分音符「DEs-Ges-As-HDFGB」
（-はのばす音、もっというと８分音符またはタイ）
の「DFGB」が「DFAB」
になってる。

0008名無しの笛の踊り

02/07/21 06:25ID:xEcIj7c6

↑
第１楽章ね

0009名無しの笛の踊り

02/07/21 06:38ID:ysd51ioE

>>1
グールドとかクライバーンは何してもそれが本人の検討しつくした故の
解釈と取って貰えるけど、あんた程度だと間違いにしか聞こえんだろうな（藁

0010名無しの笛の踊り

02/07/21 16:52ID:???

とはいうものの、プロでも人の子、間違いは探せば結構ある。
といってみるテスト。

フランソワの演奏で、幾つか見つけたYO
１，熱情ソナタ終楽章。
２，シューマンコンチェルト終楽章。
どこかは秘密。

0011名無しの笛の踊り

02/07/21 23:51ID:???

音ミスってそんなに大変なことなのかぁ？？
音ミスが許せないんだったら、パソコンに打ち込んだ超正確なやつ聴けばいいんじゃん？

0012名無しの笛の踊り

02/07/22 00:05ID:???

スレタイトルだけ誇大広告と解釈すれば
だれもそんなに大変なことだなんて言ってない。
こういうどうでもいいことに血道をあげるのこそ
ヲタのヲタたる由縁。

0013名無しの笛の踊り

02/07/22 01:15ID:???

>>11
いや、作曲家からしたら､精魂込めて書いた１つの音符が間違えられるのは重大な問題だ。

0014名無しの笛の踊り

02/07/22 15:36ID:???

楽譜も板によって他と違ったりする事もあるので
１００％信用できない楽譜はちょっとくらい変えてもよい

0015フェラス伊東

02/07/23 00:45ID:???

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横ランドに来てねぇ～
あと私のＣＤ買ってねぇ～
音がズレてるけど…

0016名無しの笛の踊り

02/07/23 00:47ID:???

なぜ音を間違えることが、「感性の崩壊」なの？

0017名無しの笛の踊り

02/07/23 00:54ID:???

音を間違えただけでは感性の崩壊かどうかまだわからん。
その間違いの罪の重さを正確に量れなくなったら感性の崩壊。

0018名無しの笛の踊り

02/07/23 00:59ID:El4rA53w

音ミス程度を指摘するリスナーはアホじゃ!
CDになる前に各プレイヤーはプレイバック聴いている筈だから
全体の演奏の出来映えが良ければ音の1つ2つはずそうが、関係ないと
感じてるはずだ
バカタレ

0019名無しの笛の踊り

02/07/23 01:14ID:brHLqdKY

>>18に同意。弘法にも筆の誤り。いくら注意してても事故が起きるときは起きる。
音ミスがあるかどうかを確認するためにCD買ったりコンサート行ったりするのか？
俺には理解できん。
ま、>>1の感性が崩壊していることは間違い無いな。（w

0020名無しの笛の踊り

02/07/23 01:43ID:???

ミスタッチは自分で気が付くけど、
譜読み違いの問題は別でしょう。

0021名無しの笛の踊り

02/07/24 02:33ID:???

どっちにしろプロが譜読み間違いをするはずもない
むしろあえて変えて弾くことはあるかもしれん

0022ラン・ラン

02/07/24 03:28ID:???

僕の表情は感性まるだしです。

0023アンダルシアの犬

02/07/24 04:24ID:GI4Qzi4Q

ミスタッチをおそれていてはコルトーや晩年のエリー・ナイは聴けない。

0024名無しの笛の踊り　

02/07/24 05:46ID:???

>>21
それは言い切れないよ。俺は伴奏屋だけど譜読み自体が間違ってる著名な
演奏家もいるよ。「そこ違うんじゃ」「あ、ほんとだ」ってプローベで
言ってたりすること結構あるし。っつーか皆さんが想像しているほど
研究し尽くしてる演奏家って、少ないと思うよ。はっきり言って。
忙し過ぎるのがいけないっちゅー理由もあるけどピアノ弾いてると
むかついてくることもしばしば。
プロだから間違いはない、って過信は禁物。

0025名無しの笛の踊り

02/07/24 05:53ID:???

あ、因みに俺もソロの時は楽譜いじることあります。
作曲家を尊重しないってわけじゃなく、そのほうがニュアンスを
伝え易い、あるいはきれいに響く、といった感じだけど。
ラベルや古典ではやらないけどショパンで和声の補強をしたり
シューマンなんかで和声は変えずに音を入れ替えることは
結構やっちゃってます。っつーかABMの影響うけてます。
演奏ともなってないけどw

0026名無しの笛の踊り

02/07/24 06:07ID:???

>>25
そりゃ文字通り作曲家を尊重しないってことじゃないの？
ニュアンスを伝え難い、あるいは汚く響くことが作曲家の要求ではないと
どうして言い切れるのよ？
でABMって何？

002725じゃないけどね

02/07/24 06:11ID:???

ABM=Arturo Benedetti Michelangeli

0028名無しの笛の踊り

02/07/24 06:15ID:???

ABM=アルトゥーロ・ベネデッティ=ミケランジェリの通称。
いや、言い切るとか言い切れないとかではなくて
自分の手の大きさっつー問題があるですよ。
和音が届かないせいでアルペジオの連続にして拍節感をなくし
まるで別の曲に聞こえるかのようになってしまうより
それ相応の処置をしたほうがいい場合、
あるいはどうにか届くけどコントロールできない、より
コントロールできるような努力をするとかね。
でもピアノでも随分楽譜を変える人は多いし
オケにいたっては日常茶飯事ですことよ。

0029名無しの笛の踊り

02/07/24 06:16ID:???

>>26
作曲家によって程度も違うと思うけど、
譜面にどの程度の厳密性があるかって問題じゃない？

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