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     ピエール・ブーレーズ

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00011 02/07/18 23:16ID:???
今年の10月の来日公演に向けて、この不世出の天才音楽家について語りましょう。
ネタは指揮活動に関するものでも作曲活動に関するものでも昨年の拘留騒動でも可と
いうことで。
0052名無しの笛の踊り02/07/24 22:34ID:???
ギーレンとブーレーズの仲ってどうなの?
00535002/07/24 22:37ID:???
ついでに言うと、ラトルはブーレーズに師事したことがあるらしいが、
似たものを感じる時がある。横よりも縦が面白い。横はあまり面白くない
ということでもある。
0054マラ3マニア02/07/24 22:37ID:???
ブーレーズのマラ3早く発売されないかな〜
0055名無しの笛の踊り02/07/24 22:43ID:???
80年頃、ドイツの放送オケとやったハルサイを
ラジオで聴いたが、いけにえの踊りの遅さに萎え。
95年のブーレーズフェスでLSOとやったハルサイ
には萌えますた。
0056名無しの笛の踊り02/07/24 23:10ID:???
>>51
対位法的な曲では特にその良さが出ますな。
0057名無しの笛の踊り02/07/24 23:54ID:???
大抵の演奏で音楽の一部ではなくて無意味な音のように聞こえていたものが
ブーレーズで聴くと独立した意味を持って迫ってくる。
単に明晰というのではなくて一つ一つの音がよく練られている。
ベートーベンなどの古典では必要とされるけれども複雑な近現代の曲で
いい加減になりがちなところを実現しているのがブーレーズの偉さ。

尤もそういう意味では若かった頃のものの方が優れていると思う。
最近は曲の全体の流れを重視するような態度があるが、
別にブーレーズがあえてする間でもないことのような。
0058名無しの笛の踊り02/07/25 00:15ID:nnoWpNVk
クリュイタンスのボレロを買った。
やっぱりブーレーズの方が好きだ。
0059名無しの笛の踊り02/07/25 00:18ID:???
今のブーレーズでワーグナーを聴いてみたい。
0060名無しの笛の踊り02/07/25 01:35ID:???
>>52
ギーレンとブーレーズって仲悪いの?
0061名無しの笛の踊り02/07/25 01:53ID:???
旋律の部分が魅力的な指揮者だと思ってますが。
0062名無しの笛の踊り02/07/25 05:17ID:???
バイロイト復活万歳!
0063名無しの笛の踊り02/07/25 07:32ID:???
指揮者ブーレーズのディスコグラフィ
http://www.andante.com/profiles/boulez/boulezdiscog.cfm
作曲家ブーレーズのディスコグラフィ
http://www.andante.com/profiles/boulez/compdiscog.cfm

これらはブーレーズ自身が顧問になっているANDANTEレーベルのHPの中にあるよ。
0064(=゚Φ゚)ノ…10忍02/07/25 07:49ID:???
>>60
ギーレンはブーレーズの曲を振ってましゅよ。
0065名無しの笛の踊り02/07/25 10:26ID:qhQy2KjY
黄色レーベルの
中国の不思議な役人はどうでしゅか?
0066名無しの笛の踊り02/07/25 11:44ID:???
ブーレーズの「三角帽子」面白かった。

ブーレーズの「かかし王子」最上の名演だと思った。
0067(=゚Φ゚)ノ…10忍02/07/25 12:22ID:???
>>65
新しいDG盤は大抵そうでしゅが、ちょっと
ぼやけた演奏・録音でしゅ。
編集ミスがあるという話も聞きましゅた。
CBS盤の方がいいでしゅ。
0068名無しの笛の踊り02/07/25 13:02ID:???
>>64
ブーレーズはぎーレンを振ってないのか
0069名無しの笛の踊り02/07/25 13:37ID:???
adesから出ているブーレーズは、皆おすすめ。
丸くなった=円熟では無いんだな、ブーレーズの場合。
0070名無しの笛の踊り02/07/25 13:43ID:???
最近は丸くなったといっても「弦チェレ」の丸くなり具合は異常。
なんで、あんな悉く鋭角を取ったような演奏をするんだ?
BBC響との旧盤はこの曲のファーストチョイスなんだが・・・
0071名無しの笛の踊り02/07/25 15:03ID:???
>>69
ドメーヌとのシェーソベルクのカンマーシンフォニー(op.9)出てる?
0072(=゚Φ゚)ノ…10忍02/07/25 15:15ID:???
>>68
知りましぇんけど、振ってないんじゃないでしゅか?
>>71
未CD化でしゅね。
Vega原盤のヴェーベルンとかシュトックハウゼンも…。
00737102/07/25 16:28ID:???
>>72 豚忍さんくす
やっぱしね・・・・ガックシ!!
0074名無しの笛の踊り02/07/25 18:41ID:???
>>70
60年代は現代音楽の狂信的推進者だったから
演奏でも現代音楽特有の刺激性をことさらに強調していたのだろうけど、
それからIRCAMでの研究生活に入ったり数々の世界のオケを振り出したことで、
西欧音楽に脈々と受け継がれている「伝統」という大きな存在を強く自覚しだしたのだろう。
彼の音楽論を読むと上記のことがかいま見え、
過去の音楽への眼差しが深くなったことがうかがえる。
最近の彼の演奏はこうした文脈のもと、いたずらに現代音楽の刺々しさばかりを強調するよりも
歴史的コンテクストにおけるその作品の意義を把握し、
それをより多くの人に理解されるような形で演奏しようとしているのではないか。
(もちろんそれには、彼自身指揮や演奏の経験を積み重ねることで
 演奏者をより巧みにコントロールできるようになったことも大きいだろう)

もちろんそれを
「彼は退歩した」とか「彼は伝統的音楽の枠に回収されてしまった」とか見る向きもあるだろうけど。
でも、自分としては今のブーレーズのアポロン的な演奏の方が好きだ。

できれば今後は、今以上に音楽論を書き連ねていってホスィ…( ゚д゚)
0075名無しの笛の踊り02/07/25 22:47ID:???
でも昨年のバルセロナでのパリ管との弦チェレマジ凄い(青裏)。
95年の東京でのハルサイも凄かったし、いちがいに丸くなったとも言いがたいと思う。
0076名無しの笛の踊り02/07/25 22:51ID:???
ラヴェル管弦楽曲集。
インバルとの比較は胴ですか?
0077恵一02/07/25 22:57ID:???
ブーレーズってケージと友達だったって聞いたことあるんだけど
交友の話しをまったく聞かない、デマカセですか?
0078名無しの笛の踊り02/07/26 00:49ID:???
ケンブリッジ大学出版から出ている、ケージとブーレーズの往復書簡集を読みましょう。
ブーレーズがヨーロッパにおけるケージ受容の出発点といっても良い存在であることは、
その後の不仲も手伝ってか、今では殆ど忘れ去られている感がある。
0079名無しの笛の踊り02/07/26 01:12ID:???
>>75
質問。。どう凄かったんすか?鋭い?
それともクライマックスを壮大に築いた、
と言う事なのかしら。
0080名無しの笛の踊り02/07/26 08:30ID:???
>>79
弦チェレで各パートが絶妙に絡まりあって強烈な実在感というか、
強い表出力を獲得していた。うーん、うまく説明できずスマソ。
0081名無しの笛の踊り 02/07/26 10:40ID:???
ケージと仲が悪くなった後のブーレーズの前でケージを肯定しようものなら
大変なことになったらしい。
0082名無しの笛の踊り02/07/26 11:51ID:???
>>81
ホモセクシャルな友情のもつれは怖い。
0083名無しの笛の踊り02/07/26 12:11ID:???
>>82
バルト、フーコー、ブーレーズ…
そういやみんな…だね。
0084名無しの笛の踊り02/07/27 01:03ID:???
ユニヴァーサル、どこかの糞マラ3なんぞとっととプレスをやめて、
早くブーレーズのマラ3だせや、ゴルア!
0085名無しの笛の踊り02/07/27 01:24ID:???
>>83
ジャン・バラケという存在を忘れてはいけない。
0086恵一02/07/27 14:33ID:???
>>78
レスをありがとう

ホモセクシャルなのか
知らんかった
0087名無しの笛の踊り02/07/27 21:57ID:???
え、そうなの?
姉のジャンヌが

彼は『女も男も犬も必要としない』

と言った、とどこかで読んだが。
0088恵一02/07/28 13:11ID:???
フランシス・ベーコンみたいなイメージになってきた
>ブーレーズ
0089名無しの笛の踊り02/07/29 09:51ID:OIsRTvhM
  ,,,..-‐‐‐-..,,, 
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / /て^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ
    /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ::::::l'^~
  ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.|:::::l
   l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l
  '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
   ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/
    / (:::::}         ,,,,   イ~''
    l:  ~~         {:::::)  ::l
   l:              ~~   l
   l、                 l>
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~

ソナタ2番弾けるようになりまちた
0090名無しの笛の踊り02/07/30 16:40ID:???
それはすごい
0091名無しの笛の踊り02/08/04 12:00ID:???
捕手
0092名無しの笛の踊り02/08/07 18:04ID:???
ぴえーるage
0093名無しの笛の踊り02/08/08 18:14ID:YKYjQik.
マジでマラ3は出ないのか。
0094名無しの笛の踊り02/08/10 14:32ID:???
ドメーヌage
0095名無しの笛の踊り02/08/10 16:48ID:???
バイロイトのリンク、今更ながら聞いたけどスッキリしていて良かった。
0096名無しの笛の踊り02/08/10 21:00ID:rN84Cc4s
>>92
ところで、今年の甲子園、PLは出てましたっけ?
0097名無しの笛の踊り02/08/10 23:08ID:???
パーフェクトリバティー教団
0098名無しの笛の踊り02/08/11 13:38ID:9Z4kqHk2
VPOとのマラ3、シカゴのマラ2、VPOとのブル9はまだか!!!
0099名無しの笛の踊り02/08/12 22:13ID:???
新興宗教?
0100名無しの笛の踊り02/08/12 22:19ID:???
プリ・スロン・プリは新盤、旧盤どちらがよい?
0101HOO02/08/12 22:36ID:PPYXxJ/z
クラシックを聞きはじめて数年のころ。。。。。。
ブーレーズ指揮・NPOで来日。NHKホールでのアイザック・スターンとの
ベートーベン・Violinn Conは、忘れられないコンサートの一つ。
0102名無しの笛の踊り02/08/12 22:40ID:???
>>100
なんか、別の曲に聴こえるな
0103名無しの笛の踊り02/08/13 23:00ID:???
ttp://www.ponycanyon.co.jp/shop/dvd/p13966.html
0104名無しの笛の踊り02/08/14 16:57ID:???
age
0105名無しの笛の踊り02/08/14 23:50ID:???
二重の影の対話イイ!
0106名無しの笛の踊り02/08/15 03:06ID:???
シェルシ、クセナキス、フリストウの名録音を遺しながら
新興宗教の闇に消えてしまった、タバシュニックって、
ブレーズの弟子筋のようだが、本人はどういう作品
書いてるの?録音がでていたら、教えてください。
0107名無しの笛の踊り02/08/15 19:42ID:???
age
0108名無しの笛の踊り02/08/15 21:23ID:IcOH3gxI
ロペスピエール・ブーレーズ
0109名無しの笛の踊り02/08/15 22:35ID:0ZED5J/l
この前VPOとのマラ6を聴いた。
なんだ!このきらびやかな曲はっ!?
こんなマラ6初めて聴いた!!
0110名無しの笛の踊り02/08/15 23:47ID:???
ブーレーズフェスティバルってどうだったんですか
0111名無しの笛の踊り02/08/16 22:51ID:???
age
0112名無しの笛の踊り02/08/19 19:16ID:???
age
0113(=゚Φ゚)ノ …10忍☆02/08/19 19:40ID:???
>>110
ボクは逝ってましぇんが、シカゴ響、アンサンブル・アンテルコンタンポラン、
ポリーニ、ノーマン、スウィングル・シンガーズら蒼々たる顔ぶれが揃った
盛大な企画でしゅたね。殆どの演奏会がFMで生中継されましゅた。
後でBS-2でも放送されましゅた。あの時の「レポン」はテープが擦り切れる程
聴いたもんでしゅ(まだCDは無かった)。
0114名無しの笛の踊り02/08/19 20:12ID:???
耳いいよな・・・。うん。
0115名無しの笛の踊り02/08/19 20:29ID:???
>>110 >>113
94年だったかな?95年だったかな?
他にロンドン響やN響も参加していたな。豪華なパンフレットがチラシの中に
入っていた。バブルの最後の徒花みたいなものだったか。ヨーロッパの諸都市
でもやったはずだが、東京のが一番豪華だったのではないか。
シカゴ響はバレンボイムも振っていた。LSOをティルソン=トマスが振った
(シュニトケとマラ6)会をサントリーで聴いたのを懐かしく想い出す。
0116名無しの笛の踊り02/08/19 20:33ID:???
行った。もうそんな昔か
0117名無しの笛の踊り02/08/19 20:34ID:???
>>114
耳がいいってのは、指揮者(音楽家)にとって絶対的なアドバンテージだからね。
0118名無しの笛の踊り02/08/20 11:44ID:uIUMn3RL
>>110
ここに一部のってる。
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/orch/page032.html
0119名無しの笛の踊り02/08/24 11:17ID:???
あげとこう
0120名無しの笛の踊り02/08/25 02:59ID:???
思い出に浸ってしまった。
0121名無しの笛の踊り02/08/26 22:14ID:???
来日まで保守
0122名無しの笛の踊り02/08/27 13:54ID:???
>>110
3bが一瞬で売り切れて仕方なく(wレポン聴きに逝った。
オーディオだとつらい曲かもね。

そんとき買ったトートバックは今でも持ってる。
0123名無しの笛の踊り02/08/28 00:20ID:???
あ、俺も持ってる、はずだなぁ、トートバック。
0124名無しの笛の踊り02/08/29 10:55ID:???
ブーレーズフェスの最初の演目の時になかなかブーレーズが出て来なかったのは
開演時間を忘れていたからというのは本当?
10分ぐらい出てくるのが遅れて会場がシーンとしているのがFMでも流れて、
その時のゲストの音楽評論家が
「最近のブーレーズは時々こんなことがあるみたいですね」と言っていたような。
0125名無しの笛の踊り02/08/29 19:03ID:???
>>124 マジですか?最晩年の朝比奈も出てくるのがやけに遅いことがあったが……
0126名無しの笛の踊り02/08/29 19:05ID:???
>>124-125
下痢が止まらなかったんだろう
0127名無しの笛の踊り02/08/31 23:53ID:???
ル・マルトー・3bって名曲か?
0128名無しの笛の踊り02/09/01 17:46ID:???
>127
20世紀を代表する名曲です。
0129名無しの笛の踊り02/09/01 17:58ID:???
>>127-128
「打手のない打出」は名曲だと激しく思う。
漏れは岩城の指揮で聴いたが、ブーレーズのどの録音よりも
ハルカ〜〜〜に面白かった。
ブーレーズの自作自演って面白くないね、と言うのは少数派か?
0130名無しの笛の踊り02/09/01 18:08ID:???
「打出」に「小槌」の意味があるのかと
辞書を引いたが載ってなかったぞ。その和訳は変だな。
0131名無しの笛の踊り02/09/01 18:10ID:???
>129-130 ワロタ
0132名無しの笛の踊り02/09/01 18:11ID:Ngc6YhCL
>129
「打出」の魅力って何?よう分からん。
歌詞もチンプンカンプンだし。

分からない漏れが悪いのか・・・・打出詩嚢・・・・
0133名無しの笛の踊り02/09/01 18:18ID:???
うちで【打出】
1 打ち出すこと。また、作り出されたもの。うちいで。
うちいで【打出】
1 金、銀、銅などをたたいて箔に延ばすこと。
2 打出の衣(きぬ)。また、打出の衣をおし出すこと。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)小学館 1988
0134名無しの笛の踊り02/09/01 18:34ID:1X9yDf+P
↑どう転んでも"marteau"の意にはならんな
129は気が利いてるとか思ったんだろうか
0135丸毛必致02/09/01 21:02ID:vrZBXSZd
俺はBBCと来た時 オケコんを聴いたあとあわててマラ4と火の鳥のチケットを
買いに走った どれも腰を抜かすほど素晴らしかったが 後でFMで聞いた横浜のダフニス
は更に上を行っていた それがくやしくてBフェスティバルのときは迷わずN響の
ダフニスに的を絞ったが N響との相性はいまいちと感じた
ウーヴェムントとのブラ1以来気になっていたが 藤森低弦軍団のがんばりすぎか
立派な演奏ではあったがブーレーズの要求する透明感が出せずに
終わった記憶が
0136名無しの笛の踊り02/09/01 21:52ID:???
1975年 BBC交響楽団
5月9日:NHKホール
ベルリオーズ/ロミオとジュリエット、抜粋
ピーター・マックス・デービス/石の祈祷書(S/ジャン・デ・ガエタニ)
バルトーク/管弦楽の為の協奏曲

5月11日:郡山市民会館
ドビュッシー/遊戯
ラヴェル/ダフニスとクロエ、第2組曲
ストラヴィンスキー/火の鳥

5月14日:神戸文化ホール
ウェーベルン/パッサカリア
ハリソン・バートウィスル/オルフェウスの死の挽歌(S/ジャン・デ・ガエタニ)
ラヴェル/ダフニスとクロエ、第1&2組曲
0137名無しの笛の踊り02/09/01 21:53ID:???
5月16日:フェスティバルホール
シェーンベルク/五つの管弦楽曲
ベルク/ヴォツェック、三つの断章
マーラー/交響曲第4番(S/ジャン・デ・ガエタニ)

5月19日:岐阜市民会館
ベルリオーズ/ロミオとジュリエット、抜粋
ピーター・マックス・デービス/石の祈祷書(S/ジャン・デ・ガエタニ)
バルトーク管弦楽の為の協奏曲

5月22日:神奈川県民ホール
ウェーベルン/パッサカリア
ハリソン・バートウィスル/オルフェウスの死の挽歌(S/ジャン・デ・ガエタニ)
ラヴェルダフニスとクロエ、第1&2組曲
0138名無しの笛の踊り02/09/01 21:57ID:???
5月23日NHKホール
シェーンベルク/五つの管弦楽曲
ベルク/ヴォツェック、三つの断章
マーラー/交響曲第4番(S/ジャン・デ・ガエタニ)

5月24日:NHKホール
ドビュッシー/遊戯
ブーレーズ/リチュエル、マデルナの追悼の為に
ストラヴィンスキー/火の鳥
0139名無しの笛の踊り02/09/02 20:09ID:???
>>137 の5月16日は漏れ、聴いてる!ソロがルコムシュカだとずーっと今まで
思っていたので、これですっきりした。なにしろパンフが高くてねえ。
買わなかったのよ。教えてくれて有難う。
0140名無しの笛の踊り02/09/04 20:11ID:???
来年のマーラー・ユーゲント管ではマラ6のほかにもシェーンベルクの「ペレアスと
メリザンド」をやるんだね。楽しみだ。早く詳細なプログラムが知りたい。
0141名無しの笛の踊り02/09/04 20:44ID:???
それまでじいさんもつかいのう
0142名無しの笛の踊り02/09/05 20:28ID:???
>>141 バイロイトでの「パルシファル」まで持つかどうかも……
0143名無しの笛の踊り02/09/05 20:39ID:???
>>140
4月18日大阪シンフォニーホール、4月21日東京サントリーホール
ベルク「3つの管弦楽曲」、ヴェーベルン「6つの管弦楽曲」、マーラー「交響曲第6番」

4月22日東京サントリーホール
ワーグナー「トリスタンとイゾルデ」前奏曲、ベルクVn協奏曲(独奏:諏訪内晶子)、
シェーンベルク「ペレアスとメリザンド」

4月24日東京サントリーホール
バルトーク「ディヴェルティメント」、武満「ユーカリプツ」、
ブーレーズ「メサージェスキス」、ラヴェル「シェエラザード」、メシアン「7つの俳諧」

4月26日名古屋愛知芸術センター(?)
ベルクVn協奏曲(独奏:諏訪内晶子)、マーラー「交響曲第6番」
0144名無しの笛の踊り02/09/05 21:15ID:???
演奏に期待してね〜けど「マラ3」「復活」早くだせ
ブル9はいらん
0145名無しの笛の踊り02/09/05 21:49ID:???
>143
大阪のプロいいなぁ。
0146名無しの笛の踊り02/09/05 22:44ID:???
>>143
個人的には名古屋かな・・・
0147名無しの笛の踊り02/09/05 22:49ID:???
チケット代いくらになるんだろう。オケを基準としてLSOよりも安価になるのか、
指揮者を基準としてLSOと同価格になるのか。
0148名無しの笛の踊り02/09/05 22:56ID:???
マーラーの交響曲全集は完成するのだろうか。
0149名無しの笛の踊り02/09/07 00:08ID:???
>143
大阪のプロいいなぁ。
禿げしく胴衣。大阪遠征するかな。
0150名無しの笛の踊り02/09/07 00:19ID:???
プリ・スロン・プリはどうですか?
良いですか、悪いですか、名曲ですか、駄作ですか
主なき槌はとても好きなんだが
どうもプリ・スロン・プリは・・ウーン
0151名無しの笛の踊り02/09/07 00:58ID:oG1QCgDD
>>143
4月18日大阪シンフォニーホールなんですか?
ttp://www.gmjo.at/tours/index.htm
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