グレングールドは神！！Part2
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00011
02/07/12 06:32ID:zbK19VcIミハイレプレトニョフのようなピアニストも生まれなかった。
おら！！そこの音大生！！時代遅れの先公のアンチグールド論なんか
鵜呑みにするな！！
0002名無しの笛の踊り
02/07/12 06:37ID:???0003反転
02/07/12 06:39ID:???0006名無しの笛の踊り
02/07/12 07:39ID:???0009名無しの笛の踊り
02/07/12 15:23ID:???0010名無しの笛の踊り
02/07/12 16:08ID:???0011名無しの笛の踊り
02/07/12 16:22ID:???ttp://www.unrealtournament2.net/dashiz/Piano_Player.mpg
0012名無しの笛の踊り
02/07/13 09:26ID:gmscBtqU剥げ銅
0013名無しの笛の踊り
02/07/13 09:29ID:???嫌いな人は見識があることを誇っていればいいじゃん。
0014名無しの笛の踊り
02/07/13 12:10ID:???「好きな作曲家：サティ」
これで偽クラオタが見抜ける。
0015名無しの笛の踊り
02/07/13 12:14ID:???0016名無しの笛の踊り
02/07/13 12:31ID:???川｜川川 川
‖川 | | | ー ー|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 | |ｰ□--□l ＜ これで偽クラオタが見抜ける
川川| | ＼ J/|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
川川‖ | ロ|/| カタカタカタ
川川|‖＼|＿_|l|l ＿＿＿＿＿
／川川川＿_/川川 | |￣￣＼ ＼
| 川川| |／川l＿_,| | |￣￣|
| ＼＿|＿_|＿|､＿＿| | |＿＿|
| ＼＿＿＿＿|つ |＿_|＿＿／ ／
| | | |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
∧＿_∧ ／￣￣￣￣￣
((（ ´∀ ｀）つ ＜ ぷ。アホか。
（つ (⌒) )) ＼＿＿＿＿＿＿
（＿ﾉ⌒￣ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0017名無しの笛の踊り
02/07/13 12:44ID:???川｜川川 川
‖川 | | | ー ー|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 | |ｰ□--□l ＜ グレングールドは神！！
川川| | ＼ J/|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
川川‖ | ロ|/| カタカタカタ
川川|‖＼|＿_|l|l ＿＿＿＿＿
／川川川＿_/川川 | |￣￣＼ ＼
| 川川| |／川l＿_,| | |￣￣|
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((（ ´∀ ｀）つ ＜ ぷ。アホか。
（つ (⌒) )) ＼＿＿＿＿＿＿
（＿ﾉ⌒￣ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
001817
02/07/13 14:28ID:???ﾄﾞｯｶｰﾝ!
(⌒⌒⌒)
｜｜｜
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ〜
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）〜
|ノ （∵∴ （ o o）∴）〜
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ!
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
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|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
0019名無しの笛の踊り
02/07/13 20:01ID:???0020名無しの笛の踊り
02/07/13 20:03ID:???人生相談に来た女の子に髪型について尋ねられらたら
グルードみたいにすると逝っていたぞ・・・
0022名無しの笛の踊り
02/07/14 05:09ID:???0024名無しの笛の踊り
02/07/15 14:22ID:???0025名無しの笛の踊り
02/07/15 14:44ID:???0026通りすがりのグルド信者
02/07/15 14:55ID:???でなければ消えろ。厨房逝ってよし。
0027認定証
02/07/15 15:24ID:???0028名無しの笛の踊り
02/07/15 17:01ID:???0030名無しの笛の踊り
02/07/16 07:39ID:???これよりいい演奏を知りません。
でも一曲目の装飾音が楽譜と違いますがグールドの解釈のほうが好き♪
>>1さん わしょーい グールドは神？（笑）
0031名無しの笛の踊り
02/07/16 10:55ID:???今後も28のような低能な煽り厨房が煽り続けるでしょうが
グールドを理解できない腹いせでやっているのです。不幸ですね。
みなさま、ここはひとつ憐れみをもって>>28を迎えてあげましょう。
0032名無しの笛の踊り
02/07/16 14:28ID:???そうでしょうとも。グルヲタはグルしか聴かないし（ｗ
0033名無しの笛の踊り
02/07/16 14:44ID:???グールドは大好きなんですが、
オルガン演奏にだけは激しく萎えます。
彼が弾いた「フーガの技法」聴いたときには首をひねったなぁ。
やっぱ彼の本領はピアノではないかと。
0034名無しの笛の踊り
02/07/16 14:51ID:???チェンバロも萎え。ヘンデル＝変出る。
0035名無しの笛の踊り
02/07/16 14:52ID:???OK？
0036名無しの笛の踊り
02/07/16 15:05ID:???| グールド＝ピアノでいいのかしら
＼＿＿＿＿ ＿＿＿
＼|
／⌒ミ. ／⌒彡
/ 冫）)). /冫､ ）))
ﾉ ,` （((( ﾉ ` , （(((
イ´γ ､ヽ（((( ,,ノ,＿i⌒）)))) ＿_／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（⌒ｒ´⌒ｙ/ )))) .（;:..(..:::;ﾉ /((((( ＼ いいわよ
ﾊ::,;､::::ノ〈／/｀´ (二二ノﾉ |
|ﾉ:::::::〈＼.／ （_ミ:::〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｨｆ::::::::::;ヽ、 〈;::::::;::ヽ
(ミ:::;;:::;;:::::} 〉;;;::::）::）
人;;;;;ｙ;;;;;;ﾉ ／＾i;;:ｲ;;;ﾉ
| / / / ／| /
｀ｙ / 〈 < | |
|| | ヽ ｀ヽ| i
| ﾄ.､ ＼｀ヾ:|
| |/＾〉 ﾉ ＾〉|
ﾉ__.|ﾍ;| しﾍ;|_ 〉
∠_ノL! ∠_ノL!
0037名無しの笛の踊り
02/07/16 17:38ID:0BlPC3dIオランダ語わからん…。録音した年の記載もない…。
0038名無しの笛の踊り
02/07/16 20:58ID:0eOHkojo自分的には、グールドの弾くオルガン、チェンバロともに萌え萌えっす（ｏ＾＾ｏ）
なぜって、フーガの技法の、あのなんていうのか、まるで「汽笛」みたいな響きが
なんとも朴訥な感じがしてイイって思ってしまう。チェンバロでのヘンデルもそう
だが、結局グールドは、わざと「非オルガン的」、「非チャンバロ的」音響を創出
したかったんだよ。オルガンやチェンバロで、どこまでピアノ的に演奏することが
出来るか？って感じでね。
でも、あんまり評価の高くない「フーガの技法」も、あの盤の最後の「第９番」だ
けは、ホント、スゲーｏ（＞＜）ｏって思っちゃうよね？ あんなにファンキー・
モンキー、パンクでイカス、ナイスな演奏なんて、そうそう聴けるもんではないと
思う。技法の「９番」は大好きな曲だが、気に入ってるのは、このグールドの
オルガンと、スィングル・スインガーズがアカペラで歌ったやつが最高！！
0039名無しの笛の踊り
02/07/16 21:15ID:???0040名無しの笛の踊り
02/07/16 21:16ID:0eOHkojo「５番」は、６番と並んでフランス組曲全曲ん中でもとりわけ人気の
高い曲で、従来、ピアノでもチェンバロでも、どっちかっつうと流麗
典雅な演奏が多かったんだけど、そこは、ホレ、グールド兄いのこと、
「右にならえ」の地味な演奏は決してやらない。で、出だしからあの
印象的な装飾音を独自に変えて演奏。タタータ、タッタラタラタラ、
「タッター」♪、そう、この「タッター」というのが彼が独自に変え
て弾いてる部分。この辺のナイスな工夫は極めて聴く者に衝撃的な印
象を与えているはずだ。続く、クーラントも弱音主体に流れるように
弾かれ、最後はやっぱり、独自の長いトリラーを添えて終結させるな
ど、微に入り細に入りの意匠が光ってる（＾−＾）
こうした結果、なんつうのかなあ、このメジャーな耳慣れた曲が、ま
るで「第５番・グールドバージョン」のように別曲みたいんなってて
たいへん、キュートっつうか、コケイテッシュな曲に仕上がってるん
だわさ。
0041名無しの笛の踊り
02/07/16 21:18ID:???0042名無しの笛の踊り
02/07/16 21:19ID:???やっぱグールド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作曲家＆作品
なんですか？
ま、これはｸﾞﾙｦﾀに限らず、特定の演奏家に嵌った奴に多かれ少なかれ
言えることだが……
0044名無しの笛の踊り
02/07/16 21:27ID:0eOHkojoオレはもともと、バッハが好きだから、「音楽の父・バッハ」が、
グールドの手によって、いろんなコスチュームに着替え、ジャケ
ットにチノパン履いて、で、足組みながらコーヒー片手にこっち
見てるような姿に変身し、よりオレら現代人に「とっつきやすく」
なったから、グールドに惹かれてるわけで・・・。
いくらグールドが好きでも、興味の無い作曲家に関しては別段聴
こうとも思わない。たとえば、自分的にシェーンベルクやカナダの
現代作曲家がそう。
004542
02/07/16 21:31ID:???そういうバッハは「変だ」と思うことは
一瞬でさえないわけ？
たとえは極めて悪いが、
「俺はメイド服着たＡ子に惚れたのであって、私服のお前なんか
好きじゃないんじゃ！」
ってのとそう変わらない気がするんだが。
004642
02/07/16 21:37ID:???これはこれでいいのか。
というわけで、お騒がせしました。
0047名無しの笛の踊り
02/07/16 21:52ID:???＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞演奏家
なんて奴は、自分の演奏しか信じられないナルシストだと思われ。
イコールよりちょっと演奏家の方が上、が一般的なｸﾗｦﾀなんじゃないスか
0048名無しの笛の踊り
02/07/16 21:52ID:0eOHkojoバッハに限らず、モーツァルトだって、ベートーベンだって
同じことが言えると思う。それぞれの作曲家には、いつの間
にか「こんな風に弾くもの」って感じで、固定観念つうか、
まあ、イメージみたいなもんがついて回ってるよね。特に
バッハなんかだと、モダン楽器とオリジナル楽器のそれで
は、ぜんぜん違う曲のように聞こえて、どんなスタイルで
演奏するかによって、同じ曲がまるで違ってしまう。
>>45さんの「例え」にならえば、バッハというおんなじ顔
した人を、どうメイクして、その人の素材のよさを引き出
し、「イケテル」ように演出させるかっつう、いってみれ
ば「スタイリスト」的な作業をするのが、演奏家なんでは
ないか思います。グールドだったら、今まで、重い荘重な
バロック様式の盛装が一番似合うってされていたバッハを、
「こっちのほうがイケテルじゃん」みたいに、カツラをは
いで、茶髪のサーファー・カットに直し、ポロシャツに着
替えさすみたいな感じで・・・。で、オレら聴くもんも、
「おっ、こっちのほうがカッコいいじゃん！」みたいにグ
−ルドの演出に共感して、で、惹かれてくって感じになる
のが、グーオタの辿る道のような気がしてならないんです
が・・・。
0049名無しの笛の踊り
02/07/16 22:30ID:???それはそうと１よ、前スレを張っておいてよ。
0050名無しの笛の踊り
02/07/16 22:33ID:???＞バロック様式の盛装が一番似合うってされていたバッハを、
この辺がまさに、
グルヲタが演奏様式に全然無知無頓着であることの現れだね。
そうでないというのなら「重い荘重なバロック様式の盛装」の
ような演奏ってどんなのか挙げてみ。あ、リヒターなんていうなよ。
ありゃバロック様式でもなんでもないぞ。
0051名無しの笛の踊り
02/07/16 22:37ID:???ランドフスカ
レオンハルト
ところでリヒターはどういう様式なん？
0052名無しの笛の踊り
02/07/16 22:39ID:???その様式について50自身が語ってくれや。
勉強になりまーす
005350
02/07/16 22:55ID:???0054名無しの笛の踊り
02/07/16 23:02ID:0eOHkojo話しなんすから（＾＾）
正直、オレら真性グーオタにとっちゃあ、「演奏様式」
なんてどうでもいいの。こう、なんつうか、もっと感覚的
つうか、直接感性にアプローチしてくる音の「刺激」っつ
うか・・・、そう！この「刺激」がグールドにはあるん
だな。たとえば、＞盛装したバッハ つうことだと、オレ
的には真っ先に「ニコラーエワ」、古くは「ランドフスカ」
のソレを起想するんだが、これらの演奏はＣＤで一回聴け
ば充分ていうのか、単純に「面白くない」ってことになる
わけ。けど、グールドのソレは、タッチの歯切れのよさ、
シャープな響き、贅肉をそぎ落とし、輪郭のはっきりし
た音楽をいつも聴かせてくれる（重い荘重な衣装を、カ
ジュアルに着替えてって意味はこういうコトなんだ）、
で、こんなことは古来から言われ続けて、もう誰もが知
ってる周知のことなんだけど、結果として、やっぱバッハ
ってば「普遍性」がある天才なんだなあ・・・ていうの
をしみじみ再認識させられるっつう寸法なわけ。
だから、バッハ＝グールドっつう具合に手前勝手に思い
込んでるわけではなくて、いろんな「可能性」があって
面白い、ジャズでも、スキャットでも、サックスで無伴奏
チェロやっても、シンセでインベンションやっても違和感
がない。つまり、「何着てもサマんなってんじゃん」み
たいに、バッハの素晴らしさを改めて痛感させる、そんな
演奏のひとつとしてグールドみたいなスタイルが評価を
得てるっつうふうに思うんだ。
グールド聴いて、今まで気づかなかった「バッハ」の何か
を知って、いよいよバッハ・マンセー＼（＾○＾）／に
至った人って結構多いと思うよ。
0055名無しの笛の踊り
02/07/16 23:03ID:???存在しない幻影だと言っているんだよ。
初回ゴルトベルク録音の1955年で見ると、当時あったのは
「ロマン派を引きずった厚ぼったいポリフォニー犠牲スタイル」か
「模索中の、まだこれというスタイルを成していない古楽演奏」
そしてトゥーレックらの導いた
「ポリフォニーは尊重するが楽譜の音価は即物的に捉えるモダン演奏」。
グールドはこの最後のトゥーレックの延長線上で活動した演奏家であり、
60年代以降やっと盛んになってきたいわゆるピリオドスタイルとは
肯定的・否定的双方の意味で関わりを持っていない。
だから、まだ発見されてもいない「バロック様式」に対して
グールドが新たなスタイルを提出した、とかいう言い方はオカシイということ。
ちなみに漏れは全否定型アンチではない。
グルの弾くフーガは大好きだよ。舞曲はイタイと感じるが・・・
0057名無しの笛の踊り
02/07/16 23:06ID:???彼の死因について書いていなかったので疑問です。
0058名無しの笛の踊り
02/07/16 23:11ID:0eOHkojoように記憶してるんだけど、その心不全に至った要因は「脳
卒中」だったように思う。
0059名無しの笛の踊り
02/07/16 23:13ID:???006042
02/07/16 23:17ID:???そういう考え方は持ってないよ。
>>42は、ｸﾞﾙｦﾀにはこんな人が多そう、というｱﾌｫな思い込みから来た、
無知蒙昧な書き込みなんで、あんまり気にしないでね。
ていうか俺、楽器弾けないし（鬱）。
なお、グールドがバッハの「何か」のごくごく一部を体現しているの
は間違いないと思う。
でも、恣意的な部分のほうが多いのは、認めざるを得ない。
これはこれで魅力的であることは幾重にも認めるけど、
グールドしか聴いてないような人は、バッハにほんのちょっとしか
触れられていないような、そんな気がする。
0061名無しの笛の踊り
02/07/16 23:36ID:???0063名無しの笛の踊り
02/07/17 00:25ID:???0064名無しの笛の踊り
02/07/17 00:30ID:???0065名無しの笛の踊り
02/07/17 23:35ID:ADg5BKgk俺はグルド信者でかつ＞＞＞演奏家よりも作曲家＆作品が上という信念
の持ち主なのだがここから自分の演奏しか信じないナルシストという結
論が導きだされる事に興味を持った。
正直俺は顔も頭も運動神経もいいのでなにをやらせても目立ってしまう。
ゆえに目立つことが嫌い。勢いちやほやされたりかまわれることを嫌う。
ナルシストとか呼ばれるのはそれの最たるものだ。
俺はそういう自分を騙しすかしてどちらかというと馬鹿に見られるよう
に振舞ってきたつもりだったが>>47のように「演奏家よりも作曲家＆作
品が上」と言っただけで「ナルシスト」と分析されたのではうっかり物
も言えない。
煽りではなく、>>47の解説を求む。
0066名無しの笛の踊り
02/07/18 11:27ID:iV0Zhs1A人気とか
0067名無しの笛の踊り
02/07/21 01:12ID:???SBMの音はやっぱよくないのか？
DSDはバランスがおかしいのか？
バッハ箱はSBMだったか？
0068名無しの笛の踊り
02/07/24 21:56ID:???0069名無しの笛の踊り
02/07/24 22:14ID:???0070名無しの笛の踊り
02/07/26 01:34ID:???グールドはバッハばかりが有名だがこれ聞いて認識改めたね。モーツァルトもいい
かもと思ったよ。ｶﾞｲｼｭﾂだったか？
・・・100程度のレスも読み返さない俺は反粘着（そんな言葉はない）でよく人か
ら「こらえ性がない」と言われるごく普通のグールド信者
ルド信者
007170
02/07/26 01:36ID:???↑なんだこれ？なんでこうなった？
0073名無しの笛の踊り
02/07/27 14:31ID:???グールドのレコードは西独ノイマン社製SX68カッティングヘッドが
使われているんじゃないのか？
0074名無しの笛の踊り
02/07/28 00:16ID:???米コロンビアはウエストレックスのザックリした音で萌えるよ。
0075お邪魔します
02/07/28 02:05ID:41xiZhj.BGMにピアノでも聴いてみっかーと思って、たまたま図書館でグールドの
借りたんだよ。
イギリス組曲ってやつ。
いいじゃんコレ！！って思って、ゴールドベルクってのが有名らしいから
買ってみたんです。
これがメチャハマリ。
んで、今他のもいろいろ聴いてるところで、真っ最中です。
何というか、こんな心癒される音楽に初めて出会ったよLOVE…って感じです。
この人がもう死んじゃったのが、とても残念です。
0076名無しの笛の踊り
02/07/29 22:05ID:NwxPSjigとにかくスンバラスイんだよ！ グールド兄いは！！
今、目下何聴いてんの？ もし、バッハが気に入ったんなら是非「平均律」
を聴いてみなされ。そうすれば、短いたくさんの前奏曲とフーガん中から
きっと、お気に入りの楽曲を見出して、それを繰り返し聴きたくなること
だろう。
あと、少しロマンチックな気分に浸りたい時や、仕事や恋愛に疲れて、深い
ため息なんかつきたくなった時は、ブラームスの「間奏曲集」や、ビゼーの
「夜想曲」なんか聴いてみるとイイよ♪ 「えっ、これがグールドなの？」
って感じで、いろんな側面を持つグールドの魅力に惹かれること請け合いだ
から（＾−＾）
0077名無しの笛の踊り
02/07/29 22:10ID:NwxPSjig「イギリス組曲」、そう、特に「２番」の前奏曲やブーレ、ジークな
んかは、思わずノリノリだっただろ？ ニャロメ（＾０−）
0079名無しの笛の踊り
02/07/29 23:54ID:xhG.N8jg普通に弾いてることに逆に驚かされる（ｗ
まあ、晩年のブラームスを２０代で録音、しかも超名演ってあたり、
やっぱりグールドらしいのかもしれんが。
0080名無しの笛の踊り
02/07/30 00:18ID:???>>55
いつからか知らないが古楽ブームということでバッハの時代の演奏を再現しよ
うとする試みがあると聞く。しかしそれは何のためなんだ？
今でこそクラシックと呼ばれているが古来より演奏家はより「新しい様式」を
取り入れようとし、今日にいたってきた。
バッハが現代にいたとして依然として古楽器に固執していただろうか？より自
由にイメージを表現できる楽器を求めていなかったか？
だとすると演奏家としては現在の楽器における最良の表現を追求するべきでは
ないのか？当時のハープシコード演奏における装飾音が実際にどうであったか
などを論ずるのは無意味だ。
俺はバッハの音楽を「古い」から聞くのではない。「素晴らしい」から聞くの
だ。>>55のいうのは断じて「バッハの音楽」、「バッハの意図した音楽」では
ない。単なる考古学だ。
バッハの演奏、よりバッハらしさを感じさせる演奏としてはグールドの試みこ
そ最良に近い。これを理解できず、「古楽だ古楽だ」と騒いでいる不感症の輩
はまず己の音楽家、演奏家としての資質を疑うべきだろう。
俺は考古学者の仕事を否定するのではない。だが、考古学者と音楽家、演奏家
は別のものだ。考古学ファン、音楽ファンと言い換えても同じだ。それを勘違
いしている、「音楽」を語る「考古学者」、バッハを感じさせることのできな
い「考古学演奏家」は逝ってよしだ。
0081名無しの笛の踊り
02/07/30 02:38ID:BLAd8jG6平均律クラヴィーア曲集、いいですね。誕生日にもらったんです。
まだ第1巻を数度かけただけですが、第2番プレリュードにうっとりです。
1:10くらいから、何というかメロディが変りますよね、
あのへんにさしかかると、つい動きを止めて耳を澄ましてしまいます。
曲とともに高揚し、終りと同時にふっと何かに吸いこまれるような気になります。
このとき、無意識のうちに瞑目し首をのけぞり、恍惚とした表情を浮かべているらしく、
傍から見ている人に「何昇天してんの？」なんていわれたりして…
あと、本質的じゃないでしょうが、グレン･グールドという名前がなんか好きです。
ピーター・ブラウンとかウィリアム・ゲイツとかじゃない、グレン･グールドが好き。
0082名無しの笛の踊り
02/07/30 02:43ID:???グル信者ってやっぱ凄いわ（ｗ
＞バッハの演奏、よりバッハらしさを感じさせる演奏としては
＞グールドの試みこそ最良に近い。
↑いきなり断定、この自信はどこから来るんかね〜
0083名無しの笛の踊り
02/07/30 02:57ID:hOCsPscgグールドに対する愛情はわかるが、
「考古学」とか言ってるあたり無知蒙昧晒しまくり。
批判している当の古楽器演奏をろくに聴いてないだろ？
君の書いてるのはモロ20年以上前のありがちな古楽批判の引き写しだ。
恥をかきたくないなら、好きなものをただ好きと言っておれば良いじゃないか。
0084名無しの笛の踊り
02/07/30 14:22ID:???旧録と、どっちが好きですか？
いや、ちょっと興味があるだけです。
0086名無しの笛の踊り
02/07/30 20:43ID:???あの２枚の中でいちばん好きだったりする。
0087名無しの笛の踊り
02/07/30 22:07ID:???いろいろお薦めサンクス！
平均率ですか。早速聴いてみます。
81さんもベタボメしてるね。楽しみだー！
ブラームスの間奏曲いいっすよね！
こういうのも弾くんだーってビックリした。
あの最後の切な〜い曲、自分で弾きたくなって楽譜買っちゃった。
子供の頃ピアノやってたから、真似事してみたくなって…。
ビゼーってのは知らなかった。探してみます。
0088名無しの笛の踊り
02/07/30 23:06ID:Mta6jTCY感動してるんすね！ なんか、思わずドキドキしてきちまったよ。まじで、
グールド最高！！
>>79 ブラームスの「間奏曲」・・・、あの最初の「変ホ長調」の出だ
しを聴いた瞬間から、まるで清澄な森の中を森林浴してるみたいな、不思議
な「癒し」を覚えるよね。グールドが奏でる澄んだ響きと、アルペジョをさ
りげなく織り交ぜた絶妙の演出で、知らず知らずのうちに、詩情溢れる世界
へと引き込まれてく、って感じで。あのＣＤは、ホント、１０編のポエムだ
よ・・（T▽T)
>>81 ＞＞誕生日に「平均律」っすか？ 素敵ですね（ｏ＾＾ｏ）
第1巻第1番の、あの何度もテーマが畳み掛けるように頻出するフーガに、い
い加減飽きかけた頃、突如ハ短調で、トッカータみたいなｶｺｲｲ第２番が始ま
ると、なんかグッと来るもんがあるよね。何かに追われて、逃げ惑うような
光景をイメージする両手１６分音符の連続、で、終いに嵐のようなカプリッ
チョ風の崩れ落ちてく音型・・・。たまんないっすねｏ（＞＜）ｏ
0089名無しの笛の踊り
02/07/30 23:16ID:Mta6jTCYどう？ オレ的には、この曲集ん中でもとりわけ気に入ってて、なん
つうか、ジャズっぽくって、前奏曲もフーガもすっごく「オシャレ」
に弾かれてる♪ ちなみに、携帯の着メロも、この曲をチェレスタの
音色にして入れてます（＾＾）
009084
02/07/31 02:04ID:???あぁ、貴方は某スレで有名な方ですか？
ピアノを弾かれてるようですが・・・。
旧録ですか。
漏れは新録派なんですが、Ariaがｷﾓｲ
っていうのは初めて聞きました。
差し支えなければどの辺がｷﾓｲか少し
具体的に教えてください。後学のため。
因みにこのスレの人気者？の>>88さん
はどっち派ですかね？
0091名無しの笛の踊り
02/08/01 19:11ID:sGQStaSM甲乙付け難いっすね・・。「旧録」の凄さは、なんといっても、あの
「スピード」！それこそ目もくらむほどのアクロバットが各変奏で繰り
広げられ、まるで「魔法の指」で弾かれてるかのよう！ 特に「第５」
変奏なんかは、曲芸だよ、ありゃｏ（＞＜）ｏ
ただ、グールド自身も「新録」を吹き込む際の動機として、「旧録」
では、アリアを中軸とする各変奏が銘々勝手に好きなことやってるみた
いで、曲全体に「統一感」がない、即ち、バラバラに弾かれていて、な
んか「締りがない」。そこで、アリアを「親」とする３０の子供たち
（変奏）に統一性を持たせ､アリアと各変奏の結びつきを明確にさせた
い、といったことを言っている｡
そのせいか、「新録」のほうでは、旧い盤にはない「一貫性」が感じ
られ（各変奏が間断なく続けて弾かれてるせいもあるのだろうが・・）
この曲の論理性つうか、意図する何かが判るようになっている。あと、
比較的テンポが遅く弾かれてることも、一層ポリフォニックな構造を
浮かび上がらせる結果となって、聴くモンの知的興奮を誘ってんじゃ
ないかなー、って思います（＾＾）
009284
02/08/02 03:08ID:???レスサンクスです。
だいたい同じように認識してます。
やっぱり好みの問題ですかね？
どこかで旧録しか認めない、
みたいな記事を読んだので、
質問させていただきました。
ありがとうございました。
0093名無しの笛の踊り
02/08/02 23:18ID:???>>82
懐古主義者のカビの生えた演奏をバッハが望むか？
>>83
俺は>>50で48に煽りを入れた50=55にレスしたのであって別に古楽批判をして
いるつもりはない。俺は君のいうように古楽演奏など聞いたことないし、知ら
ないものの批判はできないからな。考古学者の仕事は尊重する。広い世の中カ
ビ好きがいたっておかしくはない。興味はないが。
改めて、
>>50=55
あんた、物の聞き方ってあるだろう？あんたが48にしてるのはただの煽りだ。
「様式についてはどうなの？」っていう質問だったら俺が答えよう。
「様式なんか糞くらえ」だ。
・・・これ以上まだ絡みたいってんなら俺はグールドスレでの荒らしにはなり
たくないからどっかへ逝こうか？
0094名無しの笛の踊り
02/08/06 21:36ID:???0095名無しの笛の踊り
02/08/07 21:36ID:???0096名無しの笛の踊り
02/08/07 21:54ID:MSZMonk.ベートーベンのコンチェルト「４番」を聴いてたけど、イイ
ね！特に終楽章のノリのよさって言ったら・・・♪
バスん中で、思わず一緒にハミングしたり、指揮真似して時
にはオケに指示与える素振りで、右手を高く掲げたりして夢
中んなってたら、周囲の人に白い目でみられて、恥ずかしか
った（＊＾＾＊）
0097名無しの笛の踊り
02/08/07 22:41ID:???＞ないものの批判はできないからな。
＞懐古主義者のカビの生えた演奏
この矛盾に早く気づけよ、このDQN。
0098名無しの笛の踊り
02/08/09 03:40ID:???俺は「懐古主義＝カビの生えた演奏」という「事実」を述べているだけで良し悪し
の判断なんかしていないぞ。よく読め。
お前の中ではカビの生えた演奏ってのは「批判」になるのか？
カビ好きでも別にいいと思うぞ俺は。好みなんか人それぞれだからな。
0099名無しの笛の踊り
02/08/09 03:48ID:???おまえ、もう話にならんわ。無知を居直るにもほどがある。
「古楽演奏＝革命」であって「懐古主義」などという
「事実」など存在しない。するなら挙げてごらん。
・・・正直、貴様には「事実」一般に対する好奇心も敬意もなければ
グールドの業績を評価しようとする意志すら感じられないよ。
グルヲタってこんなのばっかじゃないと信じたいが・・・
0100名無しの笛の踊り
02/08/09 04:05ID:???＞「古楽演奏＝革命」
これは初耳だな。
俺は「古楽演奏＝懐古主義」だと思っていたからな。
逆に教えてくれよ。少し興味がある。あんまり長いんなら別のところでな。
0101名無しの笛の踊り
02/08/09 04:13ID:???つまり古楽演奏は一度完全に失われた伝統なので、スタイルを
「懐古」したくとも、耳で確認できる伝統はなにもない。
蘇らせるには大胆な想像力が必要とされる。
そこでアーノンクールだのブリュッヘンだのクラ界のはみ出し者たち
（グルと同世代）が文献や楽器を頼りに、あるいは口実に「好き勝手」
やってつくりあげてきた世界なのだ。だから今の古楽は作曲当時とは
ぜんぜん似ても似つかぬ代物かもしれない。
この「好き勝手」の部分はグールドもお仲間だ。結果は全く異なるが
とりあえずバロック関連のスレを見てくれ。じゃあ寝る。
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