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グレングールドは神!!Part2

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0001102/07/12 06:32ID:zbK19VcI
グレングールドが居なかったらイーヴォポゴレリチのようなピアニストも
ミハイレプレトニョフのようなピアニストも生まれなかった。
おら!!そこの音大生!!時代遅れの先公のアンチグールド論なんか
鵜呑みにするな!!
0159名無しの笛の踊り02/08/24 22:58ID:???
きらきら星のこと訊いた者です
ありそうでつね
アマゾンではヒットしませんでしたが
じみちにさがしてみまつ
どうもありがとう
0160名無しの笛の踊り02/08/24 23:02ID:???
きらきら星の正式名はなんですか?
0161名無しの笛の踊り02/08/24 23:18ID:???
>>160
フランスの歌「ああ,お母さん聞いて」による12の変奏曲ハ長調K.265(300e)

12 Variationen über ein französisches Lied «Ah, vous dirai-je, maman» K.265(300e)
0162名無しの笛の踊り02/08/24 23:46ID:???
>>158
その曲たぶんK576だとおもふ。
0163名無しの笛の踊り02/08/25 00:06ID:???
きらきら星
http://www.glenngould.com/gg/bycompos.html
ここにはなさそう・・・
0164名無しの笛の踊り02/08/25 00:41ID:YEDQlpWD
きらきら星はソナタじゃないし、
本でディスコグラフィ調べたけどなかったよ?
ネタなのでは・・・
0165名無しの笛の踊り02/08/25 00:46ID:gSKIbCqI
オレも、グールドに「キラキラ・・」あるってんなら聴きたいよo(><)o
多分、テーマなんかわざとユクーリ、ユクーリ、トゥッ・トゥッ・トゥッ・トゥッ♪
なんて口ずさみなら弾き始めて、旧いゴルドベルクのように第1変奏に入った
途端、一転してもの凄いスピードで、タラリラリラリラ・タラリラリラリラ♪ なーんつって
弾きまくるんだろうなぁo(^0^)o 構造が単純なだけに、それを補う
グールド兄いのハミングもいつになくイッパイ聞こえてきそう!

>>154 グールド特製「ハープシピアノ」、あの針のようなチンチンっつう
   音色も心地イイっすよね。で、かの楽器を駆使してグールド自らが
   弾き振りした、バッハのカンタータ「罪に手向うべし」は大好きな
   演奏の一つ。CT独唱のラッセル・オバーリンも、入魂の歌いっぷ
   りで迫力がある。
   
   >スローなフーガなんてしびれてしまう
   「平均律」でいうと、どの曲かな? オイラは1巻なら「第8番」と
   「22番」に (T▽T)って感じっす。
   速いほうなら、1巻でいうと「3番」、「5番」あたりでしょうか、
   特に5番は、もう神業的な速さで、この曲聴いて、じっとしてられる
   人が居るんだろうかって思ってしまうくらい、ファンキーでパンクな
   弾き方ですよね(^^)
   あと、モーツァルトのソナタ、分けてもK310、K333の第1楽
   章や、K332の終楽章なんかが、速い、速いって感じで、いつも白
   目剥いて頭振りながら、トランス状態で聴いてます(*^^*)
016615202/08/25 00:57ID:???
>>164
え〜っ?
銀座のヤマハでグールドのモーツァルトソナタ全曲集を買ってその中にあった
と思ったけど・・俺の幻聴かな?誰か買った人いないかな?
いずれにせよ不確実な情報をあげてしまって申し訳ない。
お騒がせしました。今のうちに逝って来ます。
016715402/08/25 01:13ID:???
「キラキラ☆」すでに脳内で演奏されてます。
だいたい想像がつくような。

スローなフーガですが
Book1
22番(プレルドも好き)b

Book2
3番-C#
9番-E

165さんの8番もすごくよいね。プレルドがすげーっす
時間がとまった感じがする
夢うつつに聴くとすごい体験しそうだよね。

しかし、平均律って曲名が番号だけなので
調べるの結構面倒だったりするw




016815402/08/25 01:18ID:???
>>165
書き忘れスマソ
カンタータ「罪に手向うべし」はビデオにはいってるやつよね。
私は逆にラッセルの歌はいただけなかった。
だってすごく無理してそうな声だすんだもん。
トークで本人見たけど太ったおっちゃんになってた。

あの白黒ビデオシリーズだったら
私はブランデンブルグ5が好き。
最後の楽章(ウロ覚え)のソロすごすぎる
0169名無しの笛の踊り02/08/25 01:33ID:YEDQlpWD
グールドがBGMだとウザくてかなわん。
カフェで流すなよな...

なんかしながら聴きはじめると
すべての作業がとまってしまう。
0170名無しの笛の踊り02/08/25 01:50ID:gSKIbCqI
>>167 そだね(^^) 「8番」の前奏曲は、まるで憂いを帯びた乙女が慰め
    のために竪琴つまびいてるかのような情景を思い浮かべてしまうよね。
    グールドってば、この手の曲んなるとホント、ロマンチックに弾くんだ
    よなぁ・・・(T−T) あと、何曲かある「トッカータ」の緩徐部分
    なんかも、ユクーリ、マターリ、しみじみ〜っと情緒満点に弾かれてて、いつも
    涙ながらに聴いてます・・・。これから、秋んなって、いよいよロマン
    チック・グールドの旬の季節。人の居ない紅葉した山ん中、クルマ駆って
    行って、で、カーステで「バード・ギボンズ」とか、ブラームスの「間奏
    曲」とか聴いたら、さぞや!って感じだよね(o^^o) 
0171名無しの笛の踊り02/08/25 23:28ID:2CFyFe4O
グールドのビデオ、ようやく見たよ。若い頃のやつ。
彼は脳卒中で亡くなったらしいけど、なんかわかる気がするね。
あんなイレこんで弾いてたら、あるときプツッと頭の血管切れちゃいそうだ。
0172名無しの笛の踊り02/08/26 07:40ID:???
ネットで試聴できるとこある?
0173名無しの笛の踊り02/08/26 08:47ID:???
>>172
何を?
何でもいーんだったらアマゾソ。
0174名無しの笛の踊り02/08/26 13:32ID:???
的生命体はいずこ 探査機ボイジャーの旅、満25周年

 米航空宇宙局(NASA)の惑星探査機ボイジャー2号が20日、77年8月20日の
打ち上げから満25年を迎えた。同年9月5日に打ち上げられた同型の1号とともに
今も健在で、冥王星の軌道よりも外側から信号を送り続けている。バッハや
モーツァルト、尺八奏者の故山口五郎氏の音楽などを刻んだ金属製レコードとともに、
太陽系外で知的生命に出会う日を待っている。
 現在の位置は、2号を追い越した1号が太陽から地球までの距離の85倍、
約126億キロに達して、人工物体としては地球から最も離れている。2号も太陽と
地球までの距離の68倍の地点を太陽系外へ向けて飛行中だ。1号からは電波でさえ、
片道12時間近くかかる。

 惑星探査の任務を終えた2機の次の目標は、太陽系の果てにたどり着くこと。
いつになるか分からないが、信号を送る電池は20年ごろまではもつという。

我らがグールドの演奏は太陽系の彼方に向かって飛んでます。
といってもサヴァリッシュやリヒターやクレンペラーも一緒なんだけどね。
0175名無しの笛の踊り02/08/26 22:39ID:???
ここよんで、CDのあの音がハミングだったことを知った夏
0176名無しの笛の踊り02/08/27 01:40ID:???
結構歌うまかったりする罠。
音程ずれてないし。
ゾウにワグナー歌っちゃったりするし。
0177102/08/28 05:57ID:???
>>172
http://www.gould.nlc-bnc.ca/egould.htm
0178名無しの笛の踊り02/08/28 20:23ID:QZeX3ljw
いやー、>>177のサイト楽しませてもらったよ(^0^)
 グールドの「お宝」がいくつかあったけど、そん中でも気に入ったのが、
彼の遺品ともいうべき「パスポート」。写真添付のところも、あたりまえ
だけどグールドの顔なんだよね。オレのパスポートは指名手配犯みたいな
ツラだけど、グールドのそれは、超シブくてカコイイ!! そのまんま、CD
のジャケットか何かに転用できそうなくらいだよ。
 あと、今何気に気づいたんだけど、ある時期のグールドのルックスって、
洋画の「ミッキー・ローク」を彷彿させないかい? 特に「オフ・ザ・レコ
ード・・」ん時のイタリア協奏曲収録風景なんか、特にそう感じさせるんだ
けど・・・。
 
0179名無しの笛の踊り02/08/28 20:29ID:???
グールドのDVDってゴルトベルク以外でありますか?
0180名無しの笛の踊り02/08/28 20:43ID:TSJsLyGV
アメリカのアマゾンでフーガの技法のビデオ注文してるのに全然来ない。
もってる人どんな内容か教えて。
0181名無しの笛の踊り02/08/31 03:52ID:???
どっかにグールドのゴルトベルク第一変奏のmp3落ちてたぞ。
ま、グールドみたいな神には著作権なんて凡人的問題は皆無だろうが・・・
0182名無しの笛の踊り02/08/31 03:55ID:???
今 日 も グ ル ヲ タ が
ア タ マ の 悪 い レ ス を
垂 れ 流 し て ま す
0183名無しの笛の踊り02/08/31 04:08ID:???
  ま   た   メ   シ   ヲ   タ   か
0184グルドは神02/09/02 03:21ID:???
保持あげ
0185102/09/02 05:07ID:???
>>136-137
激しくスレ違い!
そんなもんゲソオソスレでやれ!
0186/名無しさん[1-30].jpg02/09/04 07:05ID:???
保守ついでに。
こないだ、『オルガニスト』って本を読みました。
作中人物に、どこかグールドに通じるものを感じました。

もうすぐ秋ということで。
0187名無しの笛の踊り02/09/05 13:31ID:???
保守
0188名無しの笛の踊り02/09/07 20:56ID:I16wodVl
グールドは神\(^○^)/
残暑厳しき折、全国のグルオタ諸氏は如何お過ごしのことでしょうか。
各々業務ご多忙の折と察せられますが、私は、仕事が山ほどたまって
もはや極限状態のパニックに陥ってますが、それでもなお頑張って仕
事に没入しております。
グールド兄いの、あのピアノに「没頭」する光景を思い出し、まるで
憑かれたように己の仕事を全うせんとする姿を見習い、小生も「何ク
ソ!」とばかりに猛進する所存でございます。
深夜、職場のデスクに噛り付いて、一人「フーガの技法」を口ずさみ
ながら書類を書き、時折、ビスケットとミネラル・ウォーターで気を
紛らわす・・・。
音楽のみならず、かように「生きるためのヒント」をグールド兄いは
与えてくれてるんだなあ(T▽T)
親知らず子知らずのこの厳しいご時世、何事にも、どんなときでも全
身全霊で挑むグールド兄いを見習って、オレらも頑張ろうo(^○^)/ オー!!
 





018915202/09/07 23:30ID:???
グールドは神(w
仕事の行き帰りのテーマはグールドのパルティータ。古くは古楽荒らしを撃退
し、最近ではきらきら星でネタ扱いされてへこんだ、煽りはきついが煽られる
と弱い、人に厳しく、自分に甘いヘタレの152です。日々自分以外と戦ってお
ります。
多忙につき未だきらきら星の確認は出来ていません。すいません。
連日のタクシー帰り。今週やっと休出を回避したがやることいっぱい。死ぬ。

しかしこのスレにくるとほっとするね。リアルでグールドについて語れる
奴がいないから俺的には昔の友達>グールドスレ>同級生ぐらいの懐かし
さだ。
0190名無しの笛の踊り02/09/07 23:58ID:???
別に語らなくてもいいんじゃ?
聴いて満足して昇華すれば?
クラオタの語りって音楽自体が汚されるような気になっちゃう
後々語りがフラッシュバックしちゃってメイワク
0191名無しの笛の踊り02/09/09 06:19ID:???
イタリア協奏曲、はじめて聴いたのがグールド盤。
比較対象皆無だったわけだけど、第三楽章の速さにゃのけぞりましたね。
すごいけど、こんなことができるのはこの世にグールドだけだろうけど、
その意味では彼の偉大さの証なんだけど……、いくらなんでもやり過ぎだyo!!
旧ゴルトベルクは受け入れられたけど、これはダメっす。
まさか映画を意識してのパフォーマンスだったのでは…なんて考えてしまう。
再録音された数少ない作品のうちのひとつだし。
映画のパルティータもえらい速かったけど、録音ではそれほどでもなかった。
0192名無しの笛の踊り02/09/09 20:21ID:L4ec5T23
>>191 イタリア協奏曲終楽章については、かの吉田秀和氏も「最初にアレを
   聴いてイイ!って思っちゃう人は、本当の意味でグールドの良き理解
   者とは言い難い」と、意味深長なことを言ってますよね(^^)
   あと、パルティータつうと、映画ん中で出てきた「2番・ハ短調」の
   ことですかね? 確かにアレもびっくりするくらい速いが、まあアレ
   は彼のウォーミングアップつうか練習の風景なんで、即興的にああな
   ったんでしょう。
   2番のCDだったら、グールドよりも、アルゲリッチのほうが速くて、
   奔放つう印象がある。
0193名無しの笛の踊り02/09/10 08:19ID:???
同僚にカナダ人が加わった。ラッキーと思ったが、
「グールド?スティーブンじゃないの?」くらいの認識しかない人で萎え。
祖国の偉人もろくに知らないなんて、というと、
「僕はたいていの日本人よりソーセキにくわしいのです」と突っ込まれた。

彼にグールドの、音楽の話は語学がおっつかないので、
エキセントリックなエピソードを話してきかせた。(自己満足)
「逆じゃないんですね」といわれた。
「すごい暑がりで、真冬でもTシャツと半ズボンで、
靴下以外の服を着ると、最高の演奏ができなくて、
逮捕される前にコンサートをやめた、ではないんですね。アハハ」
・・・それじゃあ変人じゃなくて変態だよ。
というとまた、「変人」と「変態」の使い分けについて
十分ほど講義するはめになってしまいますた。

彼は「グールドは変態ではない、変人でした」
という例文をコピー紙にしたためご満悦。
マティアス、お前とは長い付合いになりそうだよ。
とりあえずビデオ貸すぞゴルァ!!
0194名無しの笛の踊り02/09/10 13:48ID:yqvD003M
グールドも草枕愛読していたね。
カナダでは漱石はやってるのか?
0195名無しの笛の踊り02/09/10 16:31ID:???
トラカス?>194
0196名無しの笛の踊り02/09/10 16:40ID:???
グールドは、「草枕」の愛読以外にも、勅使河原宏監督の「砂の女」(原作/脚本 安部公房)
を百回以上も観ているというのだ。

だって。
0197名無しの笛の踊り02/09/10 22:25ID:???
>>196
砂の女はいい映画だ。エロいし・・・
019815202/09/11 00:36ID:???
>>197激しくスレ違い!(嘘
ていうかグールドってそんなに最近の人間だったのか。
しかもエロいのか。俺の中のグールドのストイックなイメージが・・
・・俺はグールドを曲以外にあまり知らなかったりする(曲もよく知らなかっ
たりして)。

さて、パルティータは俺はコンサートもやったこともないのに「コンサートは
死んだ」を宣言して録音活動に熱中していたころ取り組んでいた。
超速パルティータ第二番ハ短調KEY+6そりゃハ短調じゃないだろうで彼女を口
説いたのはいい思い出だ。
当時俺はスピードで「グールドを越えた」と思っていたが何人かに聞かせると
「あらがある」という。よく聞くとグールドは早いだけでなく正確でもあるん
だよね。やはりプロの技術ってすごいねって思った(当たり前?)。以来、イ
ンベンション、平均律以外に幅広くいろんな曲に取り組むようにしている。

ここ数年忙しくて楽器から遠ざかっていたけど最近デジピも手に入れたのでま
た再開しようかな・・ていうか忙しすぎるぞ仕事!!ゴルァ!!
・・グールドへの道は遠い。
019915202/09/11 00:49ID:???
>>192
遅レス。そうです。パルティータ第二番ハ短調。
っていうか1〜6全部演奏していませんでしたっけ?(とか不確かなこと言
うとまた怒られる?)
020019902/09/11 00:58ID:???
>>192
あれ?しかも>>192は191>>へのレスでしたね。
意味不明なレス、申し訳ありません。
020119102/09/11 16:57ID:???
イタリア3楽章はですね、ワタシには「処理しきれない」って印象でございます。
いうなれば、環境をはるかに上回る動作条件のソフトを突っ込まれて固まっちゃったマシンのきもち。
見合ったスペックで再生されれば、きっといい演奏なんだと思います。
0202名無しの笛の踊り02/09/11 19:26ID:v3B5GOfU
葛連・顧爾徳あげ
0203名無しの笛の踊り02/09/12 20:05ID:???
http://www.findarticles.com/cf_0/m1061/6_106/53421480/print.jhtml
0204ヘルベルト・フォン・カラヤン02/09/12 20:07ID:???
神は私だ。
0205´∀`)σ)Д`)前スレ貼れよ102/09/13 10:43ID:???
グールドってどうよ! 全国のヲタ集結せよ! 542レス
http://music.2ch.net/classical/kako/1013/10139/1013995440.html
Glenn Gould 156レス
http://piza.2ch.net/classical/kako/975/975936951.html
語るに語れない♪グレン・グールド♪ 80レス
http://piza.2ch.net/classical/kako/993/993730841.html
なりきりグールドだけどなんか質問ある? 47レス
http://piza.2ch.net/classical/kako/993/993207830.html
女性から見たグレン・グールドって? 35レス
http://piza.2ch.net/classical/kako/992/992657448.html
★★★グールドに感謝★★★ 11レス
http://piza2.2ch.net/classical/kako/1003/10030/1003072532.html
グレン・グールド 65レス
http://piza.2ch.net/classical/kako/966/966434404.html
グレン・グールド? 最高! 23レス
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986931699.html
グレン・グールド? 最悪! 277レス
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986358644.html
グールド 80レス
http://piza.2ch.net/classical/kako/966/966860987.html
グレン・グールドについて 179レス
http://piza2.2ch.net/classical/kako/999/999952747.html
さて、グレン・グールドを語ってみましょうよ。 16レス
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10225/1022582180.html
グレン・グールド 30レス
http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10098/1009801310.html
グレン・グールドのスレってないの? 39レス
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10059/1005993525.html
グレン・グールドはだめだと思う人の数→  87レス
http://mentai.2ch.net/philo/kako/1003/10035/1003541936.html
伝説のピアニスト グレン・グールド
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1010645855/
0206名無しの笛の踊り02/09/13 20:06ID:yT7aJP54
>>189
カナーリ遅レスだけど、メンゴ、メンゴ(^^)
 いや、ほんと、大変っすね(T▽T) くれぐれもお体を壊さぬよう、ご自愛
 下さいませ。2ちゃんじゃ、「グルオタ見参」てな感じで笑われたりしてる
 けど、ひとたびシャバに出りゃ、スーツに身固めて、東奔西走してるサラリ
 −マン諸氏がほとんどだろう。
 オイラも、今度の3連休は返上で仕事っす(><) で、今ネット喫茶で一
 服して、またこれからサービス残業・・・・。たぶん、徹夜んなるだろう。
 ああ、かのグールド兄いみたいに、気まぐれにボートん乗って、湖なんか
 に漕ぎ出したら、これからの季節さぞ気持ちいいだろうなあ(T▽T)
 おそらく、グールド愛してるような人達は、人一倍ロマンチストで、その
 上、繊細なハート持った人が多いだろうから、このストレス社会で、潰さ
 れないよう、ともに力強く生きていこうではあーりませんか\(^o^)/
 「グルオタに悪人なし!」 コレ定説、なーんちてネ。
0207名無しの笛の踊り02/09/13 21:16ID:tk5tn3Gu
あざらしの帽子にあらいぐまのコートage
0208名無しの笛の踊り02/09/13 21:51ID:76ULjrpU
「グレン・グールドとの対話」ジョナサン・スコット著 晶文社
を買ってきて、今読んでるんだが、翻訳がひどいです。
訳者は高島誠という人、白百合女子大の英文の教授で、登山家で、オーディオ評論家だそうで。

凄い訳の例
「三十二小節のベースの九番目に九番目のコードがあるね、」
・・・ninth chord を「9番目のコード」って訳は凄い。
あと、「低域線」なんて言葉も何度も登場。3分ほど考えて、これbass line
の直訳だとわかった。

グルオタの皆さんは当然原書で読んでるのでしょうね・・・
020902/09/13 22:45ID:???
言っておくが俺はグルヲタでは無い。
グールドマニアだ!!
0210名無しの笛の踊り02/09/13 23:02ID:???
↑グルヲタ
02111@グールドマニア02/09/14 00:01ID:???
http://www.wiviott.net/CDTop20/JSBach_Gould.htm
グールドの超高速プレリュードが落ちてたぞ。
ダウソ急げ!!
0212名無しの笛の踊り02/09/14 03:18ID:YZUMxoJi
>208
専門用語はともかく、そもそもその本のグールドの口調が好かんです。
宮澤訳のグールドはよいです。とくに書簡集は名訳です。
育ちが良く考え深くそして善良なイメージがたちのぼってくるようです。

「エキセントリックじゃない」は欧文直訳のごつごつした感じながらまあ合格。
「アトワーク」は「どうお」とか「それはそれは」とかおっさんくさいが結構すき。
地の文が滑稽みがあって楽しい。うずくまってすくんでいるグールドマンセー!!
0213名無しの笛の踊り02/09/15 01:14ID:A0qTg46S
いろいろ聴きましたけど、変だと思いました。
好き嫌いという以前に、どれも変な演奏だと感じます。
その上でどうかというと、嫌いではありませんが、好きでもありません。
理解はしますが、私にとって特別必要ではありません。

0214名無しの笛の踊り02/09/15 06:50ID:jnRxIfqP
好きな人だけ聴けばよい。
0215名無しの笛の踊り02/09/15 14:45ID:???
>>213-214
そもそもグールドに限らず音楽なんて「好きな人だけ聴けばよい」もんだろ。

自分の好きな演奏(者)や曲や作曲家を絶対的に崇めて、
他人を折伏するヤシが多すぎ。
0216名無しの笛の踊り02/09/15 15:05ID:om+GzuVy
>>171

遅レスですみません。
この方の曲に対する入れ込みようも凄いですね。
だから早く死んでしまったのかも?(髪もはげてしまったのかも?)
0217/名無しさん[1-30].jpg02/09/15 15:36ID:???
演奏も翻訳時の口調もどうでもいいんだ、本当は。
グールドが何を考えていたのか、だけに興味がある。
0218   02/09/15 16:10ID:???
>>205
うわぁ。これで数日間愉しめる!

グールドが好きだった。65年にパルティータ聴いて人生観が変わった。
でも、浅田彰が出てきて、グールド、グールドって騒ぐんで
ひとには話したく無くなった。
上司の息子が荒れていたんで、ブラームスの間奏曲のLPを貸してやった。
15年ほどしても一向に還って来ないんで諦めて、又買ったらライナーが
変わっていた[?]ので紛くしたら、CDなんてのが流行りだしたので
こっちに乗り換えて購って聴いたら涙が出た。

0219名無しの笛の踊り02/09/16 15:27ID:???
>>208
初版はもっとひどかったらしい。
てか、どうしてこの人が訳者として選ばれたのかわからない。
FMfanなんかに書いてたオーディオ評論家なのに。
まあ死者にむち打つのも何なのでsage
0220名無しの笛の踊り02/09/17 00:02ID:hlGJyPqE
おくればせながら、
シルバージュビリー買いました。
イタリア協奏曲をきいています。

・゚・(ノД`)・゚・
0221名無しの笛の踊り02/09/17 05:49ID:???
バッハのカンタータを語る【BWV3】  http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023010662
ここでグル中毒になってしまったヤシが一般市民に助けを求めて、
「グルヲタスレへ帰れ」と一蹴されています。
やさしく慰めてあげてください。
0222名無しの笛の踊り02/09/17 10:20ID:hlGJyPqE
>216
「天才の悲劇とエクスタシー」の作者(医者)によると、
晩年は薬物乱用のツケが一気に出てたと。ハゲ、肥満、手の震えなどなど・・・
でもグールドパパも結構薄いみたいですよ。

この本で印象的だったのは、グールドが晩年、
前立腺不調をしきりに訴えたという話。
専門医が調べても異常がない。原因不明。不定愁訴カナ?
彼を診たお医者さんは、死後、彼がどんな椅子を使ってたかを知って、愕然としたそうです・・・

ナンデジブンデオモイアタラナカッタンダヨウ、グールドタン…・゚・(ノД`)・゚・
0223/名無しさん[1-30].jpg02/09/17 11:17ID:???
グールドはあれだな、ジャンル?だよな。w
0224名無しの笛の踊り02/09/17 12:16ID:C7XhiyRQ
>>223
カルト宗教です
0225名無しの笛の踊り02/09/17 12:45ID:???
>>223
ワラタ。でも同意。
0226名無しの笛の踊り02/09/17 15:10ID:???
グレングールド墓見!!Part2
0227名無しの笛の踊り02/09/17 17:29ID:???
よーしパパお墓参り逝っちゃうぞー
0228 02/09/17 17:48ID:Cob193Kp
>>221
でもなんでカンタータ・スレに行ったんだろう?
良いスレではあるが…。
0229本人02/09/17 21:25ID:nvlqJOpC
>>228
クラ板初心者だからです。
改めて聞く、グールドを超える音楽というのはあるのか?
主観でもいいからあったら教えれ。
折れは苦しい。
0230名無しの笛の踊り02/09/18 00:41ID:e/4Ehegx
グールドを超える○×という音楽を教えたら教えたで、
「○×を超える音楽はないか・・・」
とあらためて身悶えるだけだろお前。なんの解決にもならん。
0231名無しの笛の踊り02/09/18 03:30ID:???
>>208
>「グレン・グールドとの対話」ジョナサン・スコット著 晶文社

英語で読んでみたら。文章は会話みたいに進行してるし
あんまコムズカシクないよ
ちなみにコットです。
0232名無しの笛の踊り02/09/18 05:35ID:???
>>229
「グールドを超える音楽」って何?
おまえの言いたいのは「グールドを超えるキャラ」だろ。
0233/名無しさん[1-30].jpg02/09/18 10:55ID:???
他にどんな演奏家を聴いてきたの?
0234名無しの笛の踊り02/09/18 15:27ID:???
隣の女が掃除機かけながら「じゃあフーガがかきたいの」をかけてたんだけど
この曲きいてるってことはヲタ確定だよね?

声をかける勇気もないしこっちはブラコン1でも流すか・・・
0235名無しの笛の踊り02/09/18 17:23ID:???
>>229
ちをよろずに神宿る。
アーチストや演奏家にひえらるきーを点けるのは
音楽を知らない評論家だけ。
Jone Lewisの平均律でも聴いてみたら?
0236名無しの笛の踊り02/09/18 17:32ID:???
いかん、間違えても〜た。
John Lewisね。
0237名無しの笛の踊り02/09/18 17:48ID:???
>>234
> 隣の女が掃除機かけながら「じゃあフーガがかきたいの」をかけてたんだけど
すげえ、そんなモロなグルオタに出会えるとは...
まさかラジオで流す曲じゃないから、「当たり」ですな。

ビスケットとミネラルウォーターの空の袋をゴミに大量に出しておくと食いつくかも。
0238名無しの笛の踊り02/09/18 22:05ID:+YNcdtnj
>>229
グルスレ的には、グールドを超える音楽はないという結論でいいんじゃない?
0239名無しの笛の踊り02/09/19 01:19ID:???
しかしさ、「グルオタはどうせキャラ優先だろ」的な偏見多いね。
キャラ知ったのなんて、音楽そのものにハマッた後なのに…。
やんなちゃうよ。

0240名無しの笛の踊り02/09/19 01:50ID:???
盲信的な感じがするんだよね。「グールドしかないでしょ」みたいな。
まあ、スレタイからして、「神!!」だから、
他人が口をはさむ筋合いではないのかもしでなが。
024124002/09/19 02:06ID:???
↑しでなが→しれないが です。ごめん。
0242名無しの笛の踊り02/09/19 05:06ID:???
グールドの独自性はその演奏の驚くほどの明晰さと制御、
片や陶酔を誘う程の自在性、魂の躍動、のアンピバレントにある
ってのは吉田秀和氏が64年頃から指摘していたが、
フーガでこれをやられた日にゃ、聴く方は耳が4つあっても足りない
訳けだから、>>238の言う事は誤っていないと思う。
従って、>>229の望みは生涯叶えられないって事になるのかな。
贅沢な悩みだと思って諦めなさい。
でも235で言った事は本音だよ。
0243/名無しさん[1-30].jpg02/09/19 09:54ID:???
ジョン・ルイスてMJQの?
機会があったら聴いてみよ。
0244名無しの笛の踊り02/09/19 09:54ID:???
シオドア・スラッツ萌え
0245カンタータスレ住人02/09/19 18:56ID:kNIKoGjc
みなさん突然すみません。出張してきました。(w

>>229
ロ短調ミサは聴きました?
今まで聴いた演奏とか好みとかもう少し教えてくれると、カンタータ系でもお薦めの曲を
探せると思いますが・・・。
024624202/09/19 19:45ID:???
>>229さん、良かったね。
わざわざカンタータスレから出張して来て呉れたんだから
以て銘すべしだな。
折角だからここで相談しちまったら?
カンタータスレはホントに親切で、小生もテレフンケン盤の
106番について相談したら即座に教えて呉れたのには感激した。
かなりのスレ違いだが心は同じだから…。
024723402/09/19 20:01ID:???
>237
ねっねっ、凄いっしょ。ゴルトベルクが聴こえてきたら
キムタクヲタの懸念すらあるが、、、
なんか柄にも無くときめいてしまう俺です。

今夜はリスト編曲の運命でも流すか・・・窓開けて・・・
0248名無しの笛の踊り02/09/19 20:54ID:???
カールハインツ・クロップヴァイザー萌え
0249,b02/09/19 22:07ID:6lUijR9q
良質な演奏には大体、意外性と必然性が両立してると思うんすよね。
意外性だけだとハァ('_'?)だし、必然性だけだとおもしろくない。

その両方をどうとらえるかは演奏家の個性だと思うんすけどグールド
みたいにアクルバット的な表現等が実はグールド内の溢れんばかりの
歌からでたものと理解するとき(大体それは同時)、なんか音楽そのもの
に触れたような気持になるんすよねぇ。

で192さんの吉田秀和氏の「最初にアレを.....」ってのもまず意外性
を感じなきゃ始まんないってことだと思うんす。

自分も、演奏家になりたいっす。
で、聴いてる人に演奏会場ではハァ('_'?)でも帰り道でなるほど(◎_◎)
って言わせる演奏をしたい.........。
0250名無しの笛の踊り02/09/20 17:41ID:b771y2X6
グールドのベトベーンソナタを評した吉田氏の文章の一節。
モーツァルトが出始めた頃だから、たぶん70年代はじめなんだけど、

(変奏の連続からなる作品では、変奏一つ一つの出来だけでなく、
各変奏の関連づけによっても別の解釈が可能になるので)
「私は、グールドが同じ『ゴルトベルク変奏曲』をひいたものでありながら、
私たちが知っているものとは、ひどくちがう経過をたどり、
結末をむかえるレコードを想像することができるのである。(中略)
グールドのような人間が、同じ作品について、まったく別様にひかれた
二種類、あるいはそれ以上のレコードを発表する日が、絶対にないと、
誰が断言できるだろう?」
025124202/09/20 20:06ID:???
「グレン・グールドの芸術」その2 バッハ:パルティータ全曲
日本コロンビア[CBS原盤]OS-423〜4-C [1965年4月]
のライナー・ノーツで吉田秀和氏はこう書いた。
[後年発刊された書簡集に収録されていたと思うが]

"彼のレコードをきいている時、私は、ある時は必死になって
その音を追いかけ、できる限りの力でもって、<<この音楽>>について、
また<<音楽>>について、考えようとする。
私は、そのために音におぼれず、音に酔わず、自分をできる限り透徹した
意識で目ざめた状態においたまま、考えようとする。
ところが、そういう努力をしているその時間こそ、音楽が終わって
ふりかえってみると、私は一番深く音に酔い、音に没頭し、音楽に
憑かれていたのである。"

聴き手としてこれだけ的確にグールドの本質を抉りだした文章は、
この吉田秀和氏が芸術新潮に連載した『現代の演奏』と、
氏がグールドの平均律第一巻のライナーに記した文章以外には知らないが
他にあったら読みたいな。
0252名無しの笛の踊り02/09/21 01:03ID:???
11月にグールドのCDでるよん。
外盤はもう出回っているみたいだが、日本盤を買うべし!
ゴールドベルク81年録音の疑似ステレオ版とかあるらしい(こっちの方が
音質がイイらしい)よ。
よって、age
0253名無しの笛の踊り02/09/21 01:11ID:???
>>252
「81年録音の疑似スレテオ版」って・・・・疑似にする意味あるの?

宮澤淳一さんによると、日本盤は
1)55年盤のアウトテイクとティム・ペイジとの対話の両者のトラック分けが細かい
2)ブックレットの解説が、外盤の翻訳だけでなく、
  1968年疑似ステレオ盤(!)のライナーノーツ全訳,
  1981年盤のライナーノーツ全訳(日本初訳),
  ティム・ペイジとの対話の全訳,
  宮澤氏と野平一郎氏の解説
 がつくとのこと。
0254名無しの笛の踊り02/09/21 02:06ID:???
>250
すげーよしださん予言者だね、カコ(・∀・)イイ!

本国カナダ、コロンビアレコードのお膝元アメリカのほかにも、
東洋の島国にも、いっしょうけんめいアナタの音楽をきいている人が沢山います。
新しい録音を心待ちにしています。いつまでもお元気で。

なんてバースデーカードが出せたらなあ・゚・(つД`)・゚・
0255名無しの笛の踊り02/09/21 03:07ID:???
泣かせるなよ…
0256/名無しさん[1-30].jpg02/09/23 04:47ID:???
急に盛り下がるよな、このスレw
0257名無しの笛の踊り02/09/23 09:09ID:???
まあ25日になったらあがるんじゃないの
0258名無しの笛の踊り02/09/23 17:31ID:???
保全あげ
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