ストラヴィンスキー
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0001柏中学三年
02/07/12 00:18ID:ER36Q8Oc0002名無しの笛の踊り
02/07/12 00:18ID:???0003名無しの笛の踊り
02/07/12 00:19ID:???0004柏中学三年
02/07/12 00:24ID:ER36Q8Ocうえ～～～～～～～～～～～～ん
0005名無しの笛の踊り
02/07/12 00:25ID:???ドラティ=デトロイトの「春の祭典」
モントゥー=ボストンの「ペトルーシュカ」
の2点だけ挙げとく。
続きをよろしく
0007名無しの笛の踊り
02/07/12 00:28ID:???ストラビンスキー発言、萌え。
昔、富士通のCMで春祭使われてたことあったが、
そのCMに出てた南野陽子、萎え。
0008柏中学三年
02/07/12 00:35ID:ER36Q8Ocﾖﾛｼｸおながいします。
0009名無しの笛の踊り
02/07/12 00:38ID:???とりあえず、コレ！
http://www.hinotoriramen.com/
0010名無しの笛の踊り
02/07/12 00:39ID:???最強か？それとも最凶か？
判断はあなたに委ねますw
0011柏中学三年
02/07/12 00:40ID:ER36Q8Ocうううう、うまそ～！
腹へった…。
0012柏中学三年
02/07/12 00:41ID:ER36Q8Oc0014?????w?O?N
02/07/12 00:42ID:ER36Q8Oc0015名無しの笛の踊り
02/07/12 00:44ID:???0016名無しの笛の踊り
02/07/12 00:44ID:???ろくでもないガキだなこいつは・・・
「ロック」に次ぐ痛いリア厨コテハンか？
まあ、お前のようなカスに何も教えることはないな。
0017名無しの笛の踊り
02/07/12 00:51ID:???0018名無しの笛の踊り
02/07/12 00:53ID:???0020名無しの笛の踊り
02/07/12 01:13ID:???ロスバウト/SWFの「アゴン」最強。
>>15
SONYのボックスはオケがCBC響だからねぇ。。
クリーブランド管やバイエルン放送響、モスクワ放送響等、
上手いオケとやった録音だと、作曲家の意図が細部まで伝わってくる。
0022名無しの笛の踊り
02/07/12 01:23ID:???お前らのストヴィンスキーに対する認識が変わる。
入手困難になる前に買っておけ。
議論はそれからだ。
0023名無しの笛の踊り
02/07/12 01:25ID:???0024名無しの笛の踊り
02/07/12 01:28ID:???0025名無しの笛の踊り
02/07/12 01:28ID:nBKR9oRsいや売ってるにょ
今年初めに渋谷犬で見たぴ。
0026名無しの笛の踊り
02/07/12 01:33ID:???が聴ける。全曲版支持派としては嬉しい限りです。
0027質問
02/07/12 01:52ID:KoRumvAY0029名無しの笛の踊り
02/07/12 02:05ID:???0031名無しの笛の踊り
02/07/12 09:51ID:???ボロクソにけなしてたよ。
0033名無しの笛の踊り
02/07/12 14:05ID:???ただ一言「あれはよくない」と一刀両断でした。
作曲家が演奏家にあれこれ文句をつけてるけど、
云々という話からの流れでした。
ＦＭfanという雑誌にのってたインタビュー記事
です。「作曲家の自作自演が最良とは限らない」
といったタイトル。今から２０年以上前ですが。
ついでに、ヒンデミットの自作自演も、「オーマ
ンディのほうがよい」となで斬りでしたね。
0034名無しの笛の踊り
02/07/12 14:07ID:???です。
0035名無しの笛の踊り
02/07/12 20:44ID:VpRw.AZsずいぶん心の狭いやつもいるもんだ…
0036名無しの笛の踊り
02/07/12 20:55ID:fUK/rSlw組曲版だったらモントゥー／PCOかな？これは1919年版といっても
中身は原典版そのまんまですが。
0037名無しの笛の踊り
02/07/12 21:30ID:???デュオ・コンチェルタンテや管楽器のためのシンフォニーズ、
ピアノソナタ、イ調のセレナーデ、クラリネットのための３つの小品、
独奏、小編成の曲も実に素晴らしい。
0038名無しの笛の踊り
02/07/12 22:28ID:???エボニー・コンチェルト
0039名無しの笛の踊り
02/07/12 22:35ID:???誰かリンク貼っておくれ。
■■■■ストラヴィンスキーは基地外か？■■■■
http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10090/1009073197.html
0041名無しの笛の踊り
02/07/12 23:02ID:???スパシーヴァ！
004236
02/07/13 07:50ID:KXfLtDv20043名無しの笛の踊り
02/07/13 08:17ID:???0045名無しの笛の踊り
02/07/13 22:53ID:???0046名無しの笛の踊り
02/07/13 23:04ID:???0047名無しの笛の踊り
02/07/14 03:47ID:???0048名無しの笛の踊り
02/07/14 04:28ID:???0049名無しの笛の踊り
02/07/15 03:01ID:???カラヤン指揮のストラヴィンスキーは最強でしょうか？最凶でしょうか？
0050名無しの笛の踊り
02/07/15 03:13ID:???0053名無しの笛の踊り
02/07/18 02:14ID:???0055名無しの笛の踊り
02/07/19 00:56ID:???うーん、どうかな。私は中古で手に入れました。
まぁ、技術的にはウィーンフィルといえど時代的に難があるので、
新しいので満足する物があったら
わざわざ買わずともいいかも知れません。
0056名無しの笛の踊り
02/07/19 17:42ID:???>>24
Circus Polkaは、モノラルのアンセルメが最強！
軍隊行進曲の鳴らし方がキョーレツ！
だがアホなDECCAのスタッフが未だにCDにしていないがな（ｗ
多分ブルゴス盤も未だCDになってないのかな？ ﾏﾀｰﾘ系だがこれも良い。
0057名無しの笛の踊り
02/07/19 17:50ID:???そーだソーダ！ あれはあまりにオケのまとまりが悪すぎ！ ミスも多いし。
フルヴェンの指揮の技量がいかにその程度のものかがよく分かる（ﾜﾗﾜﾗ
高関／群響の方がはるかに良かった（藁☆
0058名無しの笛の踊り
02/07/19 17:50ID:???005958
02/07/19 17:53ID:???もついてるよ。＞マケーラス
0061名無しの笛の踊り
02/07/20 19:51ID:???「サーカス・ポルカ」アンセルメ&スイス・ロマンドのモノラル録音
CDで持ってるYO!
POCL-4633で、他に「妖精の口づけ」によるディヴェルティメントと
ロンドン・フィルを振った「詩編交響曲」（復刻がひどい！板起こしか？）
が入ってるYO!!
0062名無しの笛の踊り
02/07/20 21:29ID:???0063名無しの笛の踊り
02/07/20 21:37ID:???0064名無しの笛の踊り
02/07/20 21:40ID:???0065名無しの笛の踊り
02/07/20 22:06ID:pB1UAojo一番やな。
0066名無しの笛の踊り
02/07/20 22:16ID:ZU.FuYsgえーとおもうなぁ。あれ。
>49
「俺の曲をなめている」と作曲者が激怒したので有名。
サーカスポルカはインバルも捨てがたし。
ポルカといえばチェリビダッケが組曲第２番のポルカやっていたなぁ。
実に熱い演奏だった。超速度（速い）
0067名無しの笛の踊り
02/07/20 22:48ID:???作曲者指揮のコロンビア響くらいしか聞いてません
0068名無しの笛の踊り
02/07/21 01:43ID:???因業メッツマッハーが一番！
0071名無しの笛の踊り
02/07/23 01:39ID:???0072（=ﾟΦﾟ）ﾉ…10忍☆
02/07/23 23:22ID:???0073ストラヴィンスキーがわからない
02/07/24 01:45ID:???0074名無しの笛の踊り
02/07/24 10:07ID:???LPOとの「詩編」は、板起こしのDuttonがはるかに音が良く、お薦め（爆安だし）。
元もと40年代の板録音（SP）なんだけど、今のDECCAはSP復刻がなんだかどれも
下手だねぇ。まるで素人が作業したような酷い音。
0075マン
02/07/24 10:23ID:???0076名無しの笛の踊り
02/07/24 10:36ID:???http://w3.rz-berlin.mpg.de/cmp/stravinsky_8.jpg
0078名無しの笛の踊り
02/07/24 22:39ID:???0080名無しの笛の踊り
02/07/25 19:39ID:AqqY.RcI0081名無しの笛の踊り
02/07/25 22:32ID:???なかなかすごかったぞ。
聴いてないヤツ、明日行けや。
0082恵一
02/07/25 22:35ID:???0084名無しの笛の踊り
02/07/25 22:48ID:???やはりヴァイ効果により、
元来クラには興味なさそうなヤツも会場に多数。
初演のせいか、なんか会場はポカーンとしてた。
エレキギター、ビオラ、バイオリンの3人の掛け合いは
圧倒的なギターの音量で、頑張っても他の音はかき消されとる。
バイオリンソロ弾いてた人が、
ジョーダンズの三又みたいに思えて仕方が無かったおれ。
0085名無しの笛の踊り
02/07/25 22:52ID:tU0XnRXo昨日はむしろヴァイの音量のほうが小さかったのさ。
アンコールはなんかあったかい？
0086名無しの笛の踊り
02/07/25 23:00ID:???松野さんっていうのね。
佐渡はかなりテンションあがって嬉しそうだったが、
アンコールはなし。
もう1回「いけにえの踊り」でも演るかと思ったけど(W
んなわけねえよな。
0087名無しの笛の踊り
02/07/27 23:54ID:OBj5fFv2フォンティーンの火の鳥！
映像と共に、音楽も楽しめた。
５歳になる、甥っ子が、化け物の登場の場面で怖がる怖がる。
でも、火の鳥の踊りや、お姫様が出てくるところや、大円団は
音楽に、うっとりしながらバレエを最後まで見ていた。
今では、６歳になった甥っ子も、私も
今では、火の鳥が音楽でもバレエでも一番好きだす（＾＾）
0088名無しの笛の踊り
02/07/28 14:29ID:???パリオペラ座のペトルーシュカ＆春の祭典の初演時復元バージョンもすごかった。
どっちもよかったけど、会場の普通のバレエファンはペトルーシュカに圧倒されていた。
ものすごい群舞とペトルーシュカの個人技の競演で。
春の祭典は「気持ち悪い」と終わった後トイレにいた人をたくさん見かけた。
そのときの生演奏の東京なんとか（忘れた）フィルの演奏よかったなぁ。
大ポカなかったし、ステージの熱さにあう熱演で。
0089名無しの笛の踊り
02/07/28 23:27ID:t1gMV9cc８７です。
私もみたかったな～（＾＾）
たしか、初演の時も客席が怒号と歓声が入り乱れて、凄かったらしいですね～
指揮者とオケと音楽の重要性を開眼させられた火の鳥でした。
１２月にゲルギエフを聴きに行くんだけど、アンコールでストラビンスキー
やってくれないかな～？
0090名無しの笛の踊り
02/07/29 00:00ID:???初演で警官隊まで入ったのは有名ですね。
春の祭典の復元版でびっくりしたのは「春の兆し」で手拍子、足踏みが入りまくり、
しかも強拍が全部小節の１拍目にやるので春の兆しのシンコペーションとずれまくり、
土人の祭りみたいな雰囲気になっていたのが一番びっくりしました。
ダンドドドダンドドドダンドドドダンドドドとCDかけながらやると頭ぐるぐるします。
あれがとどめ指した気がします・・・。
でも舞台での春の祭典ではニジンスキー版が一番怪しくてよかったなぁ。
ベジャール版は明るすぎて夜の雰囲気がないですし。
舞台作品としての春の祭典を復権させたレオニード・マシーン版は失われてしまった
という話を聞きましたが・・・。
0091名無しの笛の踊り
02/07/29 11:23ID:AYcaIgz.私もベジャール版はイマイチ、好きになれませんね～
マシーン版は、何度か再演があったらしいですが、
ビデオでも無いし失われたんでしょうねかね～？
踊り手の側からすれば、ニジンスキー版は難しい振り付けでしょうね。
音楽を聴きながら、自分のリズムを踊る感じですかね・・
私なんかでも、舞台なんかでも音楽に体が自然に動く感じですから
（音楽が踊らせてくれる感じ）
気分が悪くなった人がいたって話し・・解ります。
８８サンは、音楽に集中していたから気分は悪くなかったんですよね？
ダンサーは踊りに集中しているし、でも
観客のバレエファンは、音楽を聴き、ダンサーの手拍子、足踏みを聴き、
踊りを見て、（混乱しそう）
そりゃあ、気分も悪くなるでしょうね（＾＾）
009288
02/07/29 23:18ID:???私も結構気持ち悪くなりました。実は。
手拍子足踏み付きはとても新鮮で面白かったですし、
選ばれたものへの賛美あたりからは入っていても
楽譜通りになっていましたんで。
ただ、ニコラスレーリッヒの異様な装置と衣装、
首を傾けたまま足をペタペタ動かして踊る踊り手、
などなど重なって本当に異教の祭りを無理矢理見せられているような
気分でした。
しかし火の鳥の復元版が入っていなかったのは重ね重ね残念です。
あのゴージャスな衣装を着たままでの踊りは是非見たかったす。
ストラヴィンスキーの初期の舞踊音楽は編成が巨大なだけに
なかなか舞台ではやってもらえず、残念です。
それ以降はそれ以降でマイナー扱いで上演されませんし。
比較的見かけるのは「兵士の物語」ぐらいでしょうか。
いい曲ですが、小編成の曲なら「狐」など見てみたいものです。
後サーカスポルカを実際に象で上演、とか。
0093名無しの笛の踊り
02/07/31 17:38ID:???0094名無しの笛の踊り
02/07/31 20:55ID:???009536
02/07/31 20:55ID:???これは私も見てみたい。もちろん４台のピアノと打楽器群も舞台から
見えるところで・・・ついでに仏語版の方が好きなのでできればそれで。
注文多すぎかも(w
0097名無しの笛の踊り
02/08/01 12:57ID:RrY2Mskwサーカスポルカを象で上演かあ～
木下サーカスでやってもらえんかの～
指揮は誰にしょうかな？ゲルギエフかシャイ－か？
オケはどうしょう？
0098名無しの笛の踊り
02/08/01 18:21ID:???0100名無しの笛の踊り
02/08/02 11:04ID:pir7D3WUふう～昨晩から、カキコ出来なくて、
あせる～
やっと、フカ－ツ！
ん？サーカスポルカ、象で実演、＝ゲルギエフのおっちやんが適任かと・・
オケは・・
0101名無しの笛の踊り
02/08/02 16:20ID:???オケは油ギッシュなベルリンフィルで如何でしょ？
もしくは象ごとボリショイで調達。
0102名無しの笛の踊り
02/08/02 21:44ID:M3FpxgiAベルリンですか、よござんす！
アンコールは、チャイ子の１８１２を希望、
大砲の音に象が大暴れ、ゲルギーも大暴れ、ドイツ人もビック～リ
観客の２ちゃんねら～は、大喜び！
どうよ？
0104名無しの笛の踊り
02/08/03 03:00ID:???0106名無しの笛の踊り
02/08/03 13:41ID:???晩年だとアゴンが結構聞きやすくて面白くてお勧めですよね。
あと間の時期のオルフェウスなど終曲が美しくていいです。
ムーヴメントあたりはなんか、試しに作ってみた、と言う感じがしまうけど。
星条旗よ永遠なれ、とかハッピバースデートゥーユーの編曲って
晩年になりますかね。
0107名無しの笛の踊り
02/08/03 22:43ID:???0109名無しの笛の踊り
02/08/03 22:56ID:TqRK1aVAバレエは、バランシン振り付けですな！
そういえば、NYのバランシンのイベントの最終日
に、ウオッカで客席共々、バランシンに乾杯した後
火の鳥、の大円団の音楽が流れる中
花々が、一斉に舞台に雨のように降り注いだ光景は
感激した。！
火の鳥の大円団は、ロイヤルのイベントの時にも
かかっていたね～
ストラビンスキー万歳！
0110名無しの笛の踊り
02/08/03 23:45ID:???ショルティのストラヴィンスキー
バーンスタインのストラヴィンスキー
評価する人はいますか？
0111名無しの笛の踊り
02/08/03 23:55ID:???0115名無しの笛の踊り
02/08/04 11:09ID:???特に晩年のコロンビア響とのはやりたい放題やっていておもしろいと思う。
火の鳥なんか1910年版全曲のはずだけどほとんどオーケストレーションが１９４５年版だし、
春の祭典なんぞもう別物と逝っていいぐらい変わっている。
詩篇交響曲はちとドライすぎる嫌いもあるけど、ロシア風スケルツォの軽快感は見事。
3楽章の交響曲もノリノリで楽しい。
ペトルーシュカが一番普通か？実はこの曲が一番曲として完成していていじりようがないのかも。
0116名無しの笛の踊り
02/08/04 11:12ID:???ティルソン＝トーマス、アシュケナージ、サロネンはマイナー曲も一生懸命入れているので
認めております。演奏もそれぞれ主張があって楽しいし。
後シャイーも運動感が見事で好きです。4つのノルウェーの叙情、なんて彼しか入れていないし。
ゲルギエフは火の鳥とくに青裏はなかなか見事だと思うのですが、
春の祭典の正規盤はあざとさが目立って今ひとつ好きになれませぬ。
0117名無しの笛の踊り
02/08/04 11:14ID:???彼はブルックナーよりも遙かにストラヴィンスキーが見事です。
春の祭典ではミネソタも非常にいい（私的にはベスト）ですが、N響の1968年改訂版、オケを忘れる名演です。
0119名無しの笛の踊り
02/08/05 20:22ID:???いや、ペトルーシュカもオーケストレーションや実際に響きわかっている人が聞けば
違う点はあるのはわかっているんだけど、火の鳥の1945年盤のラストや1919/1945のカスチェイ王ら
一同の凶悪な踊りほど雰囲気変わっちゃってはいないと思うのよ。
厨房的なわかりやすい違いというか。
俺はペトルーシュカは1911年版の方がずっと好きだけどね。
色々技巧的に書き込まれていないところがかえってロシアの冬を感じさせて。
0120名無しの笛の踊り
02/08/05 22:12ID:2WVLbIIU0121名無しの笛の踊り
02/08/05 22:58ID:???ttp://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/stra.htm
はかなりよくできていますね。
0123名無しの笛の踊り
02/08/06 22:32ID:???0124名無しの笛の踊り
02/08/07 13:14ID:???0125名無しの笛の踊り
02/08/09 00:15ID:???グレの歌なんか録音してっけど・・・
0126名無しの笛の踊り
02/08/09 02:02ID:???仏SONYから出てる自作自演集
どちらか一組買うならどちらがオススメ？？
0127名無しの笛の踊り
02/08/09 02:03ID:???0128ヒャンス
02/08/09 02:41ID:???0129名無しの笛の踊り
02/08/09 09:24ID:???自作自演ははじめてのひとにはどうか？
（「トレニ」「説教、語り、祈り」みたいに
それしかない曲はマストアイテムだろうけどね）
でも、アンセルメも古いなあ。もっと新しい
人のほうがいいんじゃないの？
0130名無しの笛の踊り
02/08/09 09:44ID:???新古典派時代の曲を聴く初心者には悪くないと思う。
録音がディジタルじゃないとダメとかじゃなければね。
アンセルメの演奏のスタイルやオケの質が自分の好みに合わないとか、
気になるほど曲を聴き込んだら、新しい演奏を買って聴けばいい。
0131名無しの笛の踊り
02/08/09 09:47ID:???なんでこんな名曲だれもやらんの？？？
0132名無しの笛の踊り
02/08/09 09:49ID:???中途半端な状態で終わったのが惜しい。
0133名無しの笛の踊り
02/08/09 19:58ID:???春の祭典が謎のオーケストレーションされていて、別物になっていて激しく笑えるからなぁ。
あの版結局アンセルメの自作版なんだっけ？
目立つところだけでも「乙女たちの踊り」のオーケストレーション大変更
（ピッコロ＞フルート等々。）「選ばれたもの」の５蓮符の音型大変更、などなど
全く別の曲だからなぁ。色々聞いた後ではとてもおもしろいと思うけど。
>132
禿道
そろそろ再録音ほしいですね、デュトワ
0134名無しの笛の踊り
02/08/09 21:29ID:???別に、『コンプリートコロンビアレコーディングス』って9枚
組み自作自演があったんで衝動買い。
ボックス型で中にはオリジナルジャケの紙ケースが・・・
だから例えば『春の祭典』はこれだけで一枚。
あと、火の鳥は1910年版と1945年版両方入っていた。
コロンビアコンプリートレコーディングスと銘打ちながら
例えばフランスソニーの6枚組みにはいっている『アポロ』
などは入ってない。
0135名無しの笛の踊り
02/08/09 21:37ID:???0136名無しの笛の踊り
02/08/09 23:04ID:dc8jxxNw0137：(･ω･)ノ ﾓｷｭ
02/08/09 23:56ID:NNVrvzA20138名無しの笛の踊り
02/08/10 10:33ID:???で、ペトルーシュカのエンディングが変というか演奏会用エンディング
みたいなんです。
13年くらい前に買った国内盤の自作自演ハルサイ・ペトルーシュカカップリング
(CBSソニー)のは普通だったような気がするんだけど・・・(手元に無し)
記憶違いかな。それともペトルーに関しては2種録音があるのだろうか。
0139名無しの笛の踊り
02/08/10 21:34ID:YL18bUIs自作自演全集をもっているけど、ペトルーシュカだと全曲版と組曲版が
あって、組曲版だと第２場が省略され、エンディングがジャンと感じでおわる
はず
0140名無しの笛の踊り
02/08/10 22:35ID:???省略されるのは第3場「ムーア人の部屋」では。
全体の構成としては独奏ピアノ版と同じになったと思いますが。
ピアノ版は今ひとつしっくり来る演奏に巡り会わないなぁ。
ヤブロンスキーあたりに入れてほしい。
リズム感がよさそう。
0141名無しの笛の踊り
02/08/11 01:11ID:???134です。ありがとうございます。
フランスソニーのも買ってみるかもしれません・・・
もったいないような気もするので迷うが。うーん。
0142名無しの笛の踊り
02/08/11 21:07ID:???（ダンバートン・オークス、バーゼルなど。１９６２，３年頃録音）
を見かけたんですが、買ってよしですか？
（ちなみにどの曲も未聴ですが、アポロみたいなかんじですか？）
0143名無しの笛の踊り
02/08/11 21:26ID:???ぜひどうぞ。
アポロみたいな感じではないですよ。
もっと古典的な均整の取れた感じにストラヴィンスキーの毒が混ぜてある感じです。
どちらかというとプルチネルラのほうが近いでしょう。
0145名無しの笛の踊り
02/08/12 09:36ID:???今度ﾎﾞｸ-ｽになるようなんですけど。
0146名無しの笛の踊り
02/08/12 11:56ID:???0147名無しの笛の踊り
02/08/12 20:51ID:???禿道。音も演奏もポゲーとしている。
ギーレンの春祭萌え。
角が立っていなくて何となくのんびりムード。
0148名無しの笛の踊り
02/08/12 23:12ID:???0149名無しの笛の踊り
02/08/13 01:17ID:???今売ってる切り直したBOXとカップリングに違いはないのかな。
>>147
オケはどうでしか？
たしかベルリン放送響だっけ。
0150147
02/08/13 15:11ID:???たしかそうです｡
きょうは当直で手元にないのでスマソ｡
明日帰ったらちゃんと見ます｡
オケもがんばってましたよ｡
あと最近手に入れた中ではイッセルシュテットがおもしろかったです｡
なかなか熱い演奏でした｡
>148
聞きやすいシャイーなどどうでしょう｡
0151名無しの笛の踊り
02/08/13 20:22ID:???0153名無しの笛の踊り
02/08/13 23:37ID:???あれ?第2場なんですか｡それはおもしろいですね｡
｢3つの楽章｣に合わせるのなら最初は｢ロシアの踊り(第1場の後半)｣から
やるとばかり思っておりました｡
0154名無しの笛の踊り
02/08/14 03:24ID:???ドラティ+デトロイト響(Decca)をオススメします
またバイエルン放送響との自作自演盤(Orfeo D'Or)も
一聴の価値ありだと思います
あとこれは以前にも旧スレで書いたことがあるのですが
意外なところではカラヤン+BPO(DG)のものも
アプローチとしてはドラティ盤の対極という感じでありながらも
決して悪くないですよ
0157名無しの笛の踊り
02/08/14 22:45ID:???ありがとうございます。いろいろ聞いてみます。
とりあえず、安かったので火の鳥、ペトルーシュカ、春の祭典をハイティンク、
アポロをマルケヴィッチがやってる奴を買ってしまいました。
0159名無しの笛の踊り
02/08/15 15:24ID:???0160名無しの笛の踊り
02/08/15 20:55ID:???0162名無しの笛の踊り
02/08/16 00:03ID:???それ自分も良いなと思ったんだけど、マルケの演奏が
ＣＤ２枚にまたがってるのを見て萎えて買ってない。
でも内容は良さそうだよね。
0165名無しの笛の踊り
02/08/16 19:22ID:???0167名無しの笛の踊り
02/08/16 22:54ID:RE1sDvq6ストラヴィンスキーのオーケストラ曲のＣＤは
圧倒的に３大バレーが多い。てかこればっか。
珍しい曲を聴きたいと思ってＣＤを探すと、
もれなく３大バレーがカップリングで付いてくる。
お陰で３大バレーの聴き比べ三昧。
「ペルセフォーヌ」が欲しくてＴトーマスを購入。
「火の鳥」が意外によかった。
0168名無しの笛の踊り
02/08/16 23:04ID:???ブックオフで見かけたんだけんど。
ストラヴィンスキー：
1.協奏曲変ホ長調「ダンバートン・オークス」
2.弦楽のためのニ調の協奏曲「バーゼル協奏曲」
3.協奏的舞曲
4.古いイギリスのテキストによるカンタータ
0174名無しの笛の踊り
02/08/19 13:15ID:???よいね。
ただ聴いていてときどき水脹れ的な音（音響）が気になることもあるけど。
新古典派のストラにはもっと細身でスタイリッシュな音が向いている。
0175初心者
02/08/19 13:23ID:LZDQ14aT0176名無しの笛の踊り
02/08/19 13:28ID:???木管楽器のための交響曲（Symphonies）
詩編交響曲
３楽章の交響曲
ハ調の交響曲
0177初心者
02/08/19 13:33ID:LZDQ14aT教えてくれてありがとう！アポロと春の祭典持ってってしゅきです！
火の鳥は持ってなくてわからないのですが
どんな感じでしたか？
0178名無しの笛の踊り
02/08/19 13:48ID:???どっちかというと古くさいリムスキーコルサコフに近い曲です。
アポロ解るのなら春の祭典より後の曲聞いた方が面白いと思います。
兵士の物語、プルチネルラ、オフフェウス、ダンバートンオークス、狐等々
ペトルーシュカは別格だけど。
0179教えて娘＝初心者
02/08/19 13:59ID:???ｲﾏｲﾁわかんなかったです・
１７８さんありがとう。
0180176
02/08/19 15:27ID:???もう一つ忘れてた。
Op.1の、交響曲変ホ長調
バラキレフからのロシア国民楽派伝統のシンフォニー作曲課題への答え
（師匠のリムスキーに捧げた）
0181教えて娘
02/08/19 15:28ID:???0182名無しの笛の踊り
02/08/19 20:13ID:???>>176で挙げられてるのはどれも春の祭典以降だね
古くさいリムスキーコルサコフに近い曲ってのは
Op.1にしか当てはまらないように思えるんだが？
0183名無しの笛の踊り
02/08/19 20:17ID:???電気街みたいなところを歩いていると色んな音があたりから聞こえてくるよね
そんな喧騒みたいなものを想像しながら聴いてみると楽しめるかも？＜ペトルーシュカ
0184名無しの笛の踊り
02/08/19 21:21ID:???0185名無しの笛の踊り
02/08/19 21:25ID:???>古くさいリムスキーコルサコフに近い曲
>>178は火の鳥のことをさしているのでは？
でも、古くさいの一言でかたづけるのは納得いかん。
むしろ、民族色とモダニズムの奇跡的な融合を果たした名曲と思うんだけど。
0186名無しの笛の踊り
02/08/19 22:12ID:???あーそういうことか
古くさいと聞いてOp.1のことが頭に浮かんだもので
交響曲の話の続きと勝手に勘違いしちゃってました
ごめんなさい
0188名無しの笛の踊り
02/08/20 23:54ID:Fv/wa+U+子守歌のアンコール用バージョンまた聞きたいな。
0189名無しの笛の踊り
02/08/21 23:22ID:???0190名無しの笛の踊り
02/08/21 23:44ID:???あの衝撃は今でも覚えてます。
0191名無しの笛の踊り
02/08/21 23:46ID:???ストックホルム室内管弦楽団です。
0192名無しの笛の踊り
02/08/22 01:08ID:???0193名無しの笛の踊り
02/08/22 12:34ID:???あぁ、アンセルメが録音終わらせていれば、怪演だったのに（w
0195名無しの笛の踊り
02/08/22 20:59ID:???サロネンおもしろいの色々入れていて良かったんだけどね。
中断または終了しちゃたのかな。
後アシュケナージのシリーズもどうなったのやら。
0196名無しの笛の踊り
02/08/23 15:16ID:???クラ業界全体が不況だから、売れ筋以外は
やらせてもらえないのであろう。
サロネンなど、昔のレコ芸インタヴューで
ストラヴィンスキーへの熱い思いを語って
いたのにね。
0197名無しの笛の踊り
02/08/23 22:24ID:???0198名無しの笛の踊り
02/08/24 02:19ID:???0199ストラヴィンスキーがわからない
02/08/24 03:04ID:fjwYwLC6次キリ番
0200名無しの笛の踊り
02/08/24 09:38ID:???0201風船ﾔｧﾔｧ
02/08/24 10:03ID:???もうどこ探してもないんですよね…
結婚の初演版は、ずっと昔、ビデオで見たことがあります。
バレーというよりは、厳粛な儀式を観ているといった感じ
だったような気がします。
激しい群舞と､能のように静かで、緊張感に満ちた婚礼の描写が、
対照的でした。（ウロ覚え)
0202名無しの笛の踊り
02/08/24 10:27ID:???昔見たけど、さっぱり分からなかったよ。
省略しすぎ（ｗ
ひらたくいえば、まあ、そのとおりなんですが。
ttp://www.ne.jp/asahi/ginga/panda/strv-ens/strv01.html
020636
02/08/26 20:02ID:???弦楽器も管楽器もなくてピアノ４台と打楽器と声楽のみ。
0209名無しの笛の踊り
02/08/26 22:50ID:???リリー・ブーランジェ[1893-1918]：
詩篇24番[3:54]
詩篇129番[7:31]
古い仏教の祈り[8:27]
深き淵より（詩篇130番）[27:26]
イーゴリ・ストラヴィンスキー[1882-1971]：
詩篇交響曲[3:03+5:50+11:25=20:18]
サリー・ブルース=ペイン（Ms）、ジュリアン・ポッジャー（T）
モンテヴェルディ合唱団、ロンドン交響楽団
指揮: サー・ジョン・エリオット・ガーディナー
ttp://www.hmv.co.jp/images/mu/g/cl/lili198321.jpg
0211名無しの笛の踊り
02/08/27 22:14ID:???0215名無しの笛の踊り
02/08/30 17:44ID:???アルテノヴァ待望のホグウッド／バーゼル室内管弦楽団 第２弾だー！
うれすぅぃ～～
ストラヴィンスキー：
小管弦楽のための組曲第1＆2番、パストラール、2つのファゴットのための
二重奏曲、シェイクスピアの詩による3つの歌、「放蕩息子」より2つのレ
チタティーボとアリア、
ブリテン：シンフォニエッタop1
ティペット：ディヴェルティメント「Sellinger's Round」
クリストファー・ホグウッド指揮
バーゼル室内管弦楽団
エマ・カークビー（ｿﾌﾟﾗﾉ）
（74321-92650-2）
0216名無しの笛の踊り
02/08/30 18:20ID:5OrfqCIzうぉおお、すさまじく完璧な選曲っすね。
つーか俺は組曲かパス虎ー留入っていたら
見ず点で買いますが。
0217名無しの笛の踊り
02/08/30 23:14ID:???0220名無しの笛の踊り
02/08/31 22:12ID:???を聴いた。もう最高によかったよ。あれだけ細かい音を聴かせて、
音色は美しく、流れも悪くないというのは凄いと思った。このコンビ、
注目だ。ぜひストラヴィンスキーでディスクを出してほしい。すでに
バルトークが出ているが、20世紀ものなら何でも聴いてみたいね。
0222220
02/08/31 22:32ID:???どっかのスレにそんなこと書いてあったね。当方ロスバウト知らないので
何とも言えず。スマソスマソ。でも剽軽な感じのアメリカ人。
最後拍手喝采だったんだけど、なんかガッツポーズみたいなのしながら、
「残念ですがアンコールはありません！また来ます！」とか言ってた（w
最後にやった曲がシベ5で、選曲が謎だった。こういう精密なスタイルで
演奏されると（そしてストラヴィンスキーと並べられると）曲の下らなさが
耳についてしまった。つまりこの指揮者（いまのところ）エンターテイナー
じゃないんだね。面白く聴かせるということを考えてない。
0224名無しの笛の踊り
02/09/02 03:10ID:???「プルチネッラ」なんかいいと思うんだけどね。
ただ、いかんせん録音がいまとなっては古い。
「火の鳥」など十八番なので再録してほしいなあ。
0225名無しの笛の踊り
02/09/02 09:30ID:4f2IarRuロバートソンはブーレーズのお気に入り。
でも、レパートリー的には柔軟で、昔のレコ
芸の紹介記事によると、ベルカントオペラから
グバイドゥーリナまでこなせる人とのこと。
Ｎ響にも来たし（僕は行けなかったけど、プロ
グラムはすばらしかった）バルトークのスレで
も評判になっていた。
でも、『ナイティンゲール』生で聴けたとは
しあわせだね。もっと演奏されてしかるべき
曲だと思う。外国ではけっこうやってる？
余談だけど、シベリウス、少なくとも第４以降
は精密にやってはじめて味が出るのでは？
ピアノ曲集
1-3.ピアノ・ソナタ (1924)
5-11.5本の指で (1920-21)
12.ピアノ・ラグ・ミュージック (1919)
13.タンゴ (1940)
14.コラール (1920)
セレナード イ調 (1925)
15.賛歌
16.ロマンス
17.ロンドレット
18.カデンツァ・フィナーレ
「ペトルーシュカ」より3楽章 (1921)
19.Ⅰロシアの踊り
20.Ⅱペトルーシュカの部屋
21.Ⅲ謝肉祭
ピアノ：ピーター・ヒル
弦楽四重奏曲集
シマノフスキ：
1-3.弦楽四重奏曲 第1番 ハ長調 Op.37
4-6.弦楽四重奏曲 第2番 Op.56
ストラヴィンスキー：
7.弦楽四重奏のためのコンチェルティーノ
8-10.弦楽四重奏のための3つの小品
11.ラウール・デュフィ追悼の二重カノン
演奏：ゴールドナー弦楽四重奏団
これら2点、演奏のほうはどうでしょう？
0227名無しの笛の踊り
02/09/04 23:13ID:???0228名無しの笛の踊り
02/09/06 22:41ID:???0230コンビ
02/09/07 16:54ID:WTqlfBAs0231名無しの笛の踊り
02/09/07 18:48ID:???ってことは●●つながりですか・・・・
0232名無しの笛の踊り
02/09/07 18:52ID:???似てるわね。けど、音楽の流れはロバートソンのほうがはるかに上。
「プレスト」楽章のヴァイオリンの上下音型などぞくぞくした。
ところで、バルトークスレで書いてたのは自分なので、いまんとこ
クラ板で話題にしてるのは1人じゃないか？（w
0233名無しの笛の踊り
02/09/07 18:59ID:???安定感この上なし。
ただ生気とかスリリングな瞬間に欠けると感じた。
他のオケなら違うかもな。
0234名無しの笛の踊り
02/09/08 01:42ID:???ピアノ曲集
曲を知る上では録音・演奏とも悪くはない。
少なくとも「金返せ」ってことにはならないであろう（1000円だし）。
弦楽四重奏
まだ買ってないので不明
0236名無しの笛の踊り
02/09/10 15:05ID:c6MVhabdいい。一般的な美感からはズレるけど。
やや遅めのテンポでじっくり腰を落ち着け
た演奏。オケでいうと、クレンペラーとか
そんな感じ。『コンチェルティーノ』でこ
れほど大きな広がりのある演奏は聴いたこ
とがない。
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